kijk maar naar belgië.quote:Op donderdag 1 september 2011 14:28 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Zou ADR echt zoveel opleveren?
Er overlijden volgens het CBS dagelijks 370 mensen (gemiddeld gezien). Daarvan is volgens de site jaofnee.nl 1 op de 10000 overledenen die ja zegt geschikt voor orgaandonatie. Dat levert 14 lichamen op per jaar waaruit men organen kan halen, ALS ZE ALLEMAAL JA ZEIDEN.
Kan dat niet door andere factoren komen?quote:
niet alle verkeersdoden zijn geschikt voor donatie. plus wordt men door een adr gedwongen na te denken over een keuze en die ook te registreren. er zijn meer nee-knikkers dan ja-knikkers, omdat een groot deel de moeite niet neemt. als er niks geregistreerd staat wordt het gevraagd aan de nabestaanden, die dan weer vaak nee zeggen omdat ze het niet weten en dus "op zeker spelen".quote:Op donderdag 1 september 2011 14:38 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Kan dat niet door andere factoren komen?
Bijvoorbeeld, België stond in 2007 in de top 10 van meeste verkeersdoden ter wereld, en had in 2010 nog steeds 2x zoveel verkeersdoden per 1000 inwoners als nederland.
Bovendien, hebben zij wellicht andere procedures ten aanzien van orgaandonatie? Hoe lang zijn zij en wij al bezig met non-heart-beating donaties?
Ik las net een nieuwsbericht over orgaandonatie in noord holland, +/- 68% van de nabesaanden in nederland zegt ja tegen orgaandonatie als het ze wordt gevraagd. Ik denk dat het in brabant en limburg nog veel meer is aangezien hier veel meer donoren zijn.quote:Op donderdag 1 september 2011 14:46 schreef dawg het volgende:
[..]
niet alle verkeersdoden zijn geschikt voor donatie. plus wordt men door een adr gedwongen na te denken over een keuze en die ook te registreren. er zijn meer nee-knikkers dan ja-knikkers, omdat een groot deel de moeite niet neemt. als er niks geregistreerd staat wordt het gevraagd aan de nabestaanden, die dan weer vaak nee zeggen omdat ze het niet weten en dus "op zeker spelen".
post dat bericht dan meteen ff.quote:Op donderdag 1 september 2011 14:49 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Ik las net een nieuwsbericht over orgaandonatie in noord holland, +/- 68% van de nabesaanden in nederland zegt ja tegen orgaandonatie als het ze wordt gevraagd. Ik denk dat het in brabant en limburg nog veel meer is aangezien hier veel meer donoren zijn.
Het moet ook echt heel snel beslist worden voordat je organen niet meer geschikt zijn. Ik kan me voorstellen dat m'n familie dan eerst gruwelijk verdriet zouden hebben en na een tijdje gaan denken over hoe de crematie/begrafenis te regelen etc.quote:Op donderdag 1 september 2011 14:52 schreef dawg het volgende:
[..]
post dat bericht dan meteen ff.
en ik ben benieuwd in hoeverre dat verschilt als puntje bij paaltje komt. als verdriet wellicht in de weg staat, en/of de echte confrontatie.
ik vind het jammer dat daar de focus nooit op ligt. want stel een arts denkt er te laat aan dat ie moet checken of het lichaam geschikt is voor orgaandonatie, dan zijn die organen al ongeschikt.quote:dat laatste durf ik niet te zeggen, ik heb zelf nooit te maken gehad met een postmortale donor, alleen met levende donoren. en dat wordt gewoon ingepland.
die zijn er, daar is eurotransplant voor.quote:Op donderdag 1 september 2011 15:00 schreef Maanvis het volgende:
ik vind het jammer dat daar de focus nooit op ligt. want stel een arts denkt er te laat aan dat ie moet checken of het lichaam geschikt is voor orgaandonatie, dan zijn die organen al ongeschikt.
ik vraag me af of hier standaardprocedures voor zijn en of di ewellicht verbeterd kunnen worden.
Eens kijken op de eurotransplant site.quote:Op donderdag 1 september 2011 15:07 schreef dawg het volgende:
[..]
die zijn er, daar is eurotransplant voor.
juist daarom is het ook zo belangrijk dat iedereen er nu zelf over nadenkt.quote:Op donderdag 1 september 2011 15:00 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Het moet ook echt heel snel beslist worden voordat je organen niet meer geschikt zijn. Ik kan me voorstellen dat m'n familie dan eerst gruwelijk verdriet zouden hebben en na een tijdje gaan denken over hoe de crematie/begrafenis te regelen etc.
Het kan wel, maar in de pratkijk is het nog niet voorgekomen in nederland:quote:Op donderdag 1 september 2011 15:10 schreef De_Kardinaal het volgende:
Wat ik mij altijd afvraag is of je als je euthanasie wil, maar nog wel geschikte organen hebt of je dan euthanasie kan laten plegen met het transplantatie-team op de gang?
ADR kost heel veel geld. Hoeveel extra organen gaat dit opleveren? Nu zijn er 14 mensen per jaar die na hun dood aan orgaandonatie doen. Met ADR zijn er dat hoeveel?quote:Op donderdag 1 september 2011 15:33 schreef David Letterman het volgende:
ADR dwingt mensen er wel over na te denken. Als je geen donor wilt zijn zal je in actie moeten komen om dat aan te geven. Nu is het te vrijblijvend.
Veel mensen nemen geen beslissing omdat ze er niet over na willen denken. Redenen: te druk, geen zin, bang voor de dood, etc.
Het maakt me niet uit of je ja of nee zegt (het liefst natuurlijk ja), maar denk erover na en laat je registreren.
Kleine moeite, groot plezier...
Ja, wanneer is iets geslaagd? Als er een paar honderd bijkomen of slechts 10? Je hebt wel een punt, maar ik kies dan liever voor een systeem waar we dan misschien 10 mensen meer kunnen helpen dan niet.quote:Op donderdag 1 september 2011 15:40 schreef Maanvis het volgende:
[..]
ADR kost heel veel geld. Hoeveel extra organen gaat dit opleveren? Nu zijn er 14 mensen per jaar die na hun dood aan orgaandonatie doen. Met ADR zijn er dat hoeveel?
minimaal evenveel natuurlijk, aangezien de mensen die nu al ja invullen dat bij een adr ook zullen doen, en het is dus zeer aannemelijk dat er dan alleen maar meer mensen een ja invullen.quote:Op donderdag 1 september 2011 15:40 schreef Maanvis het volgende:
[..]
ADR kost heel veel geld. Hoeveel extra organen gaat dit opleveren? Nu zijn er 14 mensen per jaar die na hun dood aan orgaandonatie doen. Met ADR zijn er dat hoeveel?
het punt is dat je geld maar 1 keer kan uitgeven. Als je 10 miljoen uit moet geven voor ADR en daarmee 10 mensen meer redt, of je geeft 10 miljoen uit aan onderzoek naar betere donatietechnieken waarmee je 100 mensen meer redt per jaar, dan kies ik liever voor dat tweede.quote:Op donderdag 1 september 2011 15:50 schreef David Letterman het volgende:
[..]
Ja, wanneer is iets geslaagd? Als er een paar honderd bijkomen of slechts 10? Je hebt wel een punt, maar ik kies dan liever voor een systeem waar we dan misschien 10 mensen meer kunnen helpen dan niet.
dat kan niet wat je zegt, want daar zijn dan niet genoeg donoren voor. het is niet alsof er ineens honderden barmhartige samaritanen opstaan.quote:Op donderdag 1 september 2011 15:52 schreef Maanvis het volgende:
[..]
het punt is dat je geld maar 1 keer kan uitgeven. Als je 10 miljoen uit moet geven voor ADR en daarmee 10 mensen meer redt, of je geeft 10 miljoen uit aan onderzoek naar betere donatietechnieken waarmee je 100 mensen meer redt per jaar, dan kies ik liever voor dat tweede.
