Belgische politiek #27 Waar de zaken zijn gaan lopen

In Antwerpen is Stadslijst een combinatie van sp.a en CD&V. Het lijkt daar onvermijdelijk dat er een coalitie van N-VA en diezelfde Stadslijst zal komen, aangezien er uiteraard niemand gaat samenwerken met Vlaams Belang en Groen zichzelf door wat domme uitspraken al half buitenspel heeft gezet (gezegd dat ze alleen maar een coalitie willen onder voorwaarden die noch N-VA, noch de Stadslijst zullen aanvaarden).

quote:

Op zaterdag 6 oktober 2012 18:47 schreef 99.999 het volgende:
Zijn de raadsverkiezingen bij jullie maar eens in de zes jaar?

Yep, eens in de zes jaar in heel België, en samenvallend met de erg onderbelichte verkiezingen voor de provincieraden.
Vlaanderen, Wallonië en Brussel organiseren wel apart met andere regels.

quote:

En vind de overzichtjes soms maar vaag . Moet ik dit nu zo lezen dat in Antwerpen de SP.A eigenlijk helemaal is weggeblazen of niet meer meedoet?

De CD&V (zo'n beetje onze CDA) stevent af op groot verlies, en uit vrees voor erger zullen ze wellicht samen met de SP.A een lijst gevormd hebben (zij zullen dat anders kunnen uitleggen)

Morgen is het dus zo ver : gemeenteraadsverkiezingen en provinciale verkiezingen.
Ik weet het nog niet ....met de N-VA lijk ik het soms eens, maar op gemeentelijk niveau zijn ze bij ons nieuwkomers en het verhaal dat dit verbonden is aan de federale verkiezingen van 2014 slik ik toch niet echt...

Dan die provinciale verkiezingen: ondanks de diarree aan debatten wordt hierover bitter weinig in de media gesproken. Zelden zie je een debat tussen kandidaten,ik denk dat veel mensen niet beseffen dat ze morgen ook daarvoor mogen (en dus moeten) stemmen.

Wat ik wel weet, is dat ik tweemaal zal stemmen , omdat ik opnieuw "volmachtkrijger" zal zijn. Daar komt wel nog wat bij kijken, dus ik kan me voorstellen dat in een gelijkaardige situatie in een land zonder opkomstplicht, een dergelijke stem gewoon verdwijnt.

Er is blijkbaar een nieuwe manier om te stemmen met de stemcomputer. Het vorige systeem was prima. Je steekt je kaart in de stemcomputer, maakt je keuze, kaart komt er terug uit, je deponeert de kaart in de stembus en klaar.
Blijkbaar was dat te eenvoudig en kreeg men klachten van mensen die niet wisten voor wie ze gestemd hadden. Daarom dat er enkele genieën dit systeem bedacht hebben;
Lees en lach.

http://abb.vlaanderenkies(...)het-digitaal-stemmen

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2012 11:50 schreef pagadder het volgende:
Er is blijkbaar een nieuwe manier om te stemmen met de stemcomputer. Het vorige systeem was prima. Je steekt je kaart in de stemcomputer, maakt je keuze, kaart komt er terug uit, je deponeert de kaart in de stembus en klaar.
Blijkbaar was dat te eenvoudig en kreeg men klachten van mensen die niet wisten voor wie ze gestemd hadden. Daarom dat er enkele genieën dit systeem bedacht hebben;
Lees en lach.

http://abb.vlaanderenkies(...)het-digitaal-stemmen

Mensen wisten wel voor wie ze gestemd hadden, maar wilden verifieren dat hetzelfde wel op het kaartje stond. Niet dat het nu meer waterdicht is met een barcode, maar het oude systeem met 20 jaar oude 386-pc's en fucking disketjes mocht wel eens vervangen worden.

Ach, je krijgt een kaartje om de computer te activeren, je krijgt je stem in vorm van een barcode die je inscant en je geeft je kaartje terug zodat een ander het opnieuw kan gebruiken. Ik heb deze week tientallen verontruste bejaarden zien oefenen die allemaal bang waren dat het veel complexer zou zijn dan het uiteindelijk bleek te zijn.

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2012 12:19 schreef SaintOfKillers het volgende:
Ach, je krijgt een kaartje om de computer te activeren, je krijgt je stem in vorm van een barcode die je inscant en je geeft je kaartje terug zodat een ander het opnieuw kan gebruiken. Ik heb deze week tientallen verontruste bejaarden zien oefenen die allemaal bang waren dat het veel complexer zou zijn dan het uiteindelijk bleek te zijn.

Ik heb nog nooit elektronisch gestemd, en zal het nu ook niet doen.
Misschien maar goed, want vaak geeft het langere wachttijden ...
Maar aan de andere kant heb ik al vaak meegemaakt dat ik letterlijk "eerder links" moest stemmen omdat het koordje aan het potloodje wel heel kort was....
Was de voornaamste kritiek op het systeem niet dat nu iemand anders bij het scannen je stem zou kunnen zien?

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2012 13:50 schreef zuiderbuur het volgende:

[..]

Ik heb nog nooit elektronisch gestemd, en zal het nu ook niet doen.
Misschien maar goed, want vaak geeft het langere wachttijden ...
Maar aan de andere kant heb ik al vaak meegemaakt dat ik letterlijk "eerder links" moest stemmen omdat het koordje aan het potloodje wel heel kort was....
Was de voornaamste kritiek op het systeem niet dat nu iemand anders bij het scannen je stem zou kunnen zien?

Het staat zo klein geprint dat je al bijna boven het papiertje moet gaan hangen om het te kunnen lezen (wat ook wel een probleem kan zijn voor slechtzienden). Een mogelijk probleem zouden paper jams kunnen zijn in die printertjes.

Wachtrijen zouden net moeten meevallen, doordat de bureaus langer kunnen open blijven omdat er niet manueel moet worden geteld en de mensen gespreider kunnen komen (wat ze uiteraard niet doen, tussen 13u. en 15u kan je dan vaak - bij wijze van spreken - rechstreeks in een kieshokje binnen lopen). Ik heb al een keer of 8 digitaal gestemd en heb nooit erg lang moeten aanschuiven, maar dat betekent natuurlijk niet dat het overal zo is.

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2012 11:13 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Aha, dan begint het tijd te worden om die plicht maar helemaal te schrappen lijkt me

Het niet meer opleggen van boetes e.d. was ook in Nederland de doodsteek van de opkomstplicht.

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2012 10:37 schreef zuiderbuur het volgende:
Daar komt wel nog wat bij kijken, dus ik kan me voorstellen dat in een gelijkaardige situatie in een land zonder opkomstplicht, een dergelijke stem gewoon verdwijnt.

Nee, niet gewoon, dat 'verdwijnen' van stemmen is precies de sleutel tot echte vrijheid en echte democratie (invloed volk op hun land/het systeem, de leefomgeving en alle systemen zoals, wetten en belastingen, etc), zonder dat een volk het beseft (niet beseft hoeveel macht zij hebben, stemmen is macht uithanden geven aan personen die je alleen via televisie ziet, niet kent) De kiezer heeft niet in de gaten dat juist stemmen tot verlies vrijheid en democratie leidt, omdat als er teveel kiezers hun stem plaatsen achter een enkele partij, dit kan leiden tot imperialisme/dictatuur (via absoluut aantal stemmen, hier 76, is lastig niet onmogelijk, men is met van alles bezig om dit te bereiken, de kleine partijen intern laten rommelen zodat de grote overblijven, partijen verbieden, lijstverbindingen, kiesdrempel) Dit is dus de fout in het systeem, men (heersende macht, machthebbers) kan nog steeds absolute macht in handen krijgen. Overal is dit hetzelfde gebleven na de Tweede Wereldoorlog (inmiddels zie je alweer partijen tot grote hoogten stijgen en je 'ziet' ideologische verzuilingen (zie je pas als je door ideologie heen kan kijken, in NL zijn dat de rode en blauwe partijen, die hebben samen 109 van de 150 zetels, al een meerderheid) Men gebruikt de term democratie als dekmantel (een volk heeft nog nooit invloed gehad op veranderingen na verkiezingen, alles (dus een ideologie) wordt erdoor gedrukt.

Het nieuws sijpelt ook door naar buitenlandse media.
NOS focust op Antwerpen, Bergen (waar premier Di Rupo burgemeester is) en Charleroi:
http://nos.nl/artikel/429142-pakt-de-wever-antwerpen.html

De Belgische zenders focussen ook op Antwerpen, hoor

N-VA al 10% voor op sp.a in Antwerpen:

http://www.deredactie.be/static/vk2012/static.html

NVA+VB krijgt de absolute meerderheid in Antwerpen.

quote:

Op zondag 14 oktober 2012 18:29 schreef Van_Poppel het volgende:
NVA+VB krijgt de absolute meerderheid in Antwerpen.

Geen schijn van kans dat die twee samen een coalitie gaan vormen hoor ...

quote:

Op zondag 14 oktober 2012 18:31 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Geen schijn van kans dat die twee samen een coalitie gaan vormen hoor ...

Ideologisch staan zij het dichtst bij elkaar.

quote:

Op zondag 14 oktober 2012 18:31 schreef Van_Poppel het volgende:

[..]

Ideologisch staan zij het dichtst bij elkaar.

Dat is zelfs niet eens zo , ideologisch staat de N-VA véél dichter bij de CD&V of de VLD. De N-VA is geen xenofobe racistische partij hé (wat het VB terug geworden is) Maar zelfs gezien hun achtergrond en geschiedenis is het gewoon ondenkbaar dar de N-VA een coalitie met het VB zou vormen. Voor de N-VA zou dat trouwens electorale zelfmoord zijn , en voor het VB eigenlijk ook ...

quote:

Op zondag 14 oktober 2012 18:31 schreef Van_Poppel het volgende:

[..]

Ideologisch staan zij het dichtst bij elkaar.

Maar dat kan NVA niet maken gezien hun uitspraken in het verleden.

Bijvoorbeeld: http://www.hbvl.be/nieuws(...)t-vlaams-belang.aspx

Bron: Het Belang van Limburg.

quote:

Op zondag 14 oktober 2012 18:35 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Dat is zelfs niet eens zo , ideologisch staat de N-VA véél dichter bij de CD&V of de VLD. De N-VA is geen xenofobe racistische partij hé (wat het VB terug geworden is) Maar zelfs gezien hun achtergrond en geschiedenis is het gewoon ondenkbaar dar de N-VA een coalitie met het VB zou vormen. Voor de N-VA zou dat trouwens electorale zelfmoord zijn , en voor het VB eigenlijk ook ...

NVA is minstens zo xenofoob en fascistisch als VB. Ze verpakken alleen hun boodschap iets beschaafder. Wat dat betreft is De Wever een wolf in schaapskleren.