abonnement Unibet Coolblue
pi_104916013
quote:
0s.gif Op maandag 28 november 2011 11:35 schreef SeLang het volgende:

[..]

Omdat het zo ondoorzichtig is zal er dus wel een currency risk premium in blijven zitten
Dat lijkt me wel, en voor zover het afhankelijk is van wetgeving in het land waar het geissued is, is er natuurlijk ook altijd nog de mogelijkheid (waarschijnlijkheid) van wetswijziging.

Er is bijvoorbeeld veel in Luxemburg geissued, ik denk niet dat de Luxemburgse overheid staat te wachten dat alles wat daar geissued is opeens Lux. franc noteert.

Kortom: het is geen gefixeerd verhaal. Wat volgens de regels vandaag is kan volgens de regels morgen anders zijn. Sterker nog, bij een implosie wordt het catch as catch can, waarbij het niet te voorspellen is wat er precies gaat gebeuren, omdat alles juridisch vloeibaar gaat worden adhv de praktische gevolgen, imho.
  maandag 28 november 2011 @ 14:38:55 #152
349538 Anno2012
Het is toch ongelofelijk man!
pi_104921972
Wow, weer 3% omhoog op alleen maar ''hoop''...
Paardelul !!!
pi_104922250
quote:
0s.gif Op maandag 28 november 2011 14:38 schreef Anno2012 het volgende:
Wow, weer 3% omhoog op alleen maar ''hoop''...
3% omlaag op "angst", 3% omhoog op "hoop", wat is het verschil?

antwoord: 6% :D
  maandag 28 november 2011 @ 14:47:51 #154
349538 Anno2012
Het is toch ongelofelijk man!
pi_104922323
quote:
0s.gif Op maandag 28 november 2011 14:45 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

3% omlaag op "angst", 3% omhoog op "hoop", wat is het verschil?

antwoord: 6% :D
Terechte angst gezien de situatie?
Onterechte hoop op een oplossing?

:P
Paardelul !!!
pi_104922813
quote:
0s.gif Op maandag 28 november 2011 14:47 schreef Anno2012 het volgende:

[..]

Terechte angst gezien de situatie?
Onterechte hoop op een oplossing?

:P
Of omgekeerd? :P

Dit soort koersbewegingen hebben niks meer met rationaliteit te maken, niet omlaag, niet omhoog. Puur sentiment en speculatie. Ik denk niet dat je kunt stellen dat de één zinniger als de ander is.

Niettemin (of desteplus) het meerendeel van de trading positie weer gelost. Op naar de volgende 2 x 3% :)
pi_104924656
Dat Belgisch staatspapier gaat trouwens als de brandweer.

2-jarig vrijdag effectief rendement circa 5%, thans 4,25%.

Zo'n move gaat ook nergens over.
  maandag 28 november 2011 @ 16:56:39 #157
301013 Shispeed
't lup ut d'n heaand
pi_104927510
wat denken jullie, zal de komende weken de neerwaartse beweging worden voorgezet of zijn we nu op een keerpunt aangekomen voor weer een (kleine) opwaartse beweging, dan wel zijwaarts?

ik weet het namelijk echt niet meer? is die enorme winst van vandaag nu puur sentiment wat ook nog eens in een soort opwaartse spiraal zichzelf omhoog duwt, of wordt er ook echt gewerkt aan een echte, werkende oplossing? :s)
pi_104927914
quote:
5s.gif Op maandag 28 november 2011 10:21 schreef SeLang het volgende:
[..] maar weet jij onder welk recht NL (en BE) staatsobligaties vallen? Blijven die in euro's of gaan die over naar de nieuwe munt bij uiteenvallen van de euro?
Ik denk dat geen land ter wereld zijn staatsleningen onder ander recht dan dat van hemzelf uitgeeft. Nederland in ieder geval niet. Zie http://www.dsta.nl/Actueel/Leningvoorwaarden. Wat er bij een euro-exit gebeurt is anyone's guess. De leningen worden in euro aangegaan en de voorwaarden vermelden er vanzelfsprekend niets over. Zolang de euro in het internationale betalingsverkeer gebruikt kan worden (ik vermoed sterk dat dat ook het geval zal zijn als de eurozone uiteenspat, al was het maar omdat het de rekeneenheid van de EU is) zie ik geen reden waarom de staat niet in euro's zou blijven uitbetalen.
  maandag 28 november 2011 @ 17:19:22 #159
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_104928568
quote:
5s.gif Op maandag 28 november 2011 16:56 schreef Shispeed het volgende:
wat denken jullie, zal de komende weken de neerwaartse beweging worden voorgezet of zijn we nu op een keerpunt aangekomen voor weer een (kleine) opwaartse beweging, dan wel zijwaarts?
Volgens mij is daar geen pijl op te trekken op een termijn van dagen/weken. Zeker niet in volatiele tijden als deze.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_104928719
Domme vraag hier,

Europa gaat strenger onderling regels afspreken!, Duitsland staat dan wellicht in voor ingrijpen ECB.

Vraag 1) Hadden we niet al strenge regels iets met een stabiliteitspact?
Vraag 2) Snel een deal over zeer ingrijpende afspraken met alle euroleden? Right :')
  maandag 28 november 2011 @ 17:36:35 #161
279105 luckyb1rd
Hmmm lekker hmmm
pi_104929348
Beurzen omhoog door hoop op oplossingen:

ff kijken wat wikipedia zegt over hoop:

Hoop is de onzekere verwachting dat een bepaalde gewenste gebeurtenis zal plaatsvinden. Er zijn twee tegengestelden van hoop: wanhoop als de kans op de gewenste gebeurtenis verkeken lijkt, of vrees als de (onzekere) verwachting een ongewenste gebeurtenis betreft. Bij valse hoop is de verwachting geheel op fantasie gebaseerd of op een gebeurtenis met een verwaarloosbare kans van optreden.
Hoop kan passief zijn, zoals een wens, maar ook actief. In het laatste geval wordt de kans op de gewenste gebeurtenis vergroot door persoonlijke inspanningen. Vergelijk dit bijvoorbeeld met een gevangene die voortdurend werkt aan zijn ontsnapping. Daartegenover staat dan de gevangene die alleen maar wenst vrij te zijn, en de gevangene die denkt nooit meer vrij te zullen komen.

Mijn Conclusie hoop is een negatief woord want het zegt totaal niets. Met andere woorden beleggers willen gewoon omhoog klaar en geld verdienen..
pi_104929550
quote:
0s.gif Op maandag 28 november 2011 15:51 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Dat Belgisch staatspapier gaat trouwens als de brandweer.

2-jarig vrijdag effectief rendement circa 5%, thans 4,25%.

Zo'n move gaat ook nergens over.
Er is natuurlijk wel het een en ander gebeurd in het weekend op politiek gebied. :)
  maandag 28 november 2011 @ 18:06:39 #163
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_104930383
Geen fundamentele verschillen met afgelopen vrijdag, gewoon sentiment inderdaad.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
  maandag 28 november 2011 @ 18:29:50 #164
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_104931193
Maar vrijdag was het ook 5 dagen achtereen gedaald zonder fundamentele verschillen. (een afwaardering van een CRA noem ik geen fundamenteel verschil). Het zegt allemaal niks.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
  maandag 28 november 2011 @ 21:03:56 #165
259770 iamcj
Niets is onmogelijk
pi_104940797
In een uptrend ga je langzaam omhoog en krijg je af en toe een sneer down.
In een downtrend (geen crash), ga je langzaam naar beneden en krijg je af en toe een sneer up.

Er zijn in deze tijd gewoon meer kopers dan verkopers. Er word geld onttrokken aan de markten om de geldafname in de reële economie te compenseren.

Vandaag waren de koopjesjagers op pad, die de rest van de week hun winst gaan proberen te verzilveren.

De positieve invloed van Europese "oplossingen" zal steeds beperkter worden op de beurzen. Dat gaat op voor alle herhalingen van zetten, zoals aanslagen ed. Gingen we de vorige keer nog van 255 naar 315, nu zal je zien dat het effect veel kleiner is, misschien zelfs alleen maar vandaag.

Als de ECB of de FED niets doet gaan we naar mijn mening eerst de 10.500 punten opzoeken in Amerika en de 255 op de AEX. Laten ze hun pistool alleen maar zien dan krijgen we een echte UPCRASH denk ik zo, ook omdat de meeste dat weten en er op wachten. Daar hebben we vandaag een voorproefje van gezien.
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
pi_104941343
quote:
0s.gif Op maandag 28 november 2011 21:03 schreef iamcj het volgende:
In een uptrend ga je langzaam omhoog en krijg je af en toe een sneer down.
In een downtrend (geen crash), ga je langzaam naar beneden en krijg je af en toe een sneer up.

Er zijn in deze tijd gewoon meer kopers dan verkopers. Er word geld onttrokken aan de markten om de geldafname in de reële economie te compenseren.

Vandaag waren de koopjesjagers op pad, die de rest van de week hun winst gaan proberen te verzilveren.

De positieve invloed van Europese "oplossingen" zal steeds beperkter worden op de beurzen. Dat gaat op voor alle herhalingen van zetten, zoals aanslagen ed. Gingen we de vorige keer nog van 255 naar 315, nu zal je zien dat het effect veel kleiner is, misschien zelfs alleen maar vandaag.

Als de ECB of de FED niets doet gaan we naar mijn mening eerst de 10.500 punten opzoeken in Amerika en de 255 op de AEX. Laten ze hun pistool alleen maar zien dan krijgen we een echte UPCRASH denk ik zo, ook omdat de meeste dat weten en er op wachten. Daar hebben we vandaag een voorproefje van gezien.
Het lijkt inderdaad op een rally op hoop, er zit weinig volume achter.
Even de 50dma terugtesten en verder down lijkt me vrij realistisch, de euro zakt inmiddels ook weer weg.
Aan de andere kant zou er natuurlijk best een eindejaarsrally kunnen komen als het slechte nieuws op de achtergrond blijft. Place your bets. :7
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
  dinsdag 29 november 2011 @ 00:21:10 #167
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_104952923
Was ik even anderhalve week op vakantie, stijgt Galapagos even met ruim 30%. Dat was een gratis vakantie, bijna op de euro af!
pi_104953014
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 november 2011 00:21 schreef Lemans24 het volgende:
Was ik even anderhalve week op vakantie, stijgt Galapagos even met ruim 30%. Dat was een gratis vakantie, bijna op de euro af!
Ik zou er nog een weekje aan vast plakken. Misschien stijgt ie nog wel een keer 30% dan! ;)
  dinsdag 29 november 2011 @ 00:30:24 #169
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_104953196
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 november 2011 00:23 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Ik zou er nog een weekje aan vast plakken. Misschien stijgt ie nog wel een keer 30% dan! ;)
Ik hoop het, de koers staat nog steeds onder het niveau van een half jaar geleden...
  dinsdag 29 november 2011 @ 09:03:42 #170
359381 malleable
a/b should be solve(bx = a)
pi_104956924
quote:
OTC market developments in the first half of 2011
After an increase of only 3% in the second half of 2010, total notional amounts outstanding of
over-the-counter (OTC) derivatives rose by 18% in the first half of 2011, reaching $708 trillion
by the end of June 2011
1 Notional amounts
outstanding of credit default swaps (CDS) grew by 8%, while outstanding equity-linked
contracts went up by 21%.
Gross market values
2 of all OTC contracts declined by 8%, driven mainly by the 10%
reduction in the market value of interest rate contracts. CDS market values were almost
unchanged. Overall gross credit exposure
3 dropped by a further 15% to $3.0 trillion,
compared with a 3% decrease in the second half of 2010.
Voor de geïnteresseerde het hele rapport: http://www.bis.org/publ/otc_hy1111.pdf
pi_104960821
En de beurs gaat weer UP
BlaBlaBla
  dinsdag 29 november 2011 @ 13:23:12 #172
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_104964627
En we hebben weer een Chapter 11. Moederbedrijf van American Airlines.
The more debt, the better
pi_104965385
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 november 2011 00:30 schreef Lemans24 het volgende:

[..]

Ik hoop het, de koers staat nog steeds onder het niveau van een half jaar geleden...
Maar je hebt toch wel verkocht om je vakantie te dekken?
pi_104965891
quote:
0s.gif Op maandag 28 november 2011 15:51 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Dat Belgisch staatspapier gaat trouwens als de brandweer.

2-jarig vrijdag effectief rendement circa 5%, thans 4,25%.

Zo'n move gaat ook nergens over.
En om maar aan te tonen hoe gaar deze markt is: een dag lager eff, yield naar 3,7%

Ratingsverlaging + regering --> yield van 5% naar 3,7% in twee dagen.
  User die je het meest gemist hebt 2022 dinsdag 29 november 2011 @ 14:22:27 #175
78918 SeLang
Black swans matter
pi_104966511
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 november 2011 14:01 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

En om maar aan te tonen hoe gaar deze markt is: een dag lager eff, yield naar 3,7%

Ratingsverlaging + regering --> yield van 5% naar 3,7% in twee dagen.
Als je ze daadwerkelijk voor die prijs kwijt kunt begint het inmiddels interessant te worden om winst te nemen (als er niet teveel transactiekosten af gaan). Met 3,7% ligt het niet zo ver meer af van een 3-maands LPB deposito (3,30%) met DSG garantie en minder (geen) currency risk. En als de yield weer terug is op 5-6% kun je dan opnieuw instappen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')