[Centraal] De PVV - Deel #52

quote:

Op maandag 21 november 2011 18:52 schreef du_ke het volgende:
Welkom in het centrale topic over de PVV. Dit topic is opgezet om te voorkomen dat over elke tweet, one-liner, quote of wat dan ook een eigen topic geopend wordt. Voor overzichtelijkheid dus.

quote:

Op maandag 21 november 2011 14:32 schreef Scrutinizer het volgende: Zolang de PVV het voor haar aanhang aannemelijk kan maken dat er duidelijk afgebakende groepen in de samenleving (buitenlanders, kunstenaars etc) harder 'aangepakt' zullen worden is het voor de PVV-stemmer wel prima zo. Per slot van rekening gaat het dan met hun relatief beter dan met die anderen.

quote:

Met zijn oproep de Turkse president niet te ontvangen, ondermijnt Geert Wilders het diplomatieke systeem dat gericht is op het vermijden van oorlog. Dat stelt hoogleraar politieke theorie, Meindert Fennema.

Geachte heer Wilders,
Hoewel wij elkaar nooit gesproken hebben ken ik u goed. Ik ben namelijk uw biograaf. Volgens de oud-directeur van de Teldersstichting, Gerrie van der List, ben ik zelfs een groot bewonderaar van u. Ach, de mensen zeggen zoveel...In ieder geval bent u niet bang en dat siert u. Ik heb meestal geen behoefte mij in het koor te voegen van uw critici. Te velen daarvan wekken de indruk dat zij u demoniseren in de hoop aan de hemelpoort een VIP-behandeling te krijgen.

Internationale rechtsorde
Maar uw opiniestuk 'Turkse president Gül is niet welkom', waarin u zich uitspreekt tegen het staatsbezoek van de president van Turkije, beschouw ik als een bedreiging van de internationale rechtsorde. Daarom schrijf ik u deze open brief.

Het gaat mij niet om uw opsomming van Turkse wandaden door de eeuwen heen. Het kan geen kwaad daar, aan de vooravond van de viering van 400 jaar Turks-Nederlandse betrekkingen, nog eens op te wijzen. En voor zover deze wandaden voortduren zou de minister van Buitenlandse Zaken zijn Turkse ambtgenoot van onze verontrusting daarover deelgenoot moeten maken. Ik acht het ook niet beslist nodig om tegenover de Turkse wandaden die van Nederland te plaatsen. Het ene kwaad wist het andere immers niet uit, ook al zou het van meer bescheidenheid getuigen ook de eigen wandaden te erkennen.

Het gaat mij er ook niet om dat u zich een aanhanger betoond heeft van de joods-christelijke waarden en die onbekommerd tegenover de islamitische waarden stelt. Ik ben het daarmee niet eens, al was het maar omdat u zichzelf eerder als een aanhanger van het Oude Testament laat kennen, dan als een aanhanger van het Nieuwe Testament. U bent van de opvatting 'oog om oog tand om tand', meer dan van die welke voorschrijft je vijanden lief te hebben. U wekt daarmee de indruk dat u de ene woestijngodsdienst tegen de andere wilt beschermen. Ik vind dat niet productief, ook al is het op zich sympathiek dat u van die twee abrahamitische godsdienstende kleinste te hulp schiet.

Humanisme
In uw Volkskrantartikel beroept u zich ook op het humanisme. Dat is een Europese traditie die, net als het christendom, universalistische aanspraken heeft, maar deze niet koppelt aan een specifieke religie. In die humanistische traditie heeft zich ook het volkenrecht ontwikkeld. Een van de grondleggers van dat volkenrecht was Hugo de Groot (1583-1645) die in de strijd tussen prins Maurits en Johan van Oldenbarnevelt de kant van de laatste koos en voor de godsdienstvrijheid.

De Groot en Van Oldenbarnevelt werden in 1618 allebei gevangen genomen. Van Oldenbarnevelt werd door Prins Maurits ter dood veroordeeld, De Groot kreeg levenslang. Ik meld dat omdat u zichzelf in het slotwoord in uw proces uitdrukkelijk in de traditie van Van Oldenbarnevelt geplaatst heeft.

Het internationale recht dat Hugo de Groot voorstond, was gericht op het reguleren van oorlogvoering en waar mogelijk het vermijden daarvan. Niet voor niets heette het hoofdwerk van De Groot Over het recht van oorlog en vrede (1625). De Groot was één van de eersten die dacht in termen van een wereldgemeenschap van soevereine staten die elkaar als zodanig dienden te respecteren. Het vrije gebruik van de zeeën zou de handel ten goede komen. Zijn juridische aanbevelingen waren er op gericht de zeeën voor iedereen toegankelijk en de communicatie tussen de soevereine staten in stand te houden door een netwerk van diplomatieke betrekkingen.

Cultuurrelativisme
Om dat te bereiken moest men andere staten niet met dezelfde morele maatstaven beoordelen als men de eigen republiek beoordeelde. Dat was geen cultuurrelativisme, verre van dat. Maar het morele oordeel moest soms wijken voor een hoger belang, dat van de internationale vrede.

De Groot was een verdienstelijk theoloog, maar in zijn traktaten klonk de stem van de koopman sterker dan die van de dominee. Hoewel het volkenrechtelijk idee van soevereine staten in moreel opzicht dus iets onbevredigends heeft - men spreekt namelijk af zich niet met elkaars binnenlands beleid te bemoeien zolang de internationale orde daar geen last van heeft - heeft het volkenrecht bijgedragen aan het in stand houden van vreedzame betrekkingen tussen staten. Daarentegen heeft het morele universalisme van het christendom, van de islam, maar ook dat van de Jacobijnen en de socialisten, de wereldvrede vaak bedreigd.

In uw oproep om de Turkse president niet te ontvangen klinkt dat morele universalisme sterk door. Dat maakt uw oproep sympathiek. Maar u lijkt zich niet te realiseren dat de morele maatstaven waaraan u Turkije de maat neemt dan ook toegepast moeten worden op andere landen. Ook de presidenten van China, Japan, Indonesië, de meeste Afrikaanse landen, Rusland, Israël en vele andere landen die soms de mensenrechten niet respecteren, zouden niet meer welkom zijn.

Het zou er toe leiden dat er nog maar weinig staatsbezoeken kunnen worden afgelegd. En daarmee wordt het hele systeem van diplomatieke betrekkingen ondergraven. Meneer Wilders, uw voorstel voor een kopvoddentaks is door Frits Bolkestein 'schunnig' genoemd. Dat was een moreel oordeel waarmee ik van harte instem. Uw suggestie om de diplomatieke betrekkingen met islamitische landen te verbreken, is erger dan schunnig, die is gevaarlijk.

Meindert Fennema is hoogleraar politieke theorie aan de UvA en auteur van Tovenaarsleerling.

quote:

Op dinsdag 22 november 2011 08:50 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

http://www.volkskrant.nl/(...)ationale-vrede.dhtml

quote:

Op dinsdag 22 november 2011 08:53 schreef Jarno het volgende:

[..]

Zoveel nuance en onderbouwing in 1 stuk, dat gaat vast niet aankomen... .

quote:

U bent van de opvatting 'oog om oog tand om tand', meer dan van die welke voorschrijft je vijanden lief te hebben. U wekt daarmee de indruk dat u de ene woestijngodsdienst tegen de andere wilt beschermen. Ik vind dat niet productief, ook al is het op zich sympathiek dat u van die twee abrahamitische godsdienstende kleinste te hulp schiet

quote:

Op dinsdag 22 november 2011 09:36 schreef remlof het volgende:
Ultrazionisten zijn net zo erg als radicale moslims, ook zij schuwen geweld niet.

quote:

Op dinsdag 22 november 2011 09:39 schreef attila_de_hun het volgende:

[..]

Dat zal dan wel weer "genuanceerd" worden (dan kan Wilders het ongetwijfeld wel). Je kent de smoezen al vast wel: "Ter verdediging", "ze moesten wel", "omringd door hatend moslims", of wat dan ook....

quote:

Op maandag 21 november 2011 23:54 schreef Elfletterig het volgende:

Wanneer worden Henk en Ingrid wakker?

quote:

Op dinsdag 22 november 2011 10:06 schreef spambuster het volgende:

[..]

Die zijn al wakker en zolang de PVV hun nachtmerries erkent, hun klankbord is als corebusiness, is de rest bijzaak.
Kan de PVV de grootste partij van NL worden? Ja , op zeker.

quote:

Op dinsdag 22 november 2011 10:23 schreef remlof het volgende:

[..]

Dat zou wel de snelste manier zijn om van ze af te komen, want dan moeten ze bijna wel de verantwoordelijkheid nemen die ze niet aankunnen.

quote:

Op dinsdag 22 november 2011 11:01 schreef attila_de_hun het volgende:

Ik hoop dus dat ze de grootste zullen worden bij een eventuele nieuwe verkiezing. Dan staat hij met de rug tegen de muur.

quote:

Op dinsdag 22 november 2011 13:42 schreef Thomas B. het volgende:

[..]

En niet te vergeten al die ambtenaren die per direct ontslag nemen op het moment dat Graus of De Mos aan het hoofd van hun departement zou komen te staan.

quote:

Nederland telt relatief weinig ambtenaren in vergelijking met onze buurlanden en de VS.

Dat zeggen onderzoekers van de Universiteit Leiden.

Volgens hen is in Nederland slechts 2,9 procent van de beroepsbevolking ambtenaar. Minder dan de 3,1 procent die de VS er telt. En nog veel minder dan Duitsland (3,7 procent), laat staan Frankrijk (4,6 procent) en het Verenigd Koninkrijk (4,7 procent).

Het onderzoek is uitgevoerd door de twee hoogleraren Caspar van den Berg en Frits van der Meer. Ze baseren zich op cijfers van 2009. Personeel in het onderwijs en de zorg zijn buiten beschouwing gelaten omdat deze sectoren in sommige landen in handen zijn van het bedrijfsleven. Wel zijn in Nederland ook de werknemers van de zogeheten zelfstandige bestuursorganen (ZBO's) meegeteld.

Volgens Van der Meer zijn er veel mythes rond de verschillende landen. Zo geldt Groot-Brittannië als een kapitalistisch bastion dat onder Thatcher korte metten zou hebben gemaakt met een grote overheid. Inderdaad zijn toen mijnen geprivatiseerd, maar de grote welvaartsstaat die het land direct na de Tweede Wereldoorlog opbouwde, is nog grotendeel intact, zo zegt de hoogleraar in Het Financieele Dagblad .

Ook de praktijk in de Verenigde Staten is anders dan het beeld. De posterijen zijn nog altijd in staatshanden. En het land kent een omvangrijke groep ambtenaren die actief is met orde en veiligheid.

De relatief score voor Nederland verklaren de onderzoekers uit het feit dat Nederland van oudsher veel maatschappelijke organisaties kent, zoals kerken en verenigingen. Zij vervullen diverse taken die elders door ambtenaren worden vervuld. Volgens Van der Meer is het ambtenarenapparaat in Nederland nu net zo groot als in 1985.

Hij tekent wel aan dat zijn onderzoek slechts ingaat op de omvang van het ambtenarenapparaat, niet op de efficiëntie.

Het kabinet Rutte wil 6,6 miljard besparen op de overheid.

quote:

Op dinsdag 22 november 2011 14:17 schreef Scrutinizer het volgende:
En het Ministerie van Defensie zal al gauw omgedoopt kunnen worden in het Ministerie van Oorlog.

quote:

DEN HAAG - PVV-leider Geert Wilders is er niet op uit het kabinet op het spel te zetten.
Wel wil hij ''het onderste uit de kan halen'' om het geld bestemd voor ontwikkelingshulp als eerste aan te spreken als extra bezuinigingen nodig zijn.
Wilders zei dat dinsdag. Zondag had hij uitgehaald naar CDA-staatssecretaris Henk Bleker, die extra bezuinigingen van 4 miljard euro op ontwikkelingssamenwerking rigoureus van de hand had gewezen.
Wilders twitterde toen dat als Bleker zich zo bleef opstellen, het CDA snel nog maar vier zetels zou overhouden in de peiling. Nu zijn dat er nog maar tien.

Meningsverschil

''Dat is gewoon politiek'', zei Wilders over de tweet. ''Er gaan bakken geld naar Europa en er gaan bakken geld naar ontwikkelingshulp. Ik ben ingehuurd om voor 1,5 miljoen mensen de PVV-belangen te bepleiten."
"Er is een meningsverschil waar het geld vandaan moet komen. Dat het CDA niet wil, is hun probleem. We moeten volgend jaar maar eens zien hoe we hier uit gaan komen'', aldus de PVV-leider. Waarschijnlijk wordt ergens in het voorjaar duidelijk of er meer bezuinigd moet worden dan het huidige pakket van 18 miljard.

quote:

Op dinsdag 22 november 2011 14:27 schreef Thomas B. het volgende:
ministerie voor De Afschaffing van Buitenlandse Zaken (ABuZa)
Raymond de Roon

quote:

Op dinsdag 22 november 2011 16:37 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

http://www.nu.nl/politiek(...)iet-spel-zetten.html

Dat vetgedrukte: Waren dat niet ook de mensen die op de PVV stemden vanwege Wilders' gebral dat de pensioenleeftijd 65 zou blijven en dat dat een breekpunt was? En de mensen die hem geloofden toen hij vertelde dat er 3000 agenten bij zouden komen? En tig-duizend verpleegkundigen?

quote:

Op dinsdag 22 november 2011 16:37 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

http://www.nu.nl/politiek(...)iet-spel-zetten.html

quote:

PVV-leider Geert Wilders rekent minister Gerd Leers (Immigratie en Asiel) keihard af over het nakomen van de afspraken over migratie en asiel. Als hij geen resultaten boekt, kan hij vertrekken en heeft het kabinet een groot probleem.
Dat zegt Wilders tegen De Telegraaf na uitspraken van Leers dat hij migratie een 'verrijking' vindt en niet afgerekend wil worden op aantallen.

'Laat helder zijn dat als de resultaten met betrekking tot het terugdringen van immigratie en asiel onvoldoende zijn hij wat ons betreft linea recta terug kan naar Maastricht en het kabinet ook een megaprobleem heeft met de PVV', aldus de gedoogpartner.

quote:

'Wilders en Kortenoeven hanteren het soort geschiedenis waar rabiate nationalisten in uitblinken'

Geert Wilders en Wim Kortenoeven pleiten tegen het staatsbezoek van de Turkse president Gül. Dit doen zij op basis van argumenten die getuigen van een gebrekkige en selectieve historische kennis. Dat betogen Dick Douwes en Zihni Özdil.

De kern van hun pleidooi is dat de 'islamitische waarden' van Turkije niet compatibel zouden zijn met de 'joods-christelijke waarden' van Europa. Hierbij grijpen Wilders en Kortenoeven terug op de verovering van de stad Istanbul door het Osmaanse Rijk in 1453. De auteurs gebruiken in hun betoog niet Istanbul, maar Constantinopel als naam voor deze wereldstad om hun stelling te onderstrepen dat de stad gewelddadig zou zijn geislamiseerd.

De vlag van de islam
Constantinopel is inderdaad heel lang de officiële naam geweest. Maar wat niet in het PVV verhaal past is het feit dat ook de islamitische Osmanen die naam gebruikten, zij het lichtjes aangepast; Konstantiniye. De Osmanen waren in feite de erfgenamen van het Byzantijnse Rijk en namen veel van hun tradities en gebruiken over, inclusief religieuze, maar wel onder de vlag van de islam. Het was pas in 1930 dat de nationalist en secularist Atatürk een einde maakte aan die traditie; er kwam een memorandum waarin werd verklaard dat de oude namen van de stad niet meer werden erkend. Atatürk bombardeerde Istanbul tot officiële naam van de stad, mogelijk in de waan dat Istanbul de 'ware' Turkse naam zou zijn.

Echter, ook Istanbul is zo goed als zeker afgeleid van het Grieks, en betekent zoveel als 'van of in de Stad' (istimbolin) want vroeger was er in die omstreken maar één echte en heel grote stad. Tot midden vorige eeuw bleef de naam Constantinopel in zwang in Europa en daarbuiten, maar tegenwoordig noemen alleen de Grieken Istanbul nog Constantinopel. En Wilders en zijnen dus. Afijn, in Griekenland worden gevulde wijnbladeren dolmus genoemd en als nationaal erfgoed gezien, terwijl in Istanbul dolmus verwijst naar de taxi service, waarin ieder stoel bezet is. Dolmus betekent dan ook 'gevuld' in het Turks, en dat woord hebben de Grieken weer over genomen.

Geromantiseerd
Wilders en Kortenoeven hanteren het soort geschiedenis waar rabiate nationalisten in uitblinken; scheidslijnen opwerpen, groepen buitensluiten en vervolgens demoniseren. Zij die worden binnengesloten worden geromantiseerd. Zo maken de Grieken - waarschijnlijk de enige ware erfgenamen van Constantinopel in de ogen van de PVV-ers - deel uit van de 'Europese waardengemeenschap'. Wanneer het echter politiek uitkomt worden de scheidslijnen van die waardengemeenschap nauwer getrokken en zijn het volgens de PVV 'luie Grieken waar geen cent naartoe moet' in impliciete tegenstelling tot Nederland waar ijver een waarde is.

Het historische beeld dat zij schetsen moet bovenal uitwijzen dat Turkije niet tot Europa behoort, 'behoudens Constantinopel en omstreken', zoals zij betogen. Zij stellen vast dat Constantinopel en omstreken nog altijd onder Turkse bezetting leven. Waar die omstreken ophouden, maken zij niet duidelijk. Uiteindelijk is het in hun visie 'de islam' waar Europa ophoudt, ondanks het gegeven dat Europa grote islamitische gemeenschappen telt, zowel oude - zoals in de Balkan en Rusland - als nieuwe zoals in Duitsland en Nederland. In het beeld dat zij schetsen past de oudere traditie van de etnische en religieuze diversiteit die het Osmaanse Rijk kenmerkte niet.

Minaretten aan de Hagia Sophia zijn schijnbaar genoeg bewijs om de Osmaanse Turken als 'fundamenteel intolerante' bezetters neer te zetten. In deze simplistische PVV-geschiedschrijving is er bijvoorbeeld geen aandacht voor het feit dat in 1492 veel Spaanse joden als gevolg van de gewelddadige christelijke reconquista hun toevlucht namen tot het islamitische Osmaanse Rijk.

Veel van het geweld waarnaar Wilders en Kortenoeven verwijzen is nationalistisch geweld van het soort dat zijn oorsprong in Europa heeft en ook daar op gruwelijke wijze heeft huisgehouden. De levendige en diverse civil society in Turkije die zich al decennia lang inzet voor meer democratisering en mensenrechten is een werkelijkheid die de PVV mythe van 'incompatibele islamitische waarden' die deze miljoenen mensen zouden hebben ondermijnt.

Hersenspinsel
De vraag hoe het kan dat er in Zuid-Oost Europa - en ook in het Midden-Oosten - 'ondanks' eeuwen van islamitisch bewind zoveel verschillende religieuze groepen bleven voortbestaan, zal de PVV-ers evenmin interesseren. Zij houden niet van diversiteit. Zij houden ook niet erg van Europa, maar waar het hersenspinsel 'Europese waardengemeenschap' van pas komt om Turken buiten te sluiten, bekent men zich als Europeaan.

Dick Douwes is hoogleraar Geschiedenis van het Midden-Oosten en Noord-Afrika aan de Erasmus Universiteit. Zihni Özdil is wetenschappelijk docent en promovendus aan de Erasmus Universiteit.

quote:

Op woensdag 23 november 2011 16:22 schreef Mint_Clansell het volgende:
PVV spreekt Rosenthal aan op joodse achtergrond

Ik blijf me verbazen wat een debielenpartij het wel niet is.

quote:

Tweede Kamerlid Raymond de Roon (PVV) heeft minster van Buitenlandse Zaken Uri Rosenthal (VVD) woensdag aangesproken op zijn joodse achtergrond. De PVV'er verwacht dat de minister Israël steunt omdat hij joods is, bleek tijdens het debat over de begroting van Buitenlandse Zaken.

Aanleiding was de veroordeling van Rosenthal van het Israëlische plan om elfhonderd huizen in Oost-Jeruzalem te bouwen. De bewindsman riep Israël begin oktober op om het besluit terug te draaien, omdat het contraproductief is voor het vredesproces.

"Te gek voor woorden: Joodse minister Rosenthal veroordeelt dat Israël bouwt in het hart van zijn hoofdstad", twitterde De Roon daarop. De Roon erkende dat hij de afzender was en staat nog steeds achter de tweet. Rosenthal is de minister 'waarvan ik verwacht dat hij zich positief opstelt richting de joodse staat gelet op zijn eigen joodse achtergrond', zei de PVV'er woensdag.

Alexander Pechtold (D66) reageerde ontzet. De Roon vindt dus dat hij iemands achtergrond kan gebruiken om het handelen van die persoon verwijtbaar te maken, stelde hij. "Ras of geaardheid zijn zaken die je meekrijgt." Dat de PVV iemands achtergrond als maatstaf gebruikt voor diens handelen, noemde Pechtold 'onbestaanbaar'.

quote:

‘In het oude Polen (waar mijn roots liggen)’, schrijft de PVV-kandidaat, ‘wisten we wel raad met dit soort verachtelijke joodjes. Die werden gewoon de shul (synagoge, red.) uitgeplukt en uit het shtetl (dorp, red.) geschopt; in het beste geval. In het ergste geval werden deze in de koude bossen van Oost-Europa achtergelaten en nooit meer teruggevonden.’

Markuszower noemt het ‘natuurlijk wel ergens jammer’ dat dit gebruik nu in West-Europa niet meer bestaat. ‘Maar ja, wat niet mag (rechtsstaat) moet je niet doen.’

quote:

De PVV is niet tegen het onderhouden van een goede relatie met Turkije, maar wel tegen het vieren van een feestje met dat land.

Volgens Tweede Kamerlid Wim Kortenoeven is het tijdens festiviteiten niet mogelijk om heikele kwesties ter tafel te brengen, terwijl dat wel nodig is. Hij zei dat vandaag tijdens de bespreking van de begroting van Buitenlandse Zaken in de Tweede Kamer.

Kortenoeven zei dat de PVV zich niet zal verzetten tegen een regulier bezoek van de Turkse premier Recep Tayyip Erdogan. Ook heeft hij geen enkel bezwaar tegen de economische banden die Nederland met Turkije onderhoudt.

De PVV wil dat Nederland volgend jaar de viering van 400 jaar betrekkingen met Turkije afgelast. De partij vindt dat Turkije moet stoppen met het herislamiseren van het land, de persvrijheid moet vergroten, niet langer Iran moet steunen en de Armeense genocide moet erkennen. 'Op dat moment staan we open voor een dialoog', aldus Kortenoeven.

Regeringspartijen VVD en CDA waren kritisch over het verzet van gedoogpartner PVV. CDA-Kamerlid Henk Jan Ormel vroeg zich af of de opstelling van de PVV niet te vergelijken was met die van Turkije, dat 2 jaar geleden PVV-leider Geert Wilders niet wilde verwelkomen als deel van een Kamerdelegatie. VVD'er Han Ten Broeke noemde de viering een mooie gelegenheid om wel kritiek te uiten.

quote:

Op woensdag 23 november 2011 16:24 schreef IkeDubaku99 het volgende:

[..]

Oh god, dit bewijst mijn stelling dat het buitenlandbeleid van de PVV alleen is gericht op Vlaanderen en Israël. Zoiets belachelijks heb ik nog nooit gehoord dat een minister voor moet stemmen vanwege zijn achtergrond.

quote:

Tweede Kamerlid Raymond de Roon betreurt het dat hij de joodse achtergrond van minister Uri Rosenthal van Buitenlandse Zaken heeft betrokken bij diens beleid inzake Israël. Dat stelt hij vandaag in een verklaring.

Hij betreurt het 'dat de indruk is ontstaan dat ik het handelen van minister Rosenthal op niet-inhoudelijke criteria beoordeel', aldus de verklaring.

Tijdens het begrotingsdebat van Buitenlandse Zaken werd De Roon vanmiddag door SP-Kamerlid van Bommel aangesproken op een tweet die de PVV'er begin oktober de wereld in gestuurd had: 'Te gek voor woorden: Joodse minister Rosenthal veroordeelt dat Israel bouwt in het hart van zijn hoofdstad.' In het debat van vandaag verdedigde hij aanvankelijk die tweet. Dat leidde tot boze reacties van Van Bommel en D66-voorman Alaxander Pechtold.

quote:

Op woensdag 23 november 2011 18:03 schreef maartena het volgende:
Het valt me trouwens op.... dat met de overvloed aan compleet debiele uitspraken en acties van PVV-ers de laatste tijd..... dat de PVV verdedigers het opgegeven hebben.

Wel tekenend inderdaad hoe de PVV ras/religie er bij moet halen om een punt te maken. Alsof iemand die Joodse geschiedenis heeft ook niet tegen acties van Israël zou kunnen zijn.

quote:

Op woensdag 23 november 2011 10:38 schreef Elfletterig het volgende:
[ afbeelding ]
Bron: Wikipedia

quote:

Op woensdag 23 november 2011 18:31 schreef Zienswijze het volgende:
Wel vreemd trouwens dat de PVV helemaal stijgerde om de vermeende loyaliteit van Albayrak en Aboutaleb m.b.t. hun dubbele paspoorten. Maar de PVV mag natuurlijk wel helemaal loyaal aan Israel zijn. Sterker nog, een persoon buiten hun eigen partij om wordt erop aangesproken om loyaal aan Israel te zijn

quote:

Op woensdag 23 november 2011 18:35 schreef maartena het volgende:

[..]

En vergeet niet: Alhoewel hij wegens dat akkefietje met wapenbezit besloot zich terug te trekken, had de PVV tijdelijk ook ZELF een Tweede Kamer kandidaat met twee paspoorten op de lijst. Alleen was dat wel iemand met een Nederlands en Israëlisch paspoort.....

....en DAT is natuurlijk wat anders.

quote:

Op woensdag 23 november 2011 18:47 schreef Truffelvarken het volgende:
Ik heb als PVV stemmer hier met verbazing een paar bladzijden gelezen.
Het lijkt Joop wel.
Is dit hier masturbatie of zitten jullie allemaal op elkaars linkerpinkje te zuigen?
Als je elkaar steeds gelijk geeft is er toch geen aardigheid meer aan.

quote:

Op woensdag 23 november 2011 18:39 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Ja, want Israel maakt natuurlijk in vergelijking met Turkije het verschil. Terwijl Turkije notabene in de NAVO zit.

quote:

Onderzoek politie: mishandeling PVV'er zou in scène zijn gezet

De politie onderzoekt een brief over de voormalige voorzitter van de Friese PVV- Statenfractie Jelle Hiemstra, die naar Omrop Fryslân en de Leeuwarder Courant is gestuurd. Dat heeft het Openbaar Ministerie woensdag gezegd.
In de brief wordt gesteld dat Hiemstra, die uit de PVV is gestapt, zijn mishandeling in september in scène heeft gezet, liet Omrop Fryslân weten.

Twee gemaskerde mannen zouden begin september bij Hiemstra hebben aangebeld en hem en zijn vrouw hebben mishandeld. De briefschrijver zou een van die mannen zijn. Hij zou naar eigen zeggen de brief naar de Friese media hebben gestuurd, omdat het Statenlid Hiemstra het tweetal nog voor de verdienste zou moeten betalen.

Hiemstra vindt dat de brief nergens op slaat. 'Het is misselijkmakend, die aantijging. Te walgelijk voor woorden. Ik zat eindelijk in rustiger vaarwater en dan word je hier weer mee geconfronteerd', reageert de politicus.

quote:

Op woensdag 23 november 2011 19:46 schreef du_ke het volgende:

[..]

En de Brabanders en Limburgers natuurlijk.

quote:

Op woensdag 23 november 2011 19:49 schreef Hexagon het volgende:
Als Limburger van oorsprong schaam ik ergens de ogen uit mijn kop voor Geert.

Vond Limburg altijd een prachtige provincie maar de PVV is dat aardig aan het besmeuren.

quote:

Op woensdag 23 november 2011 19:20 schreef Hexagon het volgende:
Ze gebruiken Joden vooral als bondgenoten om de islam te kunnen aanvallen. Verder boeit het ze geen reet.

quote:

Op woensdag 23 november 2011 21:40 schreef Montov het volgende:

[..]

Ik denk dat dat iets te simpel is: de obsessie met Israel is wat je tegenwoordig meet veel westerse conservatieven ziet, en hoewel Islam daar een duidelijke rol in speelt, is het bijna een soort godsverering gecombineerd met een slachtofferrol.

quote:

Op woensdag 23 november 2011 21:42 schreef KoosVogels het volgende:
Opmerkelijk is wel dat Wilders en consorten een meer radicale kijk op Israel dan radicale Israeli's zelf.

quote:

Op woensdag 23 november 2011 21:49 schreef PaRoDiUzZ het volgende:

[..]

Is het echt nog opmerkelijk dat iemand die 'hapbare' dingen belooft, zodra hij mag meedoen, het minimale daadwerkelijk uitvoert?

quote:

Op woensdag 23 november 2011 21:53 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Wat? Ik heb het niet over Wilders' prestaties, maar over zijn radicale Israel-liefde.

quote:

Op woensdag 23 november 2011 22:06 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Als echte linksmens vindt jij Israel natuurlijk verfoeielijk.

quote:

Op woensdag 23 november 2011 22:06 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Als echte linksmens vindt jij Israel natuurlijk verfoeielijk.

quote:

Dijken? Vulkanen zul je bedoelen! Dat het met de Nederlandse dijken slecht gesteld is, dat weet iedereen. Maar alleen Richard weet hoé slecht. Ze staan op springen! Tijdens overleg met staatssecretaris Atsma op 25 oktober, waarschuwde de PVV-dijkexpert: 'Na meer dan dertig uur hoogwater voor de kust, neemt de druk op de dijken zó toe, dat ze kunnen uitbarsten als vulkanen.'

quote:

Op woensdag 23 november 2011 18:47 schreef Truffelvarken het volgende:
Ik heb als PVV stemmer hier met verbazing een paar bladzijden gelezen.
Het lijkt Joop wel.
Is dit hier masturbatie of zitten jullie allemaal op elkaars linkerpinkje te zuigen?
Als je elkaar steeds gelijk geeft is er toch geen aardigheid meer aan.

quote:

Op woensdag 23 november 2011 22:13 schreef KoosVogels het volgende:
Kies uw favoriete Mosje!

[..]

quote:

Op woensdag 23 november 2011 22:13 schreef KoosVogels het volgende:
Kies uw favoriete Mosje!

[..]

quote:

Vogels voeren? De bajes in! Richards doortastendheid komt vooral tot zijn recht in de Haagse gemeenteraad. De stad worstelt met schijtende meeuwen. Richard weet hoe je dat moet oplossen. Dat er zoveel meeuwen zijn, komt namelijk door de allochtonen! Die voeren de meeuwen! Richard stelde voor dat de politie streng zou optreden tegen de 'vooral allochtone broodgooiers'. Dat gooien, dat moet ze van hun geloof, zo onthulde de islamexpert in de Raadszaal. 'Steeds weer, 'verzuchtte hij, 'moeten autochtone Hagenezen lijden onder de regels die de islam oplegt.'

quote:

Op woensdag 23 november 2011 22:23 schreef t-8one het volgende:

[..]

Ik geef toch de voorkeur aan allochtone broodgooiers

[..]

Wat een aap die gozer

Wil je trouwens helemaal blauw liggen van het lachen, ga dan Youtube filmpjes van de Mos opzoeken.

quote:

Op woensdag 23 november 2011 22:26 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Toch blijft het beste PVV filmpje nog steeds dat statistiek filmpje omdat het zo mooi laat zien hoe ze gewoon weigert iets te leren of tot enig inzicht te komen. Maar op twee (3 en 4) staat voor mij zeker de Mos

PVV miep snapt statistiek niet

quote:

Op woensdag 23 november 2011 22:06 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Als echte linksmens vindt jij Israel natuurlijk verfoeielijk.

quote:

Op woensdag 23 november 2011 23:48 schreef Hexagon het volgende:
Ach wie niet horen wil moet voelen zegt men wel eens. Als de bezuinigingen gaan landen dan komt dat voelen voor Henk en Ingrid. En dat is hen van harte gegund. Alleen jammer dat er ook andere stemmers last van hemmen.

Overigens denk ik dat het enthousiasme onder de PVV achterban om te stemmen wel degelijk onder druk staat. Ze zijn immers moeilijk te peilen. Je zag al bij de PS verkiezingen dat de PVV daar behoorlijk tegenviel.

quote:

Op woensdag 23 november 2011 22:58 schreef t-8one het volgende:
Deze bedoel je?:

PVV miep snapt statistiek niet

Geniaal

quote:

Op woensdag 23 november 2011 23:50 schreef remlof het volgende:

[..]

Dat is het grootste verschil tussen de peilingen en de echte verkiezingen denk ik. Veel mensen zeggen in peilingen nu op de PVV te gaan stemmen, maar als er van de lente verkiezingen komen blijven ze gewoon thuis.

quote:

Op woensdag 23 november 2011 23:43 schreef Elfletterig het volgende: Ik vind het eerlijk gezegd helemaal niet zo heerlijk. Ik vind het beschamend voor de Nederlandse politiek en ook voor de uitstraling van Nederland naar het buitenland.

Dat mensen de fout in gaan door op zo'n baggerpartij te stemmen, is nog tot daar aan toe. Maar wat pas echt erg is, is dat de opeenstapeling van dubieus gedrag, schofferingen en het breken van verkiezingsbeloften de PVV totaal niet schaadt. Sterker nog: in de peilingen staan ze zelfs op lichte winst.

Zolang kiezers niet in staat zijn of simpelweg weigeren om de tactieken van de PVV te doorzien en af te straffen, zie ik weinig reden tot vreugde. Niet zozeer omdat de PVV van mij geen 40 zetels mag hebben, maar omdat we grote vraagtekens moeten zetten bij het beoordelingsvermogen van Nederlandse kiezers; en daarmee het functioneren van onze democratie.

quote:

Op woensdag 23 november 2011 20:45 schreef PaRoDiUzZ het volgende:
PVV'er zette mishandeling mogelijk in scène

ik zei het toch,alhoewel een bepaalde mod vond dat je dat niet mocht suggereren?

quote:

De politie in Tilburg heeft nog geen grote vorderingen gemaakt in de zaak rond Hans Smolders. De voormalige chauffeur van Pim Fortuyn en oud-LPF-Kamerlid, werd enkele weken geleden voor zijn huis in Tilburg bedreigd.

Tip mishanneling âld-PVV'er

quote:

Op woensdag 23 november 2011 18:07 schreef remlof het volgende:

[..]

Ze laten zich in dit topic ook niet meer zien inderdaad.

quote:

Op donderdag 24 november 2011 08:32 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Vind je het gek met die emmers kots die je massaal over je heen krijgt en dan nog eens al die links extremistische dukes en consorten die reacties verwijderen wat ze niet aanstaat, en ook nog eens klagen bij een FA die niet eens weet waar het over gaat maar toch dreigen met een ban.

Dus jongens, jank maar hard, het lijkt wel een jankwedstrijd hier. Ik lach me rot, jullie zullen het moeten doen met het huidige kabinet en jullie VERDIENEN het.

Zo duke, kan je weer janken bij Snake over de gemene opmerkingen van Nikita.

quote:

Op donderdag 24 november 2011 08:45 schreef Hexagon het volgende:
Huillie huillie

Weer geen argumenten

quote:

Op donderdag 24 november 2011 08:52 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Het interesseert toch geen normaal mens dat alle scheten en scheetjes die de PVV laat hier opgesomd en gepresenteerd worden door een stel extremisten als een misdaad en dan ook nog eens argumenteren op die onzin, hilarisch gewoon. Zoek een leven zeg. Bovendien zijn de rechtse users aardig aan het opraken door de bans.

quote:

Op donderdag 24 november 2011 08:58 schreef t-8one het volgende:

[..]

Interesseerd het maar meer mensen dat er bij de PVV mensen zitten die de basis van statistieken niet snappen, liegen over hun CV, geweld niet schuwen, in brievenbussen pissen etc. etc.

quote:

Op donderdag 24 november 2011 08:58 schreef Dr.Nikita het volgende:
Als je je stelselmatig negatief druk maakt om elke scheet van een partij ben je in mijn ogen een extremist.

Kom op, huilie huilie en zwaktebod posten maakt geen indruk meer.

quote:

Op donderdag 24 november 2011 09:00 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Het feit dat dat oordeel afkomstig is van jou, maakt dat het weinig indruk maakt. Om de doodeenvoudige reden dat jij hier de grootste geflipte extremist op dit forum bent. Natuurlijk zie jij dat niet, maar dat komt doordat je niet goed wijs bent.

quote:

Op donderdag 24 november 2011 09:00 schreef betyar het volgende:
Nog tevreden met Fidesz en Jobbik?

quote:

Op donderdag 24 november 2011 09:00 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Leer eens Nederlands.

quote:

Op donderdag 24 november 2011 09:02 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Nooit tevreden mee geweest en Jobbik heeft geen bal te vertellen. Maar dit is een Wilders topic zwerver.

quote:

Op donderdag 24 november 2011 09:01 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Ah, Vogels gaat weer schelden. Niet anders gewend.

quote:

Op donderdag 24 november 2011 09:03 schreef t-8one het volgende:

[..]

Heb je nog iets inhoudelijks te melden, of was het te confronterend?

quote:

Op donderdag 24 november 2011 08:58 schreef Dr.Nikita het volgende:
Als je je stelselmatig negatief druk maakt om elke scheet van een partij ben je in mijn ogen een extremist.

Kom op, huilie huilie en zwaktebod posten maakt geen indruk meer.

quote:

Op donderdag 24 november 2011 09:06 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Dat gebrabbel confronterend? Jij bent vast de lolligste thuis.

quote:

Op donderdag 24 november 2011 09:08 schreef t-8one het volgende:

[..]

Gewoon wat feitjes:

statistieken niet snappen, liegen over hun CV, geweld niet schuwen, in brievenbussen pissen

Wat is jouw reactie hierop?
Zonder te gaan huilen over typo's en gebrabbel.

quote:

Op donderdag 24 november 2011 09:08 schreef morg78 het volgende:

[..]

En als je je stelselmatig negatief druk maakt om elke scheet van iemand wiens politieke voorkeur je niet aanstaat, wat ben je dan?

quote:

Op donderdag 24 november 2011 09:11 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

En dergelijke zaken komen uiteraard alleen bij de PVV voor? Als je dat denkt ben je wel erg naief hoor.

quote:

Op donderdag 24 november 2011 09:16 schreef Dr.Nikita het volgende:
Geen interesse knul, ik ben niet zo bezeten om te mierenneuken over onbelangrijke akkefietjes.

quote:

Op donderdag 24 november 2011 09:11 schreef Dr.Nikita het volgende:

En dergelijke zaken komen uiteraard alleen bij de PVV voor? Als je dat denkt ben je wel erg naief hoor.

quote:

Op donderdag 24 november 2011 12:18 schreef IkeDubaku99 het volgende:

[..]

Dat zegt hij toch niet. Hij wil hier alleen hier mee zeggen dat dit meer bij de PVV voorkomt dan bij andere politieke partijen. Alleen Groen Links zou mogelijk in de buurt komen qua gevallen met een Singh Varma, Duijvendak, Pormes en het verband met RaRa. Trouwens, je geeft geen antwoord op de vraag en draait alleen je riedeltje af en als dat niet lukt kun je alleen op de man spelen. Dat is pas huilie huilie.

quote:

Op donderdag 24 november 2011 12:41 schreef Dr.Nikita het volgende:

Projecteer je slechte leescapaciteiten niet op mij. Wij hebben al uren geleden opelkaar geantwoord. Maar ach, je wilt ook wat proberen om wat te zeggen en dan kom je met de geijkte zielige opmerking van op de man spelen wat overigens nergens gebeurt en huilie huilie aan.

quote:

De Turkse president Abdullah Gül bezoekt volgend jaar op uitnodiging van minister Maxime Verhagen van Economische Zaken de Floriade 2012 in Venlo.
Dat bleek vandaag bij de ondertekening van de plannen voor het rijkspaviljoen op de Floriade. Verhagen heeft Gül persoonlijk uitgenodigd tijdens hun gesprek in Turkije eind september.

Afgelopen weekeinde liet PVV-leider Geert Wilders nog weten dat Gül wat hem betreft niet welkom is in ons land voor een staatsbezoek. Volgend jaar wordt gevierd dat Nederland en Turkije 400 jaar betrekkingen hebben. Wilders wil dat die viering wordt afgelast vanwege 'het islamitische regime' in Turkije.

Gül komt naar Venlo met een bedrijvendelegatie, zoals ook andere buitenlandse zakenlieden en investeerders een bezoek brengen. De Floriade wordt eens in de 10 jaar georganiseerd en vindt volgend jaar van 5 april tot 7 oktober plaats.

Het Nederlandse paviljoen op de wereldtuinbouwtentoonstelling is gebouwd in de vorm van een kiem, de eerste scheut van een jonge plant, en staat symbool voor groei en vernieuwing.

quote:

Op donderdag 24 november 2011 13:45 schreef Lord_Vetinari het volgende:

Dus niet alleen komt Gul naar Nederland, hij gaat zelfs naar de thuisbasis van Geert Je kon me opvegen toen ik het las...

quote:

Haalt de Rutterechtse coalitie nog de Kerst? De onderlinge verhoudingen lijken intussen een zodanige zuurgraad te hebben bereikt, dat op het Binnenhof de Europese milieunormen overschreden dreigen te worden. Niet alleen inzake mogelijk extra bezuinigingen trapt Wilders met zijn voorstel voor het opheffen van ontwikkelingssamenwerking op gevoelige tenen, ook inzake Turkije heeft hij dat middels een stuk in de Volkskrant gedaan: verbied de Turkse president naar Nederland te komen om hier vierhonderd jaar diplomatieke betrekkingen te vieren.

Dat was overigens tevens minstens al voor de derde keer dat de krant zelf vervolgens in een eigen hoofdcommentaar van de strekking van een even eerder zelfgeplaatst Wildersstuk uitdrukkelijk afstand nam.

Tien kleine negertjes
Het CDA zette zich na Wilders' nieuwe aanslag op haar geestelijk welbevinden schrap, maar hoe schrap dat in de praktijk is, moet blijken. Van het nieuwe verhaal dat Ruth Peetoom haar partij wil laten vertellen, merken we nog weinig. Voorlopig heeft dat verhaal vooral veel weg van dat van de tien kleine negertjes: voor elke keer dat de fractie met veel bijbels geknars en geween toch weer door de pomp gaat, gaat er in de peilingen een volgende zetel af. Intussen zijn we inderdaad al bij tien.

De reactie van Verhagen was misschien de mooiste: Wilders moest eens ophouden uit zijn eigen verkiezingsprogramma voor te lezen. 'Dat is niet hoe we deze politieke samenwerking vorm hebben gegeven'. O nee? Ik herinner mij nog een glunderend optreden van een zeker herentrio vorige herfst waarbij heel andere dingen werden gezegd. Was de afspraak toen niet juist dat Geert alles mocht blijven zeggen en Maxime dat helemaal niet erg zou vinden, want zo is Geert nu eenmaal?

En dat Geert ook inzake Turkije nu eenmaal zo is, dat wisten wij eveneens. De kern van zijn betoog: Erdogan ontkent nog steeds zowel de Armenocide als vroegere pogroms tegen de Grieken, en wil met Turkije ook Europa islamiseren. Zie wat de Turken indertijd na 1453 in Constantinopel met de Grieks-Orthodoxe kerkgebouwen hebben gedaan, de Hagia Sofia - 'ooit de moederkerk van het oosterse christendom' - vooraan.

Op de concrete feiten valt niet veel af te dingen, hoezeer het ook interessant is dat Geert plots erg begaan is met de Grieken. Meer dan Rutte, die recent nadrukkelijk verkondigde, dat hij 'weinig met hen heeft'.

Turkse paradox
Interessant is eveneens dat hij Europa als een liberaal-democratische waardengemeenschap omarmt - wat bij hem dan niet geldt voor immigranten, want tweederangsburgers moeten er in de PVV-heilstaat natuurlijk wel zijn - maar tegelijk Erdogan bekritiseert vanwege diens aanval op de strijdkrachten, wier oppermachtige positie evenwel een weinig liberaal-democratische erfenis vormt van het bewind van Atatürk.

Dezelfde Atatürk die met zijn tyrannieke seculariserings- en nationale uniformeringsdrang niet alleen verantwoordelijk is voor de onderdrukking van de Koerden, maar ook voor de verdrijving van de Grieken. Dat is nu juist de Turkse paradox: de modernisering was een afgedwongen revolutie van boven. Atatürk was geen liberaal-democratische Thorbecke, maar eerder een kruising van Robespiere en Mussolini, zoals alleen al een blik op zijn monstrueuze mausoleum in Ankara leert. Maar ik verdenk Wilders er al langer van, zeer van beide Europese despoten gecharmeerd te zijn. Hun weinig liberaal-democratische leidersprincipe heeft hij intern al enthousiast omarmd. Wat dat betreft is hij net als Erdogan.

Verdrukking
Het oude Ottomaanse Rijk was in religieus opzicht veel toleranter dan de seculiere dictatuur die Wilders in Turkije liever ziet. Aan het hof van de sultan speelden Christenen vanaf het begin een belangrijke rol. Niet toevallig hebben de oosterse Christenen, die nu met de Arabische omwentelingen in de verdrukking dreigen te komen, van Egypte tot Syrië en Irak eeuwen Ottomaanse overheersing kennelijk toch als Christenen kunnen overleven.

Dat konden de moslims in Spanje na de Reconquista niet zeggen. Daar bleef hun verlies niet alleen, zoals bij de christenen na de Val van Constantinopel, beperkt tot dat van hun bedehuis - zoals de Hagia Sophia een moskee werd, zo werden de moskeeën van Sevilla en Cordoba even triomfantelijk tot kathedralen getransformeerd - maar strekte dit zich ook meestal uit tot dat van geloof, lijf en goed.

Evenknie
Zeker: de Turkse regering draait nog net wat meer heen om de erkenning van Turkse slachtpartijen dan de Nederlandse om de hare in Rawagede. En Erdogan ligt inderdaad nog net iets meer dwars bij de bouw van nieuwe kerken dan zijn Nederlandse evenknie bij die van nieuwe moskeeën.

Maar ook is de laatste niet minder dan de eerste aan één oog blind. 'Het regime van Gül en Erdogan is druk doende Turkije te herislamiseren', aldus Geert. Wel, Israël, door hem als enige democratie in de regio bejubeld, is druk bezig het Heilige Land te herjudaïseren, door het misdadig wegtreiteren van de Palestijnen. Daar hoor ik onze zogenaamde Vrijheidspartij met haar selectieve beroep op de Europese liberaal-democratische beginselen nooit over. Integendeel, daar staat ze pal achter.

Ook voor de Israëli's zelf geldt steeds meer, wat al in Turkije geldt voor Turken: 'antinationaal gedrag' in woord en daad wordt strafbaar gesteld. Iedere Israëli die zich tegen landroof keert is in eigen land straks vogelvrij.

Het is geruststellend intussen via een per abuis openstaande microfoon te hebben vernomen dat ook Sarkozy en Obama Netanyahu als aartsleugenaar ontmaskerd hebben en hem stinkzat zijn - een wetenschappelijk zeer verantwoord inzicht waartoe onze BZ-professor Rosenthal nooit zal geraken. Minder geruststellend is dat beiden nog niet weten wat daaraan te doen.

quote:

DEN HAAG - Er zijn in Nederland te veel buitenlandse studenten ten opzichte van het buitenland. Studentenhuisvesting kan de toestroom niet aan en daarom moet deze beperkt worden.

Foto: ANP
Dat stelt PVV-Kamerlid Eric Lucassen tegenover NU.nl. Hij wil van minister Donner (Binnenlandse Zaken) weten wat hij hier aan gaat doen.
"Ze verdringen de plekjes van Nederlandse studenten. Dat is niet te verkroppen nu je met zo'n groot tekort aan studentenkamers zit", aldus de PVV'er.
Precieze cijfers van het aantal buitenlandse studenten in de Nederlandse studentenkamers heeft hij niet, maar hij zegt dat studentenhuisvesters zo'n 10 procent van hun bestand reserveren voor buitenlandse studenten.
Trend
"Ik krijg signalen vanuit studentenorganisaties dat dit een toenemende trend is", stelt Lucassen. "Als je ziet dat 30.000 Duitsers in Nederland studeren zou ik niet weten waarom voor hen een huis moet worden gereserveerd. Gezien de afstand kunnen ze prima zelf een huis zoeken."
In totaal kent Nederland zo'n 82.000 buitenlandse studenten, zo'n 10 procent van het totaal. "Dat is twee keer zoveel als in het buitenland. De balans is zoek."
Daarnaast krijgt Lucassen signalen dat de studentenhuizen worden bevolkt door oost-Europeanen die hier komen om te werken.
"Als je wil investeren in kenniseconomie moet je schaarse studentenwoningen niet volstoppen met aspergestekers."
Lucassen wil dat Donner met precieze cijfers komt en met gemeenten, studenten, onderwijsinstellingen en studentenhuisvesters in overleg gaat over de huisvesting van buitenlandse studenten en oost-Europeanen.

quote:

Op donderdag 24 november 2011 15:26 schreef Elfletterig het volgende:

Maar even los van de exacte inhoud: wat is dat toch, met die heigerigheid?

quote:

Op donderdag 24 november 2011 15:14 schreef t-8one het volgende:
Hahh, nu zijn er teveel buitenlandse studenten:

[..]

bron

quote:

Daarnaast krijgt Lucassen signalen dat de studentenhuizen worden bevolkt door oost-Europeanen die hier komen om te werken.
"Als je wil investeren in kenniseconomie moet je schaarse studentenwoningen niet volstoppen met aspergestekers."

quote:

Op donderdag 24 november 2011 17:06 schreef Truffelvarken het volgende:
Een student kost ons een hoop geld. Geld dat we op het ogenblik eigenlijk niet kunnen missen.
Dus zou het een goed idee zijn als het aantal buitenlandse studenten hier ten lande, het aantal Nederlandse studenten in het buitenland niet overtrof.
Dus voor de eenvoudigen van geest.
Voor elke Nederlander die in het buitenland studeert mag een buitenlands persoon hier studeren.
Dan kost het ons niet teveel geld.
Geweldig. Die PVV is zo gek nog niet.

quote:

Wilders: Kabinet, CDA en VVD spelen met vuur

'Het kabinet en het CDA en de VVD spelen met vuur.' Die waarschuwing uitte PVV-leider Geert Wilders vandaag nadat staatssecretaris Ben Knapen (Ontwikkelingssamenwerking) had bevestigd dat het kabinet deze regeerperiode niet tornt aan de internationale afspraak om minimaal 0,7 procent van het bruto nationaal product (bnp) te besteden aan ontwikkelingshulp.

Gedoogpartner PVV wil mogelijke extra bezuinigingen uit het budget voor ontwikkelingshulp halen. Volgens Wilders kan daar makkelijk 4 miljard euro af. 'Eerst snijden in onzinuitgaven buitenland - en dat is ontwikkelingshulp - en dan pas verder kijken', stelde hij.

quote:

De tweet over de Joodse achtergrond van minister Uri Rosenthal van Buitenlandse Zaken was geen racistische opmerking en was zo ook niet bedoeld. Dat zei de afzender ervan, PVV-Tweede Kamerlid Raymond de Roon, vandaag in de Tweede Kamer.

Om verdere commotie te voorkomen, had hij zijn woorden gisteren ingetrokken en dit ook aan de minister uitgelegd. In het debat vandaag over de begroting van Rosenthal riepen partijen als de PvdA en D66 hem opnieuw ter verantwoording. In de gewraakte tweet had De Roon gezegd dat hij het te gek voor woorden vond dat de 'Joodse minister' Rosenthal de bouw door Israël van woningen in Oost-Jeruzalem veroordeelt.

De Roon betreurde in een verklaring dat de indruk was ontstaan dat hij het handelen van de bewindsman op niet-inhoudelijke criteria beoordeelt. Soms is het dan beter woorden in te trekken in plaats van 'linkse partijen' de kans geven 'door te drammen' en de opmerking als racisme te typeren, aldus het Kamerlid.

Rosenthal zelf wilde verder niet reageren. 'Ik heb de de opmerkingen gehoord en begrepen dat hij ze heeft teruggenomen.'

quote:

Op donderdag 24 november 2011 20:59 schreef Boze_Appel het volgende:
[ afbeelding ]

quote:

Op donderdag 24 november 2011 15:29 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Het begint toch wel heel enge trekjes van 'eigen volk eerst' en 'Auslaender 'raus' te krijgen...

quote:

Op vrijdag 25 november 2011 19:48 schreef skrn het volgende:

misschien wel onverstandig om mensen uit concurrerende landen in Nederland te onderwijzen en toestaan dat ze weer terug in eigen land hun kennis tegen ons kunnen gebruiken?

quote:

Wilders: Nederland moet Denemarken achterna
DEN HAAG - Als het kabinet er niet in slaagt het Groenboek voor het Europese migratiebeleid van Eurocommissaris Cecilia Malmström aan te scherpen, dan moet Nederland maar op de Deense toer en een soort uitzonderingspositie zien te verwerven. Dat vindt Geert Wilders van de PVV. Anders zal zijn partij ook geen nieuwe bezuinigingen slikken, liet hij zaterdag weten aan het ANP.

In dit zogeheten Groenboek is vastgelegd hoe het Europees migratiebeleid er de komende jaren zal uitzien. „Bagger”, aldus Wilders. Als het niet bijgestuurd wordt, dan „moeten minister Gerd Leers van Immigratie en Asiel en premier Mark Rutte eisen dat Nederland net als Denemarken een opt-out krijgt op immigratiegebied en niet meer aan knellende EU-regels gebonden is.”

„Dan kunnen we zelf bepalen wie ons land binnenkomt als immigrant”, aldus de PVV-voorman. „We gaan als PVV natuurlijk geen extra bezuinigingen slikken als het Groenboek van de Zweedse Eurohippie Malmström slecht blijft en de PVV de immigratiemaatregelen uit het gedoogakkoord niet uitgevoerd zou zien worden.”

Deze kwestie komt dan bovenop die over de Ontwikkelingssamenwerking, dreigt Wilders. „Het kabinet en het CDA en de VVD spelen met vuur”, zei hij deze week nadat staatssecretaris Ben Knapen (Ontwikkelingssamenwerking) had bevestigd dat het kabinet deze regeerperiode niet tornt aan de internationale afspraak om minimaal 0,7 procent van het bruto nationaal product (bnp) te besteden aan ontwikkelingshulp. Volgens Wilders kan daar makkelijk 4 miljard euro af. „Eerst snijden in onzinuitgaven buitenland - en dat is ontwikkelingshulp - en dan pas verder kijken”, stelde hij.

quote:

Op vrijdag 25 november 2011 19:48 schreef skrn het volgende:

[..]

Dat vind ik niet. Misschien wel uit de monden van de PVV, maar ik vind niet erg dat er kritische geluiden zijn tegenover het binnenlaten van hordes buitenlandse studenten. Wat heeft Nederland aan de instroom van buitenlandse studenten? Er is inderdaad een extra druk op de woningen door al die buitenlandse studenten? Is het misschien wel onverstandig om mensen uit concurrerende landen in Nederland te onderwijzen en toestaan dat ze weer terug in eigen land hun kennis tegen ons kunnen gebruiken? Ook belangrijk: halen ze het niveau van het onderwijs hier omlaag, omdat ze vaak niet echt Engels kunnen?

Ik zal niet ontkennen dat er ook positieve invloed uitgaat van buitenlandse studenten. Maar ik vind een open discussie daarover wel belangrijk.

Alleen vertrouw ik de PVV niet zo'n open discussie toe.

quote:

'De krant zet geen 'foei' meer naast opiniestuk Wilders'

Vorige week plaatste de Volkskrant een opiniestuk van Geert Wilders over Turkije, zonder er meteen een oordeel over te vellen. Dat was vier jaar geleden wel anders, schrijft Margreet Vermeulen, ombudsvrouw van de krant.

Toen PVV-leider Geert Wilders in 2007 op de opiniepagina van de Volkskrant een oproep deed om de Koran te verbieden, kreeg de krant bijna vijfhonderd boze brieven. De krant had Wilders geen podium mogen bieden om zijn 'verwerpelijke ideeën te spuien'.

Toen Geert Wilders afgelopen zaterdag op de opiniepagina een oproep deed het feest rond de 400 jaar oude banden tussen Turkije en Nederland te schrappen, bleef het bijna stil. Slechts één lezer schrijft ontsteld: 'Een ingezonden stuk van Wilders in MIJN krant, de Volkskrant. Wilt u dit niet meer doen!! Anders moet ik na 45 jaar mijn abonnement opzeggen.'

Een oproep om de Koran ('een fascistisch boek') te verbieden, is niet van dezelfde orde als een pleidooi om het staatsbezoek van de Turkse president Gül af te zeggen en de 400-jaar oude betrekkingen met Turkije niet te vieren. Maar dat alleen verklaart niet het enorme verschil in lezersreacties. Want het ongenoegen van de lezer betreft niet zozeer Wilders en zijn boodschap. De woede richtte zich op de krant die Wilders geen podium had mogen bieden omdat hij daarmee de kans krijgt extra zieltjes te winnen.

Wat toen van veel lezers niet mocht, mag nu blijkbaar wel. Voor de redactie geldt ongeveer hetzelfde. Over het wel/niet afdrukken van het anti-Koranstuk van Wilders werd op de redactie destijds heftig gedebatteerd. Want waarom zou de krant meningen afdrukken die men op de redactie overwegend abject vindt?

Dat is een discussie die twintig jaar geleden al de kop op stak. Het begon met Frits Bolkestein die in 1992 in de Volkskrant de ruimte kreeg om te schrijven dat bepaalde westerse liberale waarden (zoals de vrijheid van meningsuiting en de scheiding van kerk en staat) richtsnoer moesten zijn bij de integratie van moslims. De ontzetting was enorm. Ook toen Pim Fortuyn in een interview met deze krant in 2002 de islam een 'achterlijke godsdienst' noemde, was het huis te klein.

Inmiddels is de discussie geluwd. Er is op de redactie brede steun gegroeid voor het hoofdredactionele uitgangspunt dat de krant niet tot taak heeft de PVV te veroordelen of te bestrijden, maar erover te berichten. Sterker nog: als de krant alleen de 'fatsoenlijke' standpunten van Wilders zou publiceren, kunnen lezers gaan denken dat de PVV nog niet zo'n slechte keus is. Nu weten ze tenminste waar ze aan toe zijn. De Volkskrant zou de lezer volgens mij een slechte dienst bewijzen door die informatie achter te houden.

Losse flodders
Los daarvan wil de hoofdredactie dat de krant ook een podium is voor het maatschappelijk debat. De opiniepagina's zijn bewust meerstemmig zodat daar valt te lezen hoe de meningen in Nederland botsen. En het gedachtengoed van de PVV, met 24 zetels in het parlement, maakt daar deel van uit. Soms. Want de PVV levert vrijwel elke week een artikel voor de opiniepagina's aan en Wilders zelf elke maand. Meestal worden die stukken dus niet geplaatst. Omdat ze een actuele aanleiding ontberen of omdat het losse flodders zijn.

De oproep om geen feest te vieren met de Turken, was wel actueel. De voorbereidingen voor het feest en het staatsbezoek zijn immers in volle gang. Wilders stootte er zijn partners in de gedoogconstructie mee voor het hoofd. Mogelijk zou de Turkse regering er aanstoot aan nemen. En Wilders zou zijn oproep hoe dan ook een paar dagen later in de Tweede Kamer doen bij het debat over de begroting van Buitenlandse Zaken. Redenen genoeg om dit artikel wel te plaatsen.

Nieuw is de presentatie van opiniestukken die rumoer gaan veroorzaken. Toen de redactie het anti-Koranstuk van Wilders in 2007 plaatste, gebeurde dat 'met een mondkapje voor en plastic handschoenen aan'. Dat schrijft historica Annet Mooij in haar boek over de geschiedenis van de Volkskrant sinds 1980. Ze bedoelt dat pal naast Wilders' bijdrage een commentaar werd afgedrukt waarin de opvattingen van Wilders 'onzinnig en misleidend' werden genoemd en waarin de krant zich afvroeg of de PVV nog wel toerekeningsvatbaar was.

Dat kwam een beetje hypocriet over. Een opzienbarend stuk plaatsen en tegelijkertijd heel hard 'foei' roepen tegen de auteur. Met die dubbelhartigheid heeft de krant inmiddels afgerekend. Het stuk van Wilders werd afgelopen zaterdag aangekondigd met een neutraal nieuwsbericht op pagina 9, maar de krant onthield zich van commentaar. De lezer mocht zelf een oordeel vormen; geen redactie dit keer die hem aan het handje nam.

Pas na het weekend drukte de krant een commentaar af en reacties van andere politici. De suggestie van Wilders om geen feest met Turkije te vieren werd net zo afgehandeld als ander nieuws. Misschien is dit wel het teken dat de krant zich definitief heeft omgevormd van een krant die preekt voor eigen parochie tot een meerstemmig dagblad: een spiegel van het maatschappelijk debat.

Margreet Vermeulen is ombudsvrouw van de Volkskrant.

quote:

Op vrijdag 25 november 2011 19:48 schreef skrn het volgende:

[..]

Dat vind ik niet. Misschien wel uit de monden van de PVV, maar ik vind niet erg dat er kritische geluiden zijn tegenover het binnenlaten van hordes buitenlandse studenten. Wat heeft Nederland aan de instroom van buitenlandse studenten? Er is inderdaad een extra druk op de woningen door al die buitenlandse studenten? Is het misschien wel onverstandig om mensen uit concurrerende landen in Nederland te onderwijzen en toestaan dat ze weer terug in eigen land hun kennis tegen ons kunnen gebruiken? Ook belangrijk: halen ze het niveau van het onderwijs hier omlaag, omdat ze vaak niet echt Engels kunnen?

Ik zal niet ontkennen dat er ook positieve invloed uitgaat van buitenlandse studenten. Maar ik vind een open discussie daarover wel belangrijk.

Alleen vertrouw ik de PVV niet zo'n open discussie toe.

quote:

Op zaterdag 26 november 2011 13:19 schreef DRidder het volgende:

[..]

Denk jij daar ook zo over in de tegengestelde situatie? Nederlandse studenten die internationale ervaring opdoen in het buitenland beperken, omdat het immoreel is dat zij daar verder niets bijdragen?

quote:

Op zaterdag 26 november 2011 16:27 schreef Individual het volgende:
Een paar posts gelezen en het is weer duidelijk waarom de PVV geen jongerendag wilt houden.

Dat er een probleem is in de huidige samenleving is duidelijk en dat de gevestigde politiek daar veel te weinig aan doet ook. De PVV is jammergenoeg geen antwoord op deze problemen. Wat dan wel het antwoord is is een ander verhaal.

Laten we hopen dat de PVV-cult snel is afgelopen, maar ik vrees het niet. Zou de PVV echt laten regeren meer schade opbrengen dan het opbrengt doordat ze dan door de mand vallen?

quote:

Op zaterdag 26 november 2011 11:38 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

En wat vind je dan van Nederlandse studenten die direct na hun afstuderen de grens over vluchten? En hun kennis ook in het buitenland gaan gebruiken?

quote:

Op zaterdag 26 november 2011 17:01 schreef skrn het volgende:

[..]

Dat is inderdaad zonde van het belastinggeld, ja. Liever voorkomt de overheid zulke praktijken, ja. Nou ja, het netto-resultaat zal wel rond nul zijn maar ik vind nog steeds dat je wel vragen mag stellen over al die buitenlandse studenten in Nederland.

quote:

Op zaterdag 26 november 2011 17:03 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Waarom? Als het nettoresultaat nul is... Als al die studenten die in het buitenland gaan studeren hier blijven en alle buitenlandse studenten blijven weg, denk je dan echt dat dat de kamernood oplost?

quote:

Op zaterdag 26 november 2011 17:19 schreef skrn het volgende:

[..]

Ik zie het nut gewoon niet zo om bijvoorbeeld veel Chinese studenten aan te trekken. En zoals ik zei: door die buitenlandse studenten moet er voortaan wel Engels worden gesproken in de college-zalen. Niet alle docenten hebben een perfecte kennis van het Engels, en veel Chinese studenten net zo min.

Het belangrijkst vind ik dat je als Nederlander in Nederland goed onderwijs mag verwachten. Als dat door een grote instroom van buitenlandse studenten onder druk komt, mag je daar best kritische vragen over stellen.

quote:

Op zaterdag 26 november 2011 17:19 schreef skrn het volgende:

[..]

Ik zie het nut gewoon niet zo om bijvoorbeeld veel Chinese studenten aan te trekken. En zoals ik zei: door die buitenlandse studenten moet er voortaan wel Engels worden gesproken in de college-zalen. Niet alle docenten hebben een perfecte kennis van het Engels, en veel Chinese studenten net zo min.

Het belangrijkst vind ik dat je als Nederlander in Nederland goed onderwijs mag verwachten. Als dat door een grote instroom van buitenlandse studenten onder druk komt, mag je daar best kritische vragen over stellen.

quote:

Op zaterdag 26 november 2011 19:33 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Dan ligt het probleem vooral bij die docenten. Je kunt toch in deze tijd niet meer serieus een academische opleiding in het Nederlands volgen?

quote:

Op zondag 27 november 2011 11:08 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Waarom niet?

quote:

Op zondag 27 november 2011 11:10 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Omdat de meeste lesstof/boeken voor die studies in het Engels zijn?

quote:

Op zondag 27 november 2011 11:20 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Apart. Hoe komen die andere landen dan aan al die knappe(re) koppen? Zoals Rusland, China en noem maar op.

Is het niet gewoon popiejopie/hip/stoer en wordt dit als flauwekul argument gebruikt?

quote:

Op zondag 27 november 2011 11:27 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Dat de lesstof in basis vaak Engels is hoeft natuurlijk niet te zeggen dat verder onderzoek, in Rusland of China, in het Engels is. Bovendien denk ik dat de knappe koppen uit die landen een prima woordje Engels spreken.

Ik denk dat het vooral iets van de praktijk is. Wetenschappers in de VS en Engeland gebruiken voor hun werk bv. het metrische systeem, maar in de dagelijkse wereld gebruiken ze Imperial. Om met medewetenschappers over heel de wereld te babbelen en onderzoeken uit te wisselen is veelal Engels geadopteerd.

Het is gewoon een kwestie van waar de dominantie is. Ik geloof dat het bij psychologie (of iets soortgelijks) juist weer heel veel Duits is.

quote:

Op zondag 27 november 2011 11:43 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Basislestof in Rusland of China is gewoon in hun taal. Dat ze een woordje engels spreken is niet zo bijzonder. Heeft ook niets met "verder onderzoek" te maken. Dus die gaat al niet op.
En een metrisch systeem als argument gebruiken vind ik ook mager.

Ik houd het er maar op dat het vooral met popiejopie te maken heeft. Het interessanter maken dan het is. Kleine westerse landen die tegen de grote boys aan willen schuren (bij uitstek Nederland) vertonen wel vaker dit gedrag.

quote:

Op zondag 27 november 2011 11:43 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Basislestof in Rusland of China is gewoon in hun taal. Dat ze een woordje engels spreken is niet zo bijzonder. Heeft ook niets met "verder onderzoek" te maken. Dus die gaat al niet op.
En een metrisch systeem als argument gebruiken vind ik ook mager.

Ik houd het er maar op dat het vooral met popiejopie te maken heeft. Het interessanter maken dan het is. Kleine westerse landen die tegen de grote boys aan willen schuren (bij uitstek Nederland) vertonen wel vaker dit gedrag.

quote:

Op zondag 27 november 2011 20:21 schreef DRidder het volgende:
Partij van de Bange Blanke Bejaarden.

- Youp.

quote:

Op zondag 27 november 2011 22:36 schreef skrn het volgende:

[..]

Youp. De grootste hypocriet van Nederland. Bij het zien van dat soort figuren neig ik zelfs tot stemmen op de PVV.

quote:

Op zondag 27 november 2011 22:40 schreef DRidder het volgende:

[..]

Geeft niet knul, velen gingen je voor. Ontopic: nu een zeteltje of 26, stabiel

quote:

Op zondag 27 november 2011 22:49 schreef skrn het volgende:

[..]

Omdat ik wel het sentiment begrijp waarom mensen PVV stemmen.

quote:

Op zondag 27 november 2011 22:52 schreef DRidder het volgende:

[..]

Wat is dat sentiment dan anders dan het gevoel van witte suprematie?

quote:

Op zondag 27 november 2011 22:57 schreef skrn het volgende:

[..]

Is dat serieus?

quote:

Op zondag 27 november 2011 23:05 schreef DRidder het volgende:

[..]

Waarom stel je die vraag? Normaal verschijnsel hoor.

quote:

Op zondag 27 november 2011 23:34 schreef skrn het volgende:

[..]

Ik vind het niet goed dat mensen op de PVV stemmen. Maar het sentiment dat je als brave burger niet wordt gehoord, dat deel ik. Verkeersboetes gaan nu weer fors omhoog. Ik bedoel, waarom? Waarom kan de overheid op verkeersovertredingen wel hard handhaven?

quote:

Op zondag 27 november 2011 23:34 schreef skrn het volgende:

[..]

Ik vind het niet goed dat mensen op de PVV stemmen. Maar het sentiment dat je als brave burger niet wordt gehoord, dat deel ik. Verkeersboetes gaan nu weer fors omhoog. Ik bedoel, waarom? Waarom kan de overheid op verkeersovertredingen wel hard handhaven?

quote:

Op dinsdag 22 november 2011 08:50 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

http://www.volkskrant.nl/(...)ationale-vrede.dhtml

quote:

Op maandag 28 november 2011 09:08 schreef t-8one het volgende:

[..]

En waarom/hoe denk je dat de PVV met een oplossing gaat komen?
Denk je dat de spanning tussen moslims en niet moslims opdrijven ook maar enig positief effect heeft op de Nederlandse maatschappij?

quote:

naast de luchtmacht, landmacht, marine en marechaussee moet Defensie ook een apart onderdeel krijgen dat cyberoorlog kan voeren. Dat moet dan het Commando Cyberstrijdkrachten gaan heten. Dat zal PVV-Tweede Kamerlid Marcial Hernandez morgen voorstellen in het begrotingsdebat over Defensie.

Volgens hem vereist de dreiging via internet een heel andere manier van oorlogvoeren dan Defensie tot nog toe gewend is. 'Het is niet te vergelijken met het oprukken van tanks en infanterie over de hei', zei Hernandez vandaag. Hij stelt dat de samenleving ernstige schade kan lopen als Nederland zich niet goed verdedigt tegen een cyberaanval. Zo kunnen bijvoorbeeld de water-, elektriciteits- en voedselproductie via internet worden stilgelegd.

Minister Hans Hillen van Defensie heeft deze kabinetsperiode 50 miljoen uitgetrokken 'om aan de digitale frontlinie klaar te staan'.

Komend jaar wordt er volgens Hernandez 2 miljoen aan besteed. Vanaf januari gaat een digitale taskforce aan de slag, maar dat is volgens de PVV onvoldoende. Hij stelt dat Nederland ver achterloopt op landen als China en Iran, die fors inzetten op cyberoorlog. (ANP/Redactie)

quote:

Hij stelt dat Nederland ver achterloopt op landen als China en Iran, die fors inzetten op cyberoorlog.

quote:

Tijdens het begrotingsdebat zal de PVV zich ook hard maken voor de beveiliging van kwetsbare zeetransporten. De partij wil dat de 50 teams die Defensie nu inzet in de strijd tegen piraterij zo snel mogelijk worden aangevuld. Met 150 tot 200 teams moet aan het overgrote deel van de vraag om bescherming van reders kunnen worden voldaan.

De PVV wil dat betalen uit de post crisisbeheersingsoperatie. „Die kan bijvoorbeeld worden ingezet in Syrië of Jemen. Maar wij zeggen: doe eens wat in het Nederlands belang is en kies voor het beschermen van de koopvaardij in plaats van rondjes te vliegen boven Libië”, zegt Hernandez. Het potje voor dit soort werkzaamheden is volgens hem 30 miljoen euro. Daarvan heeft hij niet meer dan de helft nodig om te investeren in de zogeheten Vessel Protection Detachments (VPD's).

quote:

Op maandag 28 november 2011 17:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
En er is meer:

[..]

http://www.telegraaf.nl/d(...)rleger___.html?p=2,2

Gelagkamer, here we come!

quote:

Op maandag 28 november 2011 17:24 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Jij vindt het beschermen van koopvaardijschepen dus maar onzin.

quote:

Op maandag 28 november 2011 17:28 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Ik vind de wijze waarop de PVV dit brengt en hoe ze het willen inrichten weer van een belachelijk niveau.

quote:

Hou gewoon op met het beschermen van mensen in andere landen, ga lekker soldaatje spelen op bootjes. Het aloude 'Eigen Volk eerst' - principe.

quote:

Als de PVV zo bezorgd is over de koopvaardij, stop dan de bezuinigingen op het leger en gebruik de mensen die zogenaamd teveel zijn, voor dat beschermen.

quote:

Het is weer praten voor de massa.

quote:

Op maandag 28 november 2011 09:08 schreef t-8one het volgende:

[..]

En waarom/hoe denk je dat de PVV met een oplossing gaat komen?
Denk je dat de spanning tussen moslims en niet moslims opdrijven ook maar enig positief effect heeft op de Nederlandse maatschappij?

quote:

Op maandag 28 november 2011 19:19 schreef skrn het volgende:

[..]

Ik zeg alleen dat ik het sentiment begrijp. Meer niet. Ik heb me op FOK! al eerder verbaasd hoeveel mensen er zonder meer van uitgaan dat de PVV alleen maar iets heeft tegen 'buitenlanders die het voor anderen verpesten'. Dat is met een Koranverbod, een bouwstop op moskees, een kopvoddentax en assimilatiecontracten inderdaad moeilijk te onderbouwen.

quote:

Op maandag 28 november 2011 08:39 schreef DRidder het volgende:

[..]

We hebben het over een fascistische partij die stelselmatig een religie niet beledigd maar criminaliseert. Daarbij komt de minachting voor grondwettelijke en rechtsstatelijke instituten. En jij begint over verkeerboetes
De brave burger wordt idd niet gehoord, godzijdank zeg, anders was allang de doodstraf weer ingevoerd, maar uitsluitend voor niet-blanken.

quote:

Op maandag 28 november 2011 12:34 schreef lietuva het volgende:

[..]

ja, dat denk ik

quote:

Hillen: aanhang PVV gaat niet naar het buitenland

Eén van de redenen waarom de PVV niet zo veel op heeft met internationale samenwerking, is dat 'hun aanhang niet naar het buitenland gaat'. Dat zei minister van Defensie Hans Hillen vanochtend in het Radio 1-journaal.

Volgens de minister is de gedachte van de PVV dat als je bezuinigt op buitenlands beleid, je hier geld overhoudt. 'De PVV sluit daarin aan bij de emotie van heel veel mensen.' Het is een onjuiste gedachte, aldus Hillen. 'Juist Nederland heeft het buitenland ontieglijk hard nodig. Nederland is één van de landen die het moet hebben van de wereldeconomie.'

Hillen noemde de samenwerking met de PVV op het gebied van het buitenlandse beleid daarom niet altijd makkelijk, maar 'deze constructie is sowieso niet eenvoudig'. Toch is hij 'helemaal niet ontevreden', en is een minderheidskabinet 'vanuit democratisch oogpunt best een winstpunt'.

Kunduz
Hillen reageerde in het interview ook op de hoge kosten van de missie in Kunduz. Uit berekening van de Volkskrant bleek dat elke opgeleide Afghaanse agent een half miljoen euro kost. Volgens Hillen is dat een verkeerde voorstelling van zaken. 'Een marachaussee op Schiphol kost ook heel veel geld. De kosten van de krijgsmacht, met al z'n dure wapens, mag je niet toerekenen naar de militair.'

De missie in Kunduz 'is niet duurder dan de andere missies die we hebben', aldus Hillen.

quote:

Op dinsdag 29 november 2011 16:36 schreef Jarno het volgende:
Leuk links standpunt, wat al jaren verkondigd wordt door GL en (met name) D66 .

quote:

Op dinsdag 29 november 2011 16:45 schreef maartena het volgende:

[..]

Ja dat viel me ook al op. Maar PVV heeft wel meer verkapte linkse trekjes. (Overigens is D'66 niet echt links trouwens).

quote:

Op dinsdag 29 november 2011 16:45 schreef maartena het volgende:

Ja dat viel me ook al op. Maar PVV heeft wel meer verkapte linkse trekjes.

quote:

Leerlingen zouden hun leraar of lerares niet meer met je of jij moeten aanspreken. De PVV zal bij de bespreking van de onderwijsbegroting in de Tweede Kamer een 'zeg-maar-meneer-Jansen-motie' indienen.

Volgens PVV-Kamerlid Harm Beertema moet het gezag van de docent in de klas hersteld worden. Daarbij past volgens hem een professionele afstand tussen leraar en leerling. 'Je en jij zeggen en voornamen gebruiken is zo jaren zeventig. Het geeft veel leerlingen een volstrekt verkeerd beeld van de verhoudingen.'

quote:

Leerlingen zouden hun leraar of lerares niet meer met je of jij moeten aanspreken. De PVV zal bij de bespreking van de onderwijsbegroting in de Tweede Kamer een 'zeg-maar-meneer-Jansen-motie' indienen.

quote:

Op woensdag 30 november 2011 17:23 schreef remlof het volgende:
Tsja, de PVV vindt nazi's zelfs links

Dan blijft er weinig rechts meer over natuurlijk.

quote:

Op woensdag 30 november 2011 10:53 schreef Elfletterig het volgende:
Overigens wordt D66 al jaren niet meer met een apostrof geschreven.

quote:

Op woensdag 30 november 2011 17:23 schreef remlof het volgende:
Tsja, de PVV vindt nazi's zelfs links

Dan blijft er weinig rechts meer over natuurlijk.

quote:

Op woensdag 30 november 2011 11:12 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

http://www.volkskrant.nl/(...)ar-zeggen-moet.dhtml



Hoezo 'betuttelen'?

quote:

Op woensdag 30 november 2011 19:17 schreef ajacied4lf het volgende:

[..]



Zouden ze ook allochtone leraren met 'u' moeten aanspreken?

quote:

Op woensdag 30 november 2011 15:12 schreef Bosbeetle het volgende:

PvdA: "zeg weer U tegen onderwijzer"

quote:

Op donderdag 1 december 2011 05:25 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Als het aan de PvdA ligt al jaren maarja, zo'n bericht is alleen interessant voor bepaalde figuren als het door de PVV wordt gezegd.

[..]

quote:

Op woensdag 30 november 2011 19:20 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Was de pvda in 2009 dan met nadruk vóór een schooldiscipline met het woord U ?
Een telegraafjournalist in 2009 beweert van wel .
Maar kamerlid Kuiken zet op de eigen website een ander verhaal, waar het woordje U niet in voorkomt.
Het ging over de verloedering in het algemeen en speciaal tov werknemers met een publieke taak

website Kuiken

Mensen, mensen blijft toch kritisch over de berichtgeving. Onderscheidt de feiten en eigen mening van de journalist en check de feiten.
De Telegraaf staat trouwens bekend als een medium met de neiging de boel op te blazen

quote:

Op woensdag 30 november 2011 13:31 schreef Jarno het volgende:
Sowieso dat je dit dit doet bij het bespreken van de onderwijsbegroting ook... Echt, wat een dom lef moet je ook hebben om zo opzichtig de aandacht af te leiden van de échte problematiek. Wát een stel kneuzen ook bij elkaar, alle respect voorgoed verloren wmb. PVV stemmers kan ik vanaf nu alleen maar hard uitlachen, het spijt me, heb geprobeerd het te snappen, tolerant te zijn, maar het is nu echt voorbij.

quote:

Op woensdag 30 november 2011 15:07 schreef DonJoris het volgende:
PVV weg ermee ole ole
Ik krijg er een dikke lul van ohnee ohnee
Geert is een blonde homo
Met zijn moeder in een como
Ik ga nu pleite
Want ik moet scheiten

quote:

De PVV breekt uit de coalitie als het gaat om de aanpak van exorbitante salarissen in de publieke en semi-publieke sector, schrijft Sp!ts. De partij van Geert Wilders vindt het maar niets dat minister Piet Hein Donner (Binnenlandse Zaken) nu al op voorhand amendementen van de Kamer afwijst.

De CDA'er waarschuwt voor juridische complicaties als er aan het voorstel wordt getornd. De PVV pikt dat niet en schuwt daarbij samenwerking met de oppositie niet.

PVV'er Karen Gerbrands heeft al aangegeven een voorstel van PvdA'er Pierre Heijnen over het versoberen van het bonusbeleid te steunen. In ruil daarvoor krijgt de PVV steun vanuit de linkse oppositie voor een motie over de zorg.

quote:

Op donderdag 1 december 2011 10:14 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

http://www.volkskrant.nl/(...)om-bonusbeleid.dhtml

quote:

Op donderdag 1 december 2011 10:33 schreef remlof het volgende:

[..]

De vraag is al lang niet meer òf, maar wanneer dit kabinet valt. Ik denk voor de komende zomer.

quote:

Op donderdag 1 december 2011 10:41 schreef remlof het volgende:
Volgens mij hangt het vooral van de PVV af en of ze hun laatste restje geloofwaardigheid nog willen bewaren.

En nieuwe verkiezingen hoeven niet persé, toch?

quote:

Op donderdag 1 december 2011 10:43 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Nee. Maar ik denk dat het met het wegvallen van de PVV erg moeilijk wordt een doorstart te maken.

quote:

Op donderdag 1 december 2011 10:33 schreef remlof het volgende:

[..]

De vraag is al lang niet meer òf, maar wanneer dit kabinet valt. Ik denk voor de komende zomer.

quote:

Op donderdag 1 december 2011 10:47 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Stel je vraag nog maar ff uit. De PVV en VVD zijn alweer gestegen in de peilingen.

quote:

Op woensdag 30 november 2011 13:31 schreef Jarno het volgende:
Sowieso dat je dit dit doet bij het bespreken van de onderwijsbegroting ook... Echt, wat een dom lef moet je ook hebben om zo opzichtig de aandacht af te leiden van de échte problematiek. Wát een stel kneuzen ook bij elkaar, alle respect voorgoed verloren wmb. PVV stemmers kan ik vanaf nu alleen maar hard uitlachen, het spijt me, heb geprobeerd het te snappen, tolerant te zijn, maar het is nu echt voorbij.

quote:

Op donderdag 1 december 2011 10:49 schreef remlof het volgende:

[..]

Dat zegt niets, mensen gaan pas echt nadenken als ze echt moeten stemmen.

quote:

Op donderdag 1 december 2011 10:49 schreef remlof het volgende:

[..]

Dat zegt niets, mensen gaan pas echt nadenken als ze echt moeten stemmen.

quote:

Op donderdag 1 december 2011 10:54 schreef DRidder het volgende:

[..]

Nee hoor, integendeel. De PVV eindigt na verkiezingen stelselmatig hoger dan in de peilingen wordt gedacht. (Waarschijnlijk het effect van angstige blanken die alleen in de stembus hun witte superioriteit durven te uiten.)

quote:

Op donderdag 1 december 2011 10:47 schreef remlof het volgende:

[..]

Ik denk dat na dit kabinet niemand meer met de PVV wil samenwerken, of er nou nieuwe verkiezingen komen of niet

quote:

Op donderdag 1 december 2011 10:47 schreef remlof het volgende:

[..]

Ik denk dat na dit kabinet niemand meer met de PVV wil samenwerken, of er nou nieuwe verkiezingen komen of niet

quote:

Op donderdag 1 december 2011 15:29 schreef Truffelvarken het volgende:
Volgens mij verloopt de samenwerking tussen de regeringspartijen prima.
Ja zelfs steeds beter. Ze raken zogezegd op elkaar ingespeeld.
Zelfs het merendeel van de CDA achterban, waar ik veel mee optrek, is erg tevreden over het gevoerde beleid.
In deze korte tijd van regeren is al aan meer beleidsombuigingen begonnen, dan de regering Balkenende er in de 4 jaar daarvoor, hoofdzakelijk wegens PVDA en CU tegenwerking, voor elkaar heeft gekregen.
Dus Rutte, Verhagen en natuurijk Wilders.
Proficiat!!

quote:

PVV vergelijkt GroenLinks met Rode Khmer

PVV-Kamerlid Harm Beertema botste vandaag met GroenLinks-Kamerlid Jesse Klaver over het voorstel dat leerlingen in de klas u zeggen tegen hun leerkracht. Beertema en GroenLinks-Kamerlid Jesse Klaver kregen het verbaal aan de stok waarbij de PVV'er parlementariërs van GroenLinks onder meer wegzette als 'aanhangers van Pol Pot', de leider van de Rode Khmer.
Kamervoorzitter Gerdi Verbeet zei daarop tegen Beertema dat hij zelf over zijn teksten gaat, maar dat je wat haar betreft zo niet kunt omgaan met gekozen volksvertegenwoordigers.

Beertema had gisteren al ergernis gewekt toen hij met zijn voorstel voor het u-zeggen kwam. Andere partijen stelden dat juist PVV'ers zich nogal eens onfatsoenlijk gedragen in het debat. (ANP)

quote:

Op donderdag 1 december 2011 18:17 schreef Mylene het volgende:
Niveautje weer.

[..]

quote:

Op donderdag 1 december 2011 18:17 schreef Mylene het volgende:
Niveautje weer.

[..]

quote:

Op donderdag 1 december 2011 18:35 schreef Elfletterig het volgende:
Wilders schreeuwt moord en brand als een cartoonist (recht van vrije meningsuiting, hoe smakeloos ook) hem neerzet als kampbewaker. Dan kruipt met veel theater in z'n bekende slachtofferrol en is alles een grote schade, enzvoort. En ondertussen laten PVV-kamerleden zich op deze manier uit.

Als je dan echt een vent bent, roep je je mensen tot de orde. Maar nee, niks van dat alles. Wanneer worden Henk en Ingrid intelligent genoeg om de walgelijke hypocrisie van deze politieke partij te doorzien?

Simpelweg weerzinwekkend en misselijkmakend dat volk.