Boek aan het schrijven - hoofdstuk 6

quote:

Op woensdag 9 november 2011 15:37 schreef najazeg het volgende:

[..]

informatief op welke manier? In de trant van bijv. leren te programmeren of met excel werken, of een boek over een bepaald dier of plant ofzo?

Zoiets, ja

quote:

Op woensdag 9 november 2011 13:37 schreef MPG het volgende:

[..]

Ik heb ze zelf niet verzonnen, helaas. Als het aan mij had gelegen, hadden er fors meer gestaan.
De optie 'anders' geeft natuurlijk altijd de mogelijkheid om in de reacties aan te geven wat jouw eigen genre is .

Maar dan is het toch geen handige poll, moet je bij 90% van de stemmen alsnog met de hand tellen Geef degene die het wel verzonnen heeft eens een schop

Opzich wel een interessante read, al ben ik het op een aantal punten niet met hem eens. Artikel van een fantasy-literatuurwebsite maar 80% ervan is gewoon toepasbaar op alle literatuur:

http://fantasy-faction.com/2011/becoming-a-fantasy-writer

Leuk om even door te lezen ja. Dit is dan wel weer een ontmoedigend stukje: You have just finished the final page of your novel… YES! Oh… No. Huh? Writing a novel is one of the quickest parts of Writing a novel…

Ik net blij dat ik halverwege mijn verhaal ben, stelt dat nog bijna niets voor blijkbaar
(qua planning halverwege dan, of het uiteindelijk ook ongeveer halverwege is blijft afwachten natuurlijk)

Grappig genoeg zit ik nu 'halverwege' op 70.000 woorden, terwijl ik een klein maandje terug hier nog postte dat ik bang was dat ik ruim over de 150.000 heen zou gaan. Later maar eens teruglezen of ik niet al te veel uitleg in het begin heb gestopt, of juist wat te snel door het middenstuk ben heen geblazen.

Klein vraagje, ik had op een bepaald moment een situatie waarin ik de ontstaansgeschiedenis van een bepaalde groep even naar voren wilde brengen. Uiteindelijk heb ik er maar voor gekozen om dat via een soort hoorcollege setting te doen waarbij de persoon wiens perspectief we volgen zo vriendelijk is hier en daar wat weg te dutten en naar buiten te staren tijdens de 'saaie' stukjes
Heeft iemand toevallig een briljante tip hoe je een aardige hoeveelheid informatie in een meer natuurlijke manier in je verhaal kunt verwerken? Misschien een onmogelijke vraag zo zonder de context te kennen, maar het valt te proberen toch?

Ik doseer informatie op het moment dat het nodig (en alleen wat er op dat moment nodig is), tenzij dat een breuk oplevert in de spanning of iets in die richting.

quote:

Op woensdag 30 november 2011 22:19 schreef kalinzar het volgende:
Klein vraagje, ik had op een bepaald moment een situatie waarin ik de ontstaansgeschiedenis van een bepaalde groep even naar voren wilde brengen. Uiteindelijk heb ik er maar voor gekozen om dat via een soort hoorcollege setting te doen waarbij de persoon wiens perspectief we volgen zo vriendelijk is hier en daar wat weg te dutten en naar buiten te staren tijdens de 'saaie' stukjes
Heeft iemand toevallig een briljante tip hoe je een aardige hoeveelheid informatie in een meer natuurlijke manier in je verhaal kunt verwerken? Misschien een onmogelijke vraag zo zonder de context te kennen, maar het valt te proberen toch?

Waar ik fan van ben zijn dialogen met 1 of 2 vertellers en 1 of 2 luisteraars. Zo heb je aardige controle over wat er uitgelegd wordt zonder dat dit onnatuurlijk aanvoelt en kun je met gerust hart iemand een aantal alinea's achter elkaar laten vertellen zonder dat dit heel erg gaat vervelen of dat het onnatuurlijk lijkt. De hoofdvoordelen voor mij op een rijtje:

• Je kan het gemakkelijk laten opbreken door er zinnen van anderen tussen te stoppen zodat het de lezer niet heel erg gaat vervelen.
• Je kunt vertellers elkaar laten aanvullen, waardoor je in sommige gevallen toch alles kunt laten vertellen zonder dat het vreemd wordt dat een iemand alles weet. Het lijkt alleen een beetje cliché soms om dat te doen ("...maar het was toch.." is soms wel erg doorzichtig), dus pas daar mee op.
• Je kan dezelfde informatie uit het gezichtspunt van meerdere kanten laten vertellen. Een geschiedenisverhaal kan er veel baat van hebben als je zowel het standpunt van de "goeden" als de "slechten" laat zien.
• Zoals ik net al zei, je hebt volledige controle waar de uitleg naartoe gaat, zonder dat dit onnatuurlijk aanvoelt. Zo kun je een luisteraar nadat die gehoord heeft over de algemene uitleg laten vragen naar een specifiek punt wat je de lezer graag wilt laten weten, zonder dat het vreemd wordt dat de verteller uit al die vele specifieke punten waar die over kon uitweiden net begint over hetgeen wat voor de lezer belangrijk is. Dit is voor mij het belangrijkste punt, en dus worden er bij mij vaak vragen gesteld.

quote:

Op zaterdag 3 december 2011 10:31 schreef Biancavia het volgende:
Pakketbezorger kwam net een heel zware doos brengen met de auteursexemplaren van mijn kinderboekje!

Leuk .

Zal wel goed voelen om je eigen boek in handen te hebben! .

Ik hoop dat de postbode vandaag eens een bericht van de uitgever bezorgt. Op hun website zeggen ze dat het minimaal 2 maanden kan duren, het zijn er al ruim 3 inmiddels .

Feli Biancavia

Ik leef met je mee DaMart. Pff, 3 maanden. Ik zit pas op 6 weken en ik word al gek. Wil niet weten hoe 14 weken zijn

quote:

Op zaterdag 3 december 2011 10:57 schreef Biancavia het volgende:
Ik vind het vooral spannend! Straks gaan mensen het lezen en er een mening over hebben...
En ik durf het dus niet terug te lezen, bang dat ik foutjes tegenkom, of dingetjes die beter hadden gekund. Hoewel, foutjes kan bijna niet, er zijn zoveel redactie- en correctierondes overheen gegaan!
Er zat trouwens een fles champagne in de doos, omdat het mijn eerste boekje is!

Als er minimaal twee maanden staat zou ik inderdaad nog even afwachten. Dan misschien in januari eens een voorzichtig mailtje erachteraan sturen.

Herkenbaar

Nog interessante discussie op de FP:

EU vermoedt kartelafspraken e-boeken

Vandaag een berichtje in De Pers over Amanda Hocking:

quote:

Amanda Hocking (born July 12, 1984) is an American writer of paranormal romance young-adult fiction.

Hocking lives in Austin, Minnesota. Employed as an assisted living worker until 2010, she wrote 17 novels in her spare time. In April 2010, she began self-publishing them as e-books. By March 2011, she had sold over a million copies of nine books and earned two million dollars from sales, something previously unheard of for self-published authors. In early 2011, Hocking averaged 9,000 book sales each day.

http://www.usatoday.com/l(...)09-ebooks09_ST_N.htm

quote:

Op dinsdag 6 december 2011 19:03 schreef DeHovenier het volgende:
Vandaag een berichtje in De Pers over Amanda Hocking:

[..]



http://www.usatoday.com/l(...)09-ebooks09_ST_N.htm

Ik las dat ook, ja. Daar ben ik best wel jaloers op... en ik vraag me af of ik dat niet ook zou kunnen .

quote:

Op dinsdag 6 december 2011 19:07 schreef DaMart het volgende:

[..]

Ik las dat ook, ja. Daar ben ik best wel jaloers op... en ik vraag me af of ik dat niet ook zou kunnen .

Feit is wel dat die romantische shit met vampieren, weerwolven en wat al niet meer nogal populair is deze tijd, waar zij dus handig op inspeelt.

En da's over een paar jaar weer over. Maar goed, dan kun je lekker rentenieren verder

quote:

Op dinsdag 6 december 2011 19:34 schreef wonderer het volgende:
En da's over een paar jaar weer over. Maar goed, dan kun je lekker rentenieren verder

En dan houd je genoeg tijd over voor het schrijven van nieuwe boeken .

En dan maar hopen dat ze ook iets anders kan schrijven. Da's vaak een probleem met die genre-melkers

Dat is waar, en als het je al lukt om dan een ander genre te vinden, verkoopt dat dan nog net zo goed? Dat is toch een ander publiek dat jou misschien helemaal nog niet kent.

quote:

Op dinsdag 6 december 2011 19:10 schreef DeHovenier het volgende:

[..]

Feit is wel dat die romantische shit met vampieren, weerwolven en wat al niet meer nogal populair is deze tijd, waar zij dus handig op inspeelt.

Romantische shit is van alle tijden Misschien is de vampier wat populairder sinds het succes van Stephenie Meyers, maar zo'n kruisbestuiving tussen romance en avontuur zal altijd veel lezers trekken. Harry Potter is ook zoiets (minus de romance, maar daar is het avontuur weer gemengd met klassieke jeugdthema's).

