abonnement Unibet Coolblue
  User die je het meest gemist hebt 2022 zaterdag 26 november 2011 @ 22:25:13 #126
78918 SeLang
Black swans matter
pi_104859172
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 november 2011 22:21 schreef LXIV het volgende:

[..]

Zo snel hoeft het dan niet te stijgen, dat is helemaal geen wet van meden of perzen.
Of het nu in een dag of in een jaar stijgt, welk verlies is er dan precies genomen? Er wordt toch niets omgewisseld?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  zaterdag 26 november 2011 @ 22:28:04 #127
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_104859315
quote:
10s.gif Op zaterdag 26 november 2011 22:25 schreef SeLang het volgende:

[..]

Of het nu in een dag of in een jaar stijgt, welk verlies is er dan precies genomen? Er wordt toch niets omgewisseld?
Je zult in ieder geval je verlies nemen op het moment dat je het geld consumeert, al gaat dat nog zo langzaam.
Stel, je houdt euro's aan en die devalueren met 50%. En blijven een jaar of 10 rond die koers. Je moet dan ook leven, dus vermogen aanspreken. Daarom is het verlies. En je neemt het doordat je van dat geld leeft.

Sowieso is de term 'gerealiseerd' verlies eigenlijk gewoon onzin. Verlies is verlies, ongeacht je positie. Of ik nu 10K verlies heb op een aandeel en ik realiseer dat of niet maakt rationeel gezien niks uit.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
  User die je het meest gemist hebt 2022 zaterdag 26 november 2011 @ 22:33:23 #128
78918 SeLang
Black swans matter
pi_104859571
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 november 2011 22:28 schreef LXIV het volgende:

[..]

Je zult in ieder geval je verlies nemen op het moment dat je het geld consumeert, al gaat dat nog zo langzaam.
Stel, je houdt euro's aan en die devalueren met 50%. En blijven een jaar of 10 rond die koers. Je moet dan ook leven, dus vermogen aanspreken. Daarom is het verlies. En je neemt het doordat je van dat geld leeft.

Sowieso is de term 'gerealiseerd' verlies eigenlijk gewoon onzin. Verlies is verlies, ongeacht je positie. Of ik nu 10K verlies heb op een aandeel en ik realiseer dat of niet maakt rationeel gezien niks uit.
Alsof dit nog 10 jaar duurt.... Sowieso geef ik de huidige situatie nieteens 10 maanden meer, laat staan 10 jaar. Ik "leef" trouwens uit de ponden pot en die kan nog een jaartje of 3 vooruit :). Ik heb geen euro nodig tot die tijd.

Verder denk ik dat ik binnen 10 jaar wel ben ingestapt op SeLang niveaus en dan boeit het sowieso allemaal niet meer :7
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  FOK!-Schrikkelbaas zaterdag 26 november 2011 @ 22:35:44 #129
862 Arcee
Look closer
pi_104859683
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 november 2011 21:35 schreef SeLang het volgende:
Ik heb wel nog voor 3 jaar ofzo ponden op voorraad maar dat is dus een klein snippertje van het geheel.
3 jaar ponden is een klein snippertje van je totale vermogen? O-)
pi_104859834
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 november 2011 22:03 schreef LXIV het volgende:

[..]

Als je schuld in de ene valuta en vermogen in een andere valuta hebt, dan heb je gewoon een valutarisico en niets anders! Dat kan wel, als je denkt dat de valuta waarin je schuld hebt zal devalueren en de valuta waarin je vermogen hebt niet. Maar voor hetzelfde geld is het andersom.

Feitelijk speculeer je dus gewoon op het Pond vs de Euro. Dat kan goedkoper en veiliger door gewoon derivaten te kopen en je schuld af te lossen.

Ja, het staat dan wel vast. Maar dat zou ook een zegen kunnen zijn de komende jaren. Je weet het gewoon iet.
Inderdaad, ik gok tegen de euro. Maar niet voor de pond, daar blijf ik juist altijd uit.
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
pi_104860030
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 november 2011 22:09 schreef SeLang het volgende:

[..]

Nee, als het uit uit elkaar valt dan krijg je sterke en zwakke delen. Duitsland en Nederland zijn het sterke deel met een groot handelsoverschot. En Landen als Griekenland en Portugal zijn duidelijk de kneusjes. Je zult ook een kapitaalvlucht krijgen naar de sterke landen. Een van de grote voordelen van de euro voor Nederland en Duitsland is juist dat de euro een zwakkere munt is dan ze anders zouden hebben!

[..]

Dat is helemaal niet het doel. Het doel is om van sommige landen de begroting makkelijker financierbaar te maken. En de grootte van de monetaire basis is tamelijk irrelevant zolang er geen vraag naar krediet is. Maar komt die weer op gang, dan moet de centrale bank de balancesheet gaan krimpen. En dat is iets wat de ECB dan dus niet kan zonder opnieuw exploderende PIIGS yields te krijgen. Daarom is die route geen oplossing voor de crisis, ook al denken sommige n00bs dat wel.
Ik de niet de kracht van de neuro vast staat. De Duitse en Nederlandse economien gaan kapot als de valuta stijgt, zoals je zelf al aan geeft.

En ik geloof zelf dat printen de oplossing is, juist omdat ik structureel alleen groei in Europa zie met een zwakkere euro.

Maar goed, zoveel meningen natuurlijk.
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
  zaterdag 26 november 2011 @ 22:44:38 #132
259770 iamcj
Niets is onmogelijk
pi_104860119
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 november 2011 21:27 schreef LXIV het volgende:

[..]

Wat eigenlijk het allerveiligste is, is gewoon een stukje hypotheek aflossen. En met de lage spaarrente ook helemaal geen slechte investering.
8)7

Omdat:

Minder flexibel
Langere termijn hogere rentes, hogere inflatie, dus meer rendement op cash en lening neemt in waarde af.

Als je je geld veilig wilt hebben, stop het in aandelen (let op broker) als het spannend wordt, dat blijft het altijd van jou.
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
  zaterdag 26 november 2011 @ 22:46:49 #133
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_104860220
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 november 2011 22:44 schreef iamcj het volgende:

[..]

8)7

Omdat:

Minder flexibel
Langere termijn hogere rentes, hogere inflatie, dus meer rendement op cash en lening neemt in waarde af.

Als je je geld veilig wilt hebben, stop het in aandelen (let op broker) als het spannend wordt, dat blijft het altijd van jou.
Dus jij zegt dat ik gek ben, als ik zeg dat het aflossen van een schuld een veilige manier is om met je vermogen om te gaan? Een veiligere methode is het allemaal in aandelen te stoppen?
Hmm. Opmerkelijk. Ik ben niet tegen beleggen in aandelen, maar erken toch zeker wel dat het risico hiervan veel groter is dan het aflossen van schuld. (De kans op rendement natuurlijk ook)
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
  zondag 27 november 2011 @ 00:00:33 #134
259770 iamcj
Niets is onmogelijk
pi_104863465
J
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 november 2011 22:46 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dus jij zegt dat ik gek ben, als ik zeg dat het aflossen van een schuld een veilige manier is om met je vermogen om te gaan? Een veiligere methode is het allemaal in aandelen te stoppen?
Hmm. Opmerkelijk. Ik ben niet tegen beleggen in aandelen, maar erken toch zeker wel dat het risico hiervan veel groter is dan het aflossen van schuld. (De kans op rendement natuurlijk ook)
Je bent niet gek het is veiliger, maar ik vind het niet verstandig om nu je geld in een hoop stenen te stoppen op het toppunt van een bubble. Als je het geld hebt om je hypotheek te betalen, bouw dan je vermogen om het af te lossen extern op. Misschien is je hypotheek over 20 jaar wel een maandsalaris. Als je aflost is je geld letterlijk en figuurlijk verdwenen.

Hij is bang om niet bij zijn geld te kunnen of het kwijt te raken. Als dat moment dreigt, zou ik het grootste deel van mijn vermogen in o.a. aandelen stoppen. Waarom?

A. een aandeel gekocht in Nederland pakt niemand je af.
B. als het bloed door de straten loopt is het over het algemeen een mooi koopmoment.
C. het is liquide..

Ik zou overigens wel kiezen voor verschillende valuta's en gebieden, maar ook euro en eurogebied als ik daar kansen zie. Global companies.

Als ik Selang was zou ik niet zoveel geld alleen in euro's aanhouden, niet omdat ik nu verwacht dat de euro gaat vallen, maar uit principe, spreiding.

[ Bericht 0% gewijzigd door iamcj op 27-11-2011 00:13:11 ]
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 27 november 2011 @ 00:04:52 #135
862 Arcee
Look closer
pi_104863638
quote:
0s.gif Op zondag 27 november 2011 00:00 schreef iamcj het volgende:
Misschien is je hypotheek over 20 jaar wel een maandsalaris.
Ja, of je spaargeld een halfje wit.
  zondag 27 november 2011 @ 00:05:11 #136
259770 iamcj
Niets is onmogelijk
pi_104863646
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 november 2011 21:49 schreef SeLang het volgende:

[..]

Bijna alle scenarios die ik zie zijn op korte termijn positief voor een euro tegoed bij een Nederlandse bank.

A) Euro valt uit elkaar. Dan wordt je bankrekening omgezet naar een nieuwe munt die sterker is.

B) ECB gaat printen. Dat zal worden uitgelegd als een oplossing voor de crisis en de euro zal daardoor stijgen (omdat uiteenvallen minder waarschijnlijk wordt). Een ander gunstig effect is dat de reële rente in NL dan waarschijnlijk zal stijgen. Inflatie is sowieso geen probleem in de huidige deflatoire situatie. Je kunt dan printen wat je wilt (zie de Fed). Dat probleem komt pas in een latere fase, maar je hebt dan tijd genoeg om je kapitaal te verplaatsen.

C) Er komt vergaande Europese integratie. Ook dat zal worden uitgelegd als een oplossing voor de crisis, dus hogere euro.

De situatie zou totaal anders zijn als ik in Griekenland of Spanje woonde. Dan zou ik in m'n broek poepen van angst dat Duitsland/ Nederland uit de euro stapt, dus in dat geval zou ik proberen mijn geld naar het buitenland te verplaatsen.
En als de boel nu vastloopt, banken omvallen en je dus niet bij je euro's en ponden kunt en ze misschien wel kwijt bent?
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
  zondag 27 november 2011 @ 00:08:36 #137
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_104863801
Als je nou je portefeuille bij Binck hebt, en Binck gaat failliet (of valt om ofzo), ben je dan aandelen kwijt? Kan dat?
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
  zondag 27 november 2011 @ 00:09:12 #138
259770 iamcj
Niets is onmogelijk
pi_104863835
quote:
1s.gif Op zondag 27 november 2011 00:04 schreef Arcee het volgende:

[..]

Ja, of je spaargeld een halfje wit.
in Zimbabwe misschien.
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
  zondag 27 november 2011 @ 00:10:09 #139
259770 iamcj
Niets is onmogelijk
pi_104863885
quote:
15s.gif Op zondag 27 november 2011 00:08 schreef monkyyy het volgende:
Als je nou je portefeuille bij Binck hebt, en Binck gaat failliet (of valt om ofzo), ben je dan aandelen kwijt? Kan dat?
Nee, in België wel.
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
pi_104868836
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 november 2011 15:06 schreef GoudIsEcht het volgende:
Enkel maar 'stel dat' is voor mij niet genoeg, zo kunnen we alles (marsmannetjes op aarde) wel mee gaan nemen.
http://www.reuters.com/article/2011/09/26/idUS333894436320110926

_O-
  User die je het meest gemist hebt 2022 maandag 28 november 2011 @ 10:18:08 #141
78918 SeLang
Black swans matter
pi_104913694
quote:
15s.gif Op zondag 27 november 2011 00:08 schreef monkyyy het volgende:
Als je nou je portefeuille bij Binck hebt, en Binck gaat failliet (of valt om ofzo), ben je dan aandelen kwijt? Kan dat?
Dat kan alleen als er fraude is gepleegd. De aandelen zitten bij wet in een apart bewaarbedrijf dat niets anders doet dan aandelen bewaren. Gaat Binck failliet, dan worden die aandelen gewoon overgeboekt naar een andere bank.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  User die je het meest gemist hebt 2022 maandag 28 november 2011 @ 10:21:21 #142
78918 SeLang
Black swans matter
pi_104913776
@Dino:
Geen idee of je dat documentje nog hebt bekeken, maar weet jij onder welk recht NL (en BE) staatsobligaties vallen? Blijven die in euro's of gaan die over naar de nieuwe munt bij uiteenvallen van de euro?

Dit is inmiddels een key investment factor geworden :+
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  User die je het meest gemist hebt 2022 maandag 28 november 2011 @ 10:47:37 #143
78918 SeLang
Black swans matter
pi_104914381
quote:
Black Friday 'zwarter' dan ooit

WASHINGTON - De Amerikanen hebben tijdens het Thanksgivingweekend voor een recordbedrag van 52,4 miljard dollar (39,4 miljard euro) gekocht.

Dit is een stijging van 16,4 procent, maakte de brancheorganisatie National Retail Federation (NRF) zondag bekend.

In totaal gingen 226 miljoen Amerikanen de (online) winkel in. De gemiddelde koper gaf dit jaar 398,62 dollar (300 euro) uit. Vorig jaar was dat nog 365,34 dollar (275 euro).

De NRF verwacht dat het maandag op de zogenoemde Cyber Monday met online koopjes opnieuw druk wordt. De organisatie waarschuwt echter voor te veel optimisme omdat in 2008 na een succesvolle Black Friday kopers vervolgens de hand op de knip hielden.

Online
Op Black Friday bezochten 50 miljoen Amerikaanse kooplustigen online winkels, berekende het Amerikaanse onderzoekbureau comScore.

Dit is een stijging van 35 procent vergeleken met vorig jaar. In totaal kocht de Amerikaanse consument online die dag voor 816 miljoen dollar (614 miljoen euro).

Amazon.com was het populairst, gevolgd door supermarktketen Wal-Mart en electronicashop Best Buy.

http://www.nu.nl/economie(...)warter-dan-ooit.html
Buying like there is no tomorrow ^O^

Ehm, wait a minute.... :{
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  User die je het meest gemist hebt 2022 maandag 28 november 2011 @ 11:01:38 #144
78918 SeLang
Black swans matter
pi_104914732
Toffe shortsqueeze trouwens ^O^
Met Italiaanse 2yr yields nog steeds boven de 7% en eventjes op een nieuw record van 8,12% :')
(m.a.w. de bondmarket gelooft geen drol van de hele diarree van plannen die dit weekend "uitlekten")
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_104915202
Hm, kan nu op werk mijn pensioen overzetten naar een iets betere provider met korting op de jaarlijkse kosten. Wel een aardig deal, 0.77%-punt korting, wat alle equity trackers bijvoorbeeld op 0.23% brengt.

Nu nog bedenken hoe ik het nu weer ga spreiden. Zat tot nu toe er als volgt in:
- 20% Euro equity tracker
- 20% US equity tracker
- 15% Far east equity tracker
- 20% Global equity tracker
- 25% Fixed interest tracker

Denk dat ik de overheden wat ga mijden en voor een volgend mandje ga:
- 40% Asia equity tracker
- 40% Corporate bonds tracker (AAA)
- 20% Global equity tracker

Denk dat Azie over de komende decennia toch wel in orde komt, en geloof tegenwoordig meer in goeie corporate debt dan in de overheden.
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
pi_104915710
quote:
5s.gif Op maandag 28 november 2011 10:21 schreef SeLang het volgende:
@Dino:
Geen idee of je dat documentje nog hebt bekeken, maar weet jij onder welk recht NL (en BE) staatsobligaties vallen? Blijven die in euro's of gaan die over naar de nieuwe munt bij uiteenvallen van de euro?

Dit is inmiddels een key investment factor geworden :+
Ik heb het stuk wel bekeken, maar dan zou ik volgens mij de prospecti van de betreffende obligaties moeten bekijken.... (waar uitgegeven, welke backstops, vallend onder welk recht, etc.)

Dat is een immens juridische doolhol, met vele uitgangen..... (op zich al een reden waarom de euro niet kan verdwijnen in praktische zin).

Volgens mij kun je dan het beste bonds kopen die uitgegeven zijn _voor_ de euro, en waarvan de voorwaarden niet veranderd zijn (behoudens de nominatie). Die zouden imho logischerwijs in ieder geval weer terug naar de originele currency moeten :)

Sommige bonds noteren zelfs nog in guldens (sommige perp's van Aegon bijvoorbeeld), zijn er ook geen staatsleningen die dat nog doen?
  maandag 28 november 2011 @ 11:34:20 #147
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_104915787
De markt zit in een spagaat. Want hoe slechter het wordt hoe groter de kans dat er toch een oplossing geforceerd wordt.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
  User die je het meest gemist hebt 2022 maandag 28 november 2011 @ 11:35:24 #148
78918 SeLang
Black swans matter
pi_104915827
quote:
0s.gif Op maandag 28 november 2011 11:32 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

Sommige bonds noteren zelfs nog in guldens (sommige perp's van Aegon bijvoorbeeld), zijn er ook geen staatsleningen die dat nog doen?
Geen idee, maar er wordt volgens mij niet veel uitgegeven met een looptijd langer dan 10 jaar. In dat geval zullen er dus geen vintage leningen meer zijn in guldens.

quote:
0s.gif Op maandag 28 november 2011 11:32 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Ik heb het stuk wel bekeken, maar dan zou ik volgens mij de prospecti van de betreffende obligaties moeten bekijken.... (waar uitgegeven, welke backstops, vallend onder welk recht, etc.)

Dat is een immens juridische doolhol, met vele uitgangen..... (op zich al een reden waarom de euro niet kan verdwijnen in praktische zin).
Omdat het zo ondoorzichtig is zal er dus wel een currency risk premium in blijven zitten
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_104915853
Interessant lijstje aandelen vandaag bij Beleggersbelangen en hergepubliceerd in de Telegraaf:


In navolging van Credit Suisse, dat maandelijks een lijstje bijzondere stock picks uit de S&P500 publiceert, heeft de auteur een Europees lijstje opgesteld. Het gaat om bedrijven die meer dividend uitkeren dan de couponrente op staatsobligaties, die kredietwaardig zijn omdat ze weinig schuld hebben, en die in defensieve sectoren zitten. Voor wie dan toch perse in aandelen wil zitten (al was het maar omdat staatsschuld met de dag twijfelachtiger wordt) lijkt het me een overweging waard.
Overigens heeft het lijstje van Credit Suisse het afgelopen jaar een totaalrendement van 14.9% opgeleverd.
pi_104915951
quote:
10s.gif Op maandag 28 november 2011 10:47 schreef SeLang het volgende:

[..]

Buying like there is no tomorrow ^O^

Ehm, wait a minute.... :{
Vraag me altijd af in hoeverre de omzet in de maanden die eraan vooraf gaan hierdoor negatief wordt beïnvloedt. En dat hoeft qua volume niet eens te matchen, daar zorgt het gebrek aan marges wel voor op zo'n zwarte vrijdag.

Verder hoor je mij niet klagen, leuke taferelen, mooie filmpies en foto's van koopgekke onderklassen :)
hij kan altijd nog bacardi gaan serveren in het cafe van Lock, Stock and Two Smoking Barrels
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')