WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Via een uitzender? Waarom niet gewoon direct aan de slag. Met je BE kom je, mits je geen echte gek bent, echt wel aan de slag als je gemotiveerd bent.quote:Op donderdag 27 oktober 2011 14:59 schreef Woussie1987 het volgende:
Vandaag gesolliciteerd op een vacature voor beginnend assistent accountant via een uitzender. Ook voor mensen met een BE opleiding, wat ik dus heb.
Krijg ik ineens te horen dat ze niet met me verder willen omdat ik in mijn BE-opleiding geen accountancyprofiel heb gekozen :S. Deze afwijzing heb ik nog nooit eerder gehoord.
De meeste accountancykantoren willen best investeren in het personeel, waardoor ze eventuele ontbrekende kennis nog wel kunnen aanvullen met cursussen. Dit doe je natuurlijk niet voor personeel via een uitzendbureau, maar alleen voor je eigen personeel.quote:
Vandaag gesolliciteerd op een vacature voor beginnend assistent accountant via een uitzender. Ook voor mensen met een BE opleiding, wat ik dus heb.
Krijg ik ineens te horen dat ze niet met me verder willen omdat ik in mijn BE-opleiding geen accountancyprofiel heb gekozen :S. Deze afwijzing heb ik nog nooit eerder gehoord.
Het feit dat de uitzendorganisatie je al een keer heeft aangeboden bij dat bedrijf, maakt het voor dat bedrijf ook onmogelijk om je nu zelf aan te nemen. Gewoon bij een ander kantoor proberen dus en niet via een uitzendbureau.
Vraagje; ben gevraagd voor een baan bij EY en zit op de site wat te bladeren. Het is me wel duidelijk wat het bedrijf doet, dat er veel kansen liggen en dat er genoeg te doen is, maar wat ik niet kan vinden is wat de arbeidsvoorwaarden zijn, hoe de bedrijfscultuur is en in hoeverre het bedrijf hierarchisch is of dat je juist autonomie hebt in je werk?
Hoe ziet jouw werkweek er bij EY uit?
Hoe ziet jouw werkweek er bij EY uit?
Beste mensen,
Hoe ziet de sollicitatieprocedure er ongeveer uit bij deze 4?
Moesten jullie een VOG afgeven, of iets in dergelijke richting?
Hoe ziet de sollicitatieprocedure er ongeveer uit bij deze 4?
Moesten jullie een VOG afgeven, of iets in dergelijke richting?
-Via sites lees je je gegevens in en solliciteer je op een functie.quote:
Beste mensen,
Hoe ziet de sollicitatieprocedure er ongeveer uit bij deze 4?
Moesten jullie een VOG afgeven, of iets in dergelijke richting?
-Na een paar dagen word je gebeld voor een eerste kennismakingsgesprek. Als dat afdoende is krijg je tests opgestuurd. (Persoonlijkheids- én capaciteitstesten)
-Na het maken van de test krijg je terugkoppeling via de telefoon. Als je voldoende hebt gescoord wordt je uitgenodigd voor een eerste gesprek met een recruiter.
-Die recruiter neemt voornamelijk een breedte-interview af. Hij kijkt voornamelijk naar waarom jij voor een van de Big 4 hebt gekozen en waarom je accountancy doet. Oók wordt er gekeken naar het teams-aspect. (hoe gedraag jij je in teamverband?)
-Ook hier krijg je weer terugkoppeling over na enkele dagen, wanneer je een goed gesprek hebt afgelegd wordt je uitgenodigd voor een laatste gesprek met een (senior) manager of partner.
Oke Thnx!quote:
[..]
-Via sites lees je je gegevens in en solliciteer je op een functie.
-Na een paar dagen word je gebeld voor een eerste kennismakingsgesprek. Als dat afdoende is krijg je tests opgestuurd. (Persoonlijkheids- én capaciteitstesten)
-Na het maken van de test krijg je terugkoppeling via de telefoon. Als je voldoende hebt gescoord wordt je uitgenodigd voor een eerste gesprek met een recruiter.
-Die recruiter neemt voornamelijk een breedte-interview af. Hij kijkt voornamelijk naar waarom jij voor een van de Big 4 hebt gekozen en waarom je accountancy doet. Oók wordt er gekeken naar het teams-aspect. (hoe gedraag jij je in teamverband?)