Ik kan zelf totaal niet beoordelen hoe het zit met die e-books (en eventueel toekomstig succes daarmee voor Nederlandse schrijvers), omdat ik gewoon boeken in de winkel koop en geen moeite heb met de prijs.Het gaat mij puur om de kwaliteit; een boek voor 99 cent zal ik nooit aanschaffen omdat het zo lekker goedkoop is. Ik lees ook dat e-books niet gerecenseerd worden, en dat zou voor mij ook een reden zijn om er niet aan te beginnen. Ik selecteer op basis van recensies: goede recensenten helpen mij aan mijn boeken, zeg maar. Mond-op-mond reclame vind ik een stuk minder betrouwbaar; de mensen in mijn omgeving lezen weinig en dan zegt hun oordeel me niet zoveel. Vreemden op internet zouden me ook niet zo snel overtuigen.

Misschien is het 'e-book'-gebeuren wel specifiek interessant voor genreschrijvers, omdat genreboeken weinig recensies krijgen. Terecht, want het gaat bij die boeken niet om literaire kwaliteit of vernieuwing (en dat zijn dingen die in recensies worden gesignaleerd en beoordeeld) maar veel meer om de entertainmentwaarde en het verhaaltje. Daar kunnen gewone lezers net zo goed (of zelfs beter) over oordelen dan recensenten.

Dus ja, voor genreschrijvers lijkt het me een heel goed alternatief. Ook omdat het voor die schrijvers heel moeilijk is om publiciteit te genereren voor hun boeken. Volgens mij heeft dat soort schrijvers het altijd moeten hebben van mond-op-mond reclame.Ik weet nog dat een bevriende boekhandelaar ooit tegen mij zei dat de best verkopende schrijfster in zijn winkels (hij heeft er meerdere) ene Maeve Binchy was. Nóóit van gehoord, echt Maar die vrouw verkoopt als een dolle (romance, volgens mij) en dat doet ze al jaren op basis van mond-op-mond reclame. Als je het zo bekijkt, is het e-book dan een logische stap. Maar voor schrijvers die iets meer willen dan alleen een lekker wegleesboek verkopen, is het denk ik niet interessant.

quote:

Op dinsdag 6 december 2011 22:56 schreef Nadine26 het volgende:
Misschien is het 'e-book'-gebeuren wel specifiek interessant voor genreschrijvers, omdat genreboeken weinig recensies krijgen. Terecht, want het gaat bij die boeken niet om literaire kwaliteit of vernieuwing (en dat zijn dingen die in recensies worden gesignaleerd en beoordeeld) maar veel meer om de entertainmentwaarde en het verhaaltje. Daar kunnen gewone lezers net zo goed (of zelfs beter) over oordelen dan recensenten.

Voordat ik hier uitgebreid op ga reageren wil ik toch even voorkomen dat ik op iets inga wat ik misschien uit jouw post haal maar dat gewoon aan mijn eigen interpretatie van jouw post te wijten valt:

• Wat versta je precies onder genres als in "genreschrijvers" en "genreboeken"? Doel je dan bijvoorbeeld op genres zoals fantasy en sciencefiction of bedoel je het nog en stap specifieker (en dus ook met een kleinere doelgroep)?
• Wat kenmerk jij als "literaire kwaliteit" en "vernieuwing"?

Begrijp me niet verkeerd, die vragen kunnen misschien cynisch overkomen maar zo bedoel ik het niet, ik vraag het oprecht

(Je weet dat je verkeerde zinnen maakt als je naderhand moet benadrukken dat het juist niet cynisch bedoelt is.)

mond-tot-mondreclame, Nadine... tssk

En er is wel duidelijk een recensent aan het woord hoor

quote:

Op dinsdag 6 december 2011 19:03 schreef DeHovenier het volgende:
Vandaag een berichtje in De Pers over Amanda Hocking:

[..]



http://www.usatoday.com/l(...)09-ebooks09_ST_N.htm

totdat je haar daadwerkelijke schrijfwerk op haar blog ziet staan. Daar gaan je literaire haren van overeind staan, en niet omdat het zo geniaal is.

Maar ja, dat is de waan van de dag, zullen we maar denken.

quote:

Op dinsdag 6 december 2011 23:15 schreef GeileSoeplepel het volgende:

[..]

Voordat ik hier uitgebreid op ga reageren wil ik toch even voorkomen dat ik op iets inga wat ik misschien uit jouw post haal maar dat gewoon aan mijn eigen interpretatie van jouw post te wijten valt:

• Wat versta je precies onder genres als in "genreschrijvers" en "genreboeken"? Doel je dan bijvoorbeeld op genres zoals fantasy en sciencefiction of bedoel je het nog en stap specifieker (en dus ook met een kleinere doelgroep)?
• Wat kenmerk jij als "literaire kwaliteit" en "vernieuwing"?

Ja, dit is altijd een ingewikkelde discussie omdat het al snel gaat over: "wat is dan literaire kwaliteit en wie bepaalt dat?" en: "waarom moeten boeken überhaupt vernieuwend zijn?" Vooropgesteld: van mij moet niks. Maar je kunt wel stellen dat literaire recensies niet (alleen) bedoeld zijn om lezers te bedienen, ze zijn vooral bedoeld om - kuch - de literaire kwaliteit te beoordelen, en dan wordt ook gelet op vernieuwing of het experiment (als in: zoiets hebben we nog niet eerder gezien, of eventueel: zoiets hebben we nog niet eerder gezien bij deze schrijver).

Ik geef toe dat ik niet bepaald van alle markten thuis ben in dit opzicht, want ik lees alleen de kranten (literaire bijlages), Vrij Nederland (Republiek der Letteren) en dan misschien nog eens een boekenpagina in een vrouwenblad. Op internet kijk ik bij buitenlandse literaire recensies. Ik heb misschien een kokerblik, maar ik lees altijd over dezelfde boeken. Dat zijn dus de boeken die er op dat moment toe doen. Ik lees nooit over fantasy of science fiction, terwijl ik dat op zich helemaal niet uit de weg ga - kom maar op met je fantasy en romance van mijn part, want het interesseert me allemaal best, maar nogmaals: ik zie die genres NOOIT terug op de boekenpagina's. Gemakshalve ga ik er dus even vanuit dat die boeken hun weg naar de lezers wel op een andere manier vinden. Het zijn overigens niet de boeken die ik koop, of lees, dus ik heb pesoonlijk weinig last van die ontbrekende informatie. Maar zo bedoel ik het dus.

quote:

Begrijp me niet verkeerd, die vragen kunnen misschien cynisch overkomen maar zo bedoel ik het niet, ik vraag het oprecht

(Je weet dat je verkeerde zinnen maakt als je naderhand moet benadrukken dat het juist niet cynisch bedoelt is.)

Nee hoor, het komt niet cynisch over, ik denk alleen wel dat ik voel waar bij jou de pijn zit, en die pijn hoeft er niet te zijn Boeken kunnen, ongeacht genre of literaire kwaliteit, naast elkaar bestaan en dat is ook altijd zo geweest. Ik heb alleen wel moeite met de behoefte van veel mensen om al die genres gelijk te trekken. Dat is onzin. Volgens mij zit ook niemand erop te wachten (de genreschrijvers ook niet).

Ik denk namelijk (misschien kan ik hier beter een kleiner lettertype gebruiken ) dat mensen fantasy, romance en science fiction lezen om een andere reden dan waarom mensen literaire romans lezen. In het eerste geval is het puur vermaak, eendimensionaal entertainment (niks mis mee verder, ik lees ook graag tijdschriften), en in het tweede geval gaat het echt over het leven. Wat dat is. Hoe dat voelt. Hoe mensen zich gedragen (in de echte wereld dus, niet in een wereld die bevolkt wordt door elfen en gnomen, want zo'n wereld bestaat niet echt).

En dat is dan vermoedelijk ook meteen de reden waarom genreboeken niet gerecenseerd worden: er valt weinig over te melden. Die boeken worden volgens vaste regels geschreven, een zogenaamd stramien, dus wat zou je toekomstige lezers erover moeten vertellen? Dat het stramien helemaal klopt? Dat het weer heel spannend gaat worden? Dat weten die lezers zelf ook wel. Daarom lezen ze namelijk een genreroman: ze vragen naar de bekende weg, dat vinden ze fijn, geruststellend, ontspannend, noem maar op. Dus ja, kijk: nu heb ik je vraag toch helemaal beantwoord! Dát is dus het kwaliteitsverschil waar ik het over heb (en de vernieuwing valt er ook onder), want in literaire romans weet je juist niet wat je krijgt. Ook wordt er natuurlijk veel meer in geëxperimenteerd met vorm, waardoor het soms lang kan duren voordat je snapt wat er in godsnaam aan de hand is, verteltechnisch. Dat valt dus onder 'kunst'. Niet omdat ik het zeg, maar omdat dat onderscheid wordt gemaakt.