abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_104512538
Een superdure volautomatische robotgarage zomaar met de grond gelijk maken? Het kan in Zwolle. Prestigeprojectje uit 2004, zit al 4 miljoen in maar is nooit echt uit de verf gekomen en nog steeds niet in gebruik. Tja. Failliet gaande aannemers enzo, je weet zelluf dat dat voor een gemiddelde gemeente een totaal onoverkomelijke hobbel is die de zaken zomaar jaren kan vertragen. 7 jaar in dit geval.

Een mooi moment dus om een knoop door te hakken en het met zonnepanelen behangen ding (schokkende beelden) met de grond gelijk te maken. Ja, zonnepanelen. Want de high tech garage was destijds buitengewoon klimaatneutraal bedoeld en lief voor de aarde. Als het ooit gebruikt was dan. Inmiddels zijn de zonnepanelen verouderd. Techniek staat in tegenstelling tot gemeentes namelijk niet stil al die tijd.

En wat doe je met energiebesparende speeltjes waar je op uitgekeken bent? Netjes demonteren en gescheiden inleveren bij het afvalverwerkingsbdrijf? Schenken aan een derdewereldland waar ze er wellicht nog een paar lantaarnpalen mee kunnen verlichten? Nee, die rag je met een grote sloopmachine totaal tot pulp.

Zie hier het duurzaamheidsbeleid van de gemeente Zwolle: 'Nee hoor mevrouwtje die worden niet meer gerepareerd. Ongebruikte zonnepanelen gooien wij het liefst in een schredder zodat de volgende projectontwikkelaar weer ongestoord los kan met zijn hybride 'dit is de toekomst mensen' meuk. Niet vergeten dan weer enthousiast te applaudisseren hoor!'

bron: GeenStijl

bron: weblog zwolle: http://www.weblogzwolle.nl/content/view/26473/55/


Het is simpelweg de arrogantie van de gemeente Zwolle en haar politieke keuzes versus de betaler...de werkende burger.

Wie treedt er nu op tegen de gemeente bij zulke schandalen ?
Geld weggooien...mag dat ?
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
  vrijdag 18 november 2011 @ 14:27:14 #2
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_104512597
Tja, als het niet bruikbaar is, neem dan gewoon verlies en sloop het ding. De kosten zijn toch al gemaakt.
pi_104512682
Ik zie alleen een stalen constructie met wat zonnepanelen erop? Wel zonde, maarja het project afronden kost waarschijnlijk nog veel meer. Alleen die zonnepaneeltjes hadden ze wel ff kunnen demonteren ja.
  vrijdag 18 november 2011 @ 14:31:36 #4
8252 mvdejong
Home is where the cat is.
pi_104512761
Het doel van het project is bereikt, wat bevriende aannemers hebben een klauw met geld van de gemeente gekregen, en als tegenprestatie zijn er wat zwembaden en aanbouwen verschenen bij de woningen van verschillende betrokken wethouders en gemeente-ambtenaren. Of denk je dat gemeentelijke projecten iets anders beogen dan dit soort persoonlijke belangen ?
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
pi_104512797
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 november 2011 14:27 schreef BasEnAad het volgende:
Tja, als het niet bruikbaar is, neem dan gewoon verlies en sloop het ding. De kosten zijn toch al gemaakt.
Dat had je 7 jaar geleden ook kunnen bedenken of kunnen voorkomen !!
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_104512942
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 november 2011 14:32 schreef cempexo het volgende:
Dat had je 7 jaar geleden ook kunnen bedenken of kunnen voorkomen !!
Hindsight is 20/20.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
pi_104512990
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 november 2011 14:31 schreef mvdejong het volgende:
Het doel van het project is bereikt, wat bevriende aannemers hebben een klauw met geld van de gemeente gekregen, en als tegenprestatie zijn er wat zwembaden en aanbouwen verschenen bij de woningen van verschillende betrokken wethouders en gemeente-ambtenaren. Of denk je dat gemeentelijke projecten iets anders beogen dan dit soort persoonlijke belangen ?
Of een reisje naar red light district Amsterdam bouwkundig bezoekje aan Madurodam
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
  vrijdag 18 november 2011 @ 14:57:12 #8
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_104513694
Maargoed en nu?
pi_104513871
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 november 2011 14:57 schreef Hexagon het volgende:
Maargoed en nu?
De verantwoordelijke ambtenaren eruit trappen en de belastingen verhogen om de schade te kunnen betalen !!
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
  vrijdag 18 november 2011 @ 15:06:43 #10
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_104514096
De ambtenaren zijn over het algemeen niet beslissend in dit soort kwesties. Die voeren alleen maar uit en zijn onderling ook slechts radertjes in het systeem. Uiteindelijk is het een wethouder en een gemeenteraad die hierover beslist en moet afwegen.

Kennelijk is dit project veel te risicovol geweest om aan te vangen. Het is de politiek in Zwolle die zich deze miskleun mag aanrekenen.
  vrijdag 18 november 2011 @ 15:14:19 #11
8252 mvdejong
Home is where the cat is.
pi_104514372
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 november 2011 15:06 schreef Hexagon het volgende:
De ambtenaren zijn over het algemeen niet beslissend in dit soort kwesties. Die voeren alleen maar uit en zijn onderling ook slechts radertjes in het systeem. Uiteindelijk is het een wethouder en een gemeenteraad die hierover beslist en moet afwegen.
Maar die krijgt zijn/haar informatie vaak van de ambtenaren, en die informatie wordt vaak gefilterd op de doelstellingen van de ambtenaren, die niet noodzakelijkerwijs gelijk zijn aan de doelstellingen van de politiek. Ook in de landelijke politiek zie je bij elke kabinets-wisseling dat rijks-ambtenaren een paar van hun eigen stokpaardjes bij de nog onervaren minister erdoor proberen te drukken, vaak met succes (van het doordrukken) en grote fail (het resultaat van het stokpaardje).
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
pi_104514438
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 november 2011 15:06 schreef Hexagon het volgende:
De ambtenaren zijn over het algemeen niet beslissend in dit soort kwesties. Die voeren alleen maar uit en zijn onderling ook slechts radertjes in het systeem. Uiteindelijk is het een wethouder en een gemeenteraad die hierover beslist en moet afwegen.

Kennelijk is dit project veel te risicovol geweest om aan te vangen. Het is de politiek in Zwolle die zich deze miskleun mag aanrekenen.
BenW zijn ook ambtenaren
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
  vrijdag 18 november 2011 @ 15:25:48 #13
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_104514807
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 november 2011 15:06 schreef Hexagon het volgende:

Kennelijk is dit project veel te risicovol geweest om aan te vangen. Het is de politiek in Zwolle die zich deze miskleun mag aanrekenen.
Niet echt, het ding is van een investeringsmaatschappij, voor zover ik weet zit er geen gemeentegeld in:

quote:
De parkeergarage aan de Assendorperdijk zou in eerste instantie vijf lagen hoog worden en plaats bieden aan 360 auto's. Door zonne-energie moesten auto's volautomatisch op hun plaats worden gezet. Van der Reijd groep heeft inmiddels vier miljoen euro in het project geïnvesteerd. Het is het Zwols investeringsbedrijf niet gelukt om voldoende geld bij elkaar te krijgen om de garage af te bouwen. Daar was nog eens zes miljoen euro voor nodig.
http://www.destentor.nl/r(...)=2&sort=asc#reakties
  vrijdag 18 november 2011 @ 15:25:53 #14
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_104514812
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 november 2011 15:14 schreef mvdejong het volgende:

[..]

Maar die krijgt zijn/haar informatie vaak van de ambtenaren, en die informatie wordt vaak gefilterd op de doelstellingen van de ambtenaren, die niet noodzakelijkerwijs gelijk zijn aan de doelstellingen van de politiek. Ook in de landelijke politiek zie je bij elke kabinets-wisseling dat rijks-ambtenaren een paar van hun eigen stokpaardjes bij de nog onervaren minister erdoor proberen te drukken, vaak met succes (van het doordrukken) en grote fail (het resultaat van het stokpaardje).
Het is in het geval van dit soort dure beslissingen ook niet ongebruikelijk om plannen te laten toetsen door externe bureaus die met een frisse onafhankelijke blik kijken of risico's niet te groot zijn. De kans dat er vanuit het apparaat een kokervisie komt is inderdaad vaak groot. Men wil graag prestige en probeert daarom risico's te bagatelliseren.

Ik denk niet dat in een kwestie als deze ambtenaren nu echt de schuldigen waren. Dat ze graag macht en geld hebben op hun sectoren is bekend. Maar politieke ambities om grootschalige projecten door te drukken gaat wel erg ver. Dan moet de hele politiek hebben liggen slapen.

Dit lijkt me een geval van een politiek die te graag iets wil en blind is geweest voor de risico's die dit project had. Er is te snel en te gemakkelijk ja gezegd.
  vrijdag 18 november 2011 @ 15:27:17 #15
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_104514867
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 november 2011 15:16 schreef cempexo het volgende:

[..]

BenW zijn ook ambtenaren
Strikt genomen niet

Maar in die context zou je iig een wethouder mogen aanspreken.
  vrijdag 18 november 2011 @ 15:28:00 #16
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_104514903
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 november 2011 15:25 schreef freako het volgende:

[..]

Niet echt, het ding is van een investeringsmaatschappij, voor zover ik weet zit er geen gemeentegeld in:

[..]

http://www.destentor.nl/r(...)=2&sort=asc#reakties
Okay dat wist ik niet

Dan is het idd gewoon dikke pech
  vrijdag 18 november 2011 @ 15:45:05 #17
8252 mvdejong
Home is where the cat is.
pi_104515663
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 november 2011 15:25 schreef Hexagon het volgende:
Ik denk niet dat in een kwestie als deze ambtenaren nu echt de schuldigen waren. Dat ze graag macht en geld hebben op hun sectoren is bekend. Maar politieke ambities om grootschalige projecten door te drukken gaat wel erg ver. Dan moet de hele politiek hebben liggen slapen.
Toch is dat een bekend, en af en toe ook benoemd probleem.

Ambtenaren zijn vaak aangenomen omdat hun instelling overeenkomt met de kleur van de op dat moment zittende politiek. Naarmate ze van uitvoerend naar besturende functies gaan is het formuleren en uitvoeren van beleid een onderdeel van hun taak, en niet iedereen is bereid een beleids-richting waaraan ze soms al 10 of meer jaar werken te laten vallen omdat "toevallig" de gemeentelijke/landelijke politiek een andere richting opwil.

Daarnaast zijn er ambtenaren op middel tot hoog niveau die serieus menen dat ze een geweldig idee hebben, maar dat steeds afgeschoten krijgen, en dan bij aantreden van een nieuwe bewindsman/-vrouw, die vaak niet ervaren is in het ambtsgebied, een kans zien om dat idee er bij die nieuwe persoon in te krijgen, zeker als het in de media goed oogt, of goed aansluit bij de politieke waan van de dag. Kijk maar eens naar sommige plannen die ministers in een nieuw kabinet kort na hun aantreden met veel tamtam de media ingooien. Ze zitten nog te kort om zelf dat plan te kunnen hebben bedacht, dus waar komen die plotseling vandaan ?

En dan zijn er natuurlijk nog steeds de ongewenste nauwe relaties tussen ambtenaren en bedrijfsleven.

Maar zo is er een paar geleden voorgesteld dat bij het aantreden van een nieuwe minister ook de top-ambtenaar van het betreffende ministerie vervangen zou moeten worden om te voorkomen dat deze dwarsligt bij de door de politiek gewenste richtingsverandering (bijv. door voor bepaalde plannen selectief positieve dan wel negatieve beoordelingen te onderdrukken).
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
pi_104586417
Nieuwe feiten over de 4 miljoen kostende parkeergarage in Zwolle, die na 7 jaar aanrommelen ongebruikt en incl. 'verouderde' zonnepanelen met de grond gelijk wordt gemaakt.

GeenStijl schreef dat het hier om een door de gemeente gefinancierd projectje zou gaan. Was een kleine aanname daar de overheid nu eenmaal een monopolie heeft op dit soort geldverslinde milieuhobby's. 'FOUT!' floot Serge Westerdiep (communicatie-adviseur gemeente Zwolle) ons terug.

De faalgarage zou een 'volledig particulier initiatief' zijn en derhalve subsidievrij. Maar dat klopt dus niet. De gemeente Zwolle lijkt inderdaad geen blaam te treffen maar het milieuvriendelijke blok beton heeft wel degelijk gratis geld ontvangen, zo merkte Zwitsal TristanWanders op.

Rekent u even mee? 66.000 euro van het EU-Energie programme en 63.500 van NOVEM. Dat is geen persbureau maar een inmiddels overleden agentschapje van het Ministerie van Economische Zaken met als doel de aarde te redden van broeikasgassen.

Dat is bij elkaar dus 129.500 taxpoet down the drain voor noppes. En dat niet alleen, volgens de zonnepaneel-watchers van Polderpv.nl slaat de prijs voor die hele installatie ook nog eens ner-gens op. Weten we dat ook weer.

En dan tot slot nog even het goede nieuws: De scouting Zwolle heeft inmiddels een deel van de zonnepanelen gedemonteerd en wil ze op hun clubhuis installeren. Is die verouderde scouting techniek toch nog ergens goed voor!

bron GeenStijl
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
  zondag 20 november 2011 @ 14:41:43 #19
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_104586496
Lekkere onderzoeksjournalistiek van Geenstijl weer. Eerst roepen, dan pas denken.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_104589080
jammer dat het er zo corrupt aan toe gaat, dit soort vormen van corruptie dienen door Den Haag aangepakt te worden.
pi_104589440
quote:
0s.gif Op zondag 20 november 2011 15:44 schreef zetalore het volgende:
jammer dat het er zo corrupt aan toe gaat, dit soort vormen van corruptie dienen door Den Haag aangepakt te worden.
Dus Den Haag moet er voor gaan zorgen dat private investeringsbedrijven geen verkeerde investeringen meer doen? 8)7 :') :D
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
pi_104601441
Aha storm in een glas water dus?

Cempexo, geenstijl als bron gebruiken kan maar probeer zelf ook eens na te denken. Zeker bij een website als GS weet je dat er altijd ook een ander verhaal is.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_104601800
quote:
4s.gif Op zondag 20 november 2011 20:34 schreef du_ke het volgende:
Aha storm in een glas water dus?

Cempexo, geenstijl als bron gebruiken kan maar probeer zelf ook eens na te denken. Zeker bij een website als GS weet je dat er altijd ook een ander verhaal is.
''een gemiddelde gemeente een totaal onoverkomelijke hobbel is die de zaken zomaar jaren kan vertragen. 7 jaar in dit geval. ''
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_104602058
quote:
0s.gif Op zondag 20 november 2011 20:40 schreef cempexo het volgende:

[..]

''een gemiddelde gemeente een totaal onoverkomelijke hobbel is die de zaken zomaar jaren kan vertragen. 7 jaar in dit geval. ''
Een quote uit een bericht waar GS zelf al op teruggekomen is...

Waarvoor is dat precies een argument?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_104603237
Je wist bij voorbaat al dat dit niet een gemeente-project kon zien. De gemeente zou het afmaken, ongeacht de kosten.
pi_104603310
quote:
10s.gif Op zondag 20 november 2011 21:00 schreef skrn het volgende:
Je wist bij voorbaat al dat dit niet een gemeente-project kon zien. De gemeente zou het afmaken, ongeacht de kosten.
Ook dat is niet helemaal waar. Er worden momenteel best veel projecten afgeblazen of ernstig uitgesteld.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_104603670
Heb je een goed en bekend voorbeeld van de laatste jaren?
pi_104603775
quote:
2s.gif Op zondag 20 november 2011 21:07 schreef skrn het volgende:
Heb je een goed en bekend voorbeeld van de laatste jaren?
Bijna elke gemeente heeft wel een grondexploitatie van bijvoorbeeld een woonwijk of bedrijventerrein waar ze flink op hebben moeten afboeken of kleiner moeten maken. Of gronden die niet in exploitatie genomen gaan worden. Dat gaat om grote bedragen hoor.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_104604912
Dat ze dat project financieel niet rond krijgen en daarom afbreken, kan ik nog volgen. Dat ze die dure zonnepanelen zomaar wilden vermorzelen, vind ik onbegrijpelijk. Degene die daartoe opdracht heeft gegeven, mag wat mij betreft op staande voet worden ontslagen.
pi_104619296
Mag de TT aangepast worden? Die klopt niet meer.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
pi_104626139
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2011 09:11 schreef Nielsch het volgende:
Mag de TT aangepast worden? Die klopt niet meer.
aangepast.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_104626180
quote:
15s.gif Op zondag 20 november 2011 21:25 schreef Elfletterig het volgende:
Dat ze dat project financieel niet rond krijgen en daarom afbreken, kan ik nog volgen. Dat ze die dure zonnepanelen zomaar wilden vermorzelen, vind ik onbegrijpelijk. Degene die daartoe opdracht heeft gegeven, mag wat mij betreft op staande voet worden ontslagen.
panelen die vanaf 2004 of 5 ergens gehangen hebben zonder onderhoud e.d. verliezen nogal aan waarde en kwaliteit. je kan vermoedelijk goedkoper een nieuwe ophangen met een groter rendement dan een van deze hergebruiken.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  maandag 21 november 2011 @ 14:11:24 #33
273380 Sayex
Heeft altijd gelijk!
pi_104628181
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 november 2011 15:16 schreef cempexo het volgende:

[..]

BenW zijn ook ambtenaren
B en W zijn toch echt volksvertegenwoordigers.
[Verwar de waarheid niet met de mening van de meerderheid.]
  maandag 21 november 2011 @ 14:18:54 #34
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_104628502
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2011 14:11 schreef Sayex het volgende:

[..]

B en W zijn toch echt volksvertegenwoordigers.
Nee hoor. Een burgemeester is benoemd en een wethouder hoeft niet uit de Raad te komen, maar mag een vakwethouder zijn die van buiten wordt aangetrokken.
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
  maandag 21 november 2011 @ 14:23:56 #35
273380 Sayex
Heeft altijd gelijk!
pi_104628690
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2011 14:18 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Nee hoor. Een burgemeester is benoemd en een wethouder hoeft niet uit de Raad te komen, maar mag een vakwethouder zijn die van buiten wordt aangetrokken.
Dat neemt niet weg dat het de volksvertegenwoordiging is. Ze zijn dan niet direct gekozen, maar de eerste kamer is bijvoorbeeld ook onderdeel van de volks vertegenwoordiging.
[Verwar de waarheid niet met de mening van de meerderheid.]
  maandag 21 november 2011 @ 14:26:11 #36
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_104628795
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2011 14:23 schreef Sayex het volgende:

[..]

Dat neemt niet weg dat het de volksvertegenwoordiging is. Ze zijn dan niet direct gekozen, maar de eerste kamer is bijvoorbeeld ook onderdeel van de volks vertegenwoordiging.
Foute vergelijking. Je kunt B&W beter vergelijken met de regering. De samenstelling van de Eerste Kamer kun je als burger nog invloed op uitoefenen via de kandidaatstelling vanuit de partijen. Op de regering niet.
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
  maandag 21 november 2011 @ 14:48:57 #37
273380 Sayex
Heeft altijd gelijk!
pi_104629649
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2011 14:26 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Foute vergelijking. Je kunt B&W beter vergelijken met de regering. De samenstelling van de Eerste Kamer kun je als burger nog invloed op uitoefenen via de kandidaatstelling vanuit de partijen. Op de regering niet.
Achso, ben ff gaan googlen. Je hebt gelijk, het zijn niet de volksvertegenwoordigers. Maar het dagelijksbestuur my bad.
[Verwar de waarheid niet met de mening van de meerderheid.]
  maandag 21 november 2011 @ 16:01:02 #38
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_104632658
Maargoed bendk cempexo toont met dit topic prachtig het tegendeel van zijn beweringen aan. _O-
pi_104632762
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2011 16:01 schreef Hexagon het volgende:
Maargoed bendk cempexo toont met dit topic prachtig het tegendeel van zijn beweringen aan. _O-
serieus, is het die mongool? :')

verklaart waarom het zo'n ontiegelijke kutuser is.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
  maandag 21 november 2011 @ 16:06:13 #40
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_104632918
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2011 16:03 schreef Nielsch het volgende:

[..]

serieus, is het die mongool? :')

verklaart waarom het zo'n ontiegelijke kutuser is.
Hij ontkent het zelf maar zijn naargeestige manier van posten herkent iemand met een bril van -10 op honderd meter.
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')