De Eerste Wereldoorlog

quote:

Op zaterdag 23 november 2013 21:22 schreef Cobra4 het volgende:

[..]

?

De Noord Sahara als ik het goed heb.

quote:

Op zaterdag 23 november 2013 21:27 schreef De_uitblinker het volgende:

[..]

De Noord Sahara als ik het goed heb.

Daar waren meer loopgraven dan aan het front in bv Belgie en Frankrijk?

quote:

Op zaterdag 23 november 2013 21:29 schreef Cobra4 het volgende:

[..]

Daar waren meer loopgraven dan aan het front in bv Belgie en Frankrijk?

Spreekt nogal voor zich, niet waar? Waar kun je makkelijker de bodem opgraven, in een bos met stenen en rotsen en bomen, of het woestijn dat alleen maar zand heeft?

quote:

Op zaterdag 23 november 2013 21:34 schreef De_uitblinker het volgende:

[..]

Spreekt nogal voor zich, niet waar? Waar kun je makkelijker de bodem opgraven, in een bos met stenen en rotsen en bomen, of het woestijn dat alleen maar zand heeft?

Het aanleggen van loopgraven heeft weinig te maken met de bodemgesteldheid. Meer met de tactische en strategische situatie van dat moment.

quote:

Op zaterdag 23 november 2013 21:27 schreef De_uitblinker het volgende:

[..]

De Noord Sahara als ik het goed heb.

De enige woestijn waar gevochten werd was de Sinaï. Of je moet de Senussi campagne bedoelen maar dat was geen loopgraven oorlog. Ratten waren een groot probleem in de loopgraven van Gallipoli en Salonika tot aan Ieper tijdens de oorlog.

quote:

Na twee jaar schrijfwerk is er binnenkort een vervolg op "Feldgrau in de Argonne". Een nieuw werk over het eindoffensief, specifiek in het Argonnewoud en de westelijke rand van de Argonne, gaande van Servon en Autry tot aan Cernay. Opnieuw hoofdzakelijk vanuit Duits standpunt bekeken maar deze keer werden ook stelselmatig de Franse en Amerikaanse bronnen als tegengewicht naar voor gebracht. Verkrijgbaar vanaf begin december.

Geïnteresseerden kunnen nu al vooruit bestellen (via argonne1418@skynet.be), de verdere praktische afwikkeling volgt begin december. Ik bied zoals de vorige keer de forumleden een gratis exemplaar ter verloting aan. Meer info over deze nieuwe uitgave in onderstaande flyer.

Hier even klikken voor de flyer, hij staat namelijk op imageshack en dat werkt hier niet.

Vanavond op Radio 1 het programma Met Het Oog op Morgen in het teken van de Eerste Wereldoorlog:
http://weblogs.nos.nl/met(...)oi-100-jaar-geleden/

[ Bericht 1% gewijzigd door zakjapannertje op 02-01-2014 23:08:38 ]

Het Brits national archive zet dagboeken van WO1 online. De eerste lading is van de eerste weken van de oorlog, er is een oproep om mee te helpen om de collectie te ontsluiten. Ik ga maar eens kijken wat het is, lijkt me best interessant..

[ Bericht 13% gewijzigd door Captain_Fabulous op 14-01-2014 14:54:00 ]

Kijkt iemand de serie "In Vlaamse Velden"?

20-01-2014

De 10 grootste mythes over WOI ontkracht



Honderd jaar later zijn de mythes over WOI de wereld nog niet uit (foto: Serviërs worden terechtgesteld door een Oostenrijks executiepeleton. Foto uit 1917. © Underwood & Underwood.
Op 28 juli is het honderd jaar geleden dat de Eerste Wereldoorlog uitbrak. Zelfs een eeuw later bestaan er veel misverstanden en mythes over het conflict. Brits historicus en programmamaker Dan Snow zette voor de omroep BBC de 10 grootste mythes over WOI op een rij.

1. Tot WOI was geen enkele oorlog zo bloedig
Vijftig jaar voor de uitbraak van de Eerste Wereldoorlog werd Zuid-China verscheurd door de Taiping-opstand, een burgeroorlog die veertien jaar duurde. In dat conflict stierven tussen de 20 en 30 miljoen mensen. Aan het einde van de Eerste Wereldoorlog stond de teller 'maar' op 17 miljoen.

2. De meeste soldaten sneuvelden
De verhalen van Britse soldaten die als kanonnenvoer de Duitse machinegeweren moesten trotseren, blijken niet te kloppen. Tijdens de hele oorlogsperiode werden zes miljoen mannen gemobiliseerd. 700.000 van hen stierven, ongeveer 11,5 procent.


© John Warwick Brooke.

3. Soldaten leefden jaren aan een stuk in de loopgraven
Een doorsnee loopgraaf is een ongelooflijk onaangename plaats om te leven. Koud, nat en altijd blootgesteld aan de vijand. Om ervoor te zorgen dat de moreel van de troepen niet afbrokkelde, werden soldaten heel regelmatig uit de loopgraven gehaald.

Tussen de veldslagen door was een gevechtseenheid nooit meer dan tien dagen in een loopgraaf aanwezig. Dat aantal werd voor de frontloopgraven doorgaans gereduceerd tot niet meer dan drie dagen.

4. De elite had het makkelijk
Het merendeel van de gesneuvelde soldaten was afkomstig uit de arbeidersklasse. Toch is het niet zo dat de sociale en politieke elites het tijdens de oorlog makkelijk hadden. De zonen van prominente families dienden doorgaans als officieren. Aan het eind van de oorlog was 17 procent van alle Britse officieren gesneuveld, tegenover 12 procent van de frontsoldaten. Eton College alleen al verloor meer dan 1.000 vroegere studenten.

5. "Leeuwen geleid door ezels"
Het gezegde "leeuwen geleid door ezels" zou afkomstig zijn van Duitse bevelhebbers. Het zou hun manier geweest zijn om de dappere Britse soldaten geleid door incompetente oude mannen te beschrijven. De uitspraak werd echter verzonnen door historicus Alan Clark.

In werkelijkheid bezochten de meeste generaals het front iedere dag. Bevelhebbers stonden tijdens de Eerste Wereldoorlog dichter bij hun troepen dan dat vandaag het geval is. Ook moesten ze zich in een heel beperkte ijd aanpassen aan het geïndustrialiseerde slagveld van de 20ste eeuw.


© Ernest Brooks.

6. Gallipoli werd veroverd door Australiërs en Nieuw-Zeelanders
Er stierven meer Britse soldaten op het schiereiland Gallipoli dan alle Australische en Nieuw-Zeelandse soldaten samen. Zelfs de Fransen verloren meer soldaten dan de Australiërs.

7. Ondanks herhaalde nederlagen wijzigde de strategie nooit
In 1914 gingen soldaten nog te paard en voorzien van stoffen hoeden de vijand te lijf. In 1918 had een soldaat een metalen helm, kreeg hij steun van precisieartillerie en was hij bewapend met een vlammenwerper, draagbaar machinegeweer of granaatwerper. Tijdens de oorlog maakten gevechtsvliegtuigen, bommenwerpers en tanks hun debuut.

8. Er was geen overwinnaar
Ondanks de vernieling van grote delen van Europa en de miljoenen doden was de oorlog, puur militair bekeken, een overtuigende overwinning voor de gealliëerden.

De Duitse vloot werd na een volledige blokkade door de Britse Royal Navy geconfronteerd met muitende bemanningen. De Duitse verdedigingslinies werden doorbroken door een reeks doortastende offensieven. Tegen 1918 moest zelfs Duits generaal Erich Ludendorff toegeven dat het voor Duitsland volledig zinloos was om nog door te vechten.


© US National Archives.

9. Het Verdrag van Versailles was enorm streng
Historici verklaren vaak dat het Verdrag van Versailles de basis legde voor de volgende wereldoorlog. Vergeleken met andere verdragen was het eigenlijk niet zo streng. Na de oorlog moest Duitsland 10% van haar territorium afstaan en herstellingbetalingen maken. Er kwam echter geen bezetting en de betalingen werden gelinkt aan de financiële mogelijkheden van Duitsland

Na WOII werd Duitsland opgedeeld, zijn industrie verwoest en werden miljoenen gevangenen als slavenarbeiders ingezet. Duitsland moest al zijn veroveringen opgeven en een groot deel van zijn eigen territorium afstaan.

10. Iedereen haatte de oorlog
Je moest als soldaat nu eenmaal geluk hebben. Tijdens de oorlog waren er soldaten die de meest ondenkbare gruwels meemaakten. Tegelijk waren er ook troepen die nooit één dag hebben gevochten.

Over het algemeen genoten de meeste soldaten van de oorlog, ten minste zolang ze niet moesten meedoen een groot offensief. Iedere dag werd hun vlees, sigaretten, thee en rum voorgeschoteld. Het aantal soldaten die thuisbleven door ziekte lag nauwelijks hoger dan in vredestijd. Soldaat zijn betekende ook een vast loon.

(HLN)

...Voor de mensen die het Belgische OP12 ontvanger is er goed nieuws. Ze gaan Ten Oorlog weer uitzenden, Er blijkt ook EINDELIJK (na bijna een jaar blijven zeuren ) een DVD te zijn verschenen op 31 december 2013 maar die is om een of andere reden al niet meer verkrijgbaar. En de mensen die het vorig jaar hebben gemist mogen het zeker niet weer missen

Hieronder een korte compilatie en een klein stukje van hun eindbestemming op het einde van het front in Gallipoli waar duizenden jongeren hun grootvaders komen eren. Er wordt ook afgevraagd of de Eerste Wereldoorlog nog wel 'leeft' onder de jongeren. Gallipoli is daar een mooi voorbeeld van.


voor de mensen die t programma niet kennen:

Ten oorlog
Ten oorlog is een informatief televisieprogramma dat in 2013 werd uitgezonden op de Vlaamse televisiezender Eén van de VRT. Het is één van de programma's die de VRT verzorgt naar aanleiding van de 100e verjaardag van het begin van de Eerste Wereldoorlog.
Het programma ging gepaard met een gelijknamig boek, uitgegeven door De Bezige Bij, en een tentoonstelling in 2013 in het Ieperse In Flanders Fields Museum, dat hielp met het schetsen van de historische achtergrond bij het programma.
Frontlijn[bewerken]

Drie reporters trekken langs de frontlijn met de voornaamste historische plaatsen die bepalend waren voor het verloop van de Grote Oorlog. De voettocht start in Nieuwpoort en eindigt in Gallipoli in Turkije. De frontlijn loopt daar tussen door Frankrijk, Italië, Slovenië, Albanië, Macedonië en Griekenland.
Arnout Hauben, acteur Jonas Van Thielen en Mikhael Cops interviewen onderweg bewoners van nabij de frontlijn of andere toevallige personen, die soms met hetzelfde doel in de streek aanwezig zijn. Geregeld wordt door het drietal een wit paaltje - met klaproosmotief - in de grond geslagen en wordt een bepaald persoon uit 1914-1918 in herinnering gebracht. Geen historisch bekende figuren, maar wel gewone soldaten of burgers.

[ Bericht 23% gewijzigd door ExperimentalFrentalMental op 21-01-2014 09:39:55 ]

quote:

Op zaterdag 18 januari 2014 10:40 schreef Reya het volgende:
Kijkt iemand de serie "In Vlaamse Velden"?

aanrader?

Kan die niet ontvangen, heb toen het op de BRT was een aflevering van gezien, was inderdaad erg mooi! Zo wordt een mens dus tot downloaden gedreven...

...

Er zijn speciale kranten te koop over WOI. Ik weet niet of ze in Nederland ook te koop zijn.

Ik ben bang van niet.

quote:

Op dinsdag 21 januari 2014 08:57 schreef ExperimentalFrentalMental het volgende:

[..]

aanrader?

Eigenlijk wel. Elke zondagavond op België 1

quote:

Zijn oorlog duurde dus nog 50 jaar langer...

Voor veel veteranen duurt de oorlog waar ze in vochten tot hun dood. Ik heb in de jaren 90 in een psychiatrisch ziekenhuis gewerkt en daar waren een paar oost indie gangers opgenomen. Geestelijk geknakt, gebroken en gesloopt. Sommigen hadden nog steeds last van opgelopen lichamelijke verwondingen.

Kijkend naar de geschiedenis heeft elke generatie hier mee te maken.Wo2, de Oost Korea, Libanon, Srebrenica, Irak, Afghanistan etc. Mali zal straks wel aan dit rijtje toegevoegd worden.

Zat er een tijd geleden met iemand over te praten...Ik ben een kind van een vader uit 48, dus zonder de oorlogstrauma's van een frontsoldaat of opgroeien in een oorlog, ben zelf ook zonder oorlogstraumna's, en mijn zoon is dus de derde generatie die geen grootschaalse slachtingen heeft meegemaakt. Dat zal vast ook wel invloed hebben op hoe de huidige generatie mannen opgroeid, en ons karakter!

Mijn moeder was van '44, en woonde in de oorlog naast het hoofdkwartier van Seys-Inquart, en die heeft wel een tik meegekregen van de oorlog. Ze was een baby toen er een luchtaanval was op dat hoofdkwartier, en haar moeder rende letterlijik met kinderwagen en al tussen de kogels door naar een schuilplek. Mijn moeder herinnerde zich dat natuurlijk niet bewust, maar ze ontwikkelde wel een straatfobie later, omdat ze bang was voor dingen die uit de lucht konden vallen. Een angst opgewekt door het rakketakke tak van preumatische drilboren van straatwerkers. Zoals de mitraileurs van vliegtuigen ook wel klinken...

quote:

Op vrijdag 7 februari 2014 13:55 schreef Captain_Fabulous het volgende:
Mijn moeder was van '44, en woonde in de oorlog naast het hoofdkwartier van Seys-Inquart, en die heeft wel een tik meegekregen van de oorlog. Ze was een baby toen er een luchtaanval was op dat hoofdkwartier, en haar moeder rende letterlijik met kinderwagen en al tussen de kogels door naar een schuilplek. Mijn moeder herinnerde zich dat natuurlijk niet bewust, maar ze ontwikkelde wel een straatfobie later, omdat ze bang was voor dingen die uit de lucht konden vallen. Een angst opgewekt door het rakketakke tak van preumatische drilboren van straatwerkers. Zoals de mitraileurs van vliegtuigen ook wel klinken...

Toch is dat wel bijzonder vind ik, ik vermoed (niet psychologisch onderbouwd o.i.d. overigens) dat het dan eerder te maken heeft met verhalen die ze van haar familie hoorde dan dat het haar eigen nare ervaringen zijn geweest. M.a.w. je vader had dat in principe net zo goed kunnen oplopen ^{denk ik}.

06-02-2014

Tien innovaties die WOI opleverde


Het eerste vliegdekschip, de HMS Furious. © kos.

Hoe cynisch het ook lijkt, tijdens de gruwel van de 'Groote Oorlog' scheerde de menselijke creativiteit en innovatieve kracht hoge toppen. Of hoe mensen immer inventief zijn als ze elkaar de duvel kunnen aandoen. Het lijstje is redelijk indrukwekkend, oordeel zelf.

1. Tanks
Vandaag raken ze stilaan in onbruik als oorlogswapen, maar anno 1914 zijn tanks dé innovatie in oorlogsvoering. Tanks - eigenlijk al bedacht op het einde van de negentiende eeuw - vloeien als 'oplossing' voort uit de loopgravenoorlog die WOI was. Legers van duizenden oprukkende soldaten konden tot dan toe probleemloos vanuit de vijandige loopgraven neergemaaid worden met machinegeweren. Pantservoertuigen omzeilen dat probleem.

De Britten komen voor het eerst met tanks tijdens de Slag aan de Somme in 1916 en de Fransen volgen al snel. De Duitsers brengen hun tankontwikkeling pas echt op punt in de Tweede Wereldoorlog. In WOI produceren ze slechts 21 exemplaren van het A7V-model. Pas in WOII zou echt blijken dat tanks een totaal andere manier van oorlogsvoeren hadden geïntroduceerd.


De Britse Mark 1-tank. © kos

2. Vlammenwerpers
Vlammenwerpers ('Flammenwerfers') zijn een Duitse uitvinding die gebaseerd is op oude Chinese en Byzantijnse technieken. De Duitser Richard Fiedler introduceert de wapens in het Duitse leger in 1901. Door een combinatie van gas onder hoge druk en ontvlambare olie kunnen de wapens dan een min of meer controleerbare vuurstraal tot 20 meter ver spuiten. De Duitsers hebben al in 1911 enkele gespecialiseerde regimenten, maar gebruiken het wapen voor het eerst in 1915 als instrument om de vijand uit hun smalle loopgraven of bunkers te jagen of levend te verbranden.


Duitse Flammenwerfers in 1917. © kos.

3. Gifgas
Van de exploten van de Syrische president Assad kan je 100 jaar terugtellen. Chemische oorlogsvoering ziet het levenslicht tijdens WOI. De Duitsers gebruiken gifgas op grote schaal tegen de Russen en in Ieper in 1915. Bij de Tweede Slag om Ieper draaien de Duitsers 5.730 gasflessen met chloorgas open, met massale slachtoffers tot gevolg. Later worden onder meer ook mosterdgas en fosgeen gebruikt. En uiteraard, ook de geallieerden houden zich onledig met gifgasaanvallen. Het resultaat? Vooral veel gruwel en leed, want terugblikkend lijkt het gifgas geen significant effect gehad te hebben op het verloop van de oorlog zelf.


Gifgasaanval tijdens WOI. © kos.

4. Lichtspoormunitie
Kogels die zo zijn aangepast dat ze zichtbaar worden voor het menselijk oog, ook dat is een snufje uit de 'Groote Oorlog'. Nachtelijke gevechten hebben tot dan toe weinig zin, omdat je niet kan zien naar waar je schiet. De Britse uitvinding van lichtspoormunitie lost dat op, waardoor je voortaan de kogelbaan kan volgen. De .303 SPG Mark VIIG, die in 1916 wordt ontwikkeld, blijkt een bijzonder succes te zijn. Bijkomend voordeel: de stof die voor het lichtspoor zorgt, kan waterstof doen ontvlammen, waardoor de kogels ideaal zijn om Duitse zeppelins neer te halen.


Moderne lichtspoormunitie bij een Amerikaanse militaire oefening. © kos
.
5. Luchtverkeersleiding
In 1915, nog voor de Verenigde Staten betrokken geraken in WOI, ontwikkelt het Amerikaanse leger radioapparatuur voor vliegtuigen. In 1917 is voor het eerst een menselijke stem te horen, afkomstig uit een vliegend vliegtuig, bij een operator op de grond.


Archiefbeeld van moderne luchtverkeersleiding. © kos.

6. Dieptebommen
De Duitse onderzeëers, de fameuze U-boten, zijn een enorm succesvol wapen en bezorgen de geallieerden stevige hoofdbrekens. De oplossing is een dieptebom: meestal een cilindervormig explosief, gecombineerd met een ontsteking die gebouwd is om op een bepaalde diepte onder water af te gaan. De schokgolf na de ontploffing onder water moet de vijandige duikboot als het ware "kraken", waardoor die ofwel zinkt, ofwel zodanig beschadigd wordt dat hij gedwongen wordt boven water te komen. De eerste bruikbare dieptebom wordt in januari 1916 geproduceerd. In maart van dat jaar zinkt de eerste Duitse U-boot - de U-68 - door een dieptebom.


Het laden van een dieptebom tijdens WOII. © kos.

7. Hydrofoon (sonar)
Een U-boot kunnen lokaliseren, is natuurlijk essentieel voor de geallieerden. Daarvoor worden geluidsgolven gebruikt. De eerste hydrofoon wordt in 1914 bedacht door de Canadees Reginald Fessenden, oorspronkelijk om ijsbergen te lokaliseren om een ramp als die van de Titanic te voorkomen. De Fransman Paul Langevin en de Rus Constantin Chilowsky perfectioneren de uitvinding, zodat niet alleen de afstand van het voorwerp onder water, maar ook de beweging ervan achterhaald kan worden. In 1916 kan de hydrofoon een eerste U-boot opsporen.


Een U-boot uit de jaren 30. © kos.

8. Vliegdekschepen
In 1912 stijgt het eerste vliegtuig op van een varend schip. Toch duurt het nog even voor vliegtuigen ook kunnen landen op het dek van een boot. Het eerste echte vliegdekschip is de Britse HMS Furious, die eigenlijk het levenslicht ziet als een enorme oorlogsbodem, maar waarvan de gigantische kanonnen de stabiliteit van het schip bedreigen. De boot wordt omgebouwd, met een platform om vliegtuigen te doen opstijgen en landen. In 1917 weet een eerste vliegtuig te landen op het varende schip.


De HMS-Furious in 1918. © kos.

9. Drones/kruisraketten
De eerste drone - een vliegtuig zonder bestuurder aan boord - ziet het levenslicht in 1916-1917. De bedenkers, Elmer Sperry en Peter Hewitt, beschouwen het zelf echter eerder als een min of meer bestuurbare bom - veeleer als de voorloper van de kruisraket dus. De eerste onbemande vlucht vindt plaats in 1918 op Long Island. Omdat de bestuurbaarheid te wensen overlaat, is het idee echter niet meer bruikbaar tijdens WOI. De Duitsers introduceren met de V-1's in WOII een eerste echte toepassing van het idee.


Een moderne Amerikaanse kruisraket. © kos.

10. Modern maandverband en papieren zakdoekjes
De laatste op het lijstje is er één met een positiever uitgangspunt. Vrouwen gebruiken doorheen de geschiedenis tal van trucjes om om te gaan met hun maandstonden. Maar het moderne maandverband stamt in feite van de nieuwe windels en verbanden van 'cellucotton' (een katoenvervanger) van het bedrijf Kimberley-Clark die gebruikt worden om de gewonden te verzorgen tijdens WOI. Verpleegsters achterhalen al snel dat de windels hygiënisch zijn en bijzonder goed absorberen en gebruiken ze ook als maandverband. In 1920 komt het bedrijf Kimberly-Clark met de eerste commerciële versie van het nieuwe soort maandverband, onder de naam Kotex. De papieren zakdoekjes zoals we die nu kennen, volgen in 1924 onder de naam Kleenex.


Een oude Kotex-verpakking. © creative commons - graham ballantyne.

(HLN)

quote:

Op vrijdag 7 februari 2014 15:48 schreef Mgolovic het volgende:
ik vermoed (niet psychologisch onderbouwd o.i.d. overigens) dat het dan eerder te maken heeft met verhalen die ze van haar familie hoorde dan dat het haar eigen nare ervaringen zijn geweest.

Betwijfel het, mijn oma/haar moeder praate volgens mij niet over de oorlog. Ik denk dat ze zich onbewust die luchtaanval herinnerde, en dat het tot uiting kwam in die angst dat er 'dingen'uit de lucht komen vallen. Juist omdat ze bang was voor 'dingen'ipv voor concreet vleigtuigen, lijkt me daar op wijzen

quote:

M.a.w. je vader had dat in principe net zo goed kunnen oplopen ^{denk ik}.

Als hij niet van 1948 was geweest
Het ging me er meer om, dat sommige mensen klagen dat mannen geen 'echte mannen' meer zijn, dat ze sft zijn geworden sinds de oorlog generatie. Misschien is soft, een ander woord voor 'niet getraumatiseerd'. Gewoon een gedacht!