-Ook hier krijg je weer terugkoppeling over na enkele dagen, wanneer je een goed gesprek hebt afgelegd wordt je uitgenodigd voor een laatste gesprek met een (senior) manager of partner.
Maar wordt er dan helemaal niet gekeken naar het justitiële verleden van de sollicitant?
Ik ga volgend jaar voor mijn master, Fiscaal Recht. Ik heb 8 jaar geleden als 19 jarige eens wat gestolen op t werk
. Ik moest hiervoor 50 uur taakstraf verrichten. Ondanks dit gegeven, ben ik toch doorgegaan met studeren, omdat het Fiscale Recht mij altijd heeft gegrepen. Echter ben ik bang dat ik misschien voor niks heb gestudeerd? 
Ik vrees van wel Pixelz, maar dat zal bij veel hooggekwalificeerde functies zijn. Bel eens een recuiter op en vraag het hem.
Ik denk ook dat het stelen van geld/ frauderen zwaarder meetelt dan bijv. Mishandeling bij de sollicitatie @big4
Ik ookquote:
Ik moest iig bij indiensttreding een VOG overleggen.
Verily i say unto you; dost thou even hoist, brethren? - Jesus (Psalm 22)
De Wet Financieel Toezicht vereist van werkgevers of opdrachtgevers dat de mensen die voor ze werken een schoon strafblad hebben (in ieder geval op financiele delicten), geen schuldproblemen hebben en geen nevenactiviteiten hebben die ze kwetsbaar maakt voor beinvloeding.
In de praktijk zal het er dus vanaf hangen of je VOG goed doorkomt (je kunt er eentje aanvragen, zoek eens op VOG aanvraag als ZZP-er bijvoorbeeld) en wat voor rol/functie je gaat vervullen.
Pre Employment Screening (PES) en het overleggen van VOG, diploma's en cijferlijsten zijn in deze hoek redelijk standaard.
In de praktijk zal het er dus vanaf hangen of je VOG goed doorkomt (je kunt er eentje aanvragen, zoek eens op VOG aanvraag als ZZP-er bijvoorbeeld) en wat voor rol/functie je gaat vervullen.
Pre Employment Screening (PES) en het overleggen van VOG, diploma's en cijferlijsten zijn in deze hoek redelijk standaard.
Leuk.. laatst een sollicitatie voor een stageplek naar een groot kantoor gestuurd. Na 10 dagen nog geen reactie, dus ik heb maar een mailtje teruggestuurd.
Gisteren zag ik dat ik een gemiste oproep had (van dat kantoor). Heb daarna teruggebeld maar kreeg geen gehoor. Nu heb ik het net nog een keer geprobeerd, maar weer wordt er niet opgepakt!
Wat moet je hier nou mee?
Gisteren zag ik dat ik een gemiste oproep had (van dat kantoor). Heb daarna teruggebeld maar kreeg geen gehoor. Nu heb ik het net nog een keer geprobeerd, maar weer wordt er niet opgepakt!
Wat moet je hier nou mee?
Ik ben masterstudent accountancy en ben van plan om een scriptiestage te gaan doen bij PWC of E&Y. Omdat ik in de buurt van Breda woon (Etten-Leur), had PWC Breda mijn voorkeur en was E&Y mijn tweede keus (omdat ik daar alleen in Eindhoven terecht kon). Maar nu is het zo gegaan dat ik bij allebei de testen heb gehaald, maar bij E&Y kon ik vorige week al meteen op gesprek komen. Ze hebben mij inmiddels teruggebeld en ze hebben mij een stagecontract aangeboden. Daar ben ik wel heel blij mee. Alleen heb ik wel een paar bedenkingen. Maar ze hebben wel aangegeven dat ik snel moet beslissen. Ik kreeg een beetje het gevoel dat als ik nog wil afwachten tot het gesprek bij PWC, mijn kansen bij E&Y misschien wel verkeken zijn. Zeker omdat de meeste stageplekken daar inmiddels wel bezet zullen zijn.
Ik vind E&Y een heel leuk bedrijf en ik wil er ook graag werken. Alleen geldt dat voor PWC hetzelfde. Het voordeel van PWC is voor mij dat het kantoor wel veel dichterbij ligt. De reistijd naar Einhoven is ongeveer 45 min langer. Mijn vraag is daarom eigenlijk, weet iemand van jullie toevallig of E&Y veel klanten heeft in West-Brabant? En of je als beginnende accountant veel op het hoofdkantoor zal moeten zijn? (Want E&Y heeft namelijk nog wel een 'desk' in Breda).
En of iemand van jullie toevallig nog tips heeft die ik kan meenemen in mijn besluit. Ik zal dit wel morgen of hoogstends overmogen door moeten geven.
Ik vind E&Y een heel leuk bedrijf en ik wil er ook graag werken. Alleen geldt dat voor PWC hetzelfde. Het voordeel van PWC is voor mij dat het kantoor wel veel dichterbij ligt. De reistijd naar Einhoven is ongeveer 45 min langer. Mijn vraag is daarom eigenlijk, weet iemand van jullie toevallig of E&Y veel klanten heeft in West-Brabant? En of je als beginnende accountant veel op het hoofdkantoor zal moeten zijn? (Want E&Y heeft namelijk nog wel een 'desk' in Breda).
En of iemand van jullie toevallig nog tips heeft die ik kan meenemen in mijn besluit. Ik zal dit wel morgen of hoogstends overmogen door moeten geven.
Geen voicemail berichtje gekregen?quote:
Leuk.. laatst een sollicitatie voor een stageplek naar een groot kantoor gestuurd. Na 10 dagen nog geen reactie, dus ik heb maar een mailtje teruggestuurd.
Gisteren zag ik dat ik een gemiste oproep had (van dat kantoor). Heb daarna teruggebeld maar kreeg geen gehoor. Nu heb ik het net nog een keer geprobeerd, maar weer wordt er niet opgepakt!
Wat moet je hier nou mee?
Probeer het morgen weer.
Nope, geen voicemail. Ik zal het morgen inderdaad nog maar eens proberen (op een ander tijdstip).quote:Op dinsdag 8 november 2011 15:09 schreef xminator het volgende:
[..]
Geen voicemail berichtje gekregen?
Probeer het morgen weer.
1 tip: staar je niet blind op de reistijd en plaatsen. Accountant zijn is nu eenmaal een buitendienstfunctie en je zult nu eenmaal veel moeten reizen. Of je nou als standplaats een kantoor hebt die 5km van je huis zit of 50. Maakt allemaal geen bal uitquote:
Ik ben masterstudent accountancy en ben van plan om een scriptiestage te gaan doen bij PWC of E&Y. Omdat ik in de buurt van Breda woon (Etten-Leur), had PWC Breda mijn voorkeur en was E&Y mijn tweede keus (omdat ik daar alleen in Eindhoven terecht kon). Maar nu is het zo gegaan dat ik bij allebei de testen heb gehaald, maar bij E&Y kon ik vorige week al meteen op gesprek komen. Ze hebben mij inmiddels teruggebeld en ze hebben mij een stagecontract aangeboden. Daar ben ik wel heel blij mee. Alleen heb ik wel een paar bedenkingen. Maar ze hebben wel aangegeven dat ik snel moet beslissen. Ik kreeg een beetje het gevoel dat als ik nog wil afwachten tot het gesprek bij PWC, mijn kansen bij E&Y misschien wel verkeken zijn. Zeker omdat de meeste stageplekken daar inmiddels wel bezet zullen zijn.
Ik vind E&Y een heel leuk bedrijf en ik wil er ook graag werken. Alleen geldt dat voor PWC hetzelfde. Het voordeel van PWC is voor mij dat het kantoor wel veel dichterbij ligt. De reistijd naar Einhoven is ongeveer 45 min langer. Mijn vraag is daarom eigenlijk, weet iemand van jullie toevallig of E&Y veel klanten heeft in West-Brabant? En of je als beginnende accountant veel op het hoofdkantoor zal moeten zijn? (Want E&Y heeft namelijk nog wel een 'desk' in Breda).
En of iemand van jullie toevallig nog tips heeft die ik kan meenemen in mijn besluit. Ik zal dit wel morgen of hoogstends overmogen door moeten geven.
Kijk naar de collega's, de type klanten die ze hebben etc etc.
Verily i say unto you; dost thou even hoist, brethren? - Jesus (Psalm 22)
Bedankt voor de tip Maraca!
Alleen weet iemand toevallig hoe het zit met de klanten van E&Y in West-Brabant. Ik begrijp wel dat het onvermijdelijk zal zijn om veel te moeten reizen. Maar het zou toch ook wel fijn zijn om af en toe eens wat dichter bij huis te kunnen werken. Zodat je niet iedere dag minimaal 4 uur in de auto zit ofzo.
Alleen weet iemand toevallig hoe het zit met de klanten van E&Y in West-Brabant. Ik begrijp wel dat het onvermijdelijk zal zijn om veel te moeten reizen. Maar het zou toch ook wel fijn zijn om af en toe eens wat dichter bij huis te kunnen werken. Zodat je niet iedere dag minimaal 4 uur in de auto zit ofzo.
Aangezien je op zo'n korte termijn moet beslissen zou ik de recruiter bellen met die vraag
Verily i say unto you; dost thou even hoist, brethren? - Jesus (Psalm 22)
Ja EY heeft nog steeds een desk in Breda. Maar wat houdt die desk precies in? Mij is namelijk verteld dat je voor besprekingen etc altijd naar Eindhoven zal moeten gaan.quote:
Heeft ey geen desk meer in Breda? Daar kon ik altijd nog terecht toen kantoor tilburg dicht ging?
Wokschotel zou je me misschien wat meer kunnen vertellen over wat die desk precies inhoud? En voor wat voor soort werkzaamheden je daar terecht kan en hoe vaak je daar dan ongeveer zal komen?
Dat zou voor mij wel fijn zijn om te weten, bij het maken van mijn beslissing
dat is juist de reden voor veel mensen om de accountancy in te gaan, lekker in de auto rond-scheurenquote:
Bedankt voor de tip Maraca!
Alleen weet iemand toevallig hoe het zit met de klanten van E&Y in West-Brabant. Ik begrijp wel dat het onvermijdelijk zal zijn om veel te moeten reizen. Maar het zou toch ook wel fijn zijn om af en toe eens wat dichter bij huis te kunnen werken. Zodat je niet iedere dag minimaal 4 uur in de auto zit ofzo.
En dat zijn de mensen die de RA-titel niet behalenquote:
[..]
dat is juist de reden voor veel mensen om de accountancy in te gaan, lekker in de auto rond-scheuren
In de praktijk is het eerder aansluiten bij de file en dan met een gemiddelde van 25km p/u verder rijdenquote:
[..]
dat is juist de reden voor veel mensen om de accountancy in te gaan, lekker in de auto rond-scheuren
Verily i say unto you; dost thou even hoist, brethren? - Jesus (Psalm 22)
Drie maal scheepsrecht zou je zeggen, maar er wordt weer niet opgepakt.. Ik had toch wel beter verwacht van PwC.quote:
[..]
Geen voicemail berichtje gekregen?
Probeer het morgen weer.
Toen ik nog bij ey werkte was Breda nog een echt kantoor. Nu het een desk is, kun je er uiteraard nog gewoon werken maar heeft het niet meer alle faciliteiten van een normaal kantoor zoals catering en receptie. Is gewoon handig als je in de buurt woont bv voor afspraken met collega's maar het merendeel van de tijd zit je toch bij klanten. Meetings zullen wel in Eindhoven plaatsvinden.
Dat is wel slecht jaquote:
[..]
Drie maal scheepsrecht zou je zeggen, maar er wordt weer niet opgepakt.. Ik had toch wel beter verwacht van PwC.
Verily i say unto you; dost thou even hoist, brethren? - Jesus (Psalm 22)
Gelukkig ben ik vandaag alsnog door PwC teruggebeld. Ik moet nu binnen een week een capaciteiten- en persoonlijkheidstest maken. Mochten de resultaten positief zijn, dan word ik uitgenodigd voor een gesprek.
Mooi zo 
Nu kun je mooi gaan oefenen voor die testjes
Nu kun je mooi gaan oefenen voor die testjes
Verily i say unto you; dost thou even hoist, brethren? - Jesus (Psalm 22)
Zeker!quote:
Mooi zo
Ze hebben zelfs een site gestuurd waarop je die testjes gratis kan oefenen.
Als ik me niet vergis heb ik een .rar met allemaal testjes die zwaar leken op die van PwC. Zal thuis even kijken of ik hem nog heb. (zijn wel in het Engels)quote:
[..]
Zeker!
Ze hebben zelfs een site gestuurd waarop je die testjes gratis kan oefenen.
Verily i say unto you; dost thou even hoist, brethren? - Jesus (Psalm 22)
Helaas geen gesprek voor mij bij PwC. Het rekengedeelte uit de capaciteitentest had ik bijzonder goed gemaakt (bovengemiddeld), het taalgedeelte helaas wat minder. Het ging om stukjes tekst waar je een paar vragen over moest beantwoorden. Het kwam ook wel een beetje door de tijdsdruk en het feit dat als je eenmaal een vraag hebt beantwoord, je niet meer terug kan voor revisie. Helaas!
Balen zegquote:
Helaas geen gesprek voor mij bij PwC. Het rekengedeelte uit de capaciteitentest had ik bijzonder goed gemaakt (bovengemiddeld), het taalgedeelte helaas wat minder. Het ging om stukjes tekst waar je een paar vragen over moest beantwoorden. Het kwam ook wel een beetje door de tijdsdruk en het feit dat als je eenmaal een vraag hebt beantwoord, je niet meer terug kan voor revisie. Helaas!
En nu?
Verily i say unto you; dost thou even hoist, brethren? - Jesus (Psalm 22)
Verder zoeken.. Misschien ook maar wat meer op de iets kleinere cq. minder bekende bedrijven richten. Je hebt namelijk tot 18 december de tijd om een plek te regelen en dat schiet al aardig op.quote:
Ja, dan mag je wel haast maken. Zeker de kleine kantoren nemen maar een paar stagiaires aan, dus die zitten snel vol.quote:
[..]
Verder zoeken.. Misschien ook maar wat meer op de iets kleinere cq. minder bekende bedrijven richten. Je hebt namelijk tot 18 december de tijd om een plek te regelen en dat schiet al aardig op.
Verily i say unto you; dost thou even hoist, brethren? - Jesus (Psalm 22)
Even een vraagje hier.
Stel je werkt bij een van de big 4 en die betalen dan ook je studie (premaster,master,ra)
Wat gebeurt er als je studievertraging oploopt? Wie betaald dat dan. Hopelijk weet iemand hier antwoord op.
Stel je werkt bij een van de big 4 en die betalen dan ook je studie (premaster,master,ra)
Wat gebeurt er als je studievertraging oploopt? Wie betaald dat dan. Hopelijk weet iemand hier antwoord op.
Ik begreep dat je dat dan zelf moet betalen. Alleen Nyenrode was daar een uitzondering op omdat je per cursus en tentamen moet betalen ipv lesgeld voor een heel jaar. Maar dan moet je -dacht ik- vanaf je 2e herkansing zelf betalen (á ¤ 150,- per tentamen)quote:
Even een vraagje hier.
Stel je werkt bij een van de big 4 en die betalen dan ook je studie (premaster,master,ra)
Wat gebeurt er als je studievertraging oploopt? Wie betaald dat dan. Hopelijk weet iemand hier antwoord op.
Verily i say unto you; dost thou even hoist, brethren? - Jesus (Psalm 22)
Dus op Nijenrode mag je een toets dus gratis 1x niet halen, en daarna dokken (poging 3 is dus betalen)quote:
[..]
Ik begreep dat je dat dan zelf moet betalen. Alleen Nyenrode was daar een uitzondering op omdat je per cursus en tentamen moet betalen ipv lesgeld voor een heel jaar. Maar dan moet je -dacht ik- vanaf je 2e herkansing zelf betalen (á ¤ 150,- per tentamen)
Nou, Nyenrode stuurt gewoon een factuur hoor. Maar die kun je nog declareren bij je kantoor.
Verily i say unto you; dost thou even hoist, brethren? - Jesus (Psalm 22)
Dus je betaald in principe eerst de hele opleiding zelf, die je vervolgens moet declareren?quote:
Nou, Nyenrode stuurt gewoon een factuur hoor. Maar die kun je nog declareren bij je kantoor.
Ik krijg de factuur van Nyenrode en ik declareer die bij mijn kantoor. Dan krijg ik het geld op mijn rekening (vrij snel meestal) en dan betaal ik de factuurquote:
[..]
Dus je betaald in principe eerst de hele opleiding zelf, die je vervolgens moet declareren?
Verily i say unto you; dost thou even hoist, brethren? - Jesus (Psalm 22)
O zo. Dank je. Is wel handig om te weten.quote:Op donderdag 17 november 2011 20:32 schreef Maraca het volgende:
[..]
Ik krijg de factuur van Nyenrode en ik declareer die bij mijn kantoor. Dan krijg ik het geld op mijn rekening (vrij snel meestal) en dan betaal ik de factuur
Je hebt een nominale studieduur en daarbij mag je nog 1 of 2 jaar uitloopt hebben. Dit hangt af van je vooropleiding. Ik hoef zelf niets voor te schieten.quote:
Even een vraagje hier.
Stel je werkt bij een van de big 4 en die betalen dan ook je studie (premaster,master,ra)
Wat gebeurt er als je studievertraging oploopt? Wie betaald dat dan. Hopelijk weet iemand hier antwoord op.
Ja hoi. Ik wil bij kpmg gaan solliciteren voor een scriptiestage. . Zijn er nog specifieke dingetjes in de sollicitatieprocedure bij KPMG anders zijn dan bij de andere kantoren? Lees testjes die anders zijn etc?
. Zijn er nog specifieke dingetjes in de sollicitatieprocedure bij KPMG anders zijn dan bij de andere kantoren? Lees testjes die anders zijn etc?
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
O ok, dus gewoon de minimale studieduur + 1 a 2 jaar. Lijkt me wel te doen.quote:
[..]
Je hebt een nominale studieduur en daarbij mag je nog 1 of 2 jaar uitloopt hebben. Dit hangt af van je vooropleiding. Ik hoef zelf niets voor te schieten.
Volgens mij niet. Gewoon eventueel gesprek goed voorbereiden ( zeggen dat je het leuk vind dat ze een bepaald iets sponsoren ofzo), en goed laten merken dat je hun site gelezen hebt.quote:
Ja hoi. Ik wil bij kpmg gaan solliciteren voor een scriptiestage.
dat gaat je hooguit een flauw glimlachje van de recruitment afdeling opleveren.quote:
Volgens mij niet. Gewoon eventueel gesprek goed voorbereiden ( zeggen dat je het leuk vind dat ze een bepaald iets sponsoren ofzo), en goed laten merken dat je hun site gelezen hebt.
Voor het gesprek zijn er een paar vragen waarover je nagedacht moet hebben (ook als stagiair):
- wat trekt je aan het audit/advies/tax vak (streep door wat niet van toepassing is)
- waarom denk je dat jij daar goed in zou zijn?
- waarom KPMG, en niet een ander bedrijf?
- wat wil je gaan doen/bereiken als je klaar bent met je scriptie?
Verder is de sollicitatieprocedure volgens mij vrij aardig hetzelfde voor stages: persoonlijkheidstest, capaciteitentest en 2 gesprekken.
"Het is een bedreiging voor onze cultuur om geluk te reduceren tot aangename ervaringen" - Joep Dohmen
Dat wat ik zei is vooral antwoord op de derde vraag. Natuurlijk is dit niet alles. Maar voor elk beroep moet je aangeven waarom je dat leuk vind en je er goed in bent.quote:
[..]
dat gaat je hooguit een flauw glimlachje van de recruitment afdeling opleveren.
Voor het gesprek zijn er een paar vragen waarover je nagedacht moet hebben (ook als stagiair):
- wat trekt je aan het audit/advies/tax vak (streep door wat niet van toepassing is)
- waarom denk je dat jij daar goed in zou zijn?
- waarom KPMG, en niet een ander bedrijf?
- wat wil je gaan doen/bereiken als je klaar bent met je scriptie?
Verder is de sollicitatieprocedure volgens mij vrij aardig hetzelfde voor stages: persoonlijkheidstest, capaciteitentest en 2 gesprekken.
Die vragen vallen wel redelijk onder standaard ja . Daar heb ik mijn verhaal wel voor klaar.
. Daar heb ik mijn verhaal wel voor klaar.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
