Boek aan het schrijven - hoofdstuk 6

quote:

Op zondag 25 september 2011 20:38 schreef wonderer het volgende:
Trouwens, ik signeer 14 oktober in Amsterdam, voor de liefhebbers

Leuk, waar?

Ik wilde je boek toch al kopen, dus dan zou dit een mooie gelegenheid zijn (als ik de 14e tenminste in de stad ben). Gaat het goed met de verkoop? Al recensies? En krijg je reacties van de mensen om je heen?

Bij mij verloopt het schrijfproces ( ) wel goed, geloof ik. Welja, ik ben gewoon nog lekker bezig. Maar ik heb voor het eerst echt plezier in het (her)schrijven, dus ik neem mijn tijd. Voor de zomervakantie had ik het boek af (100.000 woorden) maar bij herlezing was ik niet onverdeeld gelukkig met het resultaat. Ik heb de uitgever toen gemaild en haar gevraagd of ze het manuscript nú al wilde lezen, of dat ze liever wilde wachten op het definitieve resultaat. Ze koos voor het laatste, dus dat was mooi.

Na de vakantie ben ik begonnen met 'monteren', om het zo maar te zeggen: het boek heeft een andere vorm gekregen (strakker, meer doelgericht) en ik zit elke dag vrolijk te werken. Dat is wel een verademing na de martelgang die het schrijven in een eerder stadium was - achteraf denk ik dat de deadline me de das heeft omgedaan. Het plezier was weg, ik zat alleen nog maar tegen de klippen op hoofdstukken te maken. Nu ben ik trouwens wel blij met die hoofdstukken, want ik mag ze doormidden zagen, opnieuw vormgeven en bijschaven, en dat vind ik het leukste werk. Het is wel een titanenklus, en daarbij werk ik ontiegelijk langzaam, dus ik vraag me geregeld af of ik wel goed snik ben.

Aan de andere kant: ik schrijf dit boek alsof ik in mijn leven maar één boek zal schrijven, namelijk dit boek, want dat is de enige manier om er lol in te hebben. En nu het zo slecht gaat in de boekenbranche (de fameuze 'misère' waar alle kranten vol van staan), zie ik ook geen reden tot grote haast. Ik probeer er gewoon écht iets goeds van te maken (zo goed mogelijk, naar mijn eigen maatstaven), want een redelijk gelukt boek heeft in deze tijden al helemáál geen kans van slagen. Bovendien moet ik het stellen zonder redacteur - die is gemakshalve wegbezuinigd door de uitgeverij - en dat maakt mij een beetje huiverig.

Maar... het gaat goed Hopelijk ben ik over een maand klaar.

quote:

Op dinsdag 27 september 2011 22:36 schreef Nadine26 het volgende:

[..]

Leuk, waar?

Ik wilde je boek toch al kopen, dus dan zou dit een mooie gelegenheid zijn (als ik de 14e tenminste in de stad ben). Gaat het goed met de verkoop? Al recensies? En krijg je reacties van de mensen om je heen?

Vrolijk (natuurlijk ). Van 16:30 tot 18:00 geloof ik. Meer info op facebook maar daar doe jij niet aan
Biblion was (eindelijk, driemaal is scheepsrecht) positief dus ben benieuwd naar de biebaankopen dit jaar. Van verkoop weet ik nog niks, dat zie ik wel bij de afrekening van de royalties tzt.

quote:

Bij mij verloopt het schrijfproces ( ) wel goed, geloof ik. Welja, ik ben gewoon nog lekker bezig. Maar ik heb voor het eerst echt plezier in het (her)schrijven, dus ik neem mijn tijd. Voor de zomervakantie had ik het boek af (100.000 woorden) maar bij herlezing was ik niet onverdeeld gelukkig met het resultaat. Ik heb de uitgever toen gemaild en haar gevraagd of ze het manuscript nú al wilde lezen, of dat ze liever wilde wachten op het definitieve resultaat. Ze koos voor het laatste, dus dat was mooi.

Goed om te horen, je hebt er ZO mee geworsteld... fijn ook dat je er plezier in hebt

quote:

Na de vakantie ben ik begonnen met 'monteren', om het zo maar te zeggen: het boek heeft een andere vorm gekregen (strakker, meer doelgericht) en ik zit elke dag vrolijk te werken. Dat is wel een verademing na de martelgang die het schrijven in een eerder stadium was - achteraf denk ik dat de deadline me de das heeft omgedaan. Het plezier was weg, ik zat alleen nog maar tegen de klippen op hoofdstukken te maken. Nu ben ik trouwens wel blij met die hoofdstukken, want ik mag ze doormidden zagen, opnieuw vormgeven en bijschaven, en dat vind ik het leukste werk. Het is wel een titanenklus, en daarbij werk ik ontiegelijk langzaam, dus ik vraag me geregeld af of ik wel goed snik ben.

Aan de andere kant: ik schrijf dit boek alsof ik in mijn leven maar één boek zal schrijven, namelijk dit boek, want dat is de enige manier om er lol in te hebben. En nu het zo slecht gaat in de boekenbranche (de fameuze 'misère' waar alle kranten vol van staan), zie ik ook geen reden tot grote haast. Ik probeer er gewoon écht iets goeds van te maken (zo goed mogelijk, naar mijn eigen maatstaven), want een redelijk gelukt boek heeft in deze tijden al helemáál geen kans van slagen. Bovendien moet ik het stellen zonder redacteur - die is gemakshalve wegbezuinigd door de uitgeverij - en dat maakt mij een beetje huiverig.

Maar... het gaat goed Hopelijk ben ik over een maand klaar.

Toi toi! Wel klote van je redacteur.

Na hoeveel tijd krijg je ongeveer een ontvangstbewijs van de uitgever als je een manuscript stuurt?

quote:

Op donderdag 29 september 2011 18:40 schreef Mishu het volgende:
Na hoeveel tijd krijg je ongeveer een ontvangstbewijs van de uitgever als je een manuscript stuurt?

Ontvangstbewijs krijg je naar mijn weten helaas niet, alleen een uiteindelijk antwoord. Dat laatste ligt aan de uitgever maar in het algemeen 2 tot 4 maanden geloof ik.

quote:

Op woensdag 28 september 2011 01:25 schreef wonderer het volgende:
Vrolijk (natuurlijk ). Van 16:30 tot 18:00 geloof ik. Meer info op facebook maar daar doe jij niet aan
Biblion was (eindelijk, driemaal is scheepsrecht) positief dus ben benieuwd naar de biebaankopen dit jaar. Van verkoop weet ik nog niks, dat zie ik wel bij de afrekening van de royalties tzt.

Klinkt goed, en in die biebaankopen zul je die goede recensie waarschijnlijk wel terugzien. En nu ben je bezig aan een thriller-achtig boek, toch? Of een spannend boek, in elk geval. Schrijf je dan na het vorige boek (eigenlijk het 'huidige' boek, aangezien het nu te koop is) meteen door aan een volgend verhaal? Lijkt me lastig. Of doe je al ruim van tevoren ideeën op voor een volgend project? Ik zou dat niet kunnen, denk ik.

quote:

Toi toi! Wel klote van je redacteur.

Ja, maar hij heeft al in januari de zak gekregen, dus ik was erop voorbereid. Ik geloof wel dat ze bij de uitgeverij met freelance redacteuren werken - als je daar tenminste om vraagt als auteur - maar in mijn geval ligt dat wat gevoelig, aangezien de uitgeefster zich heeft opgeworpen als mijn redacteur (vraag me niet waarom, volgens mij heeft ze het druk genoeg). Ik wil haar in deze fase niet al te hard voor het hoofd stoten Dus nu doe ik het zelf, en dan mag zij vanaf de zijlijn met een vlaggetje zwaaien

Kom ik hier als een leek kijken natuurlijk, maar wat doet een redacteur eigenlijk precies in het proces?

quote:

Op vrijdag 30 september 2011 01:01 schreef Nadine26 het volgende:

[..]

Klinkt goed, en in die biebaankopen zul je die goede recensie waarschijnlijk wel terugzien. En nu ben je bezig aan een thriller-achtig boek, toch? Of een spannend boek, in elk geval. Schrijf je dan na het vorige boek (eigenlijk het 'huidige' boek, aangezien het nu te koop is) meteen door aan een volgend verhaal? Lijkt me lastig. Of doe je al ruim van tevoren ideeën op voor een volgend project? Ik zou dat niet kunnen, denk ik.

[..]

Ja, een literaire thriller Ik moet eigenlijk dat ouwe topic van jou eens opgraven Ik ben er in Maart mee begonnen, eerste versie in een maand geschreven, en toen had ik weer tijd voor mijn andere manuscript in de redactie-fase. En nu is Oog in Oog uit en ga ik weer verder met dit nieuwe manuscript. Dus ja. Het wisselt elkaar af.

quote:

Ja, maar hij heeft al in januari de zak gekregen, dus ik was erop voorbereid. Ik geloof wel dat ze bij de uitgeverij met freelance redacteuren werken - als je daar tenminste om vraagt als auteur - maar in mijn geval ligt dat wat gevoelig, aangezien de uitgeefster zich heeft opgeworpen als mijn redacteur (vraag me niet waarom, volgens mij heeft ze het druk genoeg). Ik wil haar in deze fase niet al te hard voor het hoofd stoten Dus nu doe ik het zelf, en dan mag zij vanaf de zijlijn met een vlaggetje zwaaien

Nou, succes ermee dan maar

quote:

Op vrijdag 30 september 2011 01:10 schreef GeileSoeplepel het volgende:
Kom ik hier als een leek kijken natuurlijk, maar wat doet een redacteur eigenlijk precies in het proces?

De redacteur zorgt ervoor dat de tekst goed in elkaar zit. Dus niet alleen de fouten eruit en alles (dat doet de bureauredacteur/externe corrector maar die heeft niet elke uitgeverij) maar ook of de plotlijnen kloppen, of de personages wel goed uit de verf komen en al dat soort dingen.

Verder regelt de uitgever de contacten met vormgevers, externe correctoren, illustratoren en de drukkerij.

Ah, danku

quote:

Op vrijdag 30 september 2011 01:18 schreef wonderer het volgende:

De redacteur zorgt ervoor dat de tekst goed in elkaar zit. Dus niet alleen de fouten eruit en alles (dat doet de bureauredacteur/externe corrector maar die heeft niet elke uitgeverij) maar ook of de plotlijnen kloppen, of de personages wel goed uit de verf komen en al dat soort dingen.

Verder regelt de uitgever de contacten met vormgevers, externe correctoren, illustratoren en de drukkerij.

Ja, precies. En dan heb je ook nog redacteuren die heel nauw betrokken zijn bij het schrijfproces; ik ken mensen die elk hoofdstuk (en soms zelfs een paar alinea's) doormailen aan hun redacteur, om op die manier tot het beste resultaat te komen. Dat zou niks voor mij zijn - bij mij zijn de eerste versies altijd zo slecht dat niemand ze mag lezen, zeker een redacteur niet, maar goed: ieder zijn werkwijze. Ik denk ook dat een redacteur het volledige manuscript beter in één keer vers van de lever kan lezen, om het zo maar te zeggen. Bij de achtste versie is het lezen sowieso een geseling, hoe goed het boek ook is.

Lijkt me ook dat als iemand anders commentaar geeft op je hoofdstuk dat dat je onbewust dan wel bewust beïnvloed en de hoofdstukken erna een stuk anders eruit komen dan ze zonder de constante feedback gedaan zouden hebben.

quote:

Op vrijdag 30 september 2011 01:48 schreef GeileSoeplepel het volgende:
Lijkt me ook dat als iemand anders commentaar geeft op je hoofdstuk dat dat je onbewust dan wel bewust beïnvloed en de hoofdstukken erna een stuk anders eruit komen dan ze zonder de constante feedback gedaan zouden hebben.

Ik zou sowieso de zenuwen krijgen van iemand die voortdurend meeleest.

De ideale redacteur is eigenlijk een supporter aan de zijlijn. Iemand die betrokken is en helpt als het even moeilijk wordt. Maar dat soort redacteuren zijn zeldzaam. A.F.Th. van der Heijden heeft zo iemand: zijn redacteur komt verplicht (op aandringen van A.F.Th.) elke ochtend bij hem thuis een croissant langsbrengen, bij wijze van aanmoediging: kom op, aan de slag, ik geloof in je, je kunt het! Maar ja... we heten niet allemaal A.F.Th. en we zouden misschien ook wel gek worden van die dagelijkse croissant

Ik heb dus wel een aantal eerste versies geschreven waarbij er dagelijk werd meegelezen en dat vond ik op zich wel fijn. Maar dat was dan niet door een redacteur die je eventueel zou kunnen sturen.

Ter inspiratie voor alle boekenschrijvers in dit topic: http://www.nrcnext.nl/blo(...)troman-de-making-of/

Best leuk om te lezen.

quote:

Op dinsdag 4 oktober 2011 22:05 schreef broer het volgende:
Ter inspiratie voor alle boekenschrijvers in dit topic: http://www.nrcnext.nl/blo(...)troman-de-making-of/

Best leuk om te lezen.

Leuk ja, dank voor de tip.

Jammer alleen van die cover. De eerste is veel mooier

quote:

Op woensdag 5 oktober 2011 09:24 schreef Biancavia het volgende:
Nadine, veel plezier met de verdere herschrijf! Ik vind dat zelf ook de leukste fase. De eerste versie helemaal compleet en voor je gevoel 'af' en dan alles gaan perfectioneren.
Zeker voor jou leuk, omdat je ook weet waar je het voor doet (omdat je al een uitgever hebt).

Ik heb een uitgever, maar de vraag is hoe lang dat nog gaat duren Ik heb anderhalf jaar geleden het contract getekend en toen kennisgemaakt met alle medewerkers, onder wie drie personen in het bijzonder: de uitgeefster, de redacteur en de directeur. De laatste twee zijn respectievelijk ontslagen en per direct vertrokken (gisteren). Intussen is al sinds de zomer sprake van een 5-tal personen dat ook de zak moet krijgen - bezuinigingen, misère in het boekenvak, etc.

Nou ja, iedereen kan het gewoon opzoeken, de uitgeverij is Meulenhoff. Een zinkend schip, dat lijkt me duidelijk. Ze zijn kort voor mijn komst overgenomen door een Belgische uitgeefkolos, en ik geloof dat die meer zien in de commerciële tak (kookboeken, succesagenda's, ervaringsverhalen.)

Intussen schrijf ik rustig verder. Eventueel kan ik in een later stadium recepten toevoegen, of - ook een idee - foto's van leuke dieren, zoals nijpaarden

quote:

De uitgever die had beloofd om in september mijn thrillermanuscript te lezen, heeft er nog geen tijd voor gehad. Ik heb nu een vorige uitgever gemaild, die vorig jaar deels positief was, met de vraag of ik mijn herschreven script, waarin ik zijn kritiekpunten heb verwerkt, nogmaals in mag sturen. Afwachten maar weer!

Afwachten is vreselijk. Sterkte

Nadine, dat zuigt, zeg... Je hebt wel je voorschot binnen al toch? Blijft zuur als het uiteindelijk niet doorgaat natuurlijk, maar toch...

Kun je eventueel nog naar die andere uitgever die je ook wel wilde hebben?

quote:

Op woensdag 5 oktober 2011 11:54 schreef wonderer het volgende:
Nadine, dat zuigt, zeg... Je hebt wel je voorschot binnen al toