Japan #22

quote:

Op woensdag 2 november 2011 18:01 schreef blessed19 het volgende:

[..]

skyscanner.com is imo de beste site voor zulke dingen. Ik heb vanaf dusseldorf al voor 550 gevonden voor in het voorjaar.

Dat is helemaal netjes! Wel Düsseldorf, maar voor veel mensen is dat natuurlijk prima te doen. Ik vind die prijzen echt meevallen. Vond zelfs de 640 die ik vond al goedkoop.

eerste week van januari kan je met aeroflot voor ong 550 maar dan moet je wel 15 u in moskou wachten

idiot abroad- climb mount fuji

http://www.videoweed.es/file/f0ffedce544b6

quote:

Op donderdag 3 november 2011 20:03 schreef gijsman77 het volgende:
eerste week van januari kan je met aeroflot voor ong 550 maar dan moet je wel 15 u in moskou wachten

Als dat overdag is, kan je toch gewoon ff sightseeing doen?

quote:

Op zondag 6 november 2011 13:42 schreef blessed19 het volgende:

[..]

Als dat overdag is, kan je toch gewoon ff sightseeing doen?

Als je een visum hebt wel.

yup

van 6u s´ochtends tot 21u en natuurlijk voor dat middagje heb je een visum nodig ticket is trouwens wat duurder geworden.

Ben nu anderhalve week geleden terug gekomen uit Japan.
Prachtig land, mooie natuur, imponerende grote steden, fantastisch voedsel en iets te veel tempels.

Alleen de mensen, dat is toch wel een ander verhaal.
Het was me vooraf wel bekend dat Japanners er andere gebruiken en gewoontes op na hielden, maar om dat van dichtbij mee te maken vond ik soms wel schokkend. Allemaal zeer individualistisch, vaak doodstil en zeer beperkt communicerend. Slapend in de metro/trein of spelend met hun telefoon.
Winkelpersoneel dat buigt als knipmessen naar klanten die een winkel verlaten, maar die de verkoopster geen blik waardig meer gunnen.
Hoewel je vaak midden tussen de mensen bent, heb ik er vaak een 'Alleen op de wereld'-gevoel gehad. Of zoals een vriend omschreef: 'Alsof jij iedereen ziet, maar niemand die jou ziet.'...

Heb het prima naar mijn zin gehad, maar een 2e bezoek aan Japan zal het waarschijnlijk nooit worden.

quote:

Op donderdag 3 november 2011 20:03 schreef gijsman77 het volgende:
eerste week van januari kan je met aeroflot voor ong 550 maar dan moet je wel 15 u in moskou wachten

Ik heb hier nog beter gevonden via kayak.com (hoewel mss niet zo praktisch):
Brussel - Narita heen en Narita - Parijs terug met Aeroflot voor ¤385 in maart 2012. Wat een bodemprijs! En het duurt maar 15 uur, dus je zit niet lang vast in Moskou.

quote:

Op woensdag 23 november 2011 11:29 schreef MadMaster het volgende:
Ben nu anderhalve week geleden terug gekomen uit Japan.
Prachtig land, mooie natuur, imponerende grote steden, fantastisch voedsel en iets te veel tempels.

Alleen de mensen, dat is toch wel een ander verhaal.
Het was me vooraf wel bekend dat Japanners er andere gebruiken en gewoontes op na hielden, maar om dat van dichtbij mee te maken vond ik soms wel schokkend. Allemaal zeer individualistisch, vaak doodstil en zeer beperkt communicerend. Slapend in de metro/trein of spelend met hun telefoon.
Winkelpersoneel dat buigt als knipmessen naar klanten die een winkel verlaten, maar die de verkoopster geen blik waardig meer gunnen.
Hoewel je vaak midden tussen de mensen bent, heb ik er vaak een 'Alleen op de wereld'-gevoel gehad. Of zoals een vriend omschreef: 'Alsof jij iedereen ziet, maar niemand die jou ziet.'...

Heb het prima naar mijn zin gehad, maar een 2e bezoek aan Japan zal het waarschijnlijk nooit worden.

tja, t is effe wennen inderdaad..
japanners zijn erg goed in de dingen in de gaten houden vanuit hun ooghoeken. dat ervaar jij als negeren, maar reken maar dat iedereen je zag hoor. is een vorm van beleefdheid, niet naar mensen staren/kijken.
groepsgedrag is erg aan regels onderworpen in japan, alles heeft zn tijd en plek. engels praten is moeilijk voor ze, en ze zijn vaak bang dat je de (ongeschreven) regels niet vat, als bezoeker, dus praten of omgaan met een buitelnader is enorm stressen voor veel japanners. t helpt een hoop als je wel wat weet over die regeltjes, en een paar zinnetjes japans op het juiste moment erin gooit.
en verder, op plekken/gelegenheden waar een drankje wordt gedronken, valt alles weg en zijn ze juist supersociaal.

en dat buigen en negeren, dat is ook gewoon een omgangsvorm. die bediendes rekenen er helemaal niet op dat je erop reageerd. hoort gewoon bij hun werk, de klant is heilig.

quote:

Op woensdag 23 november 2011 12:02 schreef Igen het volgende:
Ik herken de dingen die je noemt zeker wel. Maar dat zijn toch vooral sociale normen die aan heel specifieke situaties gebonden zijn. Daarbuiten vond ik de mensen in Japan juist heel vriendelijk en open, in ieder geval naar mij als buitenlander toe.

Japanners zijn zeer zeker vriendelijk, je wordt met alle egards behandeld, maar echt open vind ik ze niet. Ze zijn vaak zeer terughoudend en lijken bang te zijn om fouten te maken.

Als je vraagt of ze Engels spreken, dan maken ze meestal met hun vingers (duim en wijsvinger) het gebaar van 'een klein beetje'. Als je vervolgens, bij gebrek aan beheersing van de Japanse taal, noodgedwongen in het Engels duidelijk probeert te maken wat je wilt, dan begrijpen ze het vaak prima en geven ze zelfs in het Engels (al dan niet gebrekkig, maar dat geeft niet...) antwoord.

Wat okioknl net hierboven post, dat herken ik dus wel.
Heb me ook netjes aangepast met kleine buiginkjes en af en toe een 'Arigato gozaimasu'.
Heb ook een hele leuke avond gehad met een Japanse dame die werkzaam is bij de Nederlandse ambassade in Tokyo (en die daardoor Nederlands spreekt). Daar een hoop dingen aan kunnen vragen en er een hoop van geleerd.

Ik had me voorgenomen om vooraf wat Japans te leren, maar ben in mijn goede voornemens gestrand. De aangeschafte cursus op de iPad heb ik uiteindelijk nauwelijks bekeken en daardoor zal de afstand ook wel wat groter zijn geweest. Eigen schuld, dikke bult...

quote:

Op woensdag 23 november 2011 11:29 schreef MadMaster het volgende:
Slapend in de metro/trein of spelend met hun telefoon.

Dat is hier niet veel anders toch?

quote:

Op woensdag 23 november 2011 14:49 schreef Jabberwocky het volgende:

[..]

Dat is hier niet veel anders toch?

Ik heb hier nog nooit een slapende reisgenoot op mijn schouder gehad...

quote:

Op woensdag 23 november 2011 14:50 schreef MadMaster het volgende:

[..]

Ik heb hier nog nooit een slapende reisgenoot op mijn schouder gehad...

haha, ja dat is vrij standaard in japan.. ze vallen zelfs staand aan zo'n handvat hangend in slaap.

en ja, ze krijgen ook gewoon engels op school. kunnen het meestal goed lezen en verstaan, aleen dat praten is beroerd. of het is gewoon angst om fouten te maken. ook dan helpt het een hoop als je in zeer gebrekkig japans wat dingetjes zegt, al is het alleen maar heb jij of ben jij en dan verder in engels. dan denkt men sneller, maakt niet uit hoe ik klink, kan hem ook niks schelen...

Japanse schoolkindjes hebben we genoeg meegemaakt, 'kawai' met hun gele petjes op en fonetisch vragen stellend in het Engels aan buitenlanders:

- Which country are you from?
- Do you enjoy Japan?
- Which place (wij verstonden eerst 'phrase') do you like most in Japan?
- Wat food do you like most?

Als je dan vroeg 'And what food do you like yourself at most?' of zoiets, dan keken ze elkaar onzeker en twijfelend aan, totdat er ééntje het aandurfde om 'Tempura' of 'Sushi' te antwoorden.

Heb er wel een hoop origami kraanvogels, tekeningen en gekleurde slingers, die je ook aantreft bij de herdenkingsmonumenten in Nagasaki en Hiroshima, aan overgehouden.

quote:

Op woensdag 23 november 2011 15:13 schreef okiokinl het volgende:

[..]

haha, ja dat is vrij standaard in japan.. ze vallen zelfs staand aan zo'n handvat hangend in slaap.

en ja, ze krijgen ook gewoon engels op school. kunnen het meestal goed lezen en verstaan, aleen dat praten is beroerd. of het is gewoon angst om fouten te maken. ook dan helpt het een hoop als je in zeer gebrekkig japans wat dingetjes zegt, al is het alleen maar heb jij of ben jij en dan verder in engels. dan denkt men sneller, maakt niet uit hoe ik klink, kan hem ook niks schelen...

Zeer bruikbare tip De afgelopen maanden niet echt met Japanse taal bezig geweest, maar wil dat komende tijd toch wel weer gaan doen. Ook als ik die prijzen zie om naar Japan toe te vliegen met Aeroflot, dan begint het erg snel te kriebelen !

quote:

Op woensdag 23 november 2011 15:36 schreef Igen het volgende:

[..]

@MadMaster: Komt niet iedere toerist wel een keer zo'n groepje scholieren tegen? Had het zelf ook niet willen missen, al ben ik wel blij dat het me maar één keer overkwam. Maarreh, gele petjes?

In Nagasaki, Hiroshima, maar ook bij Nijo Castle in Kyoto kwam je ze met bosjes tegen, dus dat zou men iets verbazen.

Gele petjes a la dit:





Het schijnt dat ze die dragen zodat ze opvallen op straat en in het verkeer...

quote:

Op woensdag 23 november 2011 15:44 schreef Igen het volgende:
Wat!?

Dat heb ik dus echt geen enkele keer gezien. De scholieren die ons aanspraken hadden niks op hun hoofd.

Wel genoeg andere hoofddeksels gezien. Jongeren met hippe hoedjes, en vooral ook vrouwen met zo'n gigantische zonneklep voor hun gezicht zodat ze niet bruin worden.

Over de Japanse mode heb ik het al eerder gehad, zeer apart soms.
En dan heb ik niet eens over Harajuku of Yoyogi park...

Het mysterie rond de X-benen bij de Japanse meiden heb ik trouwens niet helder kunnen krijgen, behalve dat dat waarschijnlijk ook als 'kawai' gezien wordt.

quote:

Op woensdag 23 november 2011 15:36 schreef Igen het volgende:

[..]

Dat had ik ook meteen de eerste dag. Al die slapende mensen in de trein werkt blijkbaar aanstekelijk... Het was maar goed dat ik zo'n handvat vast had want anders had ik op de grond gelegen.
_{Was volgens mij geen jetlag btw. want het was rond 9:30 's ochtends NL'se tijd}

@MadMaster: Komt niet iedere toerist wel een keer zo'n groepje scholieren tegen? Had het zelf ook niet willen missen, al ben ik wel blij dat het me maar één keer overkwam. Maarreh, gele petjes?

haha, ja.. ik viel ook regelmatig in slaap in de metro.... niet staand alleen, dat vind ik wel knap.

k heb zelfs een paar keer handtekeningen staan uitdelen aan schoolkinderen. wouden ze graag. lol.

quote:

Op woensdag 23 november 2011 17:37 schreef okiokinl het volgende:

[..]

haha, ja.. ik viel ook regelmatig in slaap in de metro.... niet staand alleen, dat vind ik wel knap.

k heb zelfs een paar keer handtekeningen staan uitdelen aan schoolkinderen. wouden ze graag. lol.

Haha ja, en op de foto

En gele petjes heb ik ook genoeg gezien