Vonkie's eerste woning ! deel 2 - Waar de betonvloer erin zit !

quote:

Op maandag 25 juni 2012 17:21 schreef crv het volgende:

[..]

maar je bent dus niet benieuwd wat er onder het puin ligt

Na alle waarschijnlijkheid nog meer puin en andere rotzooi

quote:

Op maandag 25 juni 2012 22:59 schreef quo_ het volgende:

[..]

Hmmm......
Ik begrijp dat je keuzes moet maken en dat het misschien allemaal wat te lang gaat duren.
Maar is dit een goede keuze?
Uit ervaring weet ik dat je achteraf bij verbouwen en opknappen eerder vind dat je te weinig vervangen hebt i.p.v. te veel. En omdat je zo lekker bezig bent met een goede vloer en vloerverwarming zou ik zeggen dat dit juist de ruimtes zijn waar vloerverwarming uitstekend tot zijn recht komt.
Slaap er nog maar eens een nachtje over

Je begrijpt mij volgens mij niet helemaal , we gaan de badkamer en het toilet zeker wel aanpakken, dat moet ook gewoon voordat we er in kunnen wonen ; maar niet "nu" op dit moment.

quote:

Op dinsdag 26 juni 2012 07:54 schreef Sweetpea8472 het volgende:

[..]

Hmm, dan zouden wij nog steeds niet in ons huis kunnen wonen Eens kijken, we hebben 14 ruimtes, 7 daarvan zijn nu "klaar" (details na, er moet bijvoorbeeld nog wat gekit worden of een deur vervangen). De overige 7 is het hoogst noodzakelijke gedaan (isolatie, vloer, dat soort dingen). Dus zeg dat we voor 75% klaar zijn.

Wij hadden wel het geluk dat onze (gescheiden) keuken groot is (woonkeuken) en dat daar in eerste instantie niets gedaan hoefde te worden. Het was alleen de eerste maand echt afzien (geen badkamer), maar daarna was het alleen lastig (geen vloer en geen verwarming [muv in de keuken] en dat in de winter!) En elke dag 100km heen en terug rijden is ook geen pretje als je aan het verbouwen bent terwijl je een normaal 40-urige baan hebt...

[..]

Wij hebben geen echte vloerverwarming in de badkamer. Maar de verwarmingsbuis is met een aantal extra lussen door de vloer heen gelegd. Werkt echt perfect. Maar ik had ook gelijk alle vloeren aangepakt. Al is het alleen maar vanwege het stof wat je krijgt van een pas gestorte cementvloer. Dan heb je er tenminste maar 1 keer last van...

We beseffen ons ook dat we in een luxe positie zijn waarin we ons huis kunnen verbouwen; wie kan er nu tegenwoordig verbouwen zonder een echte streefdatum te hebben.
En het scheelt dat ons huis is niet zo groot als die van jullie

Op de gehele begane grond komt er vloerverwarming, de enige uitzondering is eigenlijk de entree bij de voordeur; daar zit namelijk de oude vloer met mooie tegels nog in en die willen we behouden.

quote:

Op dinsdag 26 juni 2012 10:25 schreef firefly90 het volgende:
tegels kunnen in de winter ook behoorlijk koud aanvoelen aan blote voeten.

1 ruimte overslaan merk je direct. eerst lekker warme voeten, en dan opeens een stuk kouder.

Waarschijnlijk nemen we geen tegels op de begane grond maar kiezen we voor een pvc vloer.
Die zijn namelijk ook prima geschikt voor vloerverwarming en budget-technisch voor ons ook veel interessanter.

Waarschijnlijk update ik dit topic volgende week pas weer met enkele foto's, omdat we voor de bouwvak de vloer nog willen storten moeten we enigszins haast maken met de voorbereidingen voor het storten.

quote:

Op dinsdag 26 juni 2012 23:29 schreef firefly90 het volgende:
kan zo'n pvc vloer ook in de badkamer(natte ruimtes?)

Als ik de faq van het bedrijf opzoek waar wij de proef-stalen besteld hebben; dan staat daar het volgende.

quote:

Is het geschikt voor vochtige ruimtes?
Ja, mits er niet langdurig vocht op de vloer blijft staan. Dus de vloeren zijn ook geschikt voor uw toilet, badkamer of keuken. Maar niet voor buitengebruik.

Het is dus wel min of meer geschikt voor natte ruimten.

quote:

Op woensdag 27 juni 2012 08:14 schreef Sweetpea8472 het volgende:

[..]

