abonnement bol.com Unibet Coolblue
  donderdag 8 december 2011 @ 19:14:56 #176
296917 Abby79
Being myself!
pi_105347687
quote:
0s.gif Op donderdag 8 december 2011 19:00 schreef wonderer het volgende:
Ik heb wel eens ergens gelezen dat ze bij transvrouwen soms eerst de testikels weghalen, maar dat is blijkbaar geen standaard procedure? Zou iemand van jullie dat overwegen, en alleen dat, misschien? Dus geen volledige SRS maar wel die testosteronfabriekjes kwijt?
Alleen dat zou ik niet willen, maar ik zou het zeker doen. Vind ze nu alleen maar lastig (en niet alleen vanwege inderdaad de testosteron). Het zou voor strakke kleding e.d. al heel veel schelen.
Well, desire contradicts fear. These days most people have replaced almost all their emotions with fear.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
pi_105347955
quote:
0s.gif Op donderdag 8 december 2011 19:11 schreef Fixers het volgende:

Dat was één collega. En zij had het zelf al wel door. Zij is even oud en wat opener op dat gebied dan de meeste anderen. Al zal de grote homoconcentratie in het bedrijf (meer dan de helft van de mannen die er werkt is homo) ook wel bijdrage aan acceptatie. Mijn deadline is vóór mijn gesprek bij het VU half januari. Maar op zijn minst de bedrijfsleider wil ik voor aankomende woensdag al op de hoogte gebracht hebben.
Nou, ik zal aan je denken als het zover is! Hoe is het je stem? Dat is voor de meeste een groot probleem en maken een stealth leven zo goed als onmogelijk.
pi_105349115
quote:
0s.gif Op donderdag 8 december 2011 19:20 schreef jocyn het volgende:

[..]

Nou, ik zal aan je denken als het zover is! Hoe is het je stem? Dat is voor de meeste een groot probleem en maken een stealth leven zo goed als onmogelijk.
Zoals ik 'm zelf hoor enorm kut (of eigenlijk klote :P) Zwaar en diep. Momenteel inwonen bij rokende ouders is ook niet bevordelijk. Ik heb ook weinig controle erover, wat dat betreft heb ik wel goede hoop op logopedie. Van anderen hoor ik dat ik welliswaar een lage maar niet enorm mannelijke stem heb. Nu moet ik nog steeds door de grens van mijzelf terug horen op opnames heen.
pi_105349558
OK, zeker stoppen met roken als je dat doet. Roken heeft trouwens een desastreus effect op de hormonen die je zult gaan slikken, ofwel het effect van de hormonen is bijna niets als je rookt. En je huid wordt er lelijk van.

Ik heb veel geoefend om ook aan de telefoon met mevrouw aangesproken te worden en dat is gelukt. Maar met alleen stem kom je er niet. Intonatie, woordkeuze en mimiek spelen ook een heel belangrijke rol.
pi_105350199
quote:
0s.gif Op donderdag 8 december 2011 19:51 schreef jocyn het volgende:
OK, zeker stoppen met roken als je dat doet. Roken heeft trouwens een desastreus effect op de hormonen die je zult gaan slikken, ofwel het effect van de hormonen is bijna niets als je rookt. En je huid wordt er lelijk van.

Ik heb veel geoefend om ook aan de telefoon met mevrouw aangesproken te worden en dat is gelukt. Maar met alleen stem kom je er niet. Intonatie, woordkeuze en mimiek spelen ook een heel belangrijke rol.
Roken doe ik zelf al niet. Maar aan meeroken ontkom ik gewoon niet. Al probeer ik wel zoveel mogelijk te vermijden. Gelukkig moet ik komende zomer weer een eigen appartementje gaan hebben.
pi_105350687
Ik heb mn intake logopedie dinges gehad zeg maar :)

Had me er al behoorlijk over ingelezen en dat merkten ze schijnbaar tijdens de vragen want het was alleen maar van ja klopt en dat je dat al weet, :P dus ik natuurlijk trots als een pauw met mn internetkennis :')

Nouja, wat ik dus bij mezelf merk: mn stem is niet echt laag, maar er komt een lage toon bij door de manier waarop mijn stem resoneert. Bij mannen is het namelijk zo dat ze dat vrij laag doen, alsin laag in je keel of op je borst.

Zoals ik het begrepen heb, ook uit wat de logopediste en dokter zei, ga je je stem meer leren resoneren voor in je gezicht en bij je neus in de buurt zegmaar. Dan verdwijnt al een hoop brommen eruit.

Verder zei de opper logopediste die binnen kwam lopen ook dat het er op mn stembandenfilmpje allemaal uitzag als materiaal waar goed mee te werken valt haha, ergens tussen al dat kraakbeen en huidflappen enzo.

Volgens mij wordt het dus een kwestie van mn stem anders leren resoneren, ietsjes hoger de middeltoon nemen, en wat meer dynamiek erin. Binnenkort naar de logopediste hier in de buurt en dan elke week :P
pi_105351147
Ik heb begrepen dat een castratie bij transvrouwen in andere landen wel eens gebeurt omdat ze daar zelf hun srs moeten betalen. Soms moeten ze daar erg lang voor sparen en is een orchiectomy een logische tussenstap om in ieder geval van de testosteron af te zijn.

Stem is erg lastig ja, zoals het nu staat kan ik redelijk in de massa opgaan zonder dat mensen me doorhebben mits ik mijn mond dichthoud. Ik denk dat het nog ongeveer een jaar zal duren voor ik aan de moontjes mag dus die tijd moet overbrugd zien te worden.
Er is meer tusssen hemel en aarde, Horatio, dan je ooit gedroomd hebt.
pi_105351191
Weet je, als je eenmaal door hebt hoe het moet dan wordt het allemaal erg makkelijk en leuk. Je leert dan zelf langzaam maar zeker gebruik te maken van je stem zodat je overtuigend overkomt als vrouw! Toonladders zingen om de stembanden los te maken doet echt heel erg goed. Probeer met meer lucht te praten en je zult zien dat het al makkelijker is.

Hoelang ben jij (Maisnon) al bij de VU?
  donderdag 8 december 2011 @ 20:20:51 #185
296917 Abby79
Being myself!
pi_105351229
Ik ben op dit moment ongeveer 2 maanden bezig met logopedie, ben er nog lang niet, maar vind het wel ontzettend leuk en interessant :D En inderdaad, we focussen veel meer op andere dingen als op toonhoogte (gelukkig). Ik heb wel een logopediste die er zelf nog geen ervaring mee heeft om transsexuelen te begeleiden (die zijn er amper in de omgeving Eindhoven, en ik wil niet naar de randstad reizen ervoor), maar zij vind het ook erg leuk, dus dat maakt het allemaal best aangenaam :)

Ze had een tijd terug me trouwens dit document gemailed, best interessant, hoewel misschien iets te vaktechnisch in logopedie termen :P

[ Bericht 0% gewijzigd door Abby79 op 08-12-2011 20:22:01 (Let op, document is 3Mb vanaf een ADSL lijn! :p) ]
Well, desire contradicts fear. These days most people have replaced almost all their emotions with fear.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
pi_105351341
Het linkje doet het niet... Misschien dat ik eens een stukje moet opnemen van mijn stem en dan probeer ik ook nog een mannenstem. Misschien wel leuk voor diegene die net beginnen en denken 'dit kan ik echt niet'...
pi_105351357
191 pagina's, daar ga ik nog een kop T op zetten...
Er is meer tusssen hemel en aarde, Horatio, dan je ooit gedroomd hebt.
  donderdag 8 december 2011 @ 20:24:33 #188
296917 Abby79
Being myself!
pi_105351422
quote:
0s.gif Op donderdag 8 december 2011 20:23 schreef jocyn het volgende:
Het linkje doet het niet... Misschien dat ik eens een stukje moet opnemen van mijn stem en dan probeer ik ook nog een mannenstem. Misschien wel leuk voor diegene die net beginnen en denken 'dit kan ik echt niet'...
Al gefixed, miste een 's'. Overigens, download het document ipv openen in je browser, het komt van mijn ADSL lijntje af, dus liever 1x downloaden dan iedere keer dat je hem wilt inzien ;)
Well, desire contradicts fear. These days most people have replaced almost all their emotions with fear.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
pi_105351562
Ik vraag me wel af wat belangrijker is bij het krijgen van een vrouwelijke stem: aanleg of training?
De meeste transvrouwen die ik zie hebben namelijk een herkenbare mannelijke stem wat me een beetje doet vrezen. het kan natuurlijk ook zo zijn dat de vrouwen met een natuurlijke stem vooral opgaan in de anonimiteit.
Er is meer tusssen hemel en aarde, Horatio, dan je ooit gedroomd hebt.
pi_105351788
Tja, de transvrouwen die jij alszodanig niet herkent zijn er wel hoor...
pi_105351841
quote:
0s.gif Op donderdag 8 december 2011 20:31 schreef jocyn het volgende:
Tja, de transvrouwen die jij alszodanig niet herkent zijn er wel hoor...
Daar twijfel ik geen seconde aan. Gisteren zat ik met een dame te praten die het wel van mij wist maar ik niet van haar. 10 minuten in het gesprek kwamen de woorden "na mijn operatie" langs wat een interessante wending aan de avond gaf.
Er is meer tusssen hemel en aarde, Horatio, dan je ooit gedroomd hebt.
  donderdag 8 december 2011 @ 20:34:17 #192
296917 Abby79
Being myself!
pi_105351951
quote:
0s.gif Op donderdag 8 december 2011 20:27 schreef Venus-Castina het volgende:
Ik vraag me wel af wat belangrijker is bij het krijgen van een vrouwelijke stem: aanleg of training?
De meeste transvrouwen die ik zie hebben namelijk een herkenbare mannelijke stem wat me een beetje doet vrezen. het kan natuurlijk ook zo zijn dat de vrouwen met een natuurlijke stem vooral opgaan in de anonimiteit.
Aanleg helpt natuurlijk, maar zelfs met een lage stem kun je behoorlijk vrouwlijk klinken, en al het andere (intonatie e.d.) kun je echt gewoon aanleren. Het is echter wel dat je het als "man" te snel overdreven vind klinken, terwijl dit voor de buitenwereld helemaal niet zo overkomt. Ik heb gisteren met de logopediste wat zitten kijken naar de intonatie binnen een zin, en dat voelt voor mij nog heel overdreven en onnatuurlijk, terwijl zij het juist heel vrouwelijk vond klinken. (Hoewel ze niet op de toonhoogte moest letten, want ik ben snotverkouden, dat helpt niet echt met m'n vrouwlijke stem :X)
Well, desire contradicts fear. These days most people have replaced almost all their emotions with fear.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
pi_105352052
quote:
0s.gif Op donderdag 8 december 2011 20:20 schreef jocyn het volgende:
Weet je, als je eenmaal door hebt hoe het moet dan wordt het allemaal erg makkelijk en leuk. Je leert dan zelf langzaam maar zeker gebruik te maken van je stem zodat je overtuigend overkomt als vrouw! Toonladders zingen om de stembanden los te maken doet echt heel erg goed. Probeer met meer lucht te praten en je zult zien dat het al makkelijker is.

Hoelang ben jij (Maisnon) al bij de VU?
Lang :') Damn die wachtlijsten!

Eind 2009 intake gesprek gehad. Toen serieus tot januari dit jaar moeten wachten. Ze zeiden eerst bij het intake gesprek van nou, nu moet je toch 6 maanden wachten (wat ik toen niet zag aankomen) op de diagnostische gesprekken. Wel rot maar, daar kon ik me nog in vinden.

Toen dus 5 maanden later begonnen met bellen en ik mocht elke keer weer de volgende maand terugbellen :') tot het januari werd.

Gesprekken zijn eigenlijk allemaal wel goed verlopen :) maar ik ben best perfectionistisch en ik vond het moeilijk om zeg maar tussen jongen en meisje in te leven. Ik was al best vaak als meisje, maar niet bij het VU (eigenlijk ook uit gemak omdat ik zon eind met de trein moet en ik best onzeker was enzo)

Dus toen zijn ze bij mij gefaseerd begonnen (ook zonder enige waarschuwing :P ) en heb ik testosteronblokkers vanaf augustus gehad. Nu was ik er dus laatst, wel als meisje (ook al eerder zo daar geweest inmiddels hoor) en toen vroeg mn psychologe en Jos enzo zich af of ik al aan de vrouwelijke hormonen was en waarom dan niet :') ja hallo :P dus dat wilden ze gelijk regelen.

Maar moesten dat toch met het team bespreken, en nu moet ik 16 dec dus komen voor de vrouwelijke hormonen (als mn bloed enzo verder goed is, denk ik. ze moesten nogal veel meten).
  donderdag 8 december 2011 @ 20:37:23 #194
71919 wonderer
Hung like a My Little Pony
pi_105352115
De diepte is volgens mij ook niet echt van belang... ik ken transmannen die een vrij hoge stem hebben, maar alsnog heel mannelijk klinken, maar ook transmannen die door de hormonen een flink lage stem hebben maar toch nog vrouwelijk klinken door de intonatie en alles.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
pi_105352163
Stem, toon en intonatie komen vanuit het binnenste van jezelf. Als je praat probeer dan in je hart te kijken en geluk uit te stralen. Als je net in het proces zit is alles spannend en je omgeving kan veel stress veroorzaken waardoor je je leven niet kunt leven zoals je zou willen.

Let maar eens op je stem als je 'gestressed' bent. Alles komt dan vanuit je borstkas en je schouders maar het zou 'licht' moeten zijn en de tonen zouden uit je hoofd moeten komen gedragen op een luchtkussen dat adem heet.
  donderdag 8 december 2011 @ 20:41:49 #196
71919 wonderer
Hung like a My Little Pony
pi_105352306
Toen mijn stem begon te zakken, was het wel gek om ineens mijn borst mee te voelen trillen... maar dat ging allemaal automatisch. Als je daaraan moet gaan denken om het NIET te doen... ik benijd jullie niet in ieder geval.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
pi_105352400
quote:
0s.gif Op donderdag 8 december 2011 20:36 schreef Maisnon het volgende:

Eind 2009 intake gesprek gehad. Toen serieus tot januari dit jaar moeten wachten. Ze zeiden eerst bij het intake gesprek van nou, nu moet je toch 6 maanden wachten (wat ik toen niet zag aankomen) op de diagnostische gesprekken. Wel rot maar, daar kon ik me nog in vinden.

Toen dus 5 maanden later begonnen met bellen en ik mocht elke keer weer de volgende maand terugbellen :') tot het januari werd.

Gesprekken zijn eigenlijk allemaal wel goed verlopen :) maar ik ben best perfectionistisch en ik vond het moeilijk om zeg maar tussen jongen en meisje in te leven. Ik was al best vaak als meisje, maar niet bij het VU (eigenlijk ook uit gemak omdat ik zon eind met de trein moet en ik best onzeker was enzo)

Dus toen zijn ze bij mij gefaseerd begonnen (ook zonder enige waarschuwing :P ) en heb ik testosteronblokkers vanaf augustus gehad. Nu was ik er dus laatst, wel als meisje (ook al eerder zo daar geweest inmiddels hoor) en toen vroeg mn psychologe en Jos enzo zich af of ik al aan de vrouwelijke hormonen was en waarom dan niet :') ja hallo :P dus dat wilden ze gelijk regelen.

Maar moesten dat toch met het team bespreken, en nu moet ik 16 dec dus komen voor de vrouwelijke hormonen (als mn bloed enzo verder goed is, denk ik. ze moesten nogal veel meten).
Jemig, dat is wel erg lang. Hoe sneller jij gaat bepaald ook wel hoe snel de VU gaat. Ik was al 'om' en leefde al als vrouw toen ik de eerste keer de VU binnen wandelde. MIjn eerste gesprek was in september en in november kreeg ik hormonen en 13 maanden later operatie.
pi_105352449
quote:
0s.gif Op donderdag 8 december 2011 20:41 schreef wonderer het volgende:
Toen mijn stem begon te zakken, was het wel gek om ineens mijn borst mee te voelen trillen... maar dat ging allemaal automatisch. Als je daaraan moet gaan denken om het NIET te doen... ik benijd jullie niet in ieder geval.
Ja, konden we gewoon maar ruilen :)
  donderdag 8 december 2011 @ 20:45:16 #199
296917 Abby79
Being myself!
pi_105352481
quote:
0s.gif Op donderdag 8 december 2011 20:43 schreef jocyn het volgende:
Jemig, dat is wel erg lang. Hoe sneller jij gaat bepaald ook wel hoe snel de VU gaat. Ik was al 'om' en leefde al als vrouw toen ik de eerste keer de VU binnen wandelde. MIjn eerste gesprek was in september en in november kreeg ik hormonen en 13 maanden later operatie.
Tegenwoordig zijn de wachtlijsten voor de operatie al langer dan 13 maanden :x
Well, desire contradicts fear. These days most people have replaced almost all their emotions with fear.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
pi_105352486
quote:
0s.gif Op donderdag 8 december 2011 20:43 schreef jocyn het volgende:

[..]

Jemig, dat is wel erg lang. Hoe sneller jij gaat bepaald ook wel hoe snel de VU gaat. Ik was al 'om' en leefde al als vrouw toen ik de eerste keer de VU binnen wandelde. MIjn eerste gesprek was in september en in november kreeg ik hormonen en 13 maanden later operatie.
Ja dat merkte ik ook wel dat het zo eigenlijk werkt. Maar misschien had ik ook gewoon de tijd wel nodig, ik weet 't niet. Hoewel ik niet zal zeggen dat ik blij ben dat het zóóóó lang geduurd heeft :P
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')