Voor de liefhebbers zijn hier nog twee filmpjes te vindenquote:Het betreft de helft van een karakteristiek dubbel woonhuis gelegen ergens in het oosten van het land. De woning is van het bouwjaar +/- 1920 - 1930.
Indeling :
Begane grond : entree, apart toilet met fonteintje, badkamer met bad en vaste wastafel, met aansluiting voor wasmachine en droger, gesloten keuken met aansluiting voor koken op gas met kelder kast en trap naar 1e verdieping, portaal met voordeur, Woonkamer met ouderwetse schouw en vaste kast
1e Verdieping : Overloop / trap opgang, 3 slaapkamers
2e Verdieping : Via één van de slaapkamers zonder vaste trap te bereiken zolder met veel bergruimte
Overige wetenswaardigheden :
* Verwarming en warmwatervoorziening middels een Nefit HR ketel uit 2004
* Woning op de benedenverdieping geheel voorzien van HR++ glas; op de bovenverdieping het grootste gedeelte op een enkel raam na.
* Bij het woonhuis behoort een stenen carport en een stenen berging
Ik heb vanavond even wat af gegoogled en heb een adresje gevonden die ook kraalschroten heeft (zelfde afmetingen, zelfde dikte van de planken, A-kwaliteit hout) voor ongeveer ¤ 7,- onder de huidige laagste prijs , van de week maar eens even dat bedrijf bellen.quote:Op dinsdag 3 januari 2012 22:20 schreef DJMO het volgende:
Ik zou op de goedkoopste prijs wachten Vonk, dan kun je in de tussentijd even met andere zaken bezig danwel even rusten; het geld kun je voor je uitzet bewaren
over die bevestiging.. is dit misschien een idee?
Dat is eigenlijk best wel een vinding zulke beugels; jammer genoeg kan ik er niet achter komen hoe ze in het Nederlands zouden kunnen hetenquote:Op dinsdag 3 januari 2012 22:54 schreef gateway het volgende:
voor de bevestiging bestaan ook van dit soort clips:
[ afbeelding ]
Plaatje van google, geen idee hoe het in het nederlands heet of waar het te krijgen is.
De kans is dan heel erg groot dat we de greef beschadigen, er is daar niet heel veel om te kunnen tackeren . De vuren schroten gaan we sowieso controleren voordat we ze meenemen en betaald hebben; planken met heel veel noesten heb ik weinig aan.quote:Op dinsdag 3 januari 2012 22:57 schreef bleiblei het volgende:
Misschien kan je hetzelfde doen als bij het leggen van houten vloeren? Dwz lijmen (op de rachels met d3 houtlijm) en tacken in de greef van de kraaldelen. Dan zie je er niets van. Check ook de kwaliteit hout bij de handels. Als je vuren kraaldelen vol knoesten geleverd krijgt zit je nog met rommel. Grote knoesten zou ik er sowieso tussenuit zagen want die zijn lastig netjes te lakken.
Dank je !quote:Op woensdag 4 januari 2012 22:08 schreef motorbloempje het volgende:
Wow ! Wat een prachtig huis! Succes met de werkzaamheden!
Tackeren is in feite ook koploos spijkeren, maar die zwarte punten van de spijkers zie je (nadat het gelakt is) toch nog wel iets.quote:
Dat heet een parketclip (of verborgen montageclip, of, of,.. zoveel namen, punt is dat je zou moeten kijken bij een parketzaak/houthandel), heb ik wel eens zien liggen in de bouwmarkt bij de vloeren enzo. Ik zou gewoon tackeren met kleine RVS nageltjes, vol in de plank, bij kraaldelen heb je geen vlees genoeg om in de groef te schieten. Dan kijk je eens vanop afstand of je de kopjes kan zien (je zal ze niet zien, maar de reflectie wel), vind je dat storend->opstoppen met vloeibaar hout, perfect af te lakken en beitsen, al wat je maar wil.quote:Op woensdag 4 januari 2012 22:18 schreef Vonkenboer het volgende:
[..]
Ik heb vanavond even wat af gegoogled en heb een adresje gevonden die ook kraalschroten heeft (zelfde afmetingen, zelfde dikte van de planken, A-kwaliteit hout) voor ongeveer ¤ 7,- onder de huidige laagste prijs , van de week maar eens even dat bedrijf bellen.
Heb even je link doorgelezen, staat in ieder geval wel iets tussen waar we wat mee zouden kunnen.
[..]
Dat is eigenlijk best wel een vinding zulke beugels; jammer genoeg kan ik er niet achter komen hoe ze in het Nederlands zouden kunnen heten
[..]
De kans is dan heel erg groot dat we de greef beschadigen, er is daar niet heel veel om te kunnen tackeren . De vuren schroten gaan we sowieso controleren voordat we ze meenemen en betaald hebben; planken met heel veel noesten heb ik weinig aan.
[..]
Dank je !
[..]
Tackeren is in feite ook koploos spijkeren, maar die zwarte punten van de spijkers zie je (nadat het gelakt is) toch nog wel iets.
Ik zal daar bij de plaatselijke gamma eens even serieus naar kijkenquote:Op donderdag 5 januari 2012 00:48 schreef WhiteJoker het volgende:
Eigenlijk voornamelijk een lurker, maar ik las laatst bij de lambrisering van CanDo dat ze Profixi rails en clips aanraden. Misschien kan jij ze ook gebruiken? Onder andere te koop bij de Gamma.
Stiekem hebben we dat allang met het proefstukje eens geprobeerd; daar hebben we met de tacker al een paar spijkers ingeschoten. Opzich valt mij dat nog niet tegen, maar dat geeft natuurlijk nog geen beeld over hoe het over de volle lengte v.d. schroot lijkt.quote:Op donderdag 5 januari 2012 11:26 schreef MMach het volgende:
[..]
Dat heet een parketclip (of verborgen montageclip, of, of,.. zoveel namen, punt is dat je zou moeten kijken bij een parketzaak/houthandel), heb ik wel eens zien liggen in de bouwmarkt bij de vloeren enzo. Ik zou gewoon tackeren met kleine RVS nageltjes, vol in de plank, bij kraaldelen heb je geen vlees genoeg om in de groef te schieten. Dan kijk je eens vanop afstand of je de kopjes kan zien (je zal ze niet zien, maar de reflectie wel), vind je dat storend->opstoppen met vloeibaar hout, perfect af te lakken en beitsen, al wat je maar wil.
De schroten die op het schuine deel van de kamer zitten, hebben we met behulp van een tacker met spijkers vastgeschoten daar zie je de koppen van de spijkers zitten, het andere deel hebben we blind gespijkerd d.w.z. dat we gespijkerd hebben in het deel van de schroot waar de daaropvolgende schroot zeg maar in valt.quote:Op zondag 22 januari 2012 18:13 schreef ikweethetookniet het volgende:
En hoe heb je die schroten nu bevestigd
Samen met het timmerwerk van mijn vader, het installatiewerk en schuurwerk van mij, en het schilderen door mijn vriendin komen we een heel eind.quote:Op zondag 22 januari 2012 21:10 schreef pascal_s het volgende:
Schroten zien er top uit (nu al!)
Ik volg je topic met veel plezier, je hebt de vaart er goed in. Ik ben ook erg benieuwd hoe de wc gaat worden.
We zijn er ook erg tevreden mee , het is de bedoeling dat we op de gehele bovenverdieping deze kraalschroten als plafond nemen.quote:Op maandag 23 januari 2012 10:00 schreef WheeleE het volgende:
Dat ziet er mooi uit, die houten plafonddelen
Vonkenvriendin boft met zo'n handige sjaak en (schoon-)familie
Wat ik me kan herinneren, was dat je geen superstrak gipsplaatplafond wilde toch.quote:Op zondag 22 januari 2012 22:17 schreef Vonkenboer het volgende:
[..]
De schroten die op het schuine deel van de kamer zitten, hebben we met behulp van een tacker met spijkers vastgeschoten daar zie je de koppen van de spijkers zitten, het andere deel hebben we blind gespijkerd d.w.z. dat we gespijkerd hebben in het deel van de schroot waar de daaropvolgende schroot zeg maar in valt.
In dat schuine stuk kan dat niet omdat je daar zeg maar andersom "werkt"
[..]
Samen met het timmerwerk van mijn vader, het installatiewerk en schuurwerk van mij, en het schilderen door mijn vriendin komen we een heel eind.
Ik moet eerlijk bekennen dat ik zelf niet heel handig ben met hout, maar daar heb ik mijn mensen dus voor
Zo ik het zie hebben jullie de kraalschoten gelakt in de kamer waar ze komen te hangen?quote:Op zondag 22 januari 2012 17:25 schreef Vonkenboer het volgende:
En op deze regenachtige, druilerige zondag dit topic was er tijd om dit topic eens te updaten
Afgelopen week toch nog een hoop werk verzet, zo is de stucadoor langs geweest om de wanden met knauf goud band af te werken waardoor 2 van de 3 slaapkamers qua stucen volledig klaar zijn.
De wanden zijn echt spiegel, spiegel, spiegel glad geworden !
[ afbeelding ]
In de avonduren zijn we begonnen met het schuren (korrel 150) van de kraalschroten, omdat we niet genoeg plek hebben om alle schroten eerst te schuren en dan allemaal te kunnen lakken doen we het in serie's van 10 á 12 schroten.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Ook het eerste kraalschroten plafond is door paps en mij gemonteerd, we schuren de kraalschroten nog even voordat we ze monteren, dat scheelt straks weer een hoop schuurwerk als ze voor de tweede keer in de lak gezet moeten worden.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Ik vind het plafond nu al schitterend geworden, terwijl het eigenlijk nog een keer gelakt moet worden. (wat op een later tijdstip ook wel gaat gebeuren).
[ afbeelding ]
Zal de volgende keer een foto maken bij daglicht, dan lijkt het zoveel mooier !
Afgelopen zaterdag is paps verder gegaan met de wanden van ons toekomstige tweede toilet, om gewicht te besparen trekken we deze wanden op uit 2 cm dikke houten platen waarover vervolgens direct kan worden getegeld kan worden. Tegels voor de wand en vloer moeten we nog een keer uitzoeken, maar dat wordt waarschijnlijk niet iets heel erg bijzonders.
We lopen nog wel tegen het probleem aan dat we geen goed passend fonteintje kunnen vinden voor in het toilet, de meeste normale fonteinen beginnen bij 36 cm breed en 25 cm diep, hoekfonteinen hebben vaak de afmeting 32,5 x 32,5 als kleinste maat en ons gevoel zegt dat dit nog iets te groot is in onze toch wel beperkte ruimte. Heeft iemand wat betreft het fonteintje nog suggesties ?
Het toilet is ongeveer 80 cm breed, en over de langste zijde 105 diep, de deur komt daar als het ware schuin in te staan zodat op de gang genoeg ruimte blijft.
Op de foto lijkt het allemaal wel wat klein maar deze foto vertekend het beeld heel erg !
[ afbeelding ]
Afgelopen zaterdag hebben ik en een goede kameraad van mij de laatste 100 stenen af staan bikken (en vanwege het trieste weer hebben we het apparaat maar even binnen in de schuur gezet).
[ afbeelding ]
Is mijn begonnen met het schuren, afnemen en schilderen van de 4.18 meter lange kraalschroten voor in de grootte slaapkamer.
[ afbeelding ]
En heb ik mij uitgeleefd met het oppervlakkig schuren van de eerste twee kozijnen
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Wat maakt zo'n mouse schuurmachine trouwens een herrie !
[ afbeelding ]
De kraalschroten lakken we niet in de kamer waar ze komen te hangen, maar ze kunnen eenvoudig naar buiten gebracht worden en dan via het raam op de bovenverdieping weer naar binnen gestoken worden. Zonder kans op beschadigingen ! Op de bovenverdieping hebben we niet genoeg ruimte om en te schilderen en alles op te kunnen slaan.quote:Op maandag 23 januari 2012 21:24 schreef bobenjanneke het volgende:
[..]
Zo ik het zie hebben jullie de kraalschoten gelakt in de kamer waar ze komen te hangen?
Goed gedaan, heb het veel mensen zien doen in de woonkamer, en dan 4m lange balken onbeschadigd boven krijgen is niet te doen.
Wat voor verf gebruik je voor de kozijnen? Eenmaal watergedragen erop, is altijd watergedragen erop.
Heeft te maken met de hardheid van watergedragen en terpetinegedragen verf.
Terpetine gedragen verf is droog minder elastisch als watergedragen, dus kan een elastische verf nooit onder een minder elastische verf zitten. Snappie?
Mijn favoriete schuurmachine is de Rupes LS21a, laag geluid en laag trillingsniveau.
Voor de rest goed bezig!
Normaal gesproken zijdeglans binnen, hoogglans buiten.quote:Op maandag 23 januari 2012 22:10 schreef Vonkenboer het volgende:
[..]
De kraalschroten lakken we niet in de kamer waar ze komen te hangen, maar ze kunnen eenvoudig naar buiten gebracht worden en dan via het raam op de bovenverdieping weer naar binnen gestoken worden. Zonder kans op beschadigingen ! Op de bovenverdieping hebben we niet genoeg ruimte om en te schilderen en alles op te kunnen slaan.
Voor de kozijnen hebben we nog geen verf uitgezocht, eerst alles maar eens schuren; her en der wat opvulwerk, nog een beetje schuren en dan gaan we eens kijken wat we qua verf gaan doen.
Waarschijnlijk wordt het wel zijdeglans verf, maar zelfs daar zijn we nog niet over uit.
Dat van watergedragen verf wist ik al
Zelf vind ik hoog glans een beetje te; een kozijn of deur hoeft niet heel erg aanwezig te zijn, het plafond hebben we ook al extra gekozen voor glansvrije verf en dat oogt meer dan prima !quote:Op maandag 23 januari 2012 22:55 schreef bobenjanneke het volgende:
[..]
Normaal gesproken zijdeglans binnen, hoogglans buiten.
Maar bleiblei heeft hoogglans binnen ( in het eggie gezien ) en dat ziet er ook heel mooi uit!
Het is voor jou dus jeugdsentiment ! Ik vind de plafonds nu al heel erg gaaf ! Al zeg ik het zelfquote:Op maandag 23 januari 2012 23:24 schreef SV-tje het volgende:
De plafonds boven lijken heel erg op wat ik op mijn slaapkamer bij mijn ouders had
Daar hadden we beneden ook kraaldelen en dan de langste delen met 1 snijpunt in het midden.
Deze waren egaal afgelakt, waardoor het helemaal niet druk was, maar wel stijlvol en minder strak dan een afgestuct plafond.
Ik heb het geprobeerd te tekenen. Hierbij is de dichte rode balk een balk onder het plafond die dus terugvalt tov de kraaldelen. De rode open delen zijn de kraaldelen, die natuurlijk over het hele plafond zitten (maar ik had geen zin om die allemaal te tekenen). Dit was geschilderd in een dekkende off white tint, waardoor het niet druk was. Ik weet niet of het zo wat duidelijker is, ik zal nog even zoeken of ik de komende dagen een foto kan vinden die ik kan inscannen.quote:Op dinsdag 24 januari 2012 22:28 schreef Vonkenboer het volgende:
[..]
Zelf vind ik hoog glans een beetje te; een kozijn of deur hoeft niet heel erg aanwezig te zijn, het plafond hebben we ook al extra gekozen voor glansvrije verf en dat oogt meer dan prima !
Hoewel we nog laaaaang niet zover zijn kan ik al wel vast vertellen dat de wanden van alle slaapkamers gaan afwerken met glasvliesbehang, waarna de muur een keer getexd wordt in een kleurtje.
In de slaapkamer van en mij komt op de wand waar het bed tegenaan komt te staan een behang met één of ander patroon.
[..]
Het is voor jou dus jeugdsentiment ! Ik vind de plafonds nu al heel erg gaaf ! Al zeg ik het zelf
Ik kan me alleen geen beeld vormen bij het plafond wat bij jou vroeger in de woonkamer zat
Zou je dat eens verder willen verklaren ?
Ik noem het een kleine updatequote:Op zondag 5 februari 2012 14:02 schreef pascal_s het volgende:
Kleine update noem je dat?...
Goed bezig hoor, ben alvast benieuwd naar het tegelwerk en verdere afwerking van de wc (vind ik altijd mooi om te zien, hoe zo'n hokje daar altijd van opknapt).
... En je Snickers al besteld?
De ruimte voor een fonteintje is niet heel erg groot, toch hebben we wel rekening gehouden dat er een fonteintje in past; we maken er ook een aansluiting voor (afvoer + koud water afgemonteerd op een klein stopkraantje). Maar in eerste instantie blijft hij wel achterwege.quote:Op zondag 5 februari 2012 15:05 schreef ikweethetookniet het volgende:
Had je al een fontijntje gevonden voor in de wc
Erg veel ruimte daarvoor is er niet
Of stap je gewoon met vieze handjes je bed weer in ?
quote:
t is daar maar max twee hoogquote:Op zondag 19 februari 2012 12:26 schreef DJMO het volgende:
Als er iemand uit de buurt van tien hoog naar beneden springt, spring jij dan ook?
Dan moet die hoogbouw nog wel gebouwd worden vrees ikquote:Op zondag 19 februari 2012 12:26 schreef DJMO het volgende:
Als er iemand uit de buurt van tien hoog naar beneden springt, spring jij dan ook?
Dank je ! Het huis is voor een jaar geleden door mensen van de plaatselijke historische kring nog gefotografeerd als zijnde een bijzondere beeldbepalende gevel binnen het dorp waar er in het dorp geen tweede van bestaatquote:
Dat geloof ik het detail dat het ene van jullie is en het ander van je ouders is nog mooier.quote:Op zondag 19 februari 2012 12:54 schreef Vonkenboer het volgende:
[..]
Dan moet die hoogbouw nog wel gebouwd worden vrees ik
Ik vind het gewoon leuk om iets te versieren aan het huis; ik heb verder niks carnaval oid.
maar zo'n optocht door de straat is best leuk
[..]
Dank je ! Het huis is voor een jaar geleden door mensen van de plaatselijke historische kring nog gefotografeerd als zijnde een bijzondere beeldbepalende gevel binnen het dorp waar er in het dorp geen tweede van bestaat
Ik kon in je laatste post niet vinden waarom deze vloerplanken verrot waren. Nogal rare plek voor verrotte vloerdelen. We kunnen overduidelijk de natte plekken zien op de dragende balken, op die ene foto.quote:Op donderdag 23 februari 2012 21:25 schreef Vonkenboer het volgende:
Verder waren er op de gang bij de trap enkele vloerplanken door en door verrot, je stampte er nog net niet direct doorheen als je de trap op kwam , ook dit is al weer opgelost.
We hebben eigenlijk geen idee waar dat vandaan gekomen is; of er moet vroeger ooit eens lekkage geweest zijn en dat de schade daarvan pas na het verwijderen van het hardboard te voorschijn kwam.quote:Op vrijdag 24 februari 2012 10:12 schreef Eelcotje84 het volgende:
[..]
Ik kon in je laatste post niet vinden waarom deze vloerplanken verrot waren. Nogal rare plek voor verrotte vloerdelen. We kunnen overduidelijk de natte plekken zien op de dragende balken, op die ene foto.
Geen plannen voor een open haard of allesbranderquote:Op zaterdag 25 februari 2012 19:16 schreef Vonkenboer het volgende:....vanmorgen even een aanhanger vol geladen met allerlei afval hout (oude stukken uit de vloer, restanten van het zagen die een wel heel erg onbruikbare afmetingen hadden, en natuurlijk de stukken hardboard die van de oude vloer kwamen).En direct natuurlijk even afgevoerd naar de stort !
Nope, geen plannen voor.quote:Op zaterdag 25 februari 2012 19:30 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
Geen plannen voor een open haard of allesbrander
Kan je mooi met alle restjes je huis verwarmen
Zie ik dit nu goed, gebruik je pvc buis om de isolatie te fixeren ?quote:Op zaterdag 25 februari 2012 19:16 schreef Vonkenboer het volgende:
Om 3 uur nog begonnen met het isoleren van het plafond in de kleine slaapkamer en ook dat is bijna klaar, her en der moet nog het één en ander getaped worden en opgevuld worden.
En dan kan daar ergens volgende week het plafond ook gemonteerd worden.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Al met al een productief dagje !
Dat zie je heel goed, in de schuine stukken van het dak zakt de isolatie uit zichzelf te veel om goed te blijven zitten; het vast nieten is in die hoeken niet voldoende.quote:Op zaterdag 25 februari 2012 20:12 schreef quo_ het volgende:
[..]
Zie ik dit nu goed, gebruik je pvc buis om de isolatie te fixeren ?
Het kan natuurlijk ook gewoon rond dwarelend stof en een camera met flits zijnquote:Op vrijdag 2 maart 2012 22:56 schreef maart78 het volgende:
wel een hoop energie velden op de foto,spookt het er ook
Ik ben ook heel blij met mijn vader als timmerman , ik moet ook toegeven dat ik met een hamer een paar spijkers en een stuk hout weinig voor elkaar krijg.quote:Op vrijdag 2 maart 2012 22:52 schreef maart78 het volgende:
ziet er goed uit, ik volg dit topic op de voet.
ga zo door!
Er is nog een lange weg te gaan, beneden is namelijk nog niets aangepakt behalve de structurele/constructieve zaken maar in de slaapkamers begint het er aardig op te lijken.quote:Op vrijdag 2 maart 2012 23:02 schreef Dr.Hilfiger het volgende:
Ziet er goed uit! En je krijgt het precies zoals jullie dat willen.
Een voordeel is dat mijn vader gepensioneerd is, en die kan mooi wanneer hij zin en tijd heeft dagelijks voornamelijk overdag het nodige timmerwerk doen. Mijn vriendin en ik moeten het echt hebben van die paar uurtjes in de avond en de zaterdagenquote:Op zondag 11 maart 2012 11:50 schreef pascal_s het volgende:
Zo de vaart zit er nog steeds goed in, het mooiere werk gaat er nu aankomen (afwerking en de Staailing
Ik blijf het met veel plezier volgen
Herkenbaar!quote:Op zondag 11 maart 2012 12:14 schreef Vonkenboer het volgende:
Maar we houden de moed erin, al valt het best wel eens tegen om na mijn dagelijkse werkzaamheden op de bouw ook thuis in de avond nog een paar uurtjes bezig te zijn
Mooie oplossing! Een timmerman heeft in onze serre ook zo de sponning geschikt gemaakt voor isolatieglas. Hij noemde die sponning een "renovatiesponning", klopt dat?quote:Op zondag 11 maart 2012 11:40 schreef Vonkenboer het volgende:
Alweer een week voorbij, waarin mijn vader het kozijn in de grote slaapkamer voorzien heeft van een sponning; dit was nodig omdat we hier dubbel glas nemen.
En nu zijn ze alle drie voorzien van een Meranti sponning.
quote:Op dinsdag 13 maart 2012 23:08 schreef boertie het volgende:
Zoek eens op naaldenbikhamer. Deze zijn perfect geschikt om oude kalklagen van de muur te halen.
Voorbeeldje
Misschien dat zoiets voor een complete buitengevel renovatie de enige goede optie is, maar ik denk zelf dat er voor ons wel handigere oplossingen te bedenken zijn.quote:Op dinsdag 13 maart 2012 23:34 schreef quo_ het volgende:
De hogedrukreiniger was mijn eerste idee. Maar niet echt handig in een omgeving met veel hout. Gritstralen lijkt me ook een optie. Wel goede PBM's gebruiken en de boel goed afplakken.
Voor de aardigheid nog even gezocht op "kalklaag verwijderen", met als resultaat tal van bewerkelijke en zeer bewerkelijke varianten.
Dat is niet het geval; ik lust zelfs helemaal geen (oude) kaas op brood.quote:Op dinsdag 13 maart 2012 23:46 schreef GeenWijn het volgende:
ik heb het idee dat jullie vaak bruine boterhammen met oude kaas eten, is dat correct?
In crisistijd is alles wat moeilijker, marges staan onder druk; en dat merken ook wij op de bouw.quote:Op woensdag 14 maart 2012 00:27 schreef bluemoon23 het volgende:
Volgens mij zit jij wel bij een slechte baas Vonkie, ik ken bij mij in de omgeving geen enkele elektricien die zelf zijn 3/4" buis moet kopen.
Blijft er bij jou nooit wat over op de bouw ?
Gelukkig is het geen 100m², denk dat het eerder iets van 20m² is.quote:Op woensdag 14 maart 2012 00:02 schreef AnneX het volgende:
Goed bezig Vonk !
Je vraagt naar ervaring met de kalkstuc...
Wij hebben altijd (wit) kalk op de muren gehad in de keuken, badkamer etc.
Vooral vanwege het vochtopnemend vermogen.
Bij onze laatste verbouwklus (2005/6) moest er opnieuw gestuct worden en liepen wij = ik ook er tegenaan dat dat niet kon.
Advies was: een butklus namelijk met schuursponsjes en lauw/ warm water
doe muur afschrobben zo ongeveer tot het grijs en kaal was.
Met hulp van een vriendin, vele emmers water en schuursponsjes en de blik op
oneindig hebben wij de klus geklaard.
Ruim 100 m2.
En de nieuwe stuclaag zit er prima op.
Succes.
Die sponningen heten idd. renovatie sponningenquote:Op woensdag 14 maart 2012 09:50 schreef blomke het volgende:
[..]
Mooie oplossing! Een timmerman heeft in onze serre ook zo de sponning geschikt gemaakt voor isolatieglas. Hij noemde die sponning een "renovatiesponning", klopt dat?
Wat betreft de witkalk: dat wordt afsponzen, met veel heet water en grote sponzen, waar je ook je auto mee wast.
Ohh, dat is mooi glas! We moeten nog een nieuwe deur hebben voor de badkamer en ik wil daar ook glas in hebben. Dat geeft behoorlijk wat extra licht in de gang. Maar het moet natuurlijk niet doorzichtig zijnquote:Op zondag 11 maart 2012 11:40 schreef Vonkenboer het volgende:
Ook hebben we zaterdag nog enkel glas uitgezocht voor in de vijf paneeldeuren en de drie raampjes die boven het kozijn zitten in de grote slaapkamer. Dit glas moest redelijk glad zijn en je moest er als het ware niet direct door heen kunnen kijken.
We hebben gekozen voor Cotswold glas, dat is op deze foto het glas aan de linkerkant.
[ afbeelding ]
2 centimeter maar? Wij hadden over een afstand van zo'n 5 meter een verval van ongeveer 5 centimeter... Het is op dezelfde manier opgelost, underlayment op steeds hoger wordende verhogingen... Scheelde natuurlijk ook dat de vloerplanken niet vervangen hoefden te worden (planken werden wat slecht, maar alles rust nu op de balken die verder wel nog helemaal goed zijn)quote:Op donderdag 23 februari 2012 21:25 schreef Vonkenboer het volgende:
De bestaande vloeren van de slaapkamers en de gang zijn namelijk niet waterpas; en met niet waterpas bedoel ik ook echt niet waterpas, de vloer in de kleinste slaapkamer loopt het meest af naar één kant. Ongeveer een verschil van 2 hele centimeters ! over de gehele breedte van de kamer.
We gaan gewoon rustig door, alleen het updaten schiet er op het moment wat bij in.quote:Op zondag 1 april 2012 22:13 schreef Eelcotje84 het volgende:
Houd je het nog vol?
Kijk af en toe nog naar de 'before' foto's als je moe en kapot bent.
Dat zal MMach ook wel hebben gedaan met z'n gigaverbouwing
Wij maar wachten maar geen foto'squote:Op zondag 1 april 2012 13:32 schreef Vonkenboer het volgende:
Hier wordt ook nog steeds hard gewerkt, ik zal proberen om vanavond even een grote update te plaatsen
.........
Een echte foto update volgt nog !
Dank je !quote:
Het begint in ieder geval boven nu eindelijk ergens op te lijken, in de slaapkamers zitten alle plinten en aftimmering langs het plafond en rondom de ramen ook op hun plek.quote:Op vrijdag 6 april 2012 23:13 schreef pascal_s het volgende:
Zo, toch alweer veel gedaan!
Ziet er goed uit
Wij gebruiken helemaal geen gips platen; we laten de muren door onze stucadoor even aanrapen met cement waarna hij met fixs en finisch even een dun laagje aanbrengt om de wanden mooi wit te maken.quote:Op vrijdag 6 april 2012 23:35 schreef ATan het volgende:
Veel werk verzet!
Stuc je ook wel eens direct op de muur, of schroef je overal gipsplaten tegenaan? Gaat dat niet schimmelen achter de platen vroeg of laat?
Precies, niet iedereen kan gouden handjes hebben. Jij beschikt over een beter werkende grijze massa.quote:Op zaterdag 7 april 2012 12:00 schreef pascal_s het volgende:
Ach Kuskonijn, je moet maar zo denken, zonder boekhouders wordt het ook een zootje, die zijn ook nodig
Jij hebt ongetwijfeld heel andere capaciteiten, die ik dan weer niet hebquote:Op zaterdag 7 april 2012 10:52 schreef HetKlusKonijn het volgende:
Wauw, dat gaat heel mooi worden!
Ben altijd jaloers op mensen die dit soort werk doen. ECHT WERK, iets mooi maken!
Heel wat beter dan de hele dag achter je bureau zitten en na 30 jaar je realiseren dat er toch echt niks uit je handen is gekomen...
Dat doe ik wel vrij regelmatig dat terug kijken naar de "voor" foto's om dan toch tot de conclusie te komen dat we in een krap half jaar toch al een boel werk verzet hebben .quote:Op vrijdag 6 april 2012 15:36 schreef MMach het volgende:
Vonkie, blijven gaan! Zoals hier gezegd zijn de voor foto's bekijken de beste motivatie. Naast je werk de moed opbrengen is moeilijk, maar eigenlijk moet je gewoon je doel voor ogen houden en denken dat elke kleine klus, hoe weinig of veel je hebt gedaan, je een stap dichter brengt. Bij ons is het nu al een tijdje af, en het hard labeur is allang vergeten, zeker als je samen met jouw madam, gewoon dagelijks door een zelfgecreeerde omgeving kan rondlopen.
Vonkie is elektromonteur en die weet de eisen die aan een installatie gesteld worden, dus de rookmelders zijn aangesloten op 230V, gekoppeld en met back-up batterij, neem ik aanquote:Op zondag 8 april 2012 18:45 schreef maart78 het volgende:
ik neem aan dat de rookmelders gekoppelt gaan worden?
Het is idd. de bedoeling om de rookmelders als 230V uit te voeren en met doorkoppeling naar de rookmelders op de begane grond.quote:Op zondag 8 april 2012 19:57 schreef exlurker het volgende:
[..]
Vonkie is elektromonteur en die weet de eisen die aan een installatie gesteld worden, dus de rookmelders zijn aangesloten op 230V, gekoppeld en met back-up batterij, neem ik aan
Er komt geen stuclijst langs het plafond; in de gang komt hetzelfde plafond als in de slaapkamers d.w.z. dat daar vuren kraalschroten komen.quote:Op zondag 8 april 2012 20:32 schreef usernaamvergeten het volgende:
Komt er nog een bijpassende stuclijst op het plafond?
[ afbeelding ]
Bron: http://www.bouwstukadoorsbedrijf.nl/
Ik wil in het luik eigenlijk geen grote gaten boren. Als we daar dan spotjes in zouden maken dan heb je daar gewoonweg last van als je straks het luik naar beneden doet en de trap naar zolder op wilt.quote:Op zondag 8 april 2012 18:27 schreef popvette het volgende:
Kun je geen -ondiepe- spotjes in het luik zelf maken?
Of, als je daar ruimte voor hebt, het plafond rondom het luik ietsje verlagen en dan rondom het luik van die led strips plaatsen? Achter het verlaagde plafond dus... dan heb je dus indirect licht. Als je snapt wat ik bedoel
En de rookmelder gewoon op het luik?
Als je de rookmelder op het luik zou monteren heb je niet zo'n groot gat nodig. En dat gaatje kun je precies achter een trede laten uitkomen zodat je er geen last van hebt met het traplopen.quote:Ook zit ik dan met het probleem van bekabelen; dat binnenste groen/grijze deel scharniert in zijn geheel namelijk naar beneden. Gaat een beetje moeilijk om daar kabels of leidingen naar toe te brengen.
Heb geprobeerd een doorsnede te tekenen. In oranje de led-strips (doorsnede dus), In grijs het luik, groen en zwart zijn plafonds/muren.quote:Ik snap nog niet helemaal wat je bedoeld met een stukje verlagen en daar ledstrips achter te stoppen ? Hoe zie je dat voor je ?
Ik heb daar op dit moment geen aansluitpunten voor gemaakt; dat zou dus betekenen dat ik in een afgewerkte muur zou moeten gaan sleuven en hakken.quote:Op maandag 9 april 2012 19:54 schreef fietsie het volgende:
Is het een idee om wand-spotjes te monteren die omhoog schijnen?
Dus "indirecte verlichting"?
Het verlichtingsprobleem zit niet zo zeer in de trapopgang, maar meer in de overloop.quote:Op maandag 9 april 2012 21:13 schreef Xiphos het volgende:
ledstrips achter je trapleuning en langs de plinten (boven of beneden).
Wat betreft de aansluiting van de rookmelder heb je een goed punt; dit moet met een stuk flexibele buis met voldoende "vrije speling / ruimte" wel te realiseren zijn. Zolang de buis voldoende mechanisch beschermd is en stevig vastzit is er eigenlijk geen wet of installatievoorschrift die mij tegen houdt.quote:Op woensdag 11 april 2012 10:22 schreef popvette het volgende:
[..]
Als je de rookmelder op het luik zou monteren heb je niet zo'n groot gat nodig. En dat gaatje kun je precies achter een trede laten uitkomen zodat je er geen last van hebt met het traplopen.
En ik weet niet of het is toegestaan, maar met wat extra ruimte in de kabel/draad bij het scharnierpunt zou het luik gewoon open moeten kunnen...
[ afbeelding ]
[..]
Heb geprobeerd een doorsnede te tekenen. In oranje de led-strips (doorsnede dus), In grijs het luik, groen en zwart zijn plafonds/muren.
De versie met het groene plafond is het verlaagde plafond waarbij het licht dus opzij, richting het luik schijnt.
De versie met het zwarte plafond heeft de ledstrip direct om het luik en het plafond komt hier gelijk mee...
Je zou ook nog een transparant plafond kunnen overwegen en dan licht er achter monteren, maar dat vind ik eigenlijk te modern voor het huis...
[ afbeelding ]
Ik weet niet of je nu 2 of 4 spotjes bedoelt, maar in het geval van 2 spots: misschien is het een idee om beide spots slechts aan 1 zijde van het luik in het plafond te maken (de niet-slaapkamer zijde) en ze dan beide te kantelen richting slaapkamer? De bundels komen dan ongeveer midden op de vloer uit... Maar het is dan natuurlijk niet meer symmetrischquote:En aan beide kanten van het zolderluik neem ik ook nog 2 led spotjes op. Dat ene spotje dat dan net boven de slaapkamerdeur zit kantel ik dan iets naar rechts zodat er minimaal hinder is in de slaapkamer en ik op de overloop toch voldoende licht heb.
Wij zijn dat station nog lang niet voorbij ; op de bovenverdieping begint het er heel aardig op te lijken, op de begane grond zijn eigenlijk alleen nog maar het nodige weggesloopt en zijn de constructieve zaken aangepakt. Verder is daar eigenlijk nog niks gebeurd .quote:Op maandag 23 april 2012 08:00 schreef Sweetpea8472 het volgende:
Als ik dat zo zie, ben ik blij dat wat dat station gepasseerd zijn! Vooral dat plafond (balken + planken) van die laatste foto... Dat zag er bij ons precies hetzelfde uit Alleen hebben wij geen stalen balk onder het plafond, maar op de vloer erboven... Is ergens in de jaren '60 gedaan... Aangezien we de vloer boven toch nog een extra laag op hebben laten leggen, merk je er niets van, want hij ligt op de (oorspronkelijke) planken en onder de (nieuwe) vloerplaten...
Het lijkt misschien alsof het heel laag zit, maar het is niet echt extreem laag oid.quote:Op maandag 23 april 2012 08:23 schreef Vinz0r het volgende:
@ vonkenboer, vindt je t niet zonde dat je plafond zo laag komt te zitten door die balk?
Ik heb in de gang één inbouwspot (spaarlampspot met GU10 fitting) boven ingebouwd in de meterkast. Die kast loopt tot aan het gangplafond door en bovenin is zat ruimte. De schakelaar heb ik op 1,5 m hoogte in de zijwand van die meterkast geplaatst. Spaarlamp brandt de gehele nacht.quote:Op maandag 9 april 2012 19:51 schreef Vonkenboer het volgende:
Als er trouwens nog mensen zijn met goede creatieve ideeën over hoe ik de overloop goed kan verlichten en over de plek van de rookmelder dan hoor ik dat trouwens graag.
Dat weet ik eigenlijk niet eens Als ik er aan denk zal ik het morgen eens opmeten.quote:Op maandag 23 april 2012 17:35 schreef Vinz0r het volgende:
Ahh oke, t leek namelijk alsof t laag kwam.
Wat wordt nu dan je plafond hoogte?
Ik moet je helaas teleurstellen Ml-etje; die "tegels" beneden zijn namelijk helemaal geen tegels.quote:
Uit ervaring weet ik dat een rookmelder minimaal een cm of 30 uit een hoek gemonteerd moet worden om enig nut te hebben. Hoewel bij mij midden op het zolderluik een prima plek zou zijn voor de rookmelder zie ik hier toch vanaf.quote:Op maandag 23 april 2012 21:09 schreef blomke het volgende:
[..]
Ik heb in de gang één inbouwspot (spaarlampspot met GU10 fitting) boven ingebouwd in de meterkast. Die kast loopt tot aan het gangplafond door en bovenin is zat ruimte. De schakelaar heb ik op 1,5 m hoogte in de zijwand van die meterkast geplaatst. Spaarlamp brandt de gehele nacht.
Wat je overloop betreft...als ik je foto zie, heb je weinig ruimte, behalve in het schuine stuk dan. Inbouwspotjes zijn veel netter dan plafonnieres en opbouwspotjes, vind ik.
Heb recent onze keuken opgeknapt en de plafonnieres geheel verwijderd; plafond is een stuk strakker geworden.
Qua rookmelder: wordt aangeraden om die niet strak in een hoek te plaatsen, de rook blijft lange tijd buiten de hoeken kringelen. Beter toch een centrale plek op het plafond.
Ah oke, maar juist bij vonkeboer zie ik niet van dikke lagenquote:Op maandag 23 april 2012 22:26 schreef boertie het volgende:
Specie is veel sneller droog bij dikkere lagen.
Een specielaag is eem loeisterke ondergrond. Een gipslaag is snel beschadigd. Het sterkst is een gladde laag specie met een dunne laag gips erover zodat je nog een beetje de donkere specie door de gips heen ziet. Dat heette vroeger "blauw pleisterwerk".quote:Op maandag 23 april 2012 22:26 schreef boertie het volgende:
Specie is veel sneller droog bij dikkere lagen.
Ja, dat kon je bij ons in huis goed zien. Een muur in de woonkamer had een deel gips en een deel specie (oude bedstee). Het gips viel er al af als je er naar blies, de specie zit er nog steeds op... (er staat nu een voorzetwandje voor, aangezien het een steense muur is en we er wel wat extra isolatie bij wilden doen...)quote:Op dinsdag 24 april 2012 08:15 schreef blomke het volgende:
[..]
Een specielaag is eem loeisterke ondergrond. Een gipslaag is snel beschadigd. Het sterkst is een gladde laag specie met een dunne laag gips erover zodat je nog een beetje de donkere specie door de gips heen ziet. Dat heette vroeger "blauw pleisterwerk".
Een muur eerst laten aanrapen met specie (en daar vervolgens met fix en finish nog een keer overheen om af te werken) maakt de muur vele malen sterker dan als je hem alleen laat stucadoren met knauf oid.quote:Op maandag 23 april 2012 22:12 schreef ikweethetookniet het volgende:
Waarom de muren aanrapen met specie En niet gewoon stucen
Wat zijn de voor en nadelen van aanrapen ipv stucen
Dat ligt ook een beetje aan de toestand van de balken onder de woonkamer vloer, mochten die nu heel slecht zijn dan is er geen andere mogelijkheid; en we moeten natuurlijk ook kijken naar wat de kosten van een nieuwe gehele betonnen vloer zijn, misschien wel incl. vloerverwarming .quote:
Dat is voornamelijk de reden dat we hier voor gekozen hebben; het opbrengen van fix en finisch is eigenlijk alleen om de wand "wit" te maken en de laatste oneffenheden mooi op te vullen.quote:Op dinsdag 24 april 2012 08:15 schreef blomke het volgende:
[..]
Een specielaag is eem loeisterke ondergrond. Een gipslaag is snel beschadigd. Het sterkst is een gladde laag specie met een dunne laag gips erover zodat je nog een beetje de donkere specie door de gips heen ziet. Dat heette vroeger "blauw pleisterwerk".
je hebt het gewoon naar de rand geschovenquote:Op woensdag 25 april 2012 21:14 schreef Vonkenboer het volgende:
Zo maar even een kleine doordeweekse update
[ afbeelding ]
Morgen komt onze stukadoor om de wanden af te werken met een laagje fix en finish en de wand in het toilet aan te rapen met specie. Dan kunnen we daar ook een keer wand en vloertegels voor uit zoeken.
De plaat die voor het inbouwreservoir is op ze plek gezet en in de grondverf gezet.
[ afbeelding ]
De koudwaterleiding en de afvoer voor het eventuele toekomstige fonteintje zitten ook op ze plek.
[ afbeelding ]
En vanavond heb ik de boel maar eens even opgeruimd, het was weer hard nodig!
Er zijn zoveel mensen op FOK! die schijnbaar kunnen klussen zonder er direct een puinzooi van te maken, wij kunnen dat echt niet
Dit was de situatie voor de grote opruiming.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
En zo ziet het er nu uit.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Hele verbetering dacht ik zo
Er lag overal ook maar een klein beetje stof hoorquote:Op woensdag 25 april 2012 21:54 schreef crv het volgende:
[..]
je hebt het gewoon naar de rand geschoven
Overigens kan ik ook niet klussen zonder er een puinhoop van te maken
Ja maar als iets goedkoper wordt kan je er ineens wild enthousiast over worden. Oja en de Gamma en Praxis doen ook mee met het feestje.quote:Op donderdag 26 april 2012 18:07 schreef Vonkenboer het volgende:
[..]
Ik had al gezegd en ik er nog niet overuit waren ?
beterschapquote:Op dinsdag 1 mei 2012 21:22 schreef Vonkenboer het volgende:
En donderdag komt onze tegelzetter om de wc te betegelen; zelf lig ik op dit moment een beetje in de lappenmand, ik heb namelijk fikse kiespijn
Helaas niet, ben bij de tandarts geweest; heeft even een foto gemaakt van de verstandkies maar hij wil er niks aan doen omdat hij min of meer "scheef" staat en ik kan niet eerder bij de kaakchirurg terecht dan komende maandag.quote:Op woensdag 2 mei 2012 20:18 schreef fietsie het volgende:
Sterkte; inmiddels professionele marteling ondergaan om de oorzaak van de kiespijn weg te nemen?
neem een paracetamol bij de IBU in dat versterkt de werking.quote:Op woensdag 2 mei 2012 20:55 schreef Vonkenboer het volgende:
[..]
Helaas niet, ben bij de tandarts geweest; heeft even een foto gemaakt van de verstandkies maar hij wil er niks aan doen omdat hij min of meer "scheef" staat en ik kan niet eerder bij de kaakchirurg terecht dan komende maandag.
Wel 600 mg ibuprofen meegekregen om de pijnklachten min of meer weg te nemen en dat werkt redelijk. Maar ik zou blij zijn als het maandag is
Het grootste deel van de stuclagen zaten er al vrij los op, vroeger deed men schijnbaar meer zand bij het cement waarmee ze de wanden aanraapten. Of men was niet precies genoeg in de verhoudingen en dan was het de ene keer veel beter qua hechting dan de andere keerquote:Op zondag 20 mei 2012 14:22 schreef pascal_s het volgende:
Toch wel weer veel gedaan hoor! Die stuclagen van de muur halen, tjonge wat een klus (ik weet niet of ik dat op zou kunnen brengen - had er misschien gewoon overheen gestuukt/geschilderd. Maar dit is natuurlijk veel beter )
Balen van je auto trouwens - klein deukje hoop ik? Al heb ik het bange voorgevoel dat dat in t niet valt bij hetgeen je vanavond gaat posten... (hoop maar dat t niets heel ernstigs is...)
Krabben met een oude verfkrabber, heeeel erg veel krabben en af en toe met de breekhamer erover; en stukken die echt los zaten hebben we in ze geheel verwijderd.quote:Op zondag 20 mei 2012 14:32 schreef Vinz0r het volgende:
Hoe heb je die witkalk/stuc er nou af gekregen, toch sponzen en af en toe met t breekhamertje erover?
Zie bovenstaande postquote:Op zondag 20 mei 2012 15:00 schreef ikweethetookniet het volgende:
Ik zie geen foto van de deuk in de auto
Of komt die vanavond nog
Dat vond ik een mooie en nuchtere reactie!quote:Op zondag 20 mei 2012 19:29 schreef Vonkenboer het volgende:
.
Ach, verbouwen het; het kan ook niet altijd mee zitten !
Zit hem denk ik ook een beetje in het soort mensquote:Op zondag 20 mei 2012 22:01 schreef quo_ het volgende:
[..]
Dat vond ik een mooie en nuchtere reactie!
Ik heb ervaring met vloerverwarming in de situatie die TR08 schetst. Een wat ouder huis, in elk geval van voor de tijd dat er serieus over isolatie nagedacht werd. Ik heb vloerverwarming aangelegd als hoofverwarming maar gebruik het als bijverwarming. Er is een relevant aantal radiatoren blijven zitten maar uiteraard wel iets minder dan oorspronkelijk.
Wat voor idee heb je over een betonvloer? Een broodjesvloer met kruipruimte er onder of een op zand gestorte betonplaat.
Gevoelsmatig zou ik kiezen voor de broodjesvloer omdat deze beter isoleert en je er in geval van nood misschien nog een beetje onder kunt komen, hoewel in jouw situatie de ruimte erg krap lijkt.
Aan materiaal (exclusief dekvloer en vloerverwarming) meen ik dat je op ongeveer 50 euro per m2 uitkomt maar misschien hebben anderen betere getallen beschikbaar.
De huidige vloer slopen is denk ik niet zo'n probleem, dat moet in één of desnoods twee zaterdagen wel kunnen. Als we dan ook nog het grootste deel van het voorbereidende werk zelf doen.quote:Op zondag 20 mei 2012 20:47 schreef TR08 het volgende:
Voor onze woonkamer werd door een aannemer uit Wierden een prijs indicatie van circa een ruime 100,- per m2 afgeschoten mits we een paar dingetjes zelf deden aan voorbereiding...en zelf de slangen klaar legden voor het beton gestort werd. Je moet dan wel zelf de huidige vloer slopen maar met een kettingzaag ben je zo klaar.
Vloer verwarming als hoofd verwarming zou ik wel overwegen...maar denk niet dat je dat zo maar gaat redden als je spouw niet geïsoleerd is en of je nog veel oude ruiten hebt.
Het beste kun je toch een aantal radiatoren houden. De stralingswarmte geeft je direct bij het opstoken een veel warmer gevoel al voordat de kamer echt warm is. Daarbij maken de radiatoren je systeem uberhaupt veel sneller en stijgt het rendement van je systeem als je meer totaal verwarmd oppervlak hebt.
Slang voor de vloer verwarming is ongeveer 350,- als je een halve kilometer koopt. Dat heb je waarschijnlijk wel ongeveer nodig.
Een verdeler is circa 200,- tot 500,- afhankelijk van hoe luxe je hem wilt hebben.
Meerkosten voor de vloer zijn nog wat van die wapenings ijzers waar je de boel op tie-rapt of anders een wat meer fancy systeem tegen meer kosten.
Dan nog zeg 300,- aan CV materiaal om de vloer verwarming aan je bestaande CV systeem te koppelen.
Neem een verdeler met pomp en je hoeft je over de eigenschappen van je eigen ketel geen zorgen te maken.
Oh en koop zo'n thermische schakelaar die je pomp uit zet als er geen warmte aanvoer is. Eventueel dat amframatic geval. Kost 5-6 tientjes en verdient zich binnen 1 jaar terug.
Kijk, dat is nou informatie waar ik wat mee kan !quote:Op maandag 21 mei 2012 19:37 schreef Xiphos het volgende:
Zo: https://www.toonn.nl/Situ(...)loer%20op%20zand.pdf
en dan daarna je dekvloer met daarin vloerverwarming. Of van die leuke noppenplaten met daarin je buizen en dan die vol laten lopen, bijvoorbeeld Uponor heeft zo'n systeem
quote:Op maandag 21 mei 2012 20:02 schreef Ml-etje het volgende:
Zou vloerverwarming altijd op 10-15 cm leggen, qua slang scheelt het weinig en de vloer is sneller warm.
Je kan de vloerverwarming los van de raidatoren regelen en indien nodig/gewenst als hoofdverwarming gebruiken.
Mwah, beste tegenvallers; als je kijkt dat we in september 2011 begonnen zijn met verbouwen.quote:Op dinsdag 22 mei 2012 07:20 schreef WRH het volgende:
paar beste tegenvallers. toch knap om dan positief te blijven.
maar als ik zo naar 1 van de foto's hierboven kijk; zo'n mooi raam met van die romantische vakverdeling, strak in de verf, prachtig relaxt uitzicht...
dan is dat toch vast al genieten van hoe het moet gaan worden
En nog liever 10 dan 15 centimeter. Je legt niet snel te veel buis in de vloer, desnoods zet je de temperatuur op de mengunit wat lager.quote:Op maandag 21 mei 2012 20:02 schreef Ml-etje het volgende:
Zou vloerverwarming altijd op 10-15 cm leggen, qua slang scheelt het weinig en de vloer is sneller warm.
Je kan de vloerverwarming los van de raidatoren regelen en indien nodig/gewenst als hoofdverwarming gebruiken.
Ik zag de foto's van de balk van bovenaf en dacht al: Oh oh die zwarte kleur is foute boel. Ook de mooie schimmel op de grond zoals je die op de foto ziet kwam mij uitermate bekend voor.quote:Op zondag 20 mei 2012 19:29 schreef Vonkenboer het volgende:
Maar ik heb geen idee wat een beton vloer met cementdekvloer zou gaan kosten, laat staan wat vloerverwarming kost
Ik denk niet dat het in ons geval veel zin heeft om uit te zoeken wat voor schimmel soort er precies zit.quote:Op woensdag 23 mei 2012 12:29 schreef blomke het volgende:
Misschien heeft het zin om uit te zoeken of het echt om 'n schimmelsoort, óf (niet te hopen) de huiszwam gaat.
Kijk dit is een duidelijk overzicht waar ik wat aan heb.quote:Op woensdag 23 mei 2012 12:26 schreef Eelcotje84 het volgende:
[..]
Ik zag de foto's van de balk van bovenaf en dacht al: Oh oh die zwarte kleur is foute boel. Ook de mooie schimmel op de grond zoals je die op de foto ziet kwam mij uitermate bekend voor.
Ik heb in maart 2011 ook met dit bijltje gehakt en kan je zeggen dat een betonvloer het geld echt waard is (de isolatie en de waarde van woning) Mmach heeft het uiteraard ook voor een groot oppervlakte gedaan en ik zag iemand anders topic ook wel daar over gaan.
Ik denk dat ik de enige was die het heeft laten doen door een bedrijf. Mijn kosten waren dan ook wat hoger logischerwijs. Om voor jou een indicatie te geven.
Mijn huis is uit 1926 en had een vloeroppervlakte van: +/- 32.4cm2
Ik had zelf een houtcontainer gehuurd waarbij ik met een 6m3 houtcontainer wel uitkwam. (Of je brengt het zelf naar de stort)
Verdere voorwerk was dat ik de gaten waar de verrotte balken in zaten dichtgestopt had met stenen en wat specie. Tevens heb ik de vloer egaal getrokken met het bestaande zand en de kleine poertjes (voor de vloerbalken) verwijderd.
Er moest door het bedrijf behoorlijk wat ophoogzand (200x kruien) er bij op gelegd worden. Tevens moest er ook een klein keldertje/betonkuip gevuld worden met zand..
Materiaal 2.189,99 (excl19% btw)
Arbeidskosten: 3088,59 (excl6% btw)
(Ik had helaas ook een installateur nodig voor 800,- vanwege water, gas, elektriciteitsleidingen die opnieuw gelegd moesten worden aan de rand van de betonvloer. Ook hadden ze nog een klein stuk van de betonkuip gesloopt. Dat zit bij deze prijs er in)
Edit: onze verticale opbouw van de betonvloer bij ons is: (uit de offerte genomen)
- 23cm aangetrild rood zand (inclusief het vullen van de betonkuip met zand)
- pvc folie
- vloerisolatieplaten met R waarde 2.5m2K/W
- het aanbrengen van 12cm dikke betonvloer gewapend met bouwstaalmaat diameter 6-150mm
- extra bewapening boven de oude betonkuip.
- cementafwerkvloer van 5cm op de ruwe betonvloer
Eindresultaat:
[ afbeelding ]
hopelijk heb je er wat aan.
Duidelijk verhaal ! al zou ik in mijn geval er wel voor kiezen om de vloerverwarming direct in de cement dekvloer op te nemen. Waarom zou jij dat achteraf dan weer laten infrezen ?quote:Op woensdag 23 mei 2012 00:12 schreef quo_ het volgende:
[..]
En nog liever 10 dan 15 centimeter. Je legt niet snel te veel buis in de vloer, desnoods zet je de temperatuur op de mengunit wat lager.
Ik had mijn vvw besteld als hoofdverwarming en toen de mannen kwamen frezen en de resterende radiatoren zagen zouden ze al beginnen op 20 cm tussenafstand. Net op tijd een stokje voor kunnen steken en het is dus gewoon 10 cm geworden.
Prachtig om dat frezen te zien overigens. De mannen werken met een apparaat wat een kruising tussen een grasmaaier en stofzuiger lijkt en maken dubbele lussen zodat het koudste en het warmste water naast elkaar lopen. Die draaien zich helemaal vast dacht ik nog. Maar mooi niet, prachtige lussen die precies uitkwamen en dat allemaal met perfect evenwijdige lijnen op de rechte stukken. In de gefreesde sleuven wordt vervolgens de buis aangebracht die op de verdeler wordt aangesloten. Minpuntje was de loodgietersvaardigheid van de mannen. Bak en braadwerk en als ik dáár niet bij geweest was zou de verdeler half voor een deuropening geplaatst geworden zijn
Als ik dit systeem vergelijk met de vvw bij mijn ouders die op de conventionele manier aangelegd is, dus onder/in de nog te storten cement deklaag dan weet ik het wel: vloer gewoon laten leggen en later infrezen.
Omdat het heel snel en schoon gaat. In een halve dag ligt het er helemaal in.quote:Op zondag 27 mei 2012 11:58 schreef Vonkenboer het volgende:
Duidelijk verhaal ! al zou ik in mijn geval er wel voor kiezen om de vloerverwarming direct in de cement dekvloer op te nemen. Waarom zou jij dat achteraf dan weer laten infrezen ?
In het verleden heb ik het zelf al eens helpen aanleggen met de desbetreffende bevriende monteur dus ik weet grofweg hoe het gaatquote:Op zondag 27 mei 2012 12:46 schreef Ml-etje het volgende:
Slangen leggen is vrij simpel, als hij het je voor doet dan kun je het zelf.
Sterker nog ik kan het zelfs en dat wil wat zeggen
Kiek!
[ afbeelding ]
, technisch gezien zou het voor ons gewoon makkelijker zijn om de leidingen direct in de cementdekvloer te verwerkenquote:Op zondag 27 mei 2012 12:50 schreef quo_ het volgende:
[..]
Omdat het heel snel en schoon gaat. In een halve dag ligt het er helemaal in.
Bij de traditionele manier kun je natuurlijk wel zelf een heleboel doen hetgeen de kosten van de extra te maken uren weer drukt.
Technisch voordeel van infrezen is dat de buizen direct onder de oppervlakte liggen en daarom verneem je vrijwel direct dat er opgewarmd wordt. Bij in de vloer gestorte buizen heb je enkele centimeters dekkking boven de buizen waardoor het wat langer duurt voordat de warmte "boven" is.
Voordeel van de gestorte variant is overigens wel dat de dekvloer perfect glad is en je daarom elke soort vloerbedekking kunt toepassen. Bij een ingefreesd systeem kun je een tegelvloer aanbrengen zonder extra nabewerking, wil je tapijt o.i.d dan zul je nog iets moeten doen om de bovenkant van de vloer met buizen glad te maken.
Lijkt mij het meest verstandig. Als je de aannemer meegeeft dat je tot aan daar zelf doet en de aannemer de rest afmaakt. Met name de cementdekvloer is precisiewerk.quote:Op zondag 27 mei 2012 11:58 schreef Vonkenboer het volgende:
Kijk dit is een duidelijk overzicht waar ik wat aan heb.
Nu is het in mijn geval zo dat we 75% van de werkzaamheden denk ik zelf wel kunnen doen, namelijk
- Het verwijderen en afvoeren van de oude vloer
- Het zandbed mooi schoon afgraven en waar nodig weer aanvullen en aantrillen.
- Eventueel omleggen van mogelijk aanwezige leidingen
- Folie en aanbrengen isolatie + randisolatie
- Plaatsen van de wapening
Ik verheug me al op het volgende fotoverslag.quote:Op donderdag 31 mei 2012 22:42 schreef Vonkenboer het volgende:
Ook hier is er vooruit gang , er is lang over gepraat en nagedacht maar we hebben voor aanstaande zaterdag een paar mensen gemobiliseerd en de bedoeling is dat de complete houten woonkamervloer incl.in de woonkamer eruit gesloopt wordt
.................
Aankomend weekend zal ik dit topic weer eens met een paar foto's updaten
Toen wij ons huis kochten, wisten we al dat de vloer eruit moest. Bij ons waren de balken nog wel goed, de planken waren alleen zo rot dat je er gewoon doorheen stapte als je iets te hard je voet neerzette... Ongedierte in ons geval (was wel behandeld, maar de aangetaste planken zijn nooit vervangen). Ik weet niet meer precies wat het kostte, maar ik weet wel dat het redelijk duur was omdat we een "drijvende" betonvloer moesten hebben (omdat hij anders de muren naar buiten kan drukken aangezien ons huis geen fundering heeft, maar rechtstreeks op de klei staat). We hebben wel al het werk door de aannemer laten doen (hebben er zelf absoluut geen verstand van en ook de tijd niet) met uitzondering van het slopen. Dat hebben we zelf gedaan (want dat is gewoon leuk )quote:Op donderdag 31 mei 2012 22:42 schreef Vonkenboer het volgende:
Ook hier is er vooruit gang , er is lang over gepraat en nagedacht maar we hebben voor aanstaande zaterdag een paar mensen gemobiliseerd en de bedoeling is dat de complete houten woonkamervloer incl.in de woonkamer eruit gesloopt wordt
We beginnen op tijd en hopelijk redden we dat dan in één dag, het liefst wil ik ook nog alle rommel direct afvoeren/wegbrengen.
De vloer in de keuken blijft om praktische redenen nog heel even zitten
Het fonteintje boven is gemonteerd en komende dinsdag worden daar rondom nog twee rijtjes tegels geplaatst in verband met mogelijk opspattend water.
Aankomend weekend zal ik dit topic weer eens met een paar foto's updaten
Kan allebeide, in Vonkie's project loopt er water doorheen wat door de cvketel wordt opgewarmd.quote:Op vrijdag 1 juni 2012 18:58 schreef Teslynd het volgende:
Wat is vloerverwarming eigenlijk? Loop je over elektrische verwarmingsdraden of ziet er een vloeistof in?
Er is idd. afgelopen zaterdag een hoop werk verzet; de verwachting was dat we hoogstens de vloer in de woonkamer eruit zouden krijgen.quote:Op zondag 3 juni 2012 19:50 schreef blomke het volgende:
Nou petje af hoor! Hopelijk komt de nieuwe vloer er probleemloos in. Houd je een kruipruimte?
Ik heb die hoogte nog niet precies nagemeten, maar als ik het zo bekijk heb ik +/- 5 tot 5,5 cm ruimte tot dat ik weer op bovenkant afwerkvloer zit.quote:Op zondag 3 juni 2012 20:19 schreef quo_ het volgende:
Mooi fotoverhaal Vonkenboer!
En een goede keuze om zo veel mogelijk oude zooi op te ruimen.
Hoe dik is je kelderdak?
Ik zou eventueel daar handmatig nog 1 of 2 buisjes (gedeeltelijk) infrezen als je ze niet in de deklaag kwijt kunt. Niet met de bedoeling daar maximale warmteafgifte te handhaven maar om een steenkoude plek te vermijden.
Je kunt ook overwegen om in die te timmeren koker al vast een mantelbuis te leggen waar later eventueel een nieuwe voedingskabel doorheen getrokken kan worden.quote:Op zondag 3 juni 2012 22:24 schreef Vonkenboer het volgende:
We willen eigenlijk de vloer direct op het zand storten; dat is in onze situatie het meest handigste, alleen de voedingskabel van het energiebedrijf naar de meterkast kan voor problemen zorgen; die kabel kunnen we namelijk niet zomaar in de vloer in storten en op dit moment zit daar geen mantelbuis omheen (was toen ook nog niet gebruikelijk).
Eens kijken hoe we dit kunnen oplossen... ik had al het idee om met betonplex een koker te maken o.id. en de kabel daarin op te nemen.
Met 5 cm dekking kom je al een heel eind. Desnoods dunnere isolatie op die plek, mogelijk een iets dunnere buis en wat minder cement als dekking.quote:Ik heb die hoogte nog niet precies nagemeten, maar als ik het zo bekijk heb ik +/- 5 tot 5,5 cm ruimte tot dat ik weer op bovenkant afwerkvloer zit.
Brings back memories! Wij kwamen erachter dat de trap alleen op de vloer stond (en dus nergens anders aan vast zat)... Dus die moest eerst gestut worden. Dat probleem van de stroomkabel hadden wij niet, aangezien we gelijk van de mogelijkheid gebruik gemaakt hebben om de meterkast te verplaatsen. Er moest dus een gat van 30-50 cm gegraven worden voor de waterleiding (die nu nog loos is), want onze klei "vloer" lag wat lager dan bij jullie (50-70 cm onder de planken...)quote:Op zondag 3 juni 2012 19:43 schreef Vonkenboer het volgende:
Gisteren was het D-day!
Gisteren zijn we in alle vroegte om 8 uur begonnen met het slopen van de woonkamer vloer; vrijdagavond hadden we de hele woonkamer en een stukje keuken al min of meer ontruimd en we konden dus zaterdagmorgen direct beginnen met slopen. Toen zag het er nog zo uit
[ afbeelding ]
De underlayment platen hebben we zo voorzichtig mogelijk verwijderd, en tijdelijk opgeslagen in de garage die platen gaan we namelijk weer gebruiken als "nieuwe' vloer van de bergzolder.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Omdat we de platen dus gaan weer gebruiken, hebben we direct alle spijkers en schroeven e.d. verwijderd, scheelt straks ook weer werk.
[ afbeelding ]
Even met de handcirkel een kleine incisie maken..
[ afbeelding ]
En een klein uurtje later hadden we de eerste rij met vloerplanken er al uit !
Iets wat echt veel sneller ging dan verwacht
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Met twee man ging het slopen echt heel erg snel...
[ afbeelding ]
En de eerste aanhanger met vloerplanken stond om 10:15 uur klaar om afgevoerd te worden naar de plaatselijke stortplaats. In totaal hebben we iets van vier ritjes gemaakt naar de stort, we pakten alles direct na het slopen op de aanhanger en voerden het dan ook als de aanhanger vol was ook direct af.
Binnen zag het er nu al zo uit.
[ afbeelding ]
In de tussentijd dat ik op de stort was, zijn de vloerbalken door midden gezaagd en compleet weggehaald.
[ afbeelding ]
Waarna we de aanhanger weer vol konden pakken !
[ afbeelding ]
Omdat het slopen van de vloer wel heel erg voorspoedig ging; het was namelijk pas 11:00 uur ofzo zijn we eerst maar eens begonnen aan een stukje van de keukenvloer.
Het was de bedoeling om dat stuk van de vloer te verwijderen waar op de foto het zeil ook weggesneden is.
[ afbeelding ]
En daar sta je dan, hebben we voor de middag die helft van de keukenvloer ook al weggesloopt en afgevoerd !
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Het beton wat je aan de rechterkant ziet zitten is een betonnen plaat die zeg maar het dak van de kelder vormt, dit laten we dus ook gewoon mooi zitten. We hebben nog niet echt bekeken hoe dit met de vloerverwarming qua hoogte uitkomt maar ik ben er bang voor dat we daar niet genoeg hoogte kunnen krijgen en dat dan de dekking van de vloer te weinig wordt.
En dan is het kwart over één en denk je bij jezelf "Ach, waarom halen we niet gewoon de hele keuken vloer er zover mogelijk uit ?"
[ afbeelding ]
Zonder dit stukje gereedschap was het vandaag toch allemaal niet mogelijk geweest !
[ afbeelding ]
Het eindresultaat van een dag hard werken...
- De gehele vloer in de woonkamer is er uit gesloopt.
- De vloer in de keuken is voor ongeveer 85% compleet gesloopt, her en der zitten nog kleine stukken van de oorspronkelijke vloer; dit gaan we van de week verwijderen.
- Het complete kelder "dak" is blootgelegd.
Komende week laten we onze aannemer komen om even de situatie ter plekke goed te kunnen bekijken en om even bouwkundig advies in te winnen, het liefst hebben we voor de bouwvak vakantie er een beton-vloer in liggen, een constructievloer is dan in eerste instantie voldoende de afwerkvloer zou dan eventueel na de bouwvak nog wel kunnen.
Dan kunnen we in de tussentijd gewoon verder werken met het aanleggen van allerlei installaties.
Alleen begint de bouwvak al over een week of zeven !
Zo ziet onze "zandbak" er op dit moment uit!
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
To be continued...
bedoel je de dilletatie voegen?quote:Op maandag 4 juni 2012 10:41 schreef MMach het volgende:
Het enige wat je best laat uitrekenen (je kan het ook zelf), is de vorm van de kringen en de daarbij horende expansievoegen (tussen de kringen) die ook moeten terugkomen in de tegelvloer.
Dat is de mechanische afzuiging voor e kattenbak die onder de nieuwe trap komt te staan.quote:Op dinsdag 5 juni 2012 07:34 schreef jpajs het volgende:
Wat is dit ???? En dan bedoel ik die diagonale lijn vanuit het midden boven naar rechts onder. Kunststof afzuiging systeem.
Lijkt me niet de bedoeling dat je reclame gaat maken voor een ander, hoe goed bedoelt het ook is.quote:Op dinsdag 5 juni 2012 00:04 schreef denman1710 het volgende:
Super gaaf om te zien!
Zelf ook bezig met een groot project.
Als je nog twijfelt over een nieuwe vloer , kan je misschien doen wat wij hebben gedaan.
Er is een betonvloer (niet afgewerkt gestort), daarop isolatiefolie, gegalvaniseerde netjes 15X15 erop, daarop de vvw (5 groeps) als hoofdverwarming op 15cm h.o.h met 20mm buis.
Dit is gedaan door Cees Loffelt van VVmontage
Daarop een zandcementdekvloer en een pleisterlaag van puur cement in kleur gemengd (bij ons antraciet).
Vloer bij ons gesmeerd door Rob Buddingh van www.pleistervloeren.net
De vloer is na coating 100% waterdicht
Super hard, maar heel natuurlijk.
Voor een fractie van de prijs van een woonbeton vloer.
Wil je een idee hebben, stuur me ff een pm dan kan je altijd even komen kijken ;-)
Voor de vloerverwarming rond de ¤ 2200,- met 10 jaar garantiequote:Op woensdag 6 juni 2012 00:27 schreef ArcticBlizzard het volgende:
@ denman1710, wat was je hier ongeveer aan kwijt?
Oh sorry, dat wist ik niet, zag in meerdere posts linkjes staan naar externe partijen, ik dacht laat ik zo volledig mogelijk zijn.....quote:Lijkt me niet de bedoeling dat je reclame gaat maken voor een ander, hoe goed bedoelt het ook is.
De kruipruimte verdwijnt; die zat ook alleen maar onder de woonkamer.quote:Op zondag 3 juni 2012 19:50 schreef blomke het volgende:
Nou petje af hoor! Hopelijk komt de nieuwe vloer er probleemloos in. Houd je een kruipruimte?
Het kelderdak is ongeveer een cm of 6 á 8.quote:Op zondag 3 juni 2012 20:19 schreef quo_ het volgende:
Mooi fotoverhaal Vonkenboer!
En een goede keuze om zo veel mogelijk oude zooi op te ruimen.
Hoe dik is je kelderdak?
Ik zou eventueel daar handmatig nog 1 of 2 buisjes (gedeeltelijk) infrezen als je ze niet in de deklaag kwijt kunt. Niet met de bedoeling daar maximale warmteafgifte te handhaven maar om een steenkoude plek te vermijden.
Dat ging idd. heel erg voorspoedig en veel sneller dan verwachtquote:
De stroomkabel laten we waarschijnlijk gewoon zonder mantelbuis verdwijnen in het zandbed, het energiebedrijf kan zo'n kabel mocht hij ooit vervangen moeten worden met een soort van bestuurbare boring door het zandbed onder de betonvloer "door-boren".quote:Op maandag 4 juni 2012 08:07 schreef Sweetpea8472 het volgende:
[..]
Brings back memories! Wij kwamen erachter dat de trap alleen op de vloer stond (en dus nergens anders aan vast zat)... Dus die moest eerst gestut worden. Dat probleem van de stroomkabel hadden wij niet, aangezien we gelijk van de mogelijkheid gebruik gemaakt hebben om de meterkast te verplaatsen. Er moest dus een gat van 30-50 cm gegraven worden voor de waterleiding (die nu nog loos is), want onze klei "vloer" lag wat lager dan bij jullie (50-70 cm onder de planken...)
Die tijd tussen het leggen van de eerste en tweede laag heb je wel nodig om de vloer goed te kunnen laten drogen. Houd er wel rekening mee dat beton heeeeeeeeeel fijn stof afgeeft. We hebben er 5 jaar na dato nog steeds last van (het duurde bij ons wat langer met drogen, omdat het februari was en er was geen verwarming dat deel van het huis...)
Nou, het duurt nog wel even voordat ik in mijn eigen woonkamer op de zetel met een pintje kan zitten , mijn vriendin vroeg mij afgelopen zondag al plagend een keer van" komt dit ooit nog weer goed "quote:Op maandag 4 juni 2012 10:41 schreef MMach het volgende:
Leuk om te volgen zo'n fotoverhaal Dit zijn al de serieuze vorderingen. Binnenkort genieten van een pintje in de zetel
Wat de vloerverwarming betreft, dat is bij voorkeur te steken in de cementdeklaag onder de tegels. Normale opbouw: folie, betonplaat, PUR schuim of vaste platen, vlakschuren, vloerverwarming, folie, cementdek+tegels.
Vloerverwarming is makkelijk zelf te leggen, zo'n noppenmatten zijn af te raden omdat dat minder rendabel is dan gewoon pluggen in de pur (en veel duurder). Het enige wat je best laat uitrekenen (je kan het ook zelf), is de vorm van de kringen en de daarbij horende expansievoegen (tussen de kringen) die ook moeten terugkomen in de tegelvloer.
Dat is ook een best ingrijpende verbouwing zeg ! Wil je die niet op FOK! met ons delen ?quote:Op dinsdag 5 juni 2012 00:04 schreef denman1710 het volgende:
Super gaaf om te zien!
Zelf ook bezig met een groot project.
Als je nog twijfelt over een nieuwe vloer , kan je misschien doen wat wij hebben gedaan.
Er is een betonvloer (niet afgewerkt gestort), daarop isolatiefolie, gegalvaniseerde netjes 15X15 erop, daarop de vvw (5 groeps) als hoofdverwarming op 15cm h.o.h met 20mm buis.
Dit is gedaan door Cees Loffelt van VVmontage
Daarop een zandcementdekvloer en een pleisterlaag van puur cement in kleur gemengd (bij ons antraciet).
Vloer bij ons gesmeerd door Rob Buddingh van www.pleistervloeren.net
De vloer is na coating 100% waterdicht
Super hard, maar heel natuurlijk.
Voor een fractie van de prijs van een woonbeton vloer.
Wil je een idee hebben, stuur me ff een pm dan kan je altijd even komen kijken ;-)
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Tja, wij wilden ook een aansluiting maken voor het water (die nu nog in de kelder zit), en dan moet je toch... Maar die boor werkt wel gaaf, zo hebben ze het gas aangesloten. Wij hadden echt geluk, we hadden net besloten om de meterkast te verplaatsen (deze stond in de gang, en was nog van de jaren 60, met 4 groepen, 1 voor de oven, en 3 voor de rest van het huis...). Toen kwamen ze van het gasbedrijf langs om de meter te vervangen (dat doen ze blijkbaar steekproefgewijs). We hebben ze toen gevraagd om een paar maanden later terug te komen om de meter in de meter kast te kunnen hangen (die hing namelijk oorspronkelijk ook in de kelder). En toen ze kwamen zag ik het al helemaal hangen, een groot gat in de voortuin voor die nieuwe aansluiting. Maar dat hoefde niet, die werd gewoon geboordquote:Op woensdag 6 juni 2012 19:48 schreef Vonkenboer het volgende:
[..]
De stroomkabel laten we waarschijnlijk gewoon zonder mantelbuis verdwijnen in het zandbed, het energiebedrijf kan zo'n kabel mocht hij ooit vervangen moeten worden met een soort van bestuurbare boring door het zandbed onder de betonvloer "door-boren".
Voor de zekerheid leggen we wel een schutbuis van 50mm pvc die van de meterkast naar de tuin aan de voorzijde van de woning loopt. Daar doen we in eerste instantie helemaal niks mee, maar zo kunnen we altijd nog op een andere manier met "iets" in de meterkast komen.
Het zij voor het energiebedrijf of voor andere toekomstige voorzieningen.
Drogen van een betonvloer kost gewoon veel tijd; in eerste instantie willen we alleen de betonvloer laten storten, de cementdekvloer doen we veel later pas. Het gaat er ons om dat we weer een werkvloer hebben en verder kunnen met de installaties en het plafond e.d.
Heb ik ook wel eens gedacht... Vooral toen de vloer eruit lag, de muren kaal waren, en we geen verwarming hadden...quote:[..]
Nou, het duurt nog wel even voordat ik in mijn eigen woonkamer op de zetel met een pintje kan zitten , mijn vriendin vroeg mij afgelopen zondag al plagend een keer van" komt dit ooit nog weer goed "
Dat is een fase. Even doorbijten en je raakt er wel. Daarna ben je snel vergeten hoeveel je hebt afgezienquote:Nou, het duurt nog wel even voordat ik in mijn eigen woonkamer op de zetel met een pintje kan zitten , mijn vriendin vroeg mij afgelopen zondag al plagend een keer van" komt dit ooit nog weer goed "
Vaag, vaag... Met zo'n fuzzy randje eromheen... Maar als ik nu in de woonkamer zit en weer eens rondkijk denk ik nog steeds: het was absoluut de moeite waard!quote:Op donderdag 7 juni 2012 13:51 schreef Ml-etje het volgende:
Joh Vonk kan me niet eens meer herinneren hoeveel we hebben afgezien
Precies dezelfde slangen heb ik hier ook liggenquote:Op woensdag 6 juni 2012 20:29 schreef naaa het volgende:
Je kan ook een Mantelbuis om die stroomkabel doen
volgens de befaamde "NS-Spoorlijn" methode:
[ afbeelding ]
Opensnijden over de lengte, om de kabel heen 'frotten'
en dan dicht tapen met zelf Vulkaniserende tape.
Zo wordt het hele traject Utrecht tot Arnhem gevoed
Dat weet ik uit ervaring al , ik ben ook wel eens aan het werk op een bouwplaats en dan regent het bijvoorbeeld keihard en dan denk ik je ook wel eens van hoe kan dit ooit wat wordenquote:Op donderdag 7 juni 2012 12:58 schreef MMach het volgende:
[..]
Dat is een fase. Even doorbijten en je raakt er wel. Daarna ben je snel vergeten hoeveel je hebt afgezien
Het scheelt dat we het absolute dieptepunt nu wel bereikt hebbenquote:Op donderdag 7 juni 2012 13:51 schreef Ml-etje het volgende:
Joh Vonk kan me niet eens meer herinneren hoeveel we hebben afgezien
We proberen het ook af te wisselen door af en toe dingen alvast uit te zoeken wat betreft de inrichting van de woonkamer en de indeling van de toekomstige keuken. Beetje ideeën en inspiratie op doen.quote:Op donderdag 7 juni 2012 14:13 schreef Sweetpea8472 het volgende:
[..]
Vaag, vaag... Met zo'n fuzzy randje eromheen... Maar als ik nu in de woonkamer zit en weer eens rondkijk denk ik nog steeds: het was absoluut de moeite waard!
Wat hangt daar nou voor jampotje aan een rode draadquote:Op zondag 10 juni 2012 12:52 schreef Vonkenboer het volgende:
Even een korte update met de actuele stand van zaken
.............................
[ afbeelding ]
Zo ziet het er op dit moment uit,.....
Welk jampotje ?quote:Op zondag 10 juni 2012 13:47 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
Wat hangt daar nou voor jampotje aan een rode draad
Het lijkt ons een goed alternatief voor tegels, en pvc kan je ook gewoon gebruiken bij vloerverwarming en is vochtbestendig. Dat is iets wat de vloer zeker moet kunnen hebben want mijn aquarium verhuist namelijk gewoon mee.quote:Op zondag 10 juni 2012 13:54 schreef pascal_s het volgende:
Mooie vloer, Vonk!
Mijn broer heeft pvc en is er zeer tevreden over. Ik vind t zelf ook mooi
Wat een gaaf idee!!quote:Op dinsdag 5 juni 2012 20:57 schreef denman1710 het volgende:
[..]
Dat is de mechanische afzuiging voor e kattenbak die onder de nieuwe trap komt te staan.
Heb je iig nooit last van enig naar geurtje
We moeten toch alles nog aanleggen, dus dan maar zo.
Wordt straks allemaal weggestuct.
Ik zou zeggen: open een topic! Leuk om te zien.quote:Op dinsdag 5 juni 2012 00:04 schreef denman1710 het volgende:
Super gaaf om te zien!
Zelf ook bezig met een groot project.
Als je nog twijfelt over een nieuwe vloer , kan je misschien doen wat wij hebben gedaan.
Er is een betonvloer (niet afgewerkt gestort), daarop isolatiefolie, gegalvaniseerde netjes 15X15 erop, daarop de vvw (5 groeps) als hoofdverwarming op 15cm h.o.h met 20mm buis.
Dit is gedaan door Cees Loffelt van VVmontage
Daarop een zandcementdekvloer en een pleisterlaag van puur cement in kleur gemengd (bij ons antraciet).
Vloer bij ons gesmeerd door Rob Buddingh van www.pleistervloeren.net
De vloer is na coating 100% waterdicht
Super hard, maar heel natuurlijk.
Voor een fractie van de prijs van een woonbeton vloer.
Wil je een idee hebben, stuur me ff een pm dan kan je altijd even komen kijken ;-)
-edit-
Boven schiet het idd. aardig op; beneden is het nog steeds een beetje "bouwval gezocht"quote:Op zondag 10 juni 2012 15:57 schreef nikky het volgende:
Je schiet al aardig op vonkeboer. Is het niet een rare gewaarwording om over een zandbed te lopen in je huis?
Tot nu toe nog geen één keer de bedoeling is om die straks weer mee te storten in de betonvloer.quote:Op zondag 10 juni 2012 16:17 schreef quo_ het volgende:
Laat je ons ook iedere week even weten hoe vaak er iemand over de uitstekende bewapening van de kelder is gevallen ?
Je deurmat ligt verkeerd om , verder wel een goeie inrichting naar de mogelijkheden, je eetgedeelte bevindt zich op de andere helft?quote:Op zondag 10 juni 2012 13:29 schreef Vonkenboer het volgende:
[..]
Precies dezelfde slangen heb ik hier ook liggen
Maar de voedingskabel verdwijnt echt zo zonder mantelbuis in het zandbed, ik wil die oude teer kabel namelijk niet teveel "bewegen", er is namelijk een geringe kans dat hij dan knapt of scheurt.
[..]
Dat weet ik uit ervaring al , ik ben ook wel eens aan het werk op een bouwplaats en dan regent het bijvoorbeeld keihard en dan denk ik je ook wel eens van hoe kan dit ooit wat worden
[..]
Het scheelt dat we het absolute dieptepunt nu wel bereikt hebben
[..]
We proberen het ook af te wisselen door af en toe dingen alvast uit te zoeken wat betreft de inrichting van de woonkamer en de indeling van de toekomstige keuken. Beetje ideeën en inspiratie op doen.
Zo hebben ik en samen deze indeling van de woonkamer gemaakt en gebruik ik die voorlopig als leidraad voor het ontwerpen van een elektra plan.
[ afbeelding ]
Zo zijn we op dit moment bezig met inspiratie voor onze "kleine" keuken en onze wensen een beetje op papier aan het zetten. Eigenlijk moeten we nog een keuken uitzoeken voordat we de vloer gaan storten dit in verband met leidingen van het riool e.d.
Maar om een keuken uit te kunnen zoeken moeten we eigenlijk weten wat voor vloer we in de woonkamer en keuken gaan leggen; anders kun je moeilijk iets uitzoeken wat bij elkaar past
Dit vinden we allebei een heel mooie pvc vloer.
[ afbeelding ]
Maar als er nog mensen zijn met andere suggesties
Nee ik ga het niet meer doen.quote:Op zondag 10 juni 2012 15:56 schreef nikky het volgende:
[..]
Ik zou zeggen: open een topic! Leuk om te zien.
Ach, die keuken... Daar hebben we 4 jaar over gedaan voordat we wisten wat we daar van wilden maken...quote:Op zondag 10 juni 2012 13:29 schreef Vonkenboer het volgende:
We proberen het ook af te wisselen door af en toe dingen alvast uit te zoeken wat betreft de inrichting van de woonkamer en de indeling van de toekomstige keuken. Beetje ideeën en inspiratie op doen.
Dat is een heel erg mooie vloer! Ik hoorde pas recentelijk over PVC vloeren, maar ik denk dat wij dat ook hadden genomen als we er 6 1/2 jaar geleden al over hadden gehoord.quote:Dit vinden we allebei een heel mooie pvc vloer.
[ afbeelding ]
Maar als er nog mensen zijn met andere suggesties
Ons huis is uit 1892.quote:Op woensdag 6 juni 2012 19:48 schreef Vonkenboer het volgende:
Dat is ook een best ingrijpende verbouwing zeg ! Wil je die niet op FOK! met ons delen ?
Is die gietvloer ook de uiteindelijke "woonkamer" vloer ?
Denk trouwens niet dat zoiets qua stijl past in het huis wat ik verbouw
Zijn die tegels lichtgrijs en donkergrijs? Mooie gedaan zo. Waar heb je die tegels vandaan als ik vragen mag? Vind dat ook wel iets voor bij mij in de badkamer straks...quote:Op zondag 10 juni 2012 12:52 schreef Vonkenboer het volgende:
De tegelzetter is afgelopen week even een uurtje geweest om het hele toilet af te kitten.
[ afbeelding ]
De vloertegels zijn donkergrijs, de wandtegels zou ik niet direct als lichtgrijs omschrijven al zit er wel een licht grijze "vlam" inquote:Op zondag 17 juni 2012 13:56 schreef Jill-RMC het volgende:
[..]
Zijn die tegels lichtgrijs en donkergrijs? Mooie gedaan zo. Waar heb je die tegels vandaan als ik vragen mag? Vind dat ook wel iets voor bij mij in de badkamer straks...
Laten we eerst maar zien dat we deze verbouwing af krijgenquote:Op zondag 17 juni 2012 14:02 schreef AnneX het volgende:
Gut vonk, nou zit ik zo te kijken...
Eigenlijk zou het huis van je ouders ook een dergelijke upgrade verdienen?
Hey, onze kelder is ook geventileerd! Alleen niet altijd even droog. Dat kozijn laat niet alleen lucht door.... (het raampje in de kelder is het enige kozijn wat nog vervangen moet worden...)quote:Op zondag 17 juni 2012 13:33 schreef Vonkenboer het volgende:
<snip>
Er zijn twee buizen 110mm aangelegd vanaf de kelder naar de voorkant en naar de zijkant van het huis. Deze dienen straks voor de ventilatie van de kelder.
Op deze manier hebben we straks een mooie droge geventileerde kelder
<snip>
Waarschijnlijk is dit nog een overblijfsel van het kolenhok wat hier vroeger bij het huis gebouwd was en die heeft men ooit dichtgemaakt door er een hele hoop bouwafval in te gooien en vervolgens een plastic folie overheen te maken en daarover heen de nieuwe vloer te storten
quote:Op zondag 17 juni 2012 13:33 schreef Vonkenboer het volgende:
Er zijn twee buizen 110mm aangelegd vanaf de kelder naar de voorkant en naar de zijkant van het huis. Deze dienen straks voor de ventilatie van de kelder.
Op deze manier hebben we straks een mooie droge geventileerde kelder
Risicovolle opmerkingen denk ik als ik dat leesquote:Op maandag 18 juni 2012 07:51 schreef Sweetpea8472 het volgende:
Hey, onze kelder is ook geventileerd! Alleen niet altijd even droog. Dat kozijn laat niet alleen lucht door.... (het raampje in de kelder is het enige kozijn wat nog vervangen moet worden...)
Dat dus. Maar dan nog zal er steeds warme lucht uit de woning de kelder in "lekken" en daar de vochtigheidsgraad richting de 100% stuwen. Maar dat is in principe ook geen probleem; het voordeel van groenten en fruit in kelders bewaren (daar zijn ze voor) is de combinatie van koelte én vocht. Een kelder is niet ontworpen voor cinema's, gameservers en andere electronicahoudende vermaak.Mocht je echt schimmels op de muren krijgen tgv van condensatie, dan is het betgelen daarvan (na droging) een oplossing en het plaatsen van een vochtvreter/mechanische ontvochtiger (airco).quote:Op maandag 18 juni 2012 17:57 schreef quo_ het volgende:
Potdichthouden dus die ramen en deuren voor een groot deel van het jaar, en pas ventileren als je de juiste lucht voorhanden hebt.
De luchtvochtigheid ligt redelijk hoog, maar zoals blomke al zegt, hij moet ook niet te droog zijn. Maar ik bedoelde meer dat het water bij slagregens via dat oude kozijn naar binnen "geslagen" wordt Er ligt soms dus gewoon een plasje water onder het raampjequote:Op maandag 18 juni 2012 17:57 schreef quo_ het volgende:
[..]
[..]
Risicovolle opmerkingen denk ik als ik dat lees
Of om het nog wat scherper te zetten: Als je een koele droge kelder wilt veranderen in een vochtig hok is succes verzekerd met een verkeerde ventilatie.
De gemiddelde temperatuur van een kelder in nederland is zo'n 11 graden. Als je de kelder droog wilt houden, dus geen vochtvorming/condensatie veroorzaken, dien je te ventileren met lucht waarvan het dauwpunt onder de 11 graden ligt.
In hartje winter bij droog vriezend weer red je dat prima, maar een groot deel van het jaar is de lucht gewoon te vochtig om die in een koude kelder te gebruiken.
Op dit moment lees ik een buitentemperatuur af van 17,8 graden en een RV van 75%. Een dauwpunt van ruim 13 graden dus. Als je deze lucht in de kelder brengt kun je er op wachten dat het vocht van de muren naar beneden sijpelt.
Potdichthouden dus die ramen en deuren voor een groot deel van het jaar, en pas ventileren als je de juiste lucht voorhanden hebt.
Ik heb toch altijd al gezegd dat we of goed verbouwen of helemaal niet , al breekt het met momenten ook best wel een beetje op hoor dat hele verbouwen. Zeker als je al een x aantal weken geen vloer meer in huis hebt voelt het soms best wat uitzichtloos allemaalquote:Op zaterdag 23 juni 2012 22:06 schreef crv het volgende:
Jeetje vonk, is geen half werk wat je aan het doen bent.
Ben je nou niet benieuwd wat je in dat kolenhok kan aantreffen. misschien liggen er wel interessante dingen in
Woon je al in het huis dan? Ik had op zich geen last van dat gebrek aan vloer, de drempels waren alleen een beetje heel erg hoog...quote:Op zondag 24 juni 2012 11:39 schreef Vonkenboer het volgende:
[..]
Ik heb toch altijd al gezegd dat we of goed verbouwen of helemaal niet , al breekt het met momenten ook best wel een beetje op hoor dat hele verbouwen. Zeker als je al een x aantal weken geen vloer meer in huis hebt voelt het soms best wat uitzichtloos allemaal
Al ben ik heel blij met de steun en hulp van mijn vader, zonder hem lag het verbouwings-tempo waarschijnlijk ook veel lager
We hebben de put in de gang al gedempt en aangevuld met zand en het geheel ook al aan getrild.
De huidige vloer in de badkamer en de wc blijft nog even zitten; die ruimtes pakken we nu namelijk nog niet aan.
Nee, we wonen er gelukkig nog niet. Het huis is ook nu echt niet bewoonbaar.quote:Op maandag 25 juni 2012 08:35 schreef Sweetpea8472 het volgende:
[..]
Woon je al in het huis dan? Ik had op zich geen last van dat gebrek aan vloer, de drempels waren alleen een beetje heel erg hoog...
maar je bent dus niet benieuwd wat er onder het puin ligtquote:Op zondag 24 juni 2012 11:39 schreef Vonkenboer het volgende:
[..]
Ik heb toch altijd al gezegd dat we of goed verbouwen of helemaal niet , al breekt het met momenten ook best wel een beetje op hoor dat hele verbouwen. Zeker als je al een x aantal weken geen vloer meer in huis hebt voelt het soms best wat uitzichtloos allemaal
Al ben ik heel blij met de steun en hulp van mijn vader, zonder hem lag het verbouwings-tempo waarschijnlijk ook veel lager
We hebben de put in de gang al gedempt en aangevuld met zand en het geheel ook al aan getrild.
De huidige vloer in de badkamer en de wc blijft nog even zitten; die ruimtes pakken we nu namelijk nog niet aan.
Hmmm......quote:Op zondag 24 juni 2012 11:39 schreef Vonkenboer het volgende:
[..]
Ik heb toch altijd al gezegd dat we of goed verbouwen of helemaal niet , al breekt het met momenten ook best wel een beetje op hoor dat hele verbouwen. Zeker als je al een x aantal weken geen vloer meer in huis hebt voelt het soms best wat uitzichtloos allemaal
Al ben ik heel blij met de steun en hulp van mijn vader, zonder hem lag het verbouwings-tempo waarschijnlijk ook veel lager
We hebben de put in de gang al gedempt en aangevuld met zand en het geheel ook al aan getrild.
De huidige vloer in de badkamer en de wc blijft nog even zitten; die ruimtes pakken we nu namelijk nog niet aan.
Hmm, dan zouden wij nog steeds niet in ons huis kunnen wonen Eens kijken, we hebben 14 ruimtes, 7 daarvan zijn nu "klaar" (details na, er moet bijvoorbeeld nog wat gekit worden of een deur vervangen). De overige 7 is het hoogst noodzakelijke gedaan (isolatie, vloer, dat soort dingen). Dus zeg dat we voor 75% klaar zijn.quote:Op maandag 25 juni 2012 17:09 schreef Vonkenboer het volgende:
[..]
Nee, we wonen er gelukkig nog niet. Het huis is ook nu echt niet bewoonbaar.
Mijn en ik gaan er ook niet eerder wonen dan dat het voor 99,9% helemaal klaar is
Wij hebben geen echte vloerverwarming in de badkamer. Maar de verwarmingsbuis is met een aantal extra lussen door de vloer heen gelegd. Werkt echt perfect. Maar ik had ook gelijk alle vloeren aangepakt. Al is het alleen maar vanwege het stof wat je krijgt van een pas gestorte cementvloer. Dan heb je er tenminste maar 1 keer last van...quote:Op maandag 25 juni 2012 22:59 schreef quo_ het volgende:
[..]
Hmmm......
Ik begrijp dat je keuzes moet maken en dat het misschien allemaal wat te lang gaat duren.
Maar is dit een goede keuze?
Uit ervaring weet ik dat je achteraf bij verbouwen en opknappen eerder vind dat je te weinig vervangen hebt i.p.v. te veel. En omdat je zo lekker bezig bent met een goede vloer en vloerverwarming zou ik zeggen dat dit juist de ruimtes zijn waar vloerverwarming uitstekend tot zijn recht komt.
Slaap er nog maar eens een nachtje over
In ons oude huis in NL hebben wij nog nooit de verwarming aangehad in de badkamer.en in het toilet hadden we niet eens verwarmingquote:Op maandag 25 juni 2012 22:59 schreef quo_ het volgende:
[..]
Hmmm......
Ik begrijp dat je keuzes moet maken en dat het misschien allemaal wat te lang gaat duren.
Maar is dit een goede keuze?
Uit ervaring weet ik dat je achteraf bij verbouwen en opknappen eerder vind dat je te weinig vervangen hebt i.p.v. te veel. En omdat je zo lekker bezig bent met een goede vloer en vloerverwarming zou ik zeggen dat dit juist de ruimtes zijn waar vloerverwarming uitstekend tot zijn recht komt.
Slaap er nog maar eens een nachtje over
Een verwarmde vloer (of je nu vloerverwarming neemt of wat wij hebben, de verwarmingsbuis door de vloer) in de badkamer is wel prettig, vooral in het najaar en de winter. Niet zozeer vanwege de warmte, maar vanwege het vocht. Ik zou ook geen verwarming in de wc hoeven...quote:Op dinsdag 26 juni 2012 08:21 schreef crv het volgende:
[..]
In ons oude huis in NL hebben wij nog nooit de verwarming aangehad in de badkamer.en in het toilet hadden we niet eens verwarming
Nu krijgen wij automatisch vloerverwarming over beide verdiepingen, maar ik vindt badkamer en toilet persoonlijk niet zo belangrijk als je huis tenminste voldoende geisoleerd is
Matje en/of sloffenquote:Op dinsdag 26 juni 2012 10:25 schreef firefly90 het volgende:
tegels kunnen in de winter ook behoorlijk koud aanvoelen aan blote voeten.
1 ruimte overslaan merk je direct. eerst lekker warme voeten, en dan opeens een stuk kouder.
Ik heb altijd sloffen aan in huis. En in de badkamer is die terugkeerlus meer dan voldoende om de ergste kou uit de vloer te halen in de winter en de handdoeken droog te krijgen. Ik vind over het algemeen vloerverwarming niet erg prettig (we hadden geen keus in de woonkamer aangezien er absoluut geen plek was voor CV en zo'n convector put alleen maar een broeinest voor stof is)quote:Op dinsdag 26 juni 2012 10:25 schreef firefly90 het volgende:
tegels kunnen in de winter ook behoorlijk koud aanvoelen aan blote voeten.
1 ruimte overslaan merk je direct. eerst lekker warme voeten, en dan opeens een stuk kouder.
Ja als je van het matje af onder de douche moet enje dus echt zonder je pantoffels moet stappen.quote:
daar heb je dan weer een handoekje voor die voor de douche ligtquote:Op dinsdag 26 juni 2012 16:10 schreef Teslynd het volgende:
[..]
Ja als je van het matje af onder de douche moet enje dus echt zonder je pantoffels moet stappen.
Na alle waarschijnlijkheid nog meer puin en andere rotzooiquote:Op maandag 25 juni 2012 17:21 schreef crv het volgende:
[..]
maar je bent dus niet benieuwd wat er onder het puin ligt
Je begrijpt mij volgens mij niet helemaal , we gaan de badkamer en het toilet zeker wel aanpakken, dat moet ook gewoon voordat we er in kunnen wonen ; maar niet "nu" op dit moment.quote:Op maandag 25 juni 2012 22:59 schreef quo_ het volgende:
[..]
Hmmm......
Ik begrijp dat je keuzes moet maken en dat het misschien allemaal wat te lang gaat duren.
Maar is dit een goede keuze?
Uit ervaring weet ik dat je achteraf bij verbouwen en opknappen eerder vind dat je te weinig vervangen hebt i.p.v. te veel. En omdat je zo lekker bezig bent met een goede vloer en vloerverwarming zou ik zeggen dat dit juist de ruimtes zijn waar vloerverwarming uitstekend tot zijn recht komt.
Slaap er nog maar eens een nachtje over
We beseffen ons ook dat we in een luxe positie zijn waarin we ons huis kunnen verbouwen; wie kan er nu tegenwoordig verbouwen zonder een echte streefdatum te hebben.quote:Op dinsdag 26 juni 2012 07:54 schreef Sweetpea8472 het volgende:
[..]
Hmm, dan zouden wij nog steeds niet in ons huis kunnen wonen Eens kijken, we hebben 14 ruimtes, 7 daarvan zijn nu "klaar" (details na, er moet bijvoorbeeld nog wat gekit worden of een deur vervangen). De overige 7 is het hoogst noodzakelijke gedaan (isolatie, vloer, dat soort dingen). Dus zeg dat we voor 75% klaar zijn.
Wij hadden wel het geluk dat onze (gescheiden) keuken groot is (woonkeuken) en dat daar in eerste instantie niets gedaan hoefde te worden. Het was alleen de eerste maand echt afzien (geen badkamer), maar daarna was het alleen lastig (geen vloer en geen verwarming [muv in de keuken] en dat in de winter!) En elke dag 100km heen en terug rijden is ook geen pretje als je aan het verbouwen bent terwijl je een normaal 40-urige baan hebt...
[..]
Wij hebben geen echte vloerverwarming in de badkamer. Maar de verwarmingsbuis is met een aantal extra lussen door de vloer heen gelegd. Werkt echt perfect. Maar ik had ook gelijk alle vloeren aangepakt. Al is het alleen maar vanwege het stof wat je krijgt van een pas gestorte cementvloer. Dan heb je er tenminste maar 1 keer last van...
Waarschijnlijk nemen we geen tegels op de begane grond maar kiezen we voor een pvc vloer.quote:Op dinsdag 26 juni 2012 10:25 schreef firefly90 het volgende:
tegels kunnen in de winter ook behoorlijk koud aanvoelen aan blote voeten.
1 ruimte overslaan merk je direct. eerst lekker warme voeten, en dan opeens een stuk kouder.
Ach, de wc is een ruimte, en onze "gang" bestaat uit twee delen, dus de ene noemen we "hal" (bij de voordeur en is 3 meter hoog) en het andere deel noemen we gang (en daar zit de trap aan en is de standaard hoogte) En de zolder bestaat ook uit 3 delen. Zo kom je wel aan 14 ruimtes!quote:Op dinsdag 26 juni 2012 22:04 schreef Vonkenboer het volgende:
[..]
We beseffen ons ook dat we in een luxe positie zijn waarin we ons huis kunnen verbouwen; wie kan er nu tegenwoordig verbouwen zonder een echte streefdatum te hebben.
En het scheelt dat ons huis is niet zo groot als die van jullie
Als ik de faq van het bedrijf opzoek waar wij de proef-stalen besteld hebben; dan staat daar het volgende.quote:Op dinsdag 26 juni 2012 23:29 schreef firefly90 het volgende:
kan zo'n pvc vloer ook in de badkamer(natte ruimtes?)
Het is dus wel min of meer geschikt voor natte ruimten.quote:
Is het geschikt voor vochtige ruimtes?
Ja, mits er niet langdurig vocht op de vloer blijft staan. Dus de vloeren zijn ook geschikt voor uw toilet, badkamer of keuken. Maar niet voor buitengebruik.
Ik voel er niks voor om op die manier een huis te verbouwen; dat lijkt mij zo waardeloos als je in de rotzooi ook nog normaal moet leven. Ik doe nu sávonds na het klussen de deur gewoon achter mij dicht en dan is het ook "klaar".quote:Op woensdag 27 juni 2012 08:14 schreef Sweetpea8472 het volgende:
[..]
Ach, de wc is een ruimte, en onze "gang" bestaat uit twee delen, dus de ene noemen we "hal" (bij de voordeur en is 3 meter hoog) en het andere deel noemen we gang (en daar zit de trap aan en is de standaard hoogte) En de zolder bestaat ook uit 3 delen. Zo kom je wel aan 14 ruimtes!
Toen we het kochten stond het te koop als een huis met 8 kamers. Maar sommige van die "kamers" kon nauwelijks een bed in...
Eigenlijk hadden wij maar 3 eisen voordat we in het huis konden wonen: een woonruimte, een slaapkamer en een badkamer. De keuken (aanbouw) en de slaapkamer (achterhuis) waren eind jaren '80 gemaakt (het gehele achterhuis is toen plat gegaan en opnieuw opgebouwd, met spouw en betonnen vloeren). Dus de slaapkamer was een alleen een kwestie van dat afschuwelijke behang van de muren halen, vloertje erin, en je kon er perfect in slapen en de keuken is de grootste ruimte van het huis. Dus alleen de badkamer was een probleem. Dus daar heeft de aannemer 100% het werk gedaan (puur omdat het dan een heel stuk sneller gaat dan wanneer wij in die 2 tot 3 uurtjes in de avond iets konden slopen). Binnen 2 maanden hadden we een badkamer die misschien niet klaar was, maar wel als badkamer gebruikt kon worden.
En nadat de woonkamer en echte slaapkamer af waren, ging het tempo ook een heel stuk naar beneden! Even een sprintje toen we aan de keuken begonnen en daarna zakte het tempo weer in
Maar ik zoek nog een vloer voor de zolder. We hebben tapijttegels in de slaapkamer en ik wil ook tapijttegels in de lounge. Maar het middendeel van de zolder ben ik nog niet uit. Dat PVC, is dat koud aan de voeten? En kun je dat op een houten vloer leggen?
wij hebben ook even serieus gekeken naar die PVC vloeren, die heb je dus ook al in klikvorm. maar ik vond het net niet. Dus is het kurk gewordenquote:Op woensdag 27 juni 2012 21:44 schreef Vonkenboer het volgende:
[..]
Als ik de faq van het bedrijf opzoek waar wij de proef-stalen besteld hebben; dan staat daar het volgende.
[..]
Het is dus wel min of meer geschikt voor natte ruimten.
[..]
Ik voel er niks voor om op die manier een huis te verbouwen; dat lijkt mij zo waardeloos als je in de rotzooi ook nog normaal moet leven. Ik doe nu sávonds na het klussen de deur gewoon achter mij dicht en dan is het ook "klaar".
Als je begrijpt wat ik bedoel
Het voordeel van pvc is dat het eenvoudig te leggen is omdat het allemaal losse stroken zijn die je als het ware naast elkaar plakt en het is na het schijnt erg hygiënisch en eenvoudig in onderhoud.
Op www.handyfloor.nl kun je zelf eens kijken of het wat voor jullie is.
Je kunt daar ook kosteloos eenvoudig proefstukjes bestellen van diverse vloeren.
Oh, maar dat hadden wij ook! We deden de keukendeur dicht na het klussen en dan hadden we een schone, warme ruimte. Die groter was dan onze woonkamer + keuken in de het vorige huis... Als je nieuwe huis 100km van je oude ligt, dan is die drempel om in een huis te wonen waar nog verbouwd moet worden is heeeeeeel stuk lager. Uiteindelijk hebben we maar 1 maand echt moeten afzien (geen badkamer) In die maand is er ook niet veel gebeurt (we waren nog in de sloop fase en dat is gewoon smerig werk en als je je dan ook niet even lekker kunt douchen...). Maar vanaf december (oktober gekocht, november verhuisd) hadden we weer een bruikbare badkamer (maar wel een die perfect in "Help mijn man is klusser" had gepast ) en konden we gewoon weer in bad (douche kwam pas later).quote:Op woensdag 27 juni 2012 21:44 schreef Vonkenboer het volgende:
Ik voel er niks voor om op die manier een huis te verbouwen; dat lijkt mij zo waardeloos als je in de rotzooi ook nog normaal moet leven. Ik doe nu sávonds na het klussen de deur gewoon achter mij dicht en dan is het ook "klaar".
Als je begrijpt wat ik bedoel
Is kurk niet vreselijk duur?quote:Op woensdag 27 juni 2012 21:51 schreef crv het volgende:
[..]
wij hebben ook even serieus gekeken naar die PVC vloeren, die heb je dus ook al in klikvorm. maar ik vond het net niet. Dus is het kurk geworden
Duurste kurk hier is 40 euro de m2 en dan krijg je natuurlijk nog kortingquote:Op donderdag 28 juni 2012 14:10 schreef Sweetpea8472 het volgende:
[..]
[..]
Is kurk niet vreselijk duur?
komt vast nog in 1 van de loze leidingenquote:Op donderdag 5 juli 2012 21:51 schreef ikweethetookniet het volgende:
Geen internet kabels dus alles draadloos
Ik moest wel even grinniken toen ik deze update las. Tegelijkertijd veel respect voor je vader.quote:Op donderdag 5 juli 2012 21:43 schreef Vonkenboer het volgende:
Dat ik hier al een hele tijd niet meer gepost heb, wil niet zeggen dat er niet meer hard gewerkt wordt in huize Vonk !
.........
Er is in ieder geval een hoop werk verzet !
.............
In de tussen tijd is mijn vader bezig geweest met het "project" trap.
Die komen nog in de loze leidingen; sterker nog die zitten er zelfs al in .quote:Op donderdag 5 juli 2012 21:51 schreef ikweethetookniet het volgende:
Geen internet kabels dus alles draadloos
Dat vind ik ook erg vreemd, er is ook geen enkele norm of wet te vinden die je daar toe verplichtquote:Op donderdag 5 juli 2012 21:56 schreef gateway het volgende:
[..]
komt vast nog in 1 van de loze leidingen
Raar eigenlijk, dat als je op gas kookt je een loze 19mm buis moet leggen voor evt elektrisch koken, maar dat als je elektrisch kookt je geen gasleiding hoeft te leggen....
Ik heb ook onwijs veel respect voor mijn vader; zonder zijn steun en kennis was het gehele project ook niet mogelijk geweest. Ik ben wel vrij handig maar dan voornamelijk binnen mijn eigen vakgebied en een beetje de algemene klus werkzaamheden als schilderen en schuren e.d.quote:Op donderdag 5 juli 2012 22:00 schreef quo_ het volgende:
[..]
Ik moest wel even grinniken toen ik deze update las. Tegelijkertijd veel respect voor je vader.
Zelf lekker met buizen en loze leidingen in de weer en die goeie oude vader van je op de knietjes op de trap aan het werk met een van de lastigste items die je hier in K&W voorbij ziet komen
BTW ik was vanmiddag onderweg en erg dicht in de buurt bij jullie, had wel even af willen slaan om jouw project van dichtbij te bewonderen. (ben o.a. op pad geweest voor een waterontharder, dat gaat hopelijk nog wel een topic van mij worden)
Bouwbesluit?quote:Op donderdag 5 juli 2012 22:12 schreef Vonkenboer het volgende:
Dat vind ik ook erg vreemd, er is ook geen enkele norm of wet te vinden die je daar toe verplicht
Lijkt me niet. Er is hier in het "dorp" een complete wijk gebouwd zonder gasaansluiting. Lijkt me dat dat niet zou kunnen als het bouwbesluit eisen stelt over het aanleggen van gasleidingen.quote:
We hebben het over een loze leiding voor electriciteitsdraden, misschien even lezen waar het over gaat.quote:Op vrijdag 6 juli 2012 11:15 schreef Ai_KaRaMBa het volgende:
[..]
Lijkt me niet. Er is hier in het "dorp" een complete wijk gebouwd zonder gasaansluiting. Lijkt me dat dat niet zou kunnen als het bouwbesluit eisen stelt over het aanleggen van gasleidingen.
En dat is denk ik ook meteen de reden waarom er geen norm is die zo'n extra leiding verplicht? Omdat er voldoende huizen zijn die niet eens een gasaansluiting hebben: dan is een verplichte "loze" leiding ook niet zo zinnig
quote:Op vrijdag 6 juli 2012 11:24 schreef blomke het volgende:
We hebben het over een loze leiding voor electriciteitsdraden, misschien even lezen waar het over gaat.
De vraag was toch waarom een loze gasleiding niet verplicht wasquote:Raar eigenlijk, dat als je op gas kookt je een loze 19mm buis moet leggen voor evt elektrisch koken, maar dat als je elektrisch kookt je geen gasleiding hoeft te leggen....
Dank u !quote:
We gebruiken gewoon standaard randisolatie , het is ongeveer 5mm dik polyethyleenschuim wat we rondom de vloer aanbrengen. Dat is volgens onze aannemer (waar wij advies aan vragen) meer dan voldoende. Het dient voornamelijk om koudebruggen en geluidsbruggen te voorkomen en om te zorgen dat de onderliggende betonvloer kan uitzetten en krimpen.quote:Op zondag 8 juli 2012 20:39 schreef 4wood het volgende:
Mooi project hoor! Wat heb je precies gebruikt als randisolatie? Ik heb er zelf geen verstand van, maar ik zie dat er regelmatig dikkere isolatieplaat wordt gebruikt om het uitzetten op te vangen. Heb je daar voldoende rekening mee gehouden i.c.m. de vloerverwarming?
Ja, hadden wij ook. De aannemer deed die dingen die of asap gedaan moesten worden (badkamer) of die wij gewoon niet zelf konden (kozijnen vervangen) of waar hij gewoon vele malen betere apparatuur voor had (nieuwe dekvloer op zolder, die echt waterpas is...). Verder heeft hij ons veel advies gegeven, materialen geleverd en ons werk gecontroleerd. Toch prettig als je zo'n aannemer hebt die niet perse alles zelf wil doen (want dat brengt tenslotte geld in het laatje!)quote:Op zondag 8 juli 2012 21:32 schreef Vonkenboer het volgende:
We hebben ook niet voor niks contact met een aannemer voor de nodige bouwkundige vraagstukken; wat we zelf kunnen doen, dat doen we ook.
Maar op een gegeven moment kom je bepaalde zaken toch echt kennis en vakmanschap te kort
En daar hebben we onze aannemer dan weer voor
denk dat dat een poertje of stukje fundering is, en asap = As Soon As Possiblequote:Op dinsdag 10 juli 2012 21:56 schreef Teslynd het volgende:
Wat is dat in de hoek linksonder?
Wat is asap eigenlijk?
Die hoek linksonder is een stenen poertje en funderingkje wat we gemetseld hebben om de daarop staande badkamermuur tijdelijk te ondersteunen.quote:
Dat is een Engelse afkorting; asap = As Soon As Possible; wat letterlijk vertaald zo snel mogelijk betekend.quote:Wat is asap eigenlijk?
Die laatste foto... Alsof je een enorme geul in je vloer hebt!quote:Op dinsdag 10 juli 2012 21:30 schreef Vonkenboer het volgende:
En toen stond er dinsdagmorgen een grote vrachtwagen met ons beton voor de deur.
[ afbeelding ]
Hij was er vroeg bij want klokslag tien voor half 8 was hij er al
[ afbeelding ]
Gisteravond hadden we het oprit alvast afgedekt met een stuk landbouwplastic zodat het straks na het beton storten ook allemaal weer makkelijk schoon te krijgen was.
[ afbeelding ]
In het totaal waren we met vijf personen; één iemand van het bouwbedrijf die binnen alles begeleid/aanstuurde en het beton "aanstampt" en zorgt dat de vloer mooi glad wordt. En ik, mijn vader, een neef van mij en een goede kennis die het beton naar binnen kruiden.
[ afbeelding ]
Het begin is er in ieder geval !
We begonnen in de woonkamer richting de entree en zodra die kant redelijk op hoogte was; toen zijn we aan de andere kant begonnen zeg maar vanuit de gang aan de achterkant van de woning (bij de badkamer en het toilet) naar de keuken en toen naar de entree.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Af en toe moesten we even op elkaar wachten; we konden met momenten met vier man het beton sneller naar binnen werken dan dat de aannemer het binnen in ze eentje goed uit kon harken en aan kon stampen
[ afbeelding ]
Filevorming !
[ afbeelding ]
De eerste lading wordt achter in het huis gestort..
[ afbeelding ]
En al snel waren we in de keuken beland ...
[ afbeelding ]
De aannemer had uitgerekend dat we aan 3 kuub beton genoeg hadden, er bleef heel iets over..
Een kruiwagen of 2,5 heeft de betonwagen weer meegenomen naar de centrale omdat we echt genoeg hadden
[ afbeelding ]
En her en der wordt nog even wat geharkt..
[ afbeelding ]
En een beetje uitgevlakt..
[ afbeelding ]
Dus het werd tijd om afscheid te nemen van onze betonwagen
Het storten van de vloer op zich viel qua tijd erg mee, om +/- 7:45 begonnen en om +/- 8:30 uur lag de vloer er al in; dat je daarna nog ruim 2 uur bezig bent met opruimen van alle rotzooi, schoonmaken van het oprit en het schoonmaken van al het gebruikte gereedschap
Maar het viel zeker niet tegen, we hadden de zaken van te voren goed voorbereid en goed nagedacht over de manier van aanpak. Ik zou het zo weer doen
De uiteindelijke sterkte bereikt de vloer pas na 28 dagen drogen; maar morgen mogen we in principe al weer over de vloer lopen en na een dag of 2 mogen we weer op de begane grond aan het werk.
We laten de vloer sowieso 2 volledige dagen rusten en gaan dus pas weer aanstaande zaterdag echt op die vloer weer aan het werk.
De vloer zag er vanavond om 21:00 uur al erg goed uit, al is hij natuurlijk nog lang niet droog.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
De flits van de camera laat het lijken alsof er een hele diepe geul zit.quote:Op woensdag 11 juli 2012 08:42 schreef Sweetpea8472 het volgende:
[..]
Die laatste foto... Alsof je een enorme geul in je vloer hebt!
Maar dat begint ergens op te lijken.
Dit was er voor mij eentje in de categorie "optical illusions" en dan eentje van het type dat ik maar niet kan "zien".quote:Op woensdag 11 juli 2012 08:42 schreef Sweetpea8472 het volgende:
[..]
Die laatste foto... Alsof je een enorme geul in je vloer hebt!
Die nepgeul valt nogal op. gelukkig is het een fata morgana.quote:Op woensdag 11 juli 2012 22:32 schreef quo_ het volgende:
[..]
Dit was er voor mij eentje in de categorie "optical illusions" en dan eentje van het type dat ik maar niet kan "zien".
Maar na een paar pogingen is het gelukt. Mooie geul hoor
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:Op zaterdag 21 juli 2012 20:36 schreef ikweethetookniet het volgende:
* ikweethetookniet wacht op foto's van de klusblunderSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Het is wel tijd voor een update maar foto's van een rode auto heb ik helaas niet gisteren hadden we namelijk niet de beschikking over een foto toestel.quote:
Nee, in eerste instantie nu nog niet.quote:
Tuurlijk geloven wij datquote:Op zondag 22 juli 2012 12:20 schreef Vonkenboer het volgende:
..............
foto's van een rode auto heb ik helaas niet gisteren hadden we namelijk niet de beschikking over een foto toestel.
met een stanleymes loop je er zo langs?quote:Op zondag 22 juli 2012 14:02 schreef Wrijfhout het volgende:
Tijd voor een welverdiende vakantie Vonkie
Tip voor dat schuimfolie aan de zijkant, als je een gasbrander ter beschikking hebt hou je dat bij de kant langs, scheelt je een hoop snijwerk.
Dat spul snijd voor geen meterquote:Op zondag 22 juli 2012 14:06 schreef gateway het volgende:
[..]
met een stanleymes loop je er zo langs?
Vakantie ? Je bedoeld vast drie weken hard werken om vervolgens weer voor de baas aan de slag te gaan ?quote:Op zondag 22 juli 2012 14:02 schreef Wrijfhout het volgende:
Tijd voor een welverdiende vakantie Vonkie
Tip voor dat schuimfolie aan de zijkant, als je een gasbrander ter beschikking hebt hou je dat bij de kant langs, scheelt je een hoop snijwerk.
Ze liggen er voorlopig ook nog even "los" onder , alleen die onder de deur van het toilet zit al vast.quote:Op woensdag 25 juli 2012 22:09 schreef AnneX het volgende:
Gaaf , Vonk en vriendin en vader Vonk !
Wat betreft de hh dorpel.
Bijj een vriend er weer afgehaald tot ná de verhuizing om ze netjes te houden.
( wel even markeren aan de achterkant, dat begrijp je wel )
Succes met de laatste loodjes.
Het deurbeslag komt uit een ander pand dat hier aan het einde van de straat stond.quote:Op donderdag 26 juli 2012 07:58 schreef Sweetpea8472 het volgende:
Ziet er naar uit dat je boven zo ongeveer casco klaar bent. Zijn dat nieuwe knoppen of heb je de oude kunnen hergebruiken?
quote:Op donderdag 26 juli 2012 08:08 schreef WRH het volgende:
flink aan het kwasten geweest, keurig zo, die deuren.
staat er erg mooi bij deze deurklinken, schiet al op zo, boven.
Ja, het ziet er prachtig uit! Wij hebben alles moeten vervangen (en waren veel meer dan 4 gebakken visjes kwijt!) Gelukkig is de vorige eigenaar van ons huis wel zo slim geweest om de bakstenen van het achterhuis (wat volledig tot de grond plat is gegooid en opnieuw (in moderne stenen en in spouw) is opgebouwd) te bewaren. Onze dakpannen komen van een oude boerderij in de buurt die afgebroken was. Daarom hebben we ook dakpannen op onze (losse) garage, op ons houthok, op het afdakje bij de bijkeukendeur... En ik denk dat we nog wel een garage kunnen bedekkenquote:Op donderdag 26 juli 2012 09:46 schreef Vonkenboer het volgende:
[..]
Het deurbeslag komt uit een ander pand dat hier aan het einde van de straat stond.
Dit pand was even oud als mijn woning en was in dezelfde bakstenen opgetrokken; we kwamen ongeveer 300 stenen te kort en die hebben we daar vandaan gehaald.
Uit nieuwsgierigheid zijn we toen ook binnen in de woning wezen kijken en hier zat nog ouderwets bakelieten deurbeslag in de paneeldeuren. Dat hebben we toen ook maar meegenomen.
Voor 4 gebakken vissen hadden we +/- 300 stenen en een emmer vol met deurklinken
Het deurbeslag heeft mijn helemaal gerestaureerd, schoongemaakt en met paraffine olie opgepoetst.
Het originele deurbeslag was niet mooi meer en was heel erg versleten; en eigenlijk was dat ook niet meer te herstellen.
Ik heb ook al zitten denken aan gewoon gipsplaten onder te doen en dan gewoon te laten spac spuiten, eventueel met een sierlijst rondom om de muur en plafond toch iets te laten breken met elkaar.quote:Op donderdag 26 juli 2012 19:37 schreef HetKlusKonijn het volgende:
Ik ben het met Sweetpea8472 eens, ik denk dat gewoon 'strak' beter zal staan. Schuurwerk is erg mooi, maar alleen in een grote ruimte, anders wordt het inderdaad te druk denk ik.
Hoezo dat? Fijne korrel en de juiste kleur is er niks mis mee.quote:Op donderdag 26 juli 2012 20:41 schreef Dr.Hilfiger het volgende:
Net zoals spachtelputz, op een gegeven moment krijg je er spijt van.
Wij hebben Bush-Jaeger (vanuit de bouw standaard) maar als ik mocht kiezen zou ik voor deze Berker kiezen.quote:Op vrijdag 27 juli 2012 23:11 schreef Vonkenboer het volgende:
Even vrijdagavond update
Afgelopen dagen ben ik (ondanks de tropische temperaturen) bezig geweest met het nodige boor, hak en sleufwerk voor de leidingen e.d. van de elektrische installatie.
In de woonkamer zitten alle inbouwdozen en leidingen al op hun plaats en heb ik alle leidingen al op de centraaldozen aangesloten. In de keuken en in de gang heb ik alle stijgleidingen al wel aangebracht; verder kan ik daar nog weinig beginnen omdat er nog geen (plafond) latwerk gemaakt is.
[ afbeelding ]
De ventilator stond gewoon uit hoor; die gebruiken we alleen om stof van het boor en hakwerk snel weg te krijgen; waar een oude stalventilator al niet goed voor is
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Morgen maar eens samen met even een beetje draad erin trekken.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Eerst moeten de wanden na de bouwvak maar eens aangeraapt worden; en dan kan het latwerk voor het plafond in de keuken er ook in. Ik kan daar voorlopig nog niks beginnen qua elektra-werk.
Nu sprak ik gisteravond een goede kennis; ook elektricien en die had een demonstratie koffer van Berker bij zich. Ach zegt ie, je bent toch aan het verbouwen ? Moet je niet een keer schakelmateriaal uitzoeken ? Kiek hier dan es noa; misschien is het wat voor jullie..
Eigenlijk had ik mijn oog laten vallen op het standaard materiaal van Busch en Jaeger, maar toch die koffer van Berker meegenomen; tijdje gebladerd in het boek.
En vervolgens alle demo modellen maar eens bekeken...
En nu viel mijn oog op Berker S1 schakelmateriaal, opzich best mooi schakelmateriaal en een stuk platter; minder grof dan Busch en Jeager materiaal wat ik eerst op het oog had.
[ afbeelding ]
Op de foto bedoel ik het witte schakelmateriaal; de bovenste is uitgevoerd in glanzend wit, en die daaronder in mat wit. Het prijsverschil tussen Bush & Jaeger en Berker is te verwaarlozen, allebei zijn ze eigenlijk even duur.
En echt merkbaar kwaliteitsverschil is er ook niet..
Dus ik heb nu een klein dilemma... wat voor schakelmateriaal moet het worden
Dus jij hebt dan waarschijnlijk deze serie schakelmateriaal ?; ik zet die van Berker er even onder hoorquote:Op vrijdag 27 juli 2012 23:23 schreef SV-tje het volgende:
[..]
Wij hebben Bush-Jaeger (vanuit de bouw standaard) maar als ik mocht kiezen zou ik voor deze Berker kiezen.
Ja, klopt helemaalquote:Op vrijdag 27 juli 2012 23:30 schreef Vonkenboer het volgende:
[..]
Dus jij hebt dan waarschijnlijk deze serie schakelmateriaal ?; ik zet die van Berker er even onder hoor
[ afbeelding ]
Bush Jaeger Reflex SI
[ afbeelding ]
Berker S.1.
Paneel deuren moet je gewoon houden en hoogglans vervenquote:Op zaterdag 28 juli 2012 13:15 schreef Dr.Hilfiger het volgende:
[..]
Waarom? Past er toch uitstekend bij?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |