abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_105196543
Benieuwd hoe de beurs opent :)
  maandag 5 december 2011 @ 15:24:58 #277
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_105210935
quote:
99s.gif Op maandag 5 december 2011 00:36 schreef Sokz het volgende:

Jaarverslag, where else? :9
Even gecheckt en de 'case' wordt idd een stuk minder interessant als je de schulden gaat meerekenen en naar de fcf kijkt.
Please Move The Deer Crossing Sign
  maandag 5 december 2011 @ 16:06:12 #278
256829 Sokz
Livin' the life
pi_105212628
Sowieso kwa vehicles heb je andere - meer interessante - bouwers.
  maandag 5 december 2011 @ 16:58:01 #279
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_105214708
Welke dan? BMW of een Chinese automaker?
Please Move The Deer Crossing Sign
  maandag 5 december 2011 @ 17:07:01 #280
256829 Sokz
Livin' the life
pi_105215063
Daimler, Bmw, Volkswagen (w/audi), de duitsers.
pi_105215140
quote:
0s.gif Op maandag 5 december 2011 16:58 schreef JimmyJames het volgende:
Welke dan? BMW of een Chinese automaker?
en belangrijker: waarom? ;)
  maandag 5 december 2011 @ 17:12:36 #282
256829 Sokz
Livin' the life
pi_105215279
quote:
0s.gif Op maandag 5 december 2011 17:09 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

en belangrijker: waarom? ;)


vs.



;)

En de rest is al eens in eerdere topics uitgelegd volgens mij ..
pi_105218089
quote:
0s.gif Op maandag 5 december 2011 15:24 schreef JimmyJames het volgende:

[..]

Even gecheckt en de 'case' wordt idd een stuk minder interessant als je de schulden gaat meerekenen en naar de fcf kijkt.
Ik begrijp niet hoe je uberhaupt al over de case kan beginnen na te denken voordat je de schuldpositie kent. Het begint bij de EV...
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
  maandag 5 december 2011 @ 19:35:49 #284
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_105220814
Nou ja ik had er na het lezen van dat interview nog niets over opgezocht maar je hebt gelijk.
Please Move The Deer Crossing Sign
  maandag 5 december 2011 @ 19:52:35 #285
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_105221674
Is er al iets zinnigs uit dat gesprek Sarkozy/Merkel gekomen?
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
pi_105240274
quote:
2s.gif Op maandag 5 december 2011 19:52 schreef monkyyy het volgende:
Is er al iets zinnigs uit dat gesprek Sarkozy/Merkel gekomen?
Het is vrij vaag omdat er geen slotverklaring was. Nieuwsberichten belichten verschillende zaken. Het meest helder vond ik nog het FD: http://fd.nl/economie-pol(...)1112/wat-wil-merkozy
pi_105241655
Een vraag: Bij het AFM kan je je registreren opdat je regelmatig een email krijgt waarin staat wat bestuurders van beursgenoteerde bedrijven hebben gedaan mbt hun eigen opties/aandelen (oa Fugro / Wester 25k stuks verkocht vandaag).

Is er hier toevallig iemand die weet of je ook zulke diensten voor Duitsland / Scandinavië hebt?
hij kan altijd nog bacardi gaan serveren in het cafe van Lock, Stock and Two Smoking Barrels
  dinsdag 6 december 2011 @ 17:21:46 #288
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_105259356
Ik wist niet dat dat bestond. Ik zal me eens inschrijven voor de aandelen die ik bezit en volg.

Je hebt toevallig niet de link bij de hand, he? O-)

--

Ik heb trouwens een virtuele iron condor (een optieconstructie waarbij je 1 call en 1 put schrijf; en 1 call en 1 put koopt als bescherming hierop) opgetuigd op SBM en Fugro. En het heeft aardig gewerkt.

[ Bericht 26% gewijzigd door JimmyJames op 06-12-2011 17:29:11 ]
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_105259505
quote:
7s.gif Op dinsdag 6 december 2011 17:21 schreef JimmyJames het volgende:
Ik wist niet dat dat bestond. Ik zal me eens inschrijven voor de aandelen die ik bezit en volg.

Je hebt toevallig niet de link bij de hand, he? O-)

--

Ik heb trouwens een virtuele iron condor opgetuigd op SBM en Fugro. En het heeft aardig gewerkt.
Je kunt nog veel interessantere zaken volgen bij de AFM, zoals bijvoorbeeld de meldingen van grote belangen in bepaalde aandelen. Als iemand bijvoorbeeld de 5% grens door gaat.

Helaas krijg je in Nederland eigenlijk geen straf voor late of onjuiste rapportage aan de AFM, dus veel data is oud of niet correct.
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
pi_105259562
quote:
7s.gif Op dinsdag 6 december 2011 17:21 schreef JimmyJames het volgende:
Ik wist niet dat dat bestond. Ik zal me eens inschrijven voor de aandelen die ik bezit en volg.

Je hebt toevallig niet de link bij de hand, he? O-)

Ik gok dat je je moet inschrijven voor de update service
http://www.afm.nl/en/prof(...)m-updateservice.aspx

Maar overigens geen ervaring mee :)
  dinsdag 6 december 2011 @ 18:34:10 #291
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_105262556
Dat is hem. Merci.
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_105284746
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2011 17:25 schreef Bajskorv het volgende:

[..]

Je kunt nog veel interessantere zaken volgen bij de AFM, zoals bijvoorbeeld de meldingen van grote belangen in bepaalde aandelen. Als iemand bijvoorbeeld de 5% grens door gaat.

Helaas krijg je in Nederland eigenlijk geen straf voor late of onjuiste rapportage aan de AFM, dus veel data is oud of niet correct.
Maar vandaag geleerd:
De heren van Fugro hebben een leuke additief kado te pakken, zo net na 5 dec.
(opties verzilverd en gecasht, 14k en 20k stuk met een strike van meen 27 op een koers van 42)
Mooie dingen, op kosten van de aandeelhouder.
hij kan altijd nog bacardi gaan serveren in het cafe van Lock, Stock and Two Smoking Barrels
pi_105284833
quote:
0s.gif Op woensdag 7 december 2011 09:33 schreef mister_popcorn het volgende:

[..]

Maar vandaag geleerd:
De heren van Fugro hebben een leuke additief kado te pakken, zo net na 5 dec.
(opties verzilverd en gecasht, 14k en 20k stuk met een strike van meen 27 op een koers van 42)
Mooie dingen, op kosten van de aandeelhouder.
Begrijp je dan dat een lage beurskoers de heren niet echt wakker houdt? Zonder een baisse geen lage strike ;-)
(en daarom is dat dus ook een beroerd instrument, tenzij je het aantal opties afhankelijk maakt van functioneren)
pi_105285188
quote:
0s.gif Op woensdag 7 december 2011 09:33 schreef mister_popcorn het volgende:

[..]

Maar vandaag geleerd:
De heren van Fugro hebben een leuke additief kado te pakken, zo net na 5 dec.
(opties verzilverd en gecasht, 14k en 20k stuk met een strike van meen 27 op een koers van 42)
Mooie dingen, op kosten van de aandeelhouder.
Wat is dat voor zielig toontje... Die optie waren al jaren geleden vergeven, had je toen moeten zeiken.
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
pi_105285327
quote:
0s.gif Op woensdag 7 december 2011 09:36 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Begrijp je dan dat een lage beurskoers de heren niet echt wakker houdt? Zonder een baisse geen lage strike ;-)(en daarom is dat dus ook een beroerd instrument, tenzij je het aantal opties afhankelijk maakt van functioneren)
ja dat begrijp ik, zolang er genoeg variance in het aandeel zit zijn lage koersen prima.

Wat is volgens jou dan het beste (minst beroerde?) instrument om bestuursleden te prikkelen?
Volgens mij heeft elk instrument wel z'n haken en ogen. Misschien aandelen uitkeren bij aanvangst datum, en pas te verkopen na een jaar of 2 (of getrapt?) na beëindiging contract?
hij kan altijd nog bacardi gaan serveren in het cafe van Lock, Stock and Two Smoking Barrels
pi_105285373
quote:
0s.gif Op woensdag 7 december 2011 09:51 schreef Bajskorv het volgende:

[..]

Wat is dat voor zielig toontje... Die optie waren al jaren geleden vergeven, had je toen moeten zeiken.
Dat is:
a) geen zielig toontje, meer een wrange constatering.
b) jaren geleden had ik geen interesse in Fugro.
c) dat heb ik nog steeds niet.
d) verder nog iets toe te voegen? Misplaatste post van je.
hij kan altijd nog bacardi gaan serveren in het cafe van Lock, Stock and Two Smoking Barrels
pi_105286185
quote:
0s.gif Op woensdag 7 december 2011 09:55 schreef mister_popcorn het volgende:

[..]

ja dat begrijp ik, zolang er genoeg variance in het aandeel zit zijn lage koersen prima.

Wat is volgens jou dan het beste (minst beroerde?) instrument om bestuursleden te prikkelen?
Volgens mij heeft elk instrument wel z'n haken en ogen. Misschien aandelen uitkeren bij aanvangst datum, en pas te verkopen na een jaar of 2 (of getrapt?) na beëindiging contract?
Hoe zou het imho principieel niet afhankelijk moeten zijn van beurskoers, maar van functioneren onderneming. Op lange termijn is de beurskoers simpelweg een afgeleide van het functioneren van de ondernemnigen.

Persoonlijk, maar misschien is dat naief, denk ik dat geen van de heren of dames slecht betaald wordt, en geen van de heren of dames opeens beter zijn best zou moeten gaan doen als ze een optiepakket krijgen. Ik vind het eigenlijk normaal dat je zo goed mogelijk je werk doet.
Ik begrijp dat hele optiegedoe nooit. Ik vraag me af of het ook maar enige invloed heeft op wat je wil bereiken (maar daar zullen vast stevige studies naar gedaan zijn).
pi_105286600
quote:
0s.gif Op woensdag 7 december 2011 09:57 schreef mister_popcorn het volgende:

[..]

Dat is:
a) geen zielig toontje, meer een wrange constatering.
b) jaren geleden had ik geen interesse in Fugro.
c) dat heb ik nog steeds niet.
d) verder nog iets toe te voegen? Misplaatste post van je.
Ik begrijp gewoon niet wat er zo wrang aan is. Fugro management runt een business met marges die ver boven het markt gemiddelde liggen. De aandeelhouders keuren de beloning voor het management goed.

Waar zit het wrange? Jij vindt elke hoge beloning uit principe wrang zeker?
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
pi_105287034
quote:
0s.gif Op woensdag 7 december 2011 10:43 schreef Bajskorv het volgende:

[..]

Ik begrijp gewoon niet wat er zo wrang aan is. Fugro management runt een business met marges die ver boven het markt gemiddelde liggen. De aandeelhouders keuren de beloning voor het management goed.

Waar zit het wrange? Jij vindt elke hoge beloning uit principe wrang zeker?
Geen aannames doen. Wanneer mensen het aanwijsbaar verdienen, vind ik hoge beloningen terecht.
Bij Fugro gaat het om 't woordje aanwijsbaar. Hoeveel heeft de olie prijs er mee te maken bijvoorbeeld? Maar then again, wat is een hoge beloning... Ben het grotendeels wel met Dino Sr eens.

Daarnaast denk ik dat de heren met plm 1 mln genoeg verdienen (exc opties), en dat de marges waar jij het over hebt kunstmatig hoog gehouden worden (deze spelen mee voor de bonus bepaling). Ook is de koers ytd plm 20% gedaald.

Al met al vind ik het een beetje te veel van het goede. Daar kan je het mee eens of oneens zijn, zonder meteen iets een zielige post te vinden, toch?
hij kan altijd nog bacardi gaan serveren in het cafe van Lock, Stock and Two Smoking Barrels
pi_105287106
quote:
0s.gif Op woensdag 7 december 2011 10:29 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Hoe zou het imho principieel niet afhankelijk moeten zijn van beurskoers, maar van functioneren onderneming. Op lange termijn is de beurskoers simpelweg een afgeleide van het functioneren van de ondernemnigen.

Persoonlijk, maar misschien is dat naief, denk ik dat geen van de heren of dames slecht betaald wordt, en geen van de heren of dames opeens beter zijn best zou moeten gaan doen als ze een optiepakket krijgen. Ik vind het eigenlijk normaal dat je zo goed mogelijk je werk doet.
Ik begrijp dat hele optiegedoe nooit. Ik vraag me af of het ook maar enige invloed heeft op wat je wil bereiken (maar daar zullen vast stevige studies naar gedaan zijn).
Opties zijn ook niet ideaal, ik zou de studie wel eens willen zien die anders beweert. Lange lock-ups helpen volgens mij wel om mensen wat meer op de lange termijn te focussen. Het probleem is echter dat de publiek markt zelf ook een slechte aandeelhouder is, aangezien de focus vaak ligt op korte termijn (koerswinst) en dividenden.

Je hebt op de AEX management teams die het prachtig vinden om publiek te zijn, want dat komt met status, etc... Tegelijkertijd heb je teams die gewoon graag willen ondernemen, maar die zien ook in dat dividenden daar niet bij helpen...
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')