abonnement Unibet Coolblue
pi_105410937
Ik wil Warren quoten, maar blijkbaar wil de quoteknop dat niet, enfin:

Warren kraamt onzin uit. De kans dat je kop, danwel munt gooit is wel degelijk 0.5 bij een eerlijke munt. Dat je na 10000 worpen niet precies 5000x kop en 5000x munt hebt is weer een ander verhaal. Een kansexperiment geeft namelijk niet altijd de verwachtingswaarde, er bestaat ook nog zoiets als variantie..
  zaterdag 10 december 2011 @ 12:52:01 #227
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_105411658
Dat was al gezegd, en als je je adblocker uitzet dan kun je ook weer quoten.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
pi_105415009
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2011 12:52 schreef GlowMouse het volgende:
Dat was al gezegd, en als je je adblocker uitzet dan kun je ook weer quoten.
Ja klopt, maar ik zag dat te laat. Sorry daarvoor ;), maar ook editten ging niet met adblocker aan.

bedankt voor de tip!
pi_105422398
Hele domme vraag, maar hoe zou je het "Gemiddelde" kunnen omschrijven?
Ik wilde het aan iemand uitleggen maar dat ging lastig.
Als het gemiddelde van een steekproef 30 is, wat zegt dat nu?
Het is enkel een theoretisch hulpmiddel om een beter beeld te krijgen hoe, in dit geval, de steekproef er ongeveer uit ziet toch?
Heeft iemand een mooie definitie voor het gemiddelde?
  zaterdag 10 december 2011 @ 19:45:56 #230
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_105424959
Van Dale ongetwijfeld
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
  zaterdag 10 december 2011 @ 20:57:33 #231
333583 Djoezt
Argumentative with the face on
pi_105427988
Een vraag over modulorekenen en groepen etc.

De eerste deelvraag is het berekenen van het aantal elementen in de verzameling Z_{175}^* - dit lukt me aardig (want \phi(175) = \phi(5^2) * \phi(7) = (25-5) * 6 = 120

Het tweede deel vind ik lastiger: "Hoeveel elementen van orde 7 zijn er in Z^*_{175} ?" Ik heb werkelijk geen flauw idee waar ik moet beginnen. Is er een formule die ik mis of over het hoofd heb gezien? Heeft iemand een tip?

Ik weet wel wat de orde van n betekent (het aantal elementen dat je passeert wanneer je steeds n steeds verheft tot een hogere macht voordat je n weer bereikt, modulo 175), maar ik zie (naast brute force alle banen uitschrijven) geen handige manier om tot een antwoord te komen. Toch staan er voor zowel a als b 2 punten, dus kan het niet veel lastiger zijn dan de het berekenen van de Euler totient van 175, als in a.

[ Bericht 1% gewijzigd door Djoezt op 10-12-2011 21:10:27 ]
  zaterdag 10 december 2011 @ 21:06:01 #232
323372 DikBoek
Ook lekker met kaas.
pi_105428396
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2011 18:38 schreef JohnSpek het volgende:
Hele domme vraag, maar hoe zou je het "Gemiddelde" kunnen omschrijven?
Ik wilde het aan iemand uitleggen maar dat ging lastig.
Als het gemiddelde van een steekproef 30 is, wat zegt dat nu?
Het is enkel een theoretisch hulpmiddel om een beter beeld te krijgen hoe, in dit geval, de steekproef er ongeveer uit ziet toch?
Heeft iemand een mooie definitie voor het gemiddelde?

http://www.google.com/?q=definitie+gemiddelde

[ Bericht 1% gewijzigd door GlowMouse op 10-12-2011 21:07:50 ]
Maar laten we wel wezen, dat was natuurlijk al lang duidelijk.
pi_105429480
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2011 20:57 schreef Djoezt het volgende:
Een vraag over modulorekenen en groepen etc.

De eerste deelvraag is het berekenen van het aantal elementen in de verzameling Z_{175}^* - dit lukt me aardig (want \phi(175) = \phi(5^2) * \phi(7) = (25-5) * 6 = 120

Het tweede deel vind ik lastiger: "Hoeveel elementen van orde 7 zijn er in Z^*_{175} ?" Ik heb werkelijk geen flauw idee waar ik moet beginnen. Is er een formule die ik mis of over het hoofd heb gezien? Heeft iemand een tip?

Ik weet wel wat de orde van n betekent (het aantal elementen dat je passeert wanneer je steeds n steeds verheft tot een hogere macht voordat je n weer bereikt, modulo 175), maar ik zie (naast brute force alle banen uitschrijven) geen handige manier om tot een antwoord te komen. Toch staan er voor zowel a als b 2 punten, dus kan het niet veel lastiger zijn dan de het berekenen van de Euler totient van 175, als in a.
De orde van een element is altijd een deler van de orde van de groep.
  zaterdag 10 december 2011 @ 21:38:30 #234
333583 Djoezt
Argumentative with the face on
pi_105429837
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2011 21:30 schreef thabit het volgende:

[..]

De orde van een element is altijd een deler van de orde van de groep.
Dus de orde moet een deler zijn van 175, en aangezien 7 dat niet is zijn er geen elementen die orde 7 hebben? Oke!

Kan je verklaren waarom de orde van een elementen een deler moet zijn van de orde van de groep?
pi_105429912
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2011 21:38 schreef Djoezt het volgende:

[..]

Dus de orde moet een deler zijn van 175?
Nee, van 120.
  zaterdag 10 december 2011 @ 21:41:00 #236
333583 Djoezt
Argumentative with the face on
pi_105429936
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2011 21:40 schreef thabit het volgende:

[..]

Nee, van 120.
Oke - waar komt dat uit voort?
pi_105431863
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2011 12:24 schreef Don_Vanelli het volgende:
Ik wil Warren quoten, maar blijkbaar wil de quoteknop dat niet, enfin:

Warren kraamt onzin uit. De kans dat je kop, danwel munt gooit is wel degelijk 0.5 bij een eerlijke munt. Dat je na 10000 worpen niet precies 5000x kop en 5000x munt hebt is weer een ander verhaal. Een kansexperiment geeft namelijk niet altijd de verwachtingswaarde, er bestaat ook nog zoiets als variantie..
Ja, sorry daarvoor nog.

Nog even een vraagje:

quote:
10. Een bepaalde test is zodanig genormaliseerd dat het gemiddelde 100 is; de
populatievariantie is niet bekend. In een steekproef van 31 personen vinden
we een gemiddelde van 103; de standaarddeviatie is 6.28. We onderzoeken
de vraag of de personen uit een populatie afkomstig zijn met een gemiddelde
groter dan 100. Wat is het resultaat van de toets (geef het beste antwoord)?
a. We kunnen H0 niet verwerpen.
b. We kunnen H0 verwerpen met alfa = 0.05
c. We kunnen H0 verwerpen met alfa = 0.02
d. We kunnen H0 verwerpen met alfa = 0.01
Het antwoord volgens het antwoordenmodel is c, maar volgens mij is het d.

Als ik de t-waarde opzoek bij 30 vrijheidsgraden bij een tail probability van 0.01 dan kom ik uit op 2.457.

t103 = (103-100)/(6,28 / \sqrt{31}) = 2.66. 2,66 is groter dan 2.457, dus ik meen verwerpen met alfa 0.01.
  zaterdag 10 december 2011 @ 22:28:16 #239
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_105432509
e. Dit kun je niet zeggen omdat je de onderliggende kansverdeling niet kent.

Daarnaast is de vraag slecht gesteld omdat je alpha kiest voordat je de toetsing uitvoert.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
pi_105432888
Eerste zin: een bepaalde test is [..] genormaliseerd. Dus een normale verdeling.
pi_105432904
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2011 22:28 schreef GlowMouse het volgende:
e. Dit kun je niet zeggen omdat je de onderliggende kansverdeling niet kent.

Daarnaast is de vraag slecht gesteld omdat je alpha kiest voordat je de toetsing uitvoert.
Je hebt gelijk, maar het komt uit een oud-tentamen, dus hier moet ik het helaas mee doen. Gezien het feit dat alleen de normale verdeling behandeld is, komt dit uit een normale verdeling.
  zaterdag 10 december 2011 @ 22:36:38 #242
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_105432993
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2011 22:34 schreef twaalf het volgende:
Eerste zin: een bepaalde test is [..] genormaliseerd. Dus een normale verdeling.
een normalisatie heeft niets met een normale verdeling te maken
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2011 22:34 schreef Warren het volgende:

[..]

Je hebt gelijk, maar het komt uit een oud-tentamen, dus hier moet ik het helaas mee doen. Gezien het feit dat alleen de normale verdeling behandeld is, komt dit uit een normale verdeling.
maar je doet alsof je ook de t-verdeling kent
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
pi_105433194
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2011 22:36 schreef GlowMouse het volgende:

maar je doet alsof je ook de t-verdeling kent
Ik heb in mijn boek gelezen dat ik de t-verdeling kan gebruiken als de populatievariantie niet bekend is, en dat de steekproef uit 30 of minder personen bestaat.
pi_105433219
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2011 22:40 schreef Warren het volgende:

[..]

Ik heb in mijn boek gelezen dat ik de t-verdeling kan gebruiken als de populatievariantie niet bekend is, en dat de steekproef uit 30 of minder personen bestaat.
Die is wel bekend; de standaarddeviatie is 6.28 staat in de opdracht.
pi_105433278
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2011 22:41 schreef twaalf het volgende:

[..]

Die is wel bekend; de standaarddeviatie is 6.28 staat in de opdracht.
Dat is de STD van de steekproef. In de vraag staat "de populatievariantie is niet bekend. "
pi_105433400
Maar die kun je uitrekenen door 6.28 te kwadrateren. Dan is ze wel bekend. Zolang de vraag onduidelijk is, kun je daar toch gewoon gebruik van maken?
  zaterdag 10 december 2011 @ 22:45:32 #247
333583 Djoezt
Argumentative with the face on
pi_105433467
quote:
Dank!
pi_105433821
Maar goed, even zonder flauwheid, je hebt gelijk Warren het moet d zijn.
pi_105434028
Ok, bedankt.
pi_105518425
Prachtig, tentamen analyse bestaat voor 50% uit bewijzen, en we hebben nog nooit een bewijsopgave hoeven doen :'). Of ja, nooit is overdreven, maar het huiswerk was 95% calculus.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')