Nu is 1 op de 10000 lijken maar geschikt voor donatie.quote:Op donderdag 1 september 2011 15:53 schreef dawg het volgende:
[..]
dat kan niet wat je zegt, want daar zijn dan niet genoeg donoren voor. het is niet alsof er ineens honderden barmhartige samaritanen opstaan.
dat klopt, maar dan nog moeten die donoren er wel zijn, ergo, mensen moeten bereid zijn zich beschikbaar te stellen, voor of na hun dood. en dat is nu dus het probleem, waarvan ik denk dat je dat voor een deel kunt aanpakken met een adr.quote:Op donderdag 1 september 2011 15:57 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Nu is 1 op de 10000 lijken maar geschikt voor donatie.
Als we dat kunnen terugbrengen naar 1 op de 2000 dan heb je er bijv. al 67 donoren per jaar bij.
die donoren zijn er genoeg. in het dorp waarin ik woon alleen al 12000. daarvan is er dus maar 1 die daadwerkelijk gaat doneren. als 1 op de 2000 mensen geschikt wordt voor donatie worden er dat 6!quote:Op donderdag 1 september 2011 16:07 schreef dawg het volgende:
[..]
dat klopt, maar dan nog moeten die donoren er wel zijn, ergo, mensen moeten bereid zijn zich beschikbaar te stellen, voor of na hun dood. en dat is nu dus het probleem, waarvan ik denk dat je dat voor een deel kunt aanpakken met een adr.
versoepelde criteria voor de matching zorgt niet voor meer donoren. alleen dat er meer geschikte ontvangers zullen zijn per donor.quote:Op donderdag 1 september 2011 16:18 schreef Maanvis het volgende:
[..]
die donoren zijn er genoeg. in het dorp waarin ik woon alleen al 12000. daarvan is er dus maar 1 die daadwerkelijk gaat doneren. als 1 op de 2000 mensen geschikt wordt voor donatie worden er dat 6!
ADR kan daar misschien niet tegenop.
ik heb het niet over versoepelde criteria voor matching, maar over technologie die meer overledenen geschikt maakt voor donatie.quote:Op donderdag 1 september 2011 16:31 schreef dawg het volgende:
[..]
versoepelde criteria voor de matching zorgt niet voor meer donoren. alleen dat er meer geschikte ontvangers zullen zijn per donor.
dan overlijden er toch niet ineens meer mensen? in het geval van verkeersongevallen kunnen ze er niet meer uithalen denk ik. verder ligt het aan de ziekten, of leefgewoonten, en ook daar valt denk ik niet zoveel meer te halen. ik denk dat er meer te halen valt bij de registratie (het begin), en de duurzaamheid van een transplantaat dmv betere immunosuppressiva.quote:Op donderdag 1 september 2011 16:33 schreef Maanvis het volgende:
[..]
ik heb het niet over versoepelde criteria voor matching, maar over technologie die meer overledenen geschikt maakt voor donatie.
wat denk je van de zorg voor mensen die geen orgaan ontvangen? de paar mensen die een orgaan ontvangen bespaar je weer op zorgkosten.quote:Op donderdag 1 september 2011 15:40 schreef Maanvis het volgende:
[..]
ADR kost heel veel geld. Hoeveel extra organen gaat dit opleveren? Nu zijn er 14 mensen per jaar die na hun dood aan orgaandonatie doen. Met ADR zijn er dat hoeveel?
ik weet het niet, ik heb er geen verstand van. maar er werd juist gezegd in een ander topique van een tijdje geleden dat het kwam doordat veel organen al verlept zijn voordat men tot orgaandonatie over kan gaan.quote:Op donderdag 1 september 2011 16:48 schreef dawg het volgende:
[..]
dan overlijden er toch niet ineens meer mensen? in het geval van verkeersongevallen kunnen ze er niet meer uithalen denk ik. verder licht het aan de ziekten, of leefgewoonten, en ook daar valt denk ik niet zoveel meer te halen
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |