POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Zou het trouwens, ik doe maar een suggestie, niet de positie van de Vlaamse partijen te kunnen versterken om te schermen met de mogelijkheid van een gedoogcoalitie waar desnoods het VB als gedoogpartner in wordt betrokken?
Nu is de PS daar al jaren heer en meester en is Di Rupo door een verdeel en heers situatie ivm het cordon sanitaire onoverwinnelijk.
Nu is de PS daar al jaren heer en meester en is Di Rupo door een verdeel en heers situatie ivm het cordon sanitaire onoverwinnelijk.
Ten eerste zie ik niet in welk doel dat zou dienen, en ten tweede heeft elke regeringsconstructie nog altijd noodzaak aan enige steun aan Franstalige zijde; het lijkt me compleet uitgesloten dat dergelijke steun verleend zou worden aan een constructie waarin Vlaams Belang een rol speelt. Daarnaast heeft het Vlaams Belang, door de opkomst van N-Va en (tijdelijk) LDD, interne strubbelingen en plafondeffecten, aan belang ingeboet.quote:Op maandag 28 november 2011 10:10 schreef Hexagon het volgende:
Zou het trouwens, ik doe maar een suggestie, niet de positie van de Vlaamse partijen te kunnen versterken om te schermen met de mogelijkheid van een gedoogcoalitie waar desnoods het VB als gedoogpartner in wordt betrokken?
Nu is de PS daar al jaren heer en meester en is Di Rupo door een verdeel en heers situatie ivm het cordon sanitaire onoverwinnelijk.
Klopt maar mogelijk zou je ermee kunnen dreigen om zodoende alle Waalse partijen buitenspel te zetten en alleen met Vlaamse partijen te regeren. Dat is het VB wel nodig voor een solide meerderheid.
Het doel dat het dient is een grotere druk te kunnen uitoefenen op de Waalse partijen.
Ik ken de wet daar verder niet dus ik weet ook niet of het zou kunnen. Maar de gedachte schoot me door mijn hoofd.
Het doel dat het dient is een grotere druk te kunnen uitoefenen op de Waalse partijen.
Ik ken de wet daar verder niet dus ik weet ook niet of het zou kunnen. Maar de gedachte schoot me door mijn hoofd.
idd, en dat hij het in deze turbulente tijden heeft over rotte kersen op rotte taarten wordt hem,alvast door mij, niet in dank afgenomen. Een staatsman is hij niet.quote:
[..]
Tja die heeft het mogen proberen maar kwam tot niets.
misteriks' contribution is sponsored by Great Attitude Inc.
Zoiets is onwerkbaar; in feite is dat simpelweg dreigen met Vlaamse afsplitsing, maar dat is bezwaarlijk een noviteit te noemen.quote:
Klopt maar mogelijk zou je ermee kunnen dreigen om zodoende alle Waalse partijen buitenspel te zetten en alleen met Vlaamse partijen te regeren. Dat is het VB wel nodig voor een solide meerderheid.
Het doel dat het dient is een grotere druk te kunnen uitoefenen op de Waalse partijen.
Ik ken de wet daar verder niet dus ik weet ook niet of het zou kunnen. Maar de gedachte schoot me door mijn hoofd.
Zoals reeds gezegd: je moet taalpariteit in de federale regering hebben onder de ministers, en het Vlaams Belang zegt zelf dat zij enkel in een federale regering willen als het de laatste is.quote:
Zou het trouwens, ik doe maar een suggestie, niet de positie van de Vlaamse partijen te kunnen versterken om te schermen met de mogelijkheid van een gedoogcoalitie waar desnoods het VB als gedoogpartner in wordt betrokken?
Nu is de PS daar al jaren heer en meester en is Di Rupo door een verdeel en heers situatie ivm het cordon sanitaire onoverwinnelijk.
Men spreekt altijd over het geruststellen van Europa en de financiële markten.. een partij als VB zal daartoe niet bijdragen....
Die snap ik even niet.quote:
[..]
Zoals reeds gezegd: je moet taalpariteit in de federale regering hebben onder de ministers, en het Vlaams Belang zegt zelf dat zij enkel in een federale regering willen als het de laatste is.
Het eerste punt behelst dat (buiten de eerste minister), er even veel Franstaligen als Vlamingen in een regering dienen te zitten. Het tweede punt dat Vlaams Belang enkel in een Belgische regering stapt die de opheffing van België verwezenlijkt.quote:
Inderdaad, waarmee ik dus bedoel dat het bijna onmogelijk is omdat a) geen Franstalige partij met hen in zee wil b) VB gezichtsverlies lijdtquote:Op maandag 28 november 2011 17:26 schreef Reya het volgende:
[..]
Het eerste punt behelst dat (buiten de eerste minister), er even veel Franstaligen als Vlamingen in een regering dienen te zitten. Het tweede punt dat Vlaams Belang enkel in een Belgische regering stapt die de opheffing van België verwezenlijkt.
De tijd van VB is trouwens voorbij. Hun hoogtepunt was in 2004. Morel is overleden en de N-VA voorzitter mocht spreken op haar begrafenis terwijl de top-VB-ers gevraagd werd weg te blijven. Haar echtgenoot en ex-voorzitter Van Hecke is ook opgestapt, en een flink deel is overgelopen naar NVA.
N-VA mag dan populistisch zijn, het is meer hervormingsgezind en staat open voor moslims, zwarten,.....en dus veel aanvaardbaarder.
Dan roepen de Waalse partijen gewoon de 'alarmbelprocedure' in en valt je regering ...quote:
Klopt maar mogelijk zou je ermee kunnen dreigen om zodoende alle Waalse partijen buitenspel te zetten en alleen met Vlaamse partijen te regeren. Dat is het VB wel nodig voor een solide meerderheid.
Het doel dat het dient is een grotere druk te kunnen uitoefenen op de Waalse partijen.
Ik ken de wet daar verder niet dus ik weet ook niet of het zou kunnen. Maar de gedachte schoot me door mijn hoofd.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
De regering valt niet door een alarmbelprocedure; dat is op de keper beschouwd enkel een vertragingstactiek.quote:
[..]
Dan roepen de Waalse partijen gewoon de 'alarmbelprocedure' in en valt je regering ...
Het gevolg ervan zal wel zijn dat je regering valt hé ...quote:
[..]
De regering valt niet door een alarmbelprocedure; dat is op de keper beschouwd enkel een vertragingstactiek.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Een regering zonder Franstaligen (of Nederlandstaligen) is zoals eerder gezegd simpelweg grondwettelijk onmogelijk, omdat je een pariteit moet hebben tussen Nederlands- en Franstaligen in de ministerraad.
En vorm maar eens een akkoord met langs de ene kant Vlaams Belang en langs de andere kant SP.a en Groen aan tafel
.
En vorm maar eens een akkoord met langs de ene kant Vlaams Belang en langs de andere kant SP.a en Groen aan tafel
.
Okay ik wist niet dat dat in de grondwet stond. Ik dacht dat je gewoon vrij meerderheden kon maken voor ieder willekeurig kabinet en dus theoretisch gezien binnen het Vlaamse smaldeel dat breder is. Maargoed weet ik waarom het niet kan. 
Tenzij je een absurd achterdeurtje kunt vinden. Gewoon een paar Vlaamse ministers in Wallonie inschrijven.
Tenzij je een absurd achterdeurtje kunt vinden. Gewoon een paar Vlaamse ministers in Wallonie inschrijven.
Nou ja, die termen zijn natuurlijk aan interpretatie onderhevig; zo zou je Yves Leterme ook als Franstalig kunnen bestempelen.quote:
Een regering zonder Franstaligen (of Nederlandstaligen) is zoals eerder gezegd simpelweg grondwettelijk onmogelijk, omdat je een pariteit moet hebben tussen Nederlands- en Franstaligen in de ministerraad.
Mweh, het was opzich wel fair geweest om VNA er wat meer bij te betrekken, verder kan ik mij niet van de indruk ontrekken dat Di Rupo die partij er gewoon niet bij wilde hebben.quote:
[..]
Dat kan of meer behoefte aan de veilige kant van de oppositie. Dat is een stuk makkelijker dan verantwoordelijkheid dragen.
Dat lijkt me evident, maar het is dan ook niet verplicht voor partijen om met alle andere partijen te willen regeren.
Morele verplichting aan het volk.quote:
Dat lijkt me evident, maar het is dan ook niet verplicht voor partijen om met alle andere partijen te willen regeren.
De N-Va wilde zelf een noodregering zonder de PS. In dat geval was er geen sprake van een morele verplichting? Bovendien hebben de franstalige partijen door het kiesstelsel primair verantwoordiging af te leggen aan hun eigen kiezers; vanuit dat oogpunt is het weren van de N-Va verdedigbaar.
Ik sta zelf (met een flinke korrel zout) sympathiek tegenover N-VA, maar ik vind ook dat je een partij moet kunnen weren, ook al is het de grootste. Meer dan de helft van de Vlamingen heeft uiteindelijk op iets anders gestemd. We zullen zien wat men ervan denkt bij de volgende verkiezingen.quote:
De N-Va wilde zelf een noodregering zonder de PS. In dat geval was er geen sprake van een morele verplichting? Bovendien hebben de franstalige partijen door het kiesstelsel primair verantwoordiging af te leggen aan hun eigen kiezers; vanuit dat oogpunt is het weren van de N-Va verdedigbaar.
Wat betreft de taalpariteit, in de grondwet staat enkel:
Ik herinner me nochtans eens preciezere definities van "Nederlandstalig" gezien te hebben. Het is een heikel punt, in een land met een tweetalig Hoofdstedelijk Gewest.quote:Art. 99
De Ministerraad telt ten hoogste vijftien leden.
De Eerste Minister eventueel uitgezonderd, telt de Ministerraad evenveel Nederlandstalige als Franstalige ministers.
Mijn identiteitskaart is wel een "Nederlandstalige" (dus met Naam/Name) maar er is niet zoiets als de "Vlaamse subnationaliteit" binnen België.
Mijn identiteitskaart is Frans, omdat ik het Franse formulier had ingevuld (het Nederlandstalige formulier was uiteraard nergens te vinden in het gemeentehuis van deze FDF-gemeente ). Sowieso is de situatie wat vreemd, aangezien er wel een Franstalige en Vlaamse gemeenschap zijn, maar individuen nooit als onderdeel van deze gemeenschap staan geregistreerd. Met dat laatste is niets mis (anders neigt het lichtelijk naar etnische registratie), maar dat leidt wel tot de situatie dat men alleen via indirecte en informele methoden het aantal Vlalingen en Franstaligen kan schatten.
). Sowieso is de situatie wat vreemd, aangezien er wel een Franstalige en Vlaamse gemeenschap zijn, maar individuen nooit als onderdeel van deze gemeenschap staan geregistreerd. Met dat laatste is niets mis (anders neigt het lichtelijk naar etnische registratie), maar dat leidt wel tot de situatie dat men alleen via indirecte en informele methoden het aantal Vlalingen en Franstaligen kan schatten.
Dat is natuurlijk een semantische discussie. Naar de letter van de wet zou je door een aantal Franstaligen in de ministerraad te droppen perfect een regering kunnen vormen met alleen maar Vlaamse partijen, maar ik betwijfel of dat de toets van het Grondwettelijk Hof zal doorstaan. Als die artikel 99 gaan interpreteren, gaan ze ongetwijfeld ook rekening houden met de bedoeling van de grondwetgever destijds, en dan zal zo'n achterpoortje al gauw onhaalbaar blijken denk ik...quote:
[..]
Nou ja, die termen zijn natuurlijk aan interpretatie onderhevig; zo zou je Yves Leterme ook als Franstalig kunnen bestempelen.
Ondertussen duikt er een nieuw probleem op in de Westraat: tellen we Di Rupo mee als Franstalige en krijgen we dus een regering met 14, of beschouwen we Di Rupo als taalneutraal ( 
) zoals eigenlijk de gewoonte is, en wordt het een regering met 15 ministers? Ik hoe niet uit te leggen wat de verschillende partijen er van denken 
.
) zoals eigenlijk de gewoonte is, en wordt het een regering met 15 ministers? Ik hoe niet uit te leggen wat de verschillende partijen er van denken .
