[DEF] Defensie bezuinigingen 2011 #7

Het is toch te triest voor woorden; Nederlanders in Duitse tanks, met het idee dat zij dan ook weer van ons materieel gebruik mogen maken.

Het is verdikke nog aan toe geen spelletje waarbij je te pas en te onpas van alles van elkaar gaat zitten ruilen!

En het 'lenen' van de tanks is dan onder het mom dat militairen moeten blijven weten hoe je met die dingen omgaat. Had er dan gewoon 10 gehouden om te trainen. Deze bezuinigingen raken echt kant nog wal.

Nog een voorbeeld, Panetta (VS Defensie) heeft Hillen gevraagd om een evt. bijdrage voor de situatie in het Midden-Oosten, vooral het geval er iets gaat gebeuren met Iran. Hillen heeft gezegt er welwillend tegenover te staan, en misschien kon er wel een mijnenjager vanaf

Een mijnenjager! Als je in dit stadium beland bent kan je net zo goed de hele boel afschaffen...
Er liggen een aantal LCF's in Den Helder niets te doen, en Hillen stuurt een mijnenjager. (Net als bij Libië overigens). Dit gaat wat mij betreft echt veel te ver.

En het komt alleen maar doordat bezuinigingen of defensie wel geaccepteerd worden door de oppositie en de kiezers, en op onderwijs, zorg, en dergelijke niet.

Want zeg nou zelf, Rutte bezuinigt heel veel op defensie, en de enigen die je hoort is de vakbond en de militairen zelf! De oppositie vindt het allemaal prima, die gaan zelfs nog verder (willen JSF niet). De situatie in NL is op dit punt echt hoogst merkwaardig... Soms denk ik dat het dan fijner is om in de VS, UK of desnoods Rusland te wonen, maar men nog echt geld voor het leger overheeft en dit ook nog een teken van nationale trots is...

Ik hoor steeds meer geruchten over gebruik maken van Duitse tanks.

quote:

Op maandag 13 februari 2012 00:47 schreef mpc007 het volgende:
Nog een voorbeeld, Panetta (VS Defensie) heeft Hillen gevraagd om een evt. bijdrage voor de situatie in het Midden-Oosten, vooral het geval er iets gaat gebeuren met Iran. Hillen heeft gezegt er welwillend tegenover te staan, en misschien kon er wel een mijnenjager vanaf

Een mijnenjager! Als je in dit stadium beland bent kan je net zo goed de hele boel afschaffen...
Er liggen een aantal LCF's in Den Helder niets te doen, en Hillen stuurt een mijnenjager. (Net als bij Libië overigens). Dit gaat wat mij betreft echt veel te ver.

Hoe wou je anders de mijnen die daar voor de kust liggen opsporen en vernietigen?

Er is nog een leuk verhaal over het delen van een kettingzaag op de Grebbelinie.

quote:

Op maandag 13 februari 2012 12:08 schreef Erasmo het volgende:

[..]

Hoe wou je anders de mijnen die daar voor de kust liggen opsporen en vernietigen?

We zouden de Zuiderkruis heen kunnen sturen om eens ouderwets te vegen.

quote:

Op maandag 13 februari 2012 12:31 schreef trigt013 het volgende:
Er is nog een leuk verhaal over het delen van een kettingzaag op de Grebbelinie.

Nou, vertel.

quote:

Op maandag 13 februari 2012 12:31 schreef trigt013 het volgende:
Er is nog een leuk verhaal over het delen van een kettingzaag op de Grebbelinie.

Ik ben benieuwd.

Bij de verdediging van de Grebbeberg was er maar 1 kettingzaag beschikbaar. Het leger mocht geen bomen omzagen in de boomgaarden van nabije boeren omdat men bang was voor claims. Toen uiteindelijk de bomen omgezaagd mochten worden moest men wachten tot die enkele kettingzaag beschikbaar was en daardoor werd de boomgaarden wel omgezaagd. Maar was er te weinig tijd om deze bomen op te ruimen. Perfecte dekking voor oprukkende nazi's om achter te schuilen om zo de kazemat onder vuur te nemen.

Hoe bezuinigingen tot rare situaties kan leiden. Angst voor claims kwam uit Den Haag, niet uit de legertop.

quote:

Op maandag 13 februari 2012 13:06 schreef trigt013 het volgende:
Bij de verdediging van de Grebbeberg was er maar 1 kettingzaag beschikbaar. Het leger mocht geen bomen omzagen in de boomgaarden van nabije boeren omdat men bang was voor claims. Toen uiteindelijk de bomen omgezaagd mochten worden moest men wachten tot die enkele kettingzaag beschikbaar was en daardoor werd de boomgaarden wel omgezaagd. Maar was er te weinig tijd om deze bomen op te ruimen. Perfecte dekking voor oprukkende nazi's om achter te schuilen om zo de kazemat onder vuur te nemen.

Hoe bezuinigingen tot rare situaties kan leiden. Angst voor claims kwam uit Den Haag, niet uit de legertop.

Genoeg bomen zijn uit de weg geruimd met explosieven.
Daarnaast weet ik toevallig dat er op de grebbeberg wel meer dan 1 kettingzaag beschikbaar was.
Allemaal ook te lezen in de dagrapporten op go2war.nl


Maar inderdaad, de angst voor schadeclaims van de boeren was groter dan de angst voor een Duitse inval. Geeft perfect weer wat de gedachte van de dag was destijds.


"Het werd verboden, omdat 20 jaar noeste arbeid niet verloren mocht gaan. Ik heb nog geantwoord dat hierdoor bij een Duitse aanval , jonge 20 jarige Nederlanders zouden worden gedood. Welke antwoord is gebleken juist te zijn."

[ Bericht 13% gewijzigd door Pumatje op 13-02-2012 17:04:56 ]

Per infanteriecompagnie waren er zo'n 20 kettingzagen, en een stuk of 8 bijlen. Bij de pio compagnieën waren er 64 kettingzagen.

Inderdaad
Het is weer zo'n mooi broodje aap verhaal uit de meidagen.
Op het niveau van de Duitsers hebben bonbons gedropt met vergif erin.

Die ene zin wel ja. De rest klopt toch?

Zeg ik toch ook?

quote:

Op maandag 13 februari 2012 17:06 schreef Cobra4 het volgende:
Die ene zin wel ja. De rest klopt toch?

Staat van Beleg is pas in april 1940 afgekondigd, toen pas kon er effectief wat gedaan worden met de obstakels. Het kwam allemaal te laat, er was bijv. niet genoeg tijd omgekapte bomen fatsoenlijk op te ruimen, was weer een leuke dekking voor de Duitsers....

quote:

Op maandag 13 februari 2012 17:07 schreef Pumatje het volgende:
Zeg ik toch ook?

Ja, in je edit.

Dan zal ik dat stukje wel gekeerd onthouden hebben bij de battle tour. Trouwens is 20 kettingzagen op 150 man wel erg veel denk ik. 5 Kettingzagen per peloton?

Een maand om in elke sector bomen uit de weg te ruimen moet voldoende zijn hoor Nibb-it.
Het was gewoon de naive, passieve, nonchalante Nederlandse pacifistische houding die dit heeft veroorzaakt. KL was ervan doordrenkt.. in tegenstelling tot de mentaliteit bij het KNIL.

De oorlog in Indonesië was erg smerig.

quote:

Op maandag 13 februari 2012 17:09 schreef trigt013 het volgende:
Dan zal ik dat stukje wel gekeerd onthouden hebben bij de battle tour. Trouwens is 20 kettingzagen op 150 man wel erg veel denk ik. 5 Kettingzagen per peloton?

Infanterie compagnie van die tijd was wel wat groter dan nu.. je kunt die lijn niet doortrekken.
Daarnaast zal de numerieke telling 20 voorschrijven. Maar dat zal niet anders dan nu geweest zijn met daadwerkelijk functionerende kettingzagen..en kettingzagen op papier.

quote:

Op maandag 13 februari 2012 17:11 schreef trigt013 het volgende:
De oorlog in Indonesië was erg smerig.

Gaat het totaal niet om. Daarnaastzijn dat net zo goed helden.

quote:

Op maandag 13 februari 2012 17:13 schreef Pumatje het volgende:

[..]

Gaat het totaal niet om. Daarnaastzijn dat net zo goed helden.

Absoluut, de deden niets verkeerd als je het in die tijd en gedachtegoed plaatste.

Maar goed, terug naar de actuele bezuinigingen:

Antwoorden op de vragen over het personeelsbeleid van Defensie

quote:

Op maandag 13 februari 2012 17:14 schreef Sloggi het volgende:

[..]

De oorlog in Europa ook hoor.

Mwa, die viel wel mee als je het vergelijkt met Stalin, Pol Pot en bijvoorbeeld veldslagen uit de eerste wereldoorlog.