Concertfotografie - Part X

Al vind ik de eerste in beide series best goed De andere missen idd moment

quote:

Op woensdag 21 december 2011 12:18 schreef whosvegas het volgende:
Al vind ik de eerste in beide series best goed De andere missen idd moment

De compositie kan in allebei beter, maar vooral het feit dat ze alles van scherp zijn is vervelend. Ik had zelf deze foto's nooit online gezet, je weet toch zelf ook wel dat je veel beter kunt?

quote:

Op maandag 19 december 2011 15:36 schreef Cyaa het volgende:
Hier de hoogtepunten van mijn eerste poging concert fotografie.

[ afbeelding ]
_Seeker
[ afbeelding ]
_Seeker
[ afbeelding ]
_Kaboom!

Concertfotografie geeft echt een kick als je zon mooie plaat schiet Het ging me prima af met me huidige lenzen.

Volgede keer wel op .Raw schieten natuurlijk. Voor mijn klant maakt dat in dit geva niet uit maar voor me eigen portfolio wel natuurlijk. Ben benieuwd wat jullie ervan vinden.

Lekker die laatste!

quote:

Op dinsdag 20 december 2011 21:17 schreef whosvegas het volgende:
Customs @ Tivoli:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]

Qua compositie:
1] Jammer dat zijn rechterhand niet helemaal er op staat
2] Was mooi geweest als het hoofd van de drummer scherp was geweest en niet overbelicht
3] Artiesten staan mooi in het beeld

Scherpte:
Ik denk dat je hier tegen de limieten van je gear loopt. Concertfotografie steunt enorm op lichtgevoeligheid en als je daar voldoende van hebt kun je werkbaardere sluitertijden en diafragma's gebruiken. Een snelle autofocus (en goed presterend bij weinig licht) helpt ook enorm.

Soms kom je er gewoon niet met wat je hebt en dit zijn echt lastige situaties met zo weinig licht. Laat je je vooral niet ontmoedigen maar, maak het je zelf gemakkelijker door festivals overdag te schieten. Zeker als je je portfolio wilt opbouwen en goede shots wilt hebben met 'het' moment.

Laat ik ff zeggen dat ik nog maar 2 maandjes met fotografie bezig ben, daarvoor wist ik geen eens hoe je in manuele stand de belichting in moest stellen. Deed eigenlijk alleen aan astrofotografie (sterren en nevels, nog minder licht ).

Merk dat je echt een oog voor de juist compositie moet krijgen, sommige opmerkingen waren me geen eens opgevallen (zoals dat z'n rechterhand er niet helemaal op staat).

Maar goed, door oefening leert men

quote:

Op woensdag 21 december 2011 17:42 schreef whosvegas het volgende:
Laat ik ff zeggen dat ik nog maar 2 maandjes met fotografie bezig ben, daarvoor wist ik geen eens hoe je in manuele stand de belichting in moest stellen. Deed eigenlijk alleen aan astrofotografie (sterren en nevels, nog minder licht ).

Merk dat je echt een oog voor de juist compositie moet krijgen, sommige opmerkingen waren me geen eens opgevallen (zoals dat z'n rechterhand er niet helemaal op staat).

Maar goed, door oefening leert men

Whehe, je hebt een goede instelling iig Veel doen, je apparatuur leren kennen en bedienen en dan het maximale eruit halen (incl. compositie )

quote:

Op dinsdag 20 december 2011 22:14 schreef Dark_Angelus het volgende:

[..]

Waarom zou je dat doen?

Ik doe het ook wel eens als ik industrial moet schieten met veel strobo.

Manueel focussen met de gemiddelde crop-sensor camera is niet te doen, en zelfs met een fullframe zoeker is het nog knap lastig om te zien wat in focus is.
Dan zou je met een split prism matglas in de weer moeten gaan, wat ook weer de nodige nadelen met zich mee brengt.

Voorprogrammabandjes Nafta-2 en Beyond Violet afgelopen vrijdag, licht was compleet brak en uiteraard op 1 profielspotje in het midden na totaal geen frontlicht:

#1

Beyond Violet 16-12-2011

#2

Beyond Violet 16-12-2011

#3

Nafta-2 16-12-2011

#4

Nafta-2 16-12-2011

En voorproefje van hoofdprogramma Blutengel, waarbij er wel een bak licht opengetrokken werd.. zat bijna op daglicht settings rest van de foto's ben ik nog mee bezig, was erg lastig om de danseressen met fakkels en nepbloed er goed op te krijgen dus een beetje hail mary geschoten, 460 shots gemaakt in totaal die avond. Voor mijn doen vrij veel, normaal maak ik zo'n 200 shots. Verder heb ik het idee dat de calibratie van mn scherm de laatste keer niet helemaal goed is gegaan, nu ik de foto hier op mn werk bekijk doet ie me wat warm aan.. toch maar eens een spyder halen binnenkort

#5

Blutengel

Sorry Ener-G, bij mij is de hitrate voor manual focussen ongeveer gelijk met die van autofocus. Niet iedere APS DSLR heeft een brak matglas. Het matglas van mijn K20D is beter dan van iedere analoge SLR die ik gebruikt heb.

Bij een wild rondspringende metalband zal je 'hitrate' echt niet zo goed zijn als bij een relatief statischere singer-songwriter op een krukje, manual focussend. Ook niet als je een focus assist tot je beschikking hebt die aangeeft wanneer je 'scherp' zit, puur vanwege de snelheid waarmee de situatie verandert en je onderwerp beweegt. Ik denk dat je dan eerder puur je individuele skills mag prijzen.

Wat maakt het matglas van de K20D dat het (voor jou?) beter is? Of heb je er een speciaal split prism matglas in gezet? Daar ben ik dan wel benieuwd naar. Ik ben wel bekend dat de zoeker van Pentax camera's helderder is dan (crop) concullega's van andere merken, maar ik weet niet of dat nu nog steeds zo is. Of zit er iets speciaals in het matglas zelf? Enlighten me

Dat ik zelf afgelopen vrijdag bijna 2x zoveel foto's geschoten heb heeft overigens niks met focussen te maken.
Het probleem was echter dat er meerdere danseressen/zangeressen tegelijk in beeld waren waarbij er dan 2 in een goeie houding waren en 1tje dan net weer niet. Ook de vlammen van de fakkels hielpen niet echt mee. Vanwege redelijk snelle onverwachte bewegingen hier en daar dus wat (semi) burst shots gedaan

Ghehe Blutengel daar was ik ook.. en zo slecht als het licht was bij de eerste twee bands heb ik echt in tijden niet meer meegemaakt.. godskelere zeg. Heb er maar een paar foto's van gemaakt en daar verder ook niks meer mee gedaan.. dus alleen maar foto's van Blutengel zelf:









De rest: http://icemotion.nl/album.php?album=221

quote:

Op donderdag 22 december 2011 17:45 schreef Ener-G het volgende:
Bij een wild rondspringende metalband zal je 'hitrate' echt niet zo goed zijn als bij een relatief statischere singer-songwriter op een krukje, manual focussend. Ook niet als je een focus assist tot je beschikking hebt die aangeeft wanneer je 'scherp' zit, puur vanwege de snelheid waarmee de situatie verandert en je onderwerp beweegt. Ik denk dat je dan eerder puur je individuele skills mag prijzen.

Wat maakt het matglas van de K20D dat het (voor jou?) beter is? Of heb je er een speciaal split prism matglas in gezet? Daar ben ik dan wel benieuwd naar. Ik ben wel bekend dat de zoeker van Pentax camera's helderder is dan (crop) concullega's van andere merken, maar ik weet niet of dat nu nog steeds zo is. Of zit er iets speciaals in het matglas zelf? Enlighten me

Dat ik zelf afgelopen vrijdag bijna 2x zoveel foto's geschoten heb heeft overigens niks met focussen te maken.
Het probleem was echter dat er meerdere danseressen/zangeressen tegelijk in beeld waren waarbij er dan 2 in een goeie houding waren en 1tje dan net weer niet. Ook de vlammen van de fakkels hielpen niet echt mee. Vanwege redelijk snelle onverwachte bewegingen hier en daar dus wat (semi) burst shots gedaan

De lichtomstandigheden en het type band zijn inderdaad heel belangrijk voor je hitrate. Met manual focus moet je op een andere manier met scherpte omgaan. Je stelt scherp en je wacht tot de artiest op de plek is waar je hebt scherpgesteld, anticiperen dus. Met AF reageer je meer, je laat de AF scherpstellen op de artiest. Gewoon een andere manier van werken. Beheers je alletwee zal je hitrate niet veel verschillen. Beheers je maar 1 goed dan zal die eruit springen. Ik ben een eeuwigheid geleden begonnen met manual focus (toen had je niks anders), bij mij duurde het juist lang voordat ik de AF variant ook beheerste. Daar heb ik moeite voor moeten doen. Net zoals iemand die van de AF afkomt moeite moet doen om de MF variant te leren beheersen.

Ook in het verleden stelde ik zelden scherp puur op het microprisma of de scherpstelbalk. Ik stelde meestal scherp op een ander punt in het matglas. Die techniek gebruik ik nog altijd. De heel heldere zoeker van de K20D helpt daarbij enorm. En natuurlijk goed lichtsterk glas. 2.8 beschouw ik niet eens als lichtsterk, primes zijn veelal veel lichtsterker (onder de 2.0).

quote:

Manueel focussen met de gemiddelde crop-sensor camera is niet te doen, en zelfs met een fullframe zoeker is het nog knap lastig om te zien wat in focus is.
Dan zou je met een split prism matglas in de weer moeten gaan, wat ook weer de nodige nadelen met zich mee brengt.

Daar ben ik dus ook achter gekomen

quote:

Op donderdag 22 december 2011 19:39 schreef ultra_ivo het volgende:

[..]

De lichtomstandigheden en het type band zijn inderdaad heel belangrijk voor je hitrate. Met manual focus moet je op een andere manier met scherpte omgaan. Je stelt scherp en je wacht tot de artiest op de plek is waar je hebt scherpgesteld, anticiperen dus. Met AF reageer je meer, je laat de AF scherpstellen op de artiest. Gewoon een andere manier van werken. Beheers je alletwee zal je hitrate niet veel verschillen. Beheers je maar 1 goed dan zal die eruit springen. Ik ben een eeuwigheid geleden begonnen met manual focus (toen had je niks anders), bij mij duurde het juist lang voordat ik de AF variant ook beheerste. Daar heb ik moeite voor moeten doen. Net zoals iemand die van de AF afkomt moeite moet doen om de MF variant te leren beheersen.

Ook in het verleden stelde ik zelden scherp puur op het microprisma of de scherpstelbalk. Ik stelde meestal scherp op een ander punt in het matglas. Die techniek gebruik ik nog altijd. De heel heldere zoeker van de K20D helpt daarbij enorm. En natuurlijk goed lichtsterk glas. 2.8 beschouw ik niet eens als lichtsterk, primes zijn veelal veel lichtsterker (onder de 2.0).

Bedoel je de Pentax k20D?
Ik heb de K10D, volgens mij is de K20 de opvolger van de K10.
Hoe is de ruis bij hoge iso waarden? Bij 1600 iso (hoogste iso van de k10) is de ruis storend, liever zou ik op 800 iso fotograferen, maar dat gaat niet altijd.
Enne wat voor lenzen gebruik je bij concerten?

Grappig dat je beschrijft dat het even duurde voordat je AF goed onder de knie kreeg. Je zou verwachten dat dat heel wat eevoudiger zou zijn als manueel scherpstellen.

De K20 is een stuk beter dan de K10. Ik vond de K10 zelfs een achteruitgang tov de istDs waarmee ik begon met digitaal fotograferen. Bij de K20 is de ruis tot ISO 1600 niet noemenswaardig. Bij ISO 3200 nog goed weg te werken. Ga je daarboven dan wordt 't rap minder.
Qua lenzen heb ik meestal een volle tas bij me. De inhoud is normaliter:
Zenitar 2.8/15 fisheye
Soligor 2.8/20
Pentax FA 2.8/28 (AF)
Pentax DA 2.4/35 (AF)
Pentax FA 1.7/50 (AF)
Petnax DA 2.4/70 (AF)
Samyang 1.4/85
Takumar 2.5/135
Takumar 4.0/200

Een petnax?

Waarom schrijf je je diafragma's eigenlijk voor je mm's? Ik heb nog nooit iemand dat zien doen. Altijd 50 mm f/1.8.

ultra_ivo dank voor je uitleg 2.8 noem ik ook niet echt lichtsterk, ik heb vaker de 50/1.4 erop en zit nu te wachten totdat Nikon op 6 januari de 85/1.8G aankondigt
Al schiet ik met de 50/1.4 zelden wijd open, en zit ik eerder tussen de F2 a 2.2, omdat de scherptediepte anders onwerkbaar dun wordt, en door de extreem sterke licht/donker contrasten je sneller last van nare effecten krijgt zoals fringing en 'wolligheid'.

Wat iso betreft zit ik meestal tussen de 2500 en 6400, afhankelijk van hoe donker het is of hoe snel de band beweegt. Iso 1600 red je het niet mee in bepaalde (kleinere) donkere podia waar ik kom als je echt actie met veel beweging vast wil leggen, zoals icemotion kan beamen

Dat anticiperen en scherpstellen op een ander punt ken ik wel, echter blijft het vaak een gok wat de persoon in beeld gaat doen. Vaak sta ik (ook met AF) eerst even te kijken en observeren wat de mensen precies doen. Mensen hebben op het podium vaak dezelfde trekjes en bewegingen die ze regelmatig herhalen.

Je neemt trouwens nog een aardige berg glas mee, hoe doe je dat met je tas? Die zet je ergens neer, of hou je die om?
Als ik een optreden schiet heb ik mn D700 mee met grip, 50/1.4G, 16/2.8 zenitar fish, en Tamron 28-75/2.8. Een van die 3 lenzen gemount, camera om mn nek/schouder, en de overige 2 lenzen in mn Domke F-6, ook om mn schouder/nek. Veel meer dan die 2 lenzen, een zaklampje, blaasbalgje, microfiberdoek, zaklamp en geheugenkaartjes zitten er niet in, het moet zo mobiel en licht mogelijk blijven, en het manouvreert ook een stuk makkelijker dan met een rugzak door de menigte.

Als ik niet schiet kan ik de camera lekker laten rusten bovenop de tas, en ik kan zonder te verplaatsen van lens wisselen. Al zit ik inmiddels voorzichtig te spelen met de gedachte om een tweede body (tweedehands D3s wordt hopelijk wat betaalbaarder als de D4 er is) aan te schaffen En dan 1 camera met een wijde en 1 met een (iets) langere lens uit te rusten. Een systeem met 1 camera aan een neckstrap om schouder en nek, camera aan 1 kant en dan nog een riemsysteem met zo'n haak die je in het schroefdraad voor het statief onderop de camera monteert lijkt me ideaal, waarbij de camera in ruste aan een broek/heupriem hangt aan de andere kant van je lichaam. Losse spul in broek/vestzakken, en dan heb je ook geen tas meer nodig Maar dat blijft voorlopig nog wel even toekomstmuziek voor mij

Ik heb de tas meestal omhangen. Dat werkt prima in de podia waar ik meestal fotografeer. Soms zet ik 'm op 'n hoek van 't podium neer. Hangt een beetje af van de sfeer van de avond en hoe 'thuis' ik er ben.

Mijn nieuwe 50 mm 1.4 lens is in bestelling, Nu heb ook de beschikking over autofocus en een goede belichtingsmeting
Na de post van ultra_ivo blijkt dat ik beter de K10D kan inruilen voor een K20D. Maar dat ga ik voorlopig niet doen. Zoals de leraar van de foto cursus zegt, een goede fotograaf kan ook goed foto's maken met beperkte hulpmiddelen. Denk dat de ervaren fotograven hier betere foto's maken met hun mobiel dan ik met mijn K10


Dus met deze camera en lens wil ik het voorlopig doen, eerst maar eens goede foto's leren maken.

@ultra_ivo, dank voor de beschrijving van je techniek voor MF en AF. Eigenlijk zat ik de hele avond aan de scherpstel ring te draaien en nog geen scherpe foto's Met jou verhaal kan ik eens gaan experimenteren.

Nog een tip. Stel scherp op de microfoon en verdraai dan de scherpstelring net zodat de scherpte een decimeter achter de microfoon komt te liggen. Dan zit je goed qua scherpte (tenzij de zanger/es) de microfoon wil verzwelgen .

Thanks, met al deze tips moet het lukken om de volgende keer wat betere foto's te posten!

eindelijk, ik mag ook mee doen



Waylon

Strak!

quote:

Op zondag 25 december 2011 13:14 schreef Dark_Angelus het volgende:

[..]

En niet onverdienstelijk

ja, is het echt een beetje goed?