Ach, de wc is een ruimte, en onze "gang" bestaat uit twee delen, dus de ene noemen we "hal" (bij de voordeur en is 3 meter hoog) en het andere deel noemen we gang (en daar zit de trap aan en is de standaard hoogte) En de zolder bestaat ook uit 3 delen. Zo kom je wel aan 14 ruimtes!

Toen we het kochten stond het te koop als een huis met 8 kamers. Maar sommige van die "kamers" kon nauwelijks een bed in...

Eigenlijk hadden wij maar 3 eisen voordat we in het huis konden wonen: een woonruimte, een slaapkamer en een badkamer. De keuken (aanbouw) en de slaapkamer (achterhuis) waren eind jaren '80 gemaakt (het gehele achterhuis is toen plat gegaan en opnieuw opgebouwd, met spouw en betonnen vloeren). Dus de slaapkamer was een alleen een kwestie van dat afschuwelijke behang van de muren halen, vloertje erin, en je kon er perfect in slapen en de keuken is de grootste ruimte van het huis. Dus alleen de badkamer was een probleem. Dus daar heeft de aannemer 100% het werk gedaan (puur omdat het dan een heel stuk sneller gaat dan wanneer wij in die 2 tot 3 uurtjes in de avond iets konden slopen). Binnen 2 maanden hadden we een badkamer die misschien niet klaar was, maar wel als badkamer gebruikt kon worden.

En nadat de woonkamer en echte slaapkamer af waren, ging het tempo ook een heel stuk naar beneden! Even een sprintje toen we aan de keuken begonnen en daarna zakte het tempo weer in

Maar ik zoek nog een vloer voor de zolder. We hebben tapijttegels in de slaapkamer en ik wil ook tapijttegels in de lounge. Maar het middendeel van de zolder ben ik nog niet uit. Dat PVC, is dat koud aan de voeten? En kun je dat op een houten vloer leggen?

Ik voel er niks voor om op die manier een huis te verbouwen; dat lijkt mij zo waardeloos als je in de rotzooi ook nog normaal moet leven. Ik doe nu sávonds na het klussen de deur gewoon achter mij dicht en dan is het ook "klaar".

Als je begrijpt wat ik bedoel

Het voordeel van pvc is dat het eenvoudig te leggen is omdat het allemaal losse stroken zijn die je als het ware naast elkaar plakt en het is na het schijnt erg hygiënisch en eenvoudig in onderhoud.

Op www.handyfloor.nl kun je zelf eens kijken of het wat voor jullie is.
Je kunt daar ook kosteloos eenvoudig proefstukjes bestellen van diverse vloeren.

Dat ik hier al een hele tijd niet meer gepost heb, wil niet zeggen dat er niet meer hard gewerkt wordt in huize Vonk !

We willen nog altijd de betonvloer voor de bouwvak storten; dat houdt in dat er in de afgelopen weken toch nog erg veel werk verzet moest worden , maar de voorbereidingen zijn nu bijna klaar, het beton is al besteld en aankomende dinsdag gaan we de vloer dan ook storten

Er is in ieder geval een hoop werk verzet !

- Elektraleidingen ter behoeve van de loze leidingen zijn in het zand gelegd en bedraad.
- Gasleiding voor de kookplaat in de keuken is op ze plek gebracht.
- Koud waterleidingen ter behoeve van de keuken, cv-ketel en de toekomstige wasmachine aansluiting in het schuurtje zijn gelegd.
- Het zandbed is aangetrild en uitgevlakt.
- Op de uitgevlakte vloer is een plastic zeil gelegd om te voorkomen dat vocht van het beton rechstreeks in het zandbed trekt.
- Op de folie is 10 cm harde isolatie aangebracht.
- Rondom hebben we randisolatie aangebracht.
- Afstandhouders voor onder de betonnetten zijn geplaatst.
- De betonwapening is gelegd en aan elkaar gevlochten.
- En vanavond zijn de laatste elektra leidingen over de wapening gelegd.

En om maar bij het begin te beginnen , gaan we qua werkzaamheden even een 1,5 week terug in de tijd.


Toen zijn we begonnen met het aanleggen van de loze leidingen die door het zandbed naar de meterkast moesten ; met loze leidingen bedoel ik alle leidingen bestemd voor de toekomstige televisie of internet aansluiting of iets dergelijks. Deze leidingen liggen ongeveer 5 cm onder de isolatie direct in het zand.

Alle verbindingen heb ik natuurlijk wel even gelijmd, om te voorkomen dat ze straks los zouden kunnen schieten.



We hebben ongeveer 50% van de leidingen alvast bedraad.

In de tussen tijd is mijn vader bezig geweest met het "project" trap.



Wie in mijn elektrische installatie trouwens zaken als domotica e.d. verwacht moet ik helaas teleurstellen. Dat komt er namelijk niet, in de installatie komen wel meer dan voldoende wandcontactdozen en loze leidingen en wil ik nog iets met led-verlichting gaan doen.

Dit is in ieder geval het idee wat betreft het elektra in de woonkamer d.w.z. zonder verlichtingsplan



Op de lange muur in de woonkamer komt helemaal links een aansluitpunt ter behoeve van een audio installatie met daarnaast twee wandcontactdozen. Iets verderop komen twee wandcontactdozen met daarnaast twee loze leidingen.



In de andere hoek komen ook weer twee wandcontactdozen, één loze leiding en daarnaast een aansluitpunt ter behoeve van audio. In de hoek komt nog duo-doos waarin ik de bestaande aansluiting van upc doorverbind en verplaats naar de meterkast; in de meterkast komt dan weer een tras 1000 met een upc splitter te zitten waarop ik straks alles weer "verdeel".



Dan gaan we verder naar de kleinste hoek van de woonkamer, hier komt ook weer een aansluitpunt ter behoeve van audio en één loze leiding met daarnaast twee wandcontactdozen.



In de volgende hoek wordt waarschijnlijk onze computerhoek, er zitten daar twee wandcontactdozen op 1,05m die straks boven het bureaublad zitten en onder het raam zitten twee wandcontactdozen, twee loze leidingen en jawel een aansluitpunt ter behoeve van audio.



En daar recht tegenover zitten dan nog twee wandcontactdozen, één loze leiding en een aansluitpunt ter behoeve van audio. Al die aansluitpunten voor audio verbind ik straks met een 3/4 leiding aan elkaar door zo kan ik altijd met luidspreker kabels van bijvoorbeeld een home cinema set in alle de hoeken van de kamer komen.

Verder is er een gasleiding aangelegd...


Van de gasmeter ...


Naar de toekomstige opstelplaats van de kookplaat. Al gaan we naar alle waarschijnlijkheid toch elektrisch koken maar leek het mij niet geheel onverstandig om er toch nog een gasleiding aan te leggen.



Verder is er een koudwaterleiding aangelegd vanaf de watermeter naar de cv ketel, die dient straks ook als toevoer voor de badkamer.



En is er een 20 mm koudwaterleiding alvast naar de keuken gelegd.

De koudwaterleidingen moesten we in het zandbed leggen onder de isolatieplaten omdat we namelijk vloerverwarming nemen. Dit om mogelijke legionella vorming in de toekomst te voorkomen.

De volgende update plaatst ik ergens de komende dagen !

quote:

Op donderdag 5 juli 2012 21:51 schreef ikweethetookniet het volgende:
Geen internet kabels dus alles draadloos

Die komen nog in de loze leidingen; sterker nog die zitten er zelfs al in .

quote:

Op donderdag 5 juli 2012 21:56 schreef gateway het volgende:

[..]

komt vast nog in 1 van de loze leidingen

Raar eigenlijk, dat als je op gas kookt je een loze 19mm buis moet leggen voor evt elektrisch koken, maar dat als je elektrisch kookt je geen gasleiding hoeft te leggen....

Dat vind ik ook erg vreemd, er is ook geen enkele norm of wet te vinden die je daar toe verplicht
We hebben van de keuken verder eigenlijk ook nog geen enkel beeld, wel hebben ik en samen al eens op papier gezet wat de wensen zijn en welke indeling hoogstwaarschijnlijk het praktisch is en die indeling houden we een beetje aan.

Op een later tijdstip gaan we wel serieus kijken naar een keuken e.d. maar dat is nu nog lang niet van belang. Hetzelfde geld eigenlijk voor de badkamer daar zijn we ook nog lang niet mee bezig.

quote:

Op donderdag 5 juli 2012 22:00 schreef quo_ het volgende:

[..]

Ik moest wel even grinniken toen ik deze update las. Tegelijkertijd veel respect voor je vader.
Zelf lekker met buizen en loze leidingen in de weer en die goeie oude vader van je op de knietjes op de trap aan het werk met een van de lastigste items die je hier in K&W voorbij ziet komen

BTW ik was vanmiddag onderweg en erg dicht in de buurt bij jullie, had wel even af willen slaan om jouw project van dichtbij te bewonderen. (ben o.a. op pad geweest voor een waterontharder, dat gaat hopelijk nog wel een topic van mij worden)

Ik heb ook onwijs veel respect voor mijn vader; zonder zijn steun en kennis was het gehele project ook niet mogelijk geweest. Ik ben wel vrij handig maar dan voornamelijk binnen mijn eigen vakgebied en een beetje de algemene klus werkzaamheden als schilderen en schuren e.d.

Maar daarom vullen we elkaar qua kennis ook heel goed aan _{niet dat we het altijd 100% eens zijn met elkaar; maar dat hoeft ook niet altijd}

Oeh, heel kort in de buurt zeg je ? Waar ben je geweest dan ?

Toen was het tijd om het zandbed te egaliseren; met behulp van een waterpas en een lange rei.



Daaroverheen kwam dan een plastic folie; om te voorkomen dat het vocht uit het beton rechtstreeks in de vloer zou trekken. Wij hebben hier van dat zwarte landbouwplastic gebruikt, dat is net even iets dikker dan gewoon "bouw"plastic.



Daarop kwamen dan weer de 10 cm dikke harde isolatieplaten.
Alle kleine openingen die er tussen de platen nog waren hebben we dichtgemaakt met pur.



Alle restanten pur moesten we dan nog weer weg snijden en de randisolatie moest nog aangebracht worden.





Vervolgens kon het betonijzer erop..



En de afstandhouders eronder (men noemt ze ook wel hunebedden , hoe cool is dat je kunt zeggen dat we een hunebed in de vloer hebben zitten )





In de keuken en de gang moest de isolatie en de betonmatten dan nog gelegd worden...



En vervolgens konden we daar ook de wapening in leggen, die wapeningsmatten heb ik in de avonduren aan elkaar gevlochten met 1,5mm dik staaldraad.



Het lijkt niet heel erg veel werk, maar het is zo ontzettend arbeidsintensief vooral het leggen van de isolatie luistert toch wel heel erg nauw. De gaten tussen de platen onderling mogen weer niet te groot zijn; het moet mooi op elkaar aansluiten. En neem maar van mij aan dat er in dit huis weinig echt mooie haakse hoeken zitten.

Wat je hierboven ziet is ongeveer 1,5 week werk, en als we alles alleen maar in de avonduren zouden moeten doen dan waren we zeker 2 weken bezig geweest.

Afgelopen zaterdag heb ik in de woonkamer nog enkele 3/4 leidingen voor de audio rondgelegd en vastgevlochten op de wapening.





En heb ik her en der de randisolatie nog even vastgezet en de twee radiatoren in de woonkamer even afgeplakt met plastic.

En nu is het wachten op het beton, aankomende dinsdag om half 8 gaan we de vloer storten, we gaan het beton niet zelf draaien maar laten het beton door de betoncentrale brengen.

Met kruiwagens brengen we het vervolgens naar binnen; we hebben al uitgerekend dat er ongeveer 15 kruiwagens nodig zijn voor 1 kuub beton en er gaat ongeveer 3,5 kuub beton in de vloer.

Dat is dus ongeveer 45 á 50 kruiwagens, en in het totaal zijn we met vijf personen.
Twee van de aannemer, ikzelf en mijn vader en mijn voor de foto reportage en technische ondersteuning.

Tot dinsdag !

quote:

Op zondag 8 juli 2012 20:00 schreef gateway het volgende:
goed bezig!

Dank u !

quote:

Op zondag 8 juli 2012 20:39 schreef 4wood het volgende:
Mooi project hoor! Wat heb je precies gebruikt als randisolatie? Ik heb er zelf geen verstand van, maar ik zie dat er regelmatig dikkere isolatieplaat wordt gebruikt om het uitzetten op te vangen. Heb je daar voldoende rekening mee gehouden i.c.m. de vloerverwarming?

We gebruiken gewoon standaard randisolatie , het is ongeveer 5mm dik polyethyleenschuim wat we rondom de vloer aanbrengen. Dat is volgens onze aannemer (waar wij advies aan vragen) meer dan voldoende. Het dient voornamelijk om koudebruggen en geluidsbruggen te voorkomen en om te zorgen dat de onderliggende betonvloer kan uitzetten en krimpen.

Als de vloer straks gestort is, snijden we wat nog boven de vloer uitsteekt "weg".
En brengen we 40 mm isolatie aan voor de vloerverwarming; daar omheen komt dan weer randisolatie.

Dat zorgt er dan weer voor dat de cement dekvloer kan uitzetten en krimpen.