Je vergeet de relatieve factoren. 2800 euri mag je wel rekenen tot de topinkomens als je een vergelijking trekt met de massa. Er is een bepaalde bovenlaag met 100K+ inkomens, en die wonen inderdaad aan de grachtengordel, Vondelparkbuurt enz. in Amsterdam. Maar hey, de meesten hier, en ik mag aannemen dat Fok een doorsnee beeld geeft van de samenleving, hebben dat bij lange na niet en zullen er ook niet aankomen, tenzij je topondernemer, wetenschapper, directeur, tandarts, advocaat, piloot in de herfst van zijn / haar carrière enz. bent. Voor 260.000 koop je als alleenstaande een ruim 3-4 kamer appartement op Ijburg, dat is niet om op te spugen en al helemaal geen schoenendoos. Wil je ruimer, dan moet je de stad uit, sommige dingen zijn gewoon een kwestie van logisch nadenkenquote:Op maandag 26 december 2011 22:34 schreef Renesite het volgende:
[..]
Met een topinkomen kan je, schijnbaar, 260.000 euro aan hypotheek lenen. Zo vluchtig doorgenomen. Er van uitgaande van ca. 60.000 bruto per jaar.
In Amsterdam heb je daar een schoenendoos voor.
geen idee hoe ik dit wijzig achteraf, bericht naar de mod is verzonden.quote:
En maar 28 uur werkenquote:Op dinsdag 27 december 2011 01:36 schreef rene90 het volgende:
01: Bedrijfstak: gezondheidszorg
02: Functie: sociotherapeut
03: Opleiding: SPH
04: Leeftijd: 21
05: Aantal uren per week: 28
06: Aantal vakantiedagen: 21 dacht ik
07: 13e maand: ja
08: Bruto maand salaris: 1696 (2180 op basis van 36 uur)
09: Netto maand salaris: 1450 ongeveer (wisselt soms i.v.m. de ORT)
10: Overuren betaald: ja
11: Werkervaring: 1 jaar
12: Goodies: ORT (i.v.m. wisseldiensten) en 25 euro per maand BHV vergoeding
Op zich best tevreden. Je weet dat je in de zorg nou niet moet werken om groot geld te verdienen. Maar net HBO afgerond met 21 jaar is het best prima zo
Ja voorlopig wel, ik heb namelijk nog een invalcontract bij een andere organisatie die in hetzelfde gebouw zit, en daar draai ik meestal per maand sowieso wel 2 slaapdiensten (in principe slaap je gewoon van 23-07.30). Klinkt als niks maar is 180 netto extra dus dat bij mijn normale salaris is prima rondkomen.quote:Op dinsdag 27 december 2011 01:44 schreef junkiexp het volgende:
[..]
En maar 28 uur werken
Bewuste keuze ?
Ik sta op een groep van 8 jongeren tussen 12-18 die door de kinderrechter in onze instelling zijn geplaatst. Is dus civiel rechterlijk en niet omdat ze crimineel zijn. En dan ben je als sociotherapeut degene die de jongeren de gehele dag begeleiding met alles omdat ze altijd toezicht nodig hebben. Qua problematiek hebben ze allemaal een psychiatrisch beeld wat vaak in zulke erge mate invloed heeft op hoe ze functioneren dat ze verplicht bij ons worden geplaatst voor behandeling.quote:Op dinsdag 27 december 2011 06:50 schreef LangeTabbetje het volgende:
Misschien een domme vraag, maar wat doet een sociotherapeut ?
Waarom zou je in hartje Amsterdam niet willen wonen?quote:Op dinsdag 27 december 2011 11:18 schreef Manco043 het volgende:
Voor 260K heb je in deze tijd een woning waar de meesten alleen nog maar van kunnen dromen.
En nee, niet in hartje A'dam uiteraard, onbetaalbaar en ten tweede wie wil daar nou wonen
Dat is wel het betere leven, als die centen toereikend zijn vooral volhouden !quote:Op dinsdag 27 december 2011 01:52 schreef rene90 het volgende:
[..]
Ja voorlopig wel, ik heb namelijk nog een invalcontract bij een andere organisatie die in hetzelfde gebouw zit, en daar draai ik meestal per maand sowieso wel 2 slaapdiensten (in principe slaap je gewoon van 23-07.30). Klinkt als niks maar is 180 netto extra dus dat bij mijn normale salaris is prima rondkomen.
En ik ga een half jaar op reis over een paar maanden dus kan de tijd die ik over heb wel gebruiken om het één en ander te regelen.
Zonde van het geld.quote:Op dinsdag 27 december 2011 10:08 schreef rene90 het volgende:
[..]
Ik sta op een groep van 8 jongeren tussen 12-18 die door de kinderrechter in onze instelling zijn geplaatst. Is dus civiel rechterlijk en niet omdat ze crimineel zijn. En dan ben je als sociotherapeut degene die de jongeren de gehele dag begeleiding met alles omdat ze altijd toezicht nodig hebben. Qua problematiek hebben ze allemaal een psychiatrisch beeld wat vaak in zulke erge mate invloed heeft op hoe ze functioneren dat ze verplicht bij ons worden geplaatst voor behandeling.
Zodoende kan ik feilloos inschatten dat het zonde van het geld is. Je hebt dus gelijk.quote:Op dinsdag 27 december 2011 20:34 schreef k_man het volgende:
[..]
Alleen maar omdat het bij jou niet geholpen heeft?
Sommige jongeren zullen inderdaad niet echt geholpen zijn hiermee, maar anderen zie je wel een groei doormaken die ze zonder dit niet hadden kunnen maken en dan ergens gestrand waren. Denk aan jongeren die psychotisch zijn, die eerst nooit naar school gingen en nu dit wel kunnen volgen en een redelijke routine kunnen vasthouden.quote:
Mbo of hbo?quote:Op dinsdag 27 december 2011 19:58 schreef mr_me_me het volgende:
01: Bedrijfstak: mkb
02: Functie: pr-medewerker, webmaster en -bouwer
03: Opleiding: grafisch lyceum
04: Leeftijd: 34
05: Aantal uren per week: 40
06: Aantal vakantiedagen: 25
07: 13e maand: -
08: Bruto maand salaris: 2200
09: Netto maand salaris: 1650
10: Overuren betaald: -
11: Werkervaring: 10 jaar
12: Goodies: -
Ca 10 websites in beheer met ca 1500 bezoekers (totaal) per dag plus aanvullende werkzaamheden m.b.t. advertenties, fotograferen ed....
Wat vinden jullie?
Wanneer kun je spreken van een topinkomen? Ik denk dat je nog onderschat hoe vaak 2800 euro netto voorkomt. Ik zal er niet aan geraken, maar met een afgeronde universitaire opleiding en geen beperking op het sociaal-communicatieve vlak kom je een heel eind. Een beleidsadviseur schaal 12 bij de overheid haalt na zijn laatste periodiek 2915 euro netto. Daar staat wel tegenover het aantal mensen dat een universitaire opleiding afrondt, niet zo groot is.quote:Op dinsdag 27 december 2011 00:05 schreef HeetBoven het volgende:
[..]
Je vergeet de relatieve factoren. 2800 euri mag je wel rekenen tot de topinkomens als je een vergelijking trekt met de massa. Er is een bepaalde bovenlaag met 100K+ inkomens, en die wonen inderdaad aan de grachtengordel, Vondelparkbuurt enz. in Amsterdam. Maar hey, de meesten hier, en ik mag aannemen dat Fok een doorsnee beeld geeft van de samenleving, hebben dat bij lange na niet en zullen er ook niet aankomen, tenzij je topondernemer, wetenschapper, directeur, tandarts, advocaat, piloot in de herfst van zijn / haar carrière enz. bent. Voor 260.000 koop je als alleenstaande een ruim 3-4 kamer appartement op Ijburg, dat is niet om op te spugen en al helemaal geen schoenendoos. Wil je ruimer, dan moet je de stad uit, sommige dingen zijn gewoon een kwestie van logisch nadenken
Om 2900 euro netto te halen hoef je echt geen uni gedaan te hebben.quote:Op woensdag 28 december 2011 00:06 schreef schaal_9 het volgende:
[..]
Wanneer kun je spreken van een topinkomen? Ik denk dat je nog onderschat hoe vaak 2800 euro netto voorkomt. Ik zal er niet aan geraken, maar met een afgeronde universitaire opleiding en geen beperking op het sociaal-communicatieve vlak kom je een heel eind. Een beleidsadviseur schaal 12 bij de overheid haalt na zijn laatste periodiek 2915 euro netto. Daar staat wel tegenover het aantal mensen dat een universitaire opleiding afrondt, niet zo groot is.
Alleenstaanden zitten grosso modo zowieso al in de achterhoede, als het op leencapaciteit aankomt. Helaas...
Waar heb ik dan beweerd dat dat een noodzakelijke voorwaarde is voor dat inkomen?quote:Op woensdag 28 december 2011 12:36 schreef Manco043 het volgende:
[..]
Om 2900 euro netto te halen hoef je echt geen uni gedaan te hebben.
Je geeft aan dat je met een uni opleiding en geen sociale beperkingen een eind kunt komen, dat was een verwijzing naar een inkomen van 2800 - 2900 euro.quote:Op woensdag 28 december 2011 14:28 schreef schaal_9 het volgende:
[..]
Waar heb ik dan beweerd dat dat een noodzakelijke voorwaarde is voor dat inkomen?
Nee, dat is niet normaal. Vakantiedagen zijn dagen waarop je niet hoeft te werken, maar die je toch betaald krijgt. In jouw geval komt het neer op onbetaald verlof.quote:Op woensdag 28 december 2011 22:43 schreef chris8888 het volgende:
Het contract heb ik nu net binnen en daar staat het volgende in. bruto maandsalaris 1950 euro. De beredenering is dat vakantiegeld (8%) en het aantal vrije dagen hierbij is ingenomen.
Vakantiegeld: 0,08 van bruto maandsalaris
Vakantiedagen: 52 weken x 5 dagen = 260 werkdagen per jaar. 24 vakantiedagen / 260 = 0.092
1950 * 1.08 * 1.092 = 2300
Dat vakantiegeld inclusief was wist ik, maar is dit ook de normale gang van zaken bij je vakantiedagen?
Helaas, je nieuwe werkgever heeft op een slimme manier het salaris naar beneden te brengen door de vakantiedagen in het brutosalaris te verwerken. Dit is niet normaal, en dat het vakantiegeld inclusief is, komt ook heel weinig voor. Normaal wordt een bedrag afgesproken, waarin het vakantiegeld niet is inbegrepen.quote:Op woensdag 28 december 2011 22:43 schreef chris8888 het volgende:...
Het contract heb ik nu net binnen en daar staat het volgende in. bruto maandsalaris 1950 euro. De beredenering is dat vakantiegeld (8%) en het aantal vrije dagen hierbij is ingenomen.
Vakantiegeld: 0,08 van bruto maandsalaris
Vakantiedagen: 52 weken x 5 dagen = 260 werkdagen per jaar. 24 vakantiedagen / 260 = 0.092
1950 * 1.08 * 1.092 = 2300
Dat vakantiegeld inclusief was wist ik, maar is dit ook de normale gang van zaken bij je vakantiedagen?
Misschien geeft bovenstaande wel een idee. Vond het ook moeilijk een inschatting te maken wat nu een reeel startsalaris is. Heb bij 2 bedrijven een aanbod gehad, 1e bedrijf kwam met een bedrag per 4 weken zonder vakantiegeld of vakantiedagen en 2e bedrijf kwam met een jaarbedrag incl vakantiegeld maar excl vakantiedagen. Beste is om het nu bespreekbaar te maken, nee heb je en ja kun je krijgen. Als je tekent krijg je die 300 pm er niet snel meer bij.quote:Op woensdag 28 december 2011 22:43 schreef chris8888 het volgende:
Ik ben 23 en net afgestudeerd (WO) marketing. Ik heb nog geen relevante werkervaring in de marketing en zoek nu mijn eerste baan.
Dat vakantiegeld inclusief was wist ik, maar is dit ook de normale gang van zaken bij je vakantiedagen?
Eind januari weten de meesten hier meer, wat je nu post is morgen alweer achterhaaldquote:
Niet slechtquote:Op dinsdag 3 januari 2012 09:34 schreef Robsterr het volgende:
Mijn situatie vanaf 1 januari 2012:
01: Bedrijfstak:IT Consultancy
02: Functie: Senior Consultant
03: Opleiding: Bedrijfskundige Informatica HBO
04: Leeftijd: 25
05: Aantal uren per week:40
06: Aantal vakantiedagen: 26
07: 13e maand: variabele bonus van +- 3500 bruto per jaar
08: Bruto maand salaris: 2950
09: Netto maand salaris:zal zo rond de 1950 zitten
10: Overuren betaald: Ik maak geen overuren
11: Werkervaring: 3.5 jaar
12: Goodies: Auto van de zaak, laptop, telefoonabbonement met onbeperkt prive gebruik.
Tevreden? Jawel, ben er aardig op vooruit gegaan sinds 1 januari hiervoor zat ik op 2850 bruto per maand en een bonus van ca. 2000 bruto.
Vanaf januari 2012quote:Op dinsdag 27 december 2011 01:36 schreef rene90 het volgende:
01: Bedrijfstak: gezondheidszorg
02: Functie: sociotherapeut
03: Opleiding: SPH
04: Leeftijd: 21
05: Aantal uren per week: 28
06: Aantal vakantiedagen: 21 dacht ik
07: 13e maand: ja
08: Bruto maand salaris: 1696 1782 (2180 2290 op basis van 36 uur)
09: Netto maand salaris: 1450 nog niet exact bekend (wisselt soms i.v.m. de ORT)
10: Overuren betaald: ja
11: Werkervaring: 1 jaar op deze afdeling, daarvoor invalwerk
12: Goodies: ORT (i.v.m. wisseldiensten) en 25 euro per maand BHV vergoeding
Op zich best tevreden. Je weet dat je in de zorg nou niet moet werken om groot geld te verdienen. Maar net HBO afgerond met 21 jaar is het best prima zo
Zie hier de totale devaluatie van het begrip 'senior'...quote:Op dinsdag 3 januari 2012 09:34 schreef Robsterr het volgende:
02: Functie: Senior Consultant
04: Leeftijd: 25
Waarom een salarisverhoging van 650 euro in de maand? Is dat periodiek ofzo? Vind het nogal wat een kwart erbij van je oude salaris.quote:Op dinsdag 3 januari 2012 09:34 schreef Robsterr het volgende:
Mijn situatie vanaf 1 januari 2012:
01: Bedrijfstak:IT Consultancy
02: Functie: Senior Consultant
03: Opleiding: Bedrijfskundige Informatica HBO
04: Leeftijd: 25
05: Aantal uren per week:40
06: Aantal vakantiedagen: 26
07: 13e maand: variabele bonus van +- 3500 bruto per jaar
08: Bruto maand salaris: 2950
09: Netto maand salaris:zal zo rond de 1950 zitten
10: Overuren betaald: Ik maak geen overuren
11: Werkervaring: 3.5 jaar
12: Goodies: Auto van de zaak, laptop, telefoonabbonement met onbeperkt prive gebruik.
Tevreden? Jawel, ben er aardig op vooruit gegaan sinds 1 januari hiervoor zat ik op 2850 bruto per maand en een bonus van ca. 2000 bruto.
Lezen, z'n variabele bonus (jaarlijks) is verhoogd met +/- 1500 euro en maandsalaris met 100 euro.quote:Op dinsdag 3 januari 2012 19:13 schreef Bombshell het volgende:
[..]
Waarom een salarisverhoging van 650 euro in de maand? Is dat periodiek ofzo? Vind het nogal wat een kwart erbij van je oude salaris.
Zie het idd..quote:Op dinsdag 3 januari 2012 19:22 schreef knep het volgende:
[..]
Lezen, z'n variabele bonus (jaarlijks) is verhoogd met +/- 1500 euro en maandsalaris met 100 euro.
Als Belg schrik ik er net van hoe klein het verschil tussen netto- en brutoloon is bij jullie.quote:Op dinsdag 3 januari 2012 15:30 schreef deVerdeler het volgende:
Wat betalen we toch veel belasting en pensioen. Ik spaar liever een eigen pensioen dan dat ik dit betaal aan een pensioenfonds. Kan ik nog beter van leven ook.. vooral hoe het er nu er uit ziet met dat pensioen-gedoe.
In ouderwets Nederland wellicht. We leven niet meer in de jaren 70...quote:Op dinsdag 3 januari 2012 20:13 schreef Manco043 het volgende:
[..]
Dit.
Senior ben je na een 10-15 jaar werkervaring in een staff functie.
Als ik in een luie bureaustoel zit te wachten op een senior consultant, dan verwacht ik (als klant) juist iemand die meer ervaring heeft dan 3 jaar op de werkvloer. Dus die titel is helemaal niet functioneel. Bij senior heb ik (en meerderen met mij hier in dit topic) voor ogen dat er iemand langs komt die al jaren bij een bedrijf werkt en heel wat ervaring opgedaan heeft. Junior ben je als je net aftrapt bij een bedrijf, maar 'gewoon' consultant zou toch prima zijn tussen de zeg 3 en 10 jaar werkervaring (grofweg)? Dat senior wordt (net zoals manager) tegenwoordig overal maar aan vast geplakt. Waardoor het dus totaal niet duidelijk.quote:Op dinsdag 3 januari 2012 23:11 schreef Bajskorv het volgende:
Stelletje zeikerds, echt waar. Titels zijn gewoon functioneel, zodat de klant begrijpt wat hij krijgt. En ik ben toevallig klant, voor mij is "senior consultant" tenminstr duidelijk.
Precies. En dan hebben we het nog niet eens over zijn salaris.quote:Op woensdag 4 januari 2012 01:32 schreef Sandyman het volgende:
[..]
Als ik in een luie bureaustoel zit te wachten op een senior consultant, dan verwacht ik (als klant) juist iemand die meer ervaring heeft dan 3 jaar op de werkvloer. Dus die titel is helemaal niet functioneel. Bij senior heb ik (en meerderen met mij hier in dit topic) voor ogen dat er iemand langs komt die al jaren bij een bedrijf werkt en heel wat ervaring opgedaan heeft. Junior ben je als je net aftrapt bij een bedrijf, maar 'gewoon' consultant zou toch prima zijn tussen de zeg 3 en 10 jaar werkervaring (grofweg)? Dat senior wordt (net zoals manager) tegenwoordig overal maar aan vast geplakt. Waardoor het dus totaal niet duidelijk.
Gaan we die discussie nou weer voeren?quote:Op woensdag 4 januari 2012 10:59 schreef Reeleezee het volgende:
[..]
Precies. En dan hebben we het nog niet eens over zijn salaris.
3000 bruto met 3 jaar ervaring op je 25ste met een massastudie. WTF. Wordt steeds gekker hier. Hij zou met zijn leeftijd en zijn achtergrond in de top 3 komen.
Geen enkel bedrijf wilt zon groentje zoveel betalen.
Niet overdrijven, in de consultancy is een startsalaris van 3K per maand vrij normaal.quote:Op woensdag 4 januari 2012 10:59 schreef Reeleezee het volgende:
[..]
Precies. En dan hebben we het nog niet eens over zijn salaris.
3000 bruto met 3 jaar ervaring op je 25ste met een massastudie. WTF. Wordt steeds gekker hier. Hij zou met zijn leeftijd en zijn achtergrond in de top 3 komen.
Geen enkel bedrijf wilt zon groentje zoveel betalen.
Het is meer dat de functienaam 'Senior Consultant' in elk bedrijf weer op een iets andere manier wordt gedefinieerd, wat logischerwijs voor verwarring zorgt. In jouw geval is het gradatie 2 van de 6, maar in veel andere bedrijven is het een behoorlijk hoge functie.quote:Op woensdag 4 januari 2012 11:56 schreef Robsterr het volgende:
Startsalaris van HBOers ligt bij veel branchegenoten zo rond de 2400-2500 bruto, dus 3000 na 3 jaar is toch niet heel gek? Bij de klant waar ik nu zit (bank) verdienen de meeste van mijn leeftijd/ervaringsniveau ruim meer dan ik.
En over het Senior verhaal: Moet ik mn haar grijs verven om serieus genomen te worden? Een klant die mij ontvangt heeft mijn CV gelezen dus die weet wat hij kan verwachten. Die betaald ook gewoon het tarief voor iemand met 3 jaar ervaring, dus daar heeft mijn functienaam niks mee te maken.
Die 3k brutto verdient mijn broertje zelfs al na 2 jaar bij een klein technisch bedrijf. Als consultant valt het mee, een strategy consultant start al ver boven de 3k...quote:Op woensdag 4 januari 2012 10:59 schreef Reeleezee het volgende:
[..]
Precies. En dan hebben we het nog niet eens over zijn salaris.
3000 bruto met 3 jaar ervaring op je 25ste met een massastudie. WTF. Wordt steeds gekker hier. Hij zou met zijn leeftijd en zijn achtergrond in de top 3 komen.
Geen enkel bedrijf wilt zon groentje zoveel betalen.
bij het vullen van vakken niet neequote:Op woensdag 4 januari 2012 10:59 schreef Reeleezee het volgende:
[..]
Precies. En dan hebben we het nog niet eens over zijn salaris.
3000 bruto met 3 jaar ervaring op je 25ste met een massastudie. WTF. Wordt steeds gekker hier. Hij zou met zijn leeftijd en zijn achtergrond in de top 3 komen.
Geen enkel bedrijf wilt zon groentje zoveel betalen.
Tuurlijk niet, je slaat sowieso de hele stap medior over.quote:Op dinsdag 3 januari 2012 23:11 schreef Bajskorv het volgende:
[..]
In ouderwets Nederland wellicht. We leven niet meer in de jaren 70...
Junior/senior zijn gewoon functie aanduidingen die niks met leeftijd ofzo te maken hebben. Een goeie consultant is na 2-3 jaar geen "junior" meer en dus "senior". Daarna wordt hij wellicht weer "junior" manager ofzo.
Stelletje zeikerds, echt waar. Titels zijn gewoon functioneel, zodat de klant begrijpt wat hij krijgt. En ik ben toevallig klant, voor mij is "senior consultant" tenminstr duidelijk.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |