WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
De absolute grootte van het bedrijf maakt denk ik niet zoveel uit. Beursgenoteerde bedrijven zijn sowieso al redelijk groot en hebben dus verschillende divisies, verschillende vestigingslanden, een expliciete strategie, vergelijkbare managementlagen, etc.quote:Op woensdag 14 december 2011 19:54 schreef CrownHill het volgende:
[..]
Ziet er op zich goed uit, bedankt!
Wat ik me afvraag, is het even interessant om een klein met een groot bedrijf te vergelijken als een groot met een groot bedrijf? Misschien wel een wat stomme vraag, excuses dan.
Als je bedrijven uit dezelfde sector met een nederlands jaarverslag en ook nog eens vergelijkbare grootte uit de Euronext wilt pikken, dan blijven er denk ik geen kandidaten meer over.
TMG is trouwens ook veel groter als Wegener. Op zich is dit koppel ook wel een interessant idee om te onderzoeken, want de papieren media sector is in structureel verval.
Ik zit naar GDF Suez te kijken. Inclusief schulden doet het aandeel momenteel circa 5x EBITDA en de credit rating bij S&P is A (de EBITDA voor dit jaar zal circa 17B zijn, de nettoschuld is 40B, de marketcap 45B).
Het is wereldwijd het grootste utility bedrijf en ze hebben werkelijk overal activiteiten (met dank aan de overname van International Power waardoor ze hun aanwezigheid in EM sterk hebben vergroot).
Als pluspunten: ze zijn sterk vertegenwoordigd in LNG en renewables; ze hebben kort geleden een joint venture voor de E&P-activiteiten gesloten met een Chinees SWF:
http://www.gdfsuez.com/en(...)/?communique_id=1532
Als grootste minpunt de politieke risico's: het is erg verleidelijk voor Europese politici om de hand in de kas van de utilities te steken zoals we al in Belgie hebben gezien.
Wat denken jullie?
[ Bericht 3% gewijzigd door JimmyJames op 16-12-2011 17:43:05 ]
Het is wereldwijd het grootste utility bedrijf en ze hebben werkelijk overal activiteiten (met dank aan de overname van International Power waardoor ze hun aanwezigheid in EM sterk hebben vergroot).
Als pluspunten: ze zijn sterk vertegenwoordigd in LNG en renewables; ze hebben kort geleden een joint venture voor de E&P-activiteiten gesloten met een Chinees SWF:
http://www.gdfsuez.com/en(...)/?communique_id=1532
Als grootste minpunt de politieke risico's: het is erg verleidelijk voor Europese politici om de hand in de kas van de utilities te steken zoals we al in Belgie hebben gezien.
Wat denken jullie?
[ Bericht 3% gewijzigd door JimmyJames op 16-12-2011 17:43:05 ]
Please Move The Deer Crossing Sign
Het aandeel blijft maar zakken en begint inderdaad interessant te worden. Volgens de GDF Suez website genereert zij 13% van haar energie met nucleaire centrales. Als de weerstand tegen deze vorm van energieopwekking zich voortzet dan zullen er mogelijk miljarden aan investeringen in nucleaire technologie moeten worden afgeschreven. Aangezien GDF een relatief hoge schuld heeft, lijkt me dit een groot risico.quote:
Als pluspunten: ze zijn sterk vertegenwoordigd in LNG en renewables;
Als je LNG als groot pluspunt ziet, waarom dan niet gewoon RDS? Hebben steeds meer en meer contracten omtrent LNG.
Ik zag het juist als pluspunt dat ze relatief weinig energie opwekken via kernenergie. Want elke Europese utility zit toch ruimschoots in kernenergie?quote:
[..]
Het aandeel blijft maar zakken en begint inderdaad interessant te worden. Volgens de GDF Suez website genereert zij 13% van haar energie met nucleaire centrales. Als de weerstand tegen deze vorm van energieopwekking zich voortzet dan zullen er mogelijk miljarden aan investeringen in nucleaire technologie moeten worden afgeschreven. Aangezien GDF een relatief hoge schuld heeft, lijkt me dit een groot risico.
@Kabouter_Plofkop Ik heb meer interesse in GDF omdat ze voor een utility tegen een redelijk lage prijs worden verhandeld. Bovendien is het aandeel nu erg onpopulair in i.t.t. RDS.
Please Move The Deer Crossing Sign
Als je anticipeert op hogere energieprijzen dan is kernenergie the way to go. De kosten van kernenergie zitten in de initiele kosten terwijl de kosten van grondstof niet eens 5% van het geheel uitmaken. Het aandeel van kernenergie in de markt is dan totaal onbelangrijk omdat er weinig sprake is van concurrentie voor baseload energieprijzen.quote:
Ik zag het juist als pluspunt dat ze relatief weinig energie opwekken via kernenergie. Want elke Europese utility zit toch ruimschoots in kernenergie?
One man's trash, another man's treasure.
Iemand die van plan is in te gaan zetten op ZNGA?
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Weer zo'n tech? Ditmaals weet ik niet eens wat ze doen.quote:Op zaterdag 17 december 2011 18:08 schreef monkyyy het volgende:
Iemand die van plan is in te gaan zetten op ZNGA?
Ze maken spelletjes voor facebook zoals farmville. Lijkt me een $9B waardering wel te rechtvaardigen 
Please Move The Deer Crossing Sign
Facebook? Nooit van gehoordquote:
Ze maken spelletjes voor facebook. Zoals farmville. Lijkt me een $9B waardering wel te rechtvaardigen
Ik neem aan dat jullie hebben gezien hoe het is afgelopen met de beurs-darling Netflix?
http://www.google.com/finance?q=netflix
Van bijna $300 naar $70 in 5 maanden tijd.
@Arkai ik heb geen idee wat de energieprijzen gaan doen eerlijk gezegd. Ik probeer bij GDF meer te identificeren wat de risico's zijn en of er red flags zijn.
[ Bericht 17% gewijzigd door JimmyJames op 17-12-2011 18:57:41 ]
http://www.google.com/finance?q=netflix
Van bijna $300 naar $70 in 5 maanden tijd.
@Arkai ik heb geen idee wat de energieprijzen gaan doen eerlijk gezegd. Ik probeer bij GDF meer te identificeren wat de risico's zijn en of er red flags zijn.
[ Bericht 17% gewijzigd door JimmyJames op 17-12-2011 18:57:41 ]
Please Move The Deer Crossing Sign
Ja, maar stel dat -na een volgend nucleair incident- wordt besloten om deze vorm in Europa uit te faseren, zoals Duitsland nu al van plan is. Dan heb je er als belegger in GDF Suez niet zoveel aan dat andere utilities nog harder worden geraakt. GDF Suez zal haar kerncentrales moeten afschrijven en de energie die hier relatief goedkoop mee gegenereerd zou worden, moeten inkopen. Het lijkt me dat 13% van zo'n enorm bedrijf, nog steeds een fors bedrag zal zijn.quote:
[..]
Ik zag het juist als pluspunt dat ze relatief weinig energie opwekken via kernenergie. Want elke Europese utility zit toch ruimschoots in kernenergie?
Het kan zijn dat dit risico al in de koers zit verwerkt. Had je GDF Suez al uitgebreid bestudeerd of is het een nieuw idee ?
Om energiebedrijven grondiger te kunnen analyseren is het verstandig om eens wat onderzoeksrapporten van het ECN door te lezen. Het voordeel van dergelijke rapporten is dat ze wetenschappelijk objectief zijn en een goed beeld vormen van de kosten/baten analyse van plants en ook de toekomstcomponent van wetgeving, globale markten en nieuwe technologie verwerken. Het is zeker geen shortcut tot beleggersucces maar je leert er veel meer van dan een jaarverslag waar zaken vaak rooskleuriger worden voorgesteld dan ze zijn.
One man's trash, another man's treasure.
Nah ik heb er geen diepgravend onderzoek naar verricht. Ik heb een paar jaarverslagen en presentaties doorgenomen. Het is ook niet mijn beste idee qua aandelen maar de premie in de opties is allerminst onaardig dus ik dacht eens kijken of er red flags zijn Helaas kan ik ook nergens een goede fundamentele analyse vinden zoals je voor bijna elk groot Amerikaans bedrijf wel vindt op sites zoals seekingapha.
@Arkai Interessant maar wel erg specialistisch allemaal.
Helaas kan ik ook nergens een goede fundamentele analyse vinden zoals je voor bijna elk groot Amerikaans bedrijf wel vindt op sites zoals seekingapha.@Arkai Interessant maar wel erg specialistisch allemaal.
Please Move The Deer Crossing Sign
Wat vinden jullie van de markt voor energie? Goede investering of al over the top en een kans op bubbel? 
Mijn bedrijf had 3 jaar geleden een omzet van een miljoen ¤, nu is dat inmiddels 100 mil. geworden. Als ik mijn collega's elders mag geloven dan is de lijn enkel stijgende...
Mijn bedrijf had 3 jaar geleden een omzet van een miljoen ¤, nu is dat inmiddels 100 mil. geworden. Als ik mijn collega's elders mag geloven dan is de lijn enkel stijgende...
Wat bedoel je precies met de markt voor energie? De handel in energie?
Ik denk dan spontaan aan Enron
Ik denk dan spontaan aan Enron
Please Move The Deer Crossing Sign
Jij bent eigenaar van een miljoenenbedrijf?quote:
Wat vinden jullie van de markt voor energie? Goede investering of al over the top en een kans op bubbel?
Mijn bedrijf had 3 jaar geleden een omzet van een miljoen ¤, nu is dat inmiddels 100 mil. geworden. Als ik mijn collega's elders mag geloven dan is de lijn enkel stijgende...
Zou een top 3 (of 5) toppers/floppers voor 2012 topic een goed idee zijn?
Please Move The Deer Crossing Sign
lijkt mij wel interessantquote:
Zou een top 3 (of 5) toppers/floppers voor 2012 topic een goed idee zijn?
Meer het investeren in energiebedrijven, netwerkbedrijven, duurzame energie etc.quote:
Wat bedoel je precies met de markt voor energie? De handel in energie?
Ik denk dan spontaan aan Enron
Heb begrepen dat dat laatste al in een bubbel verkeert.
(nog) niet.quote:Op zondag 18 december 2011 14:58 schreef Sokz het volgende:
[..]
Jij bent eigenaar van een miljoenenbedrijf?
Heeft iemand hier al wel eens naar Exact gekeken?
Ik zoek nog een hoog dividend aandeel en dit lijkt me wel wat.
Ik zoek nog een hoog dividend aandeel en dit lijkt me wel wat.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
Ze hebben het perfecte businessmodel anders wel gevonden; eerst laten ze je een moestuin aanleggen, vervolgens vragen ze klinkende munt of je kan de boel geen water meer gevenquote:
Ze maken spelletjes voor facebook zoals farmville. Lijkt me een $9B waardering wel te rechtvaardigen
.Fout, maar o zo geniaal
.
Ach ja bij andere spellen betaal je upfront.
Weet iemand trouwens wat de traditionele verhouding is tussen maintenance en growth capex bij oliemaatschappijen?
Weet iemand trouwens wat de traditionele verhouding is tussen maintenance en growth capex bij oliemaatschappijen?
Please Move The Deer Crossing Sign
SeLang
Black swans matter
Aan de value stockpickers hier:
In hoeverre analyseren jullie de pensioentekorten van bedrijven? Valt dat een beetje te doorzien? Unfunded pensioen liabilities lijkt me een belangrijke factor in de komende jaren (voor lange termijn beleggers).
In hoeverre analyseren jullie de pensioentekorten van bedrijven? Valt dat een beetje te doorzien? Unfunded pensioen liabilities lijkt me een belangrijke factor in de komende jaren (voor lange termijn beleggers).
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ik check altijd het jaarverslag, de impact is soms enorm. Bij Nederlandse bedrijven is het nagenoeg altijd verwaarloosbaar, maar in Duitsland of Engeland kan je echt liabilities ontdekken die soms de waarde van het bedrijf overstijgen. Royal Mail (hoewel niet publiek) is een mooie, daar komt de Britse overheid nooit vanaf, aangezien het pensioengat twee keer de waarde van de onderneming is.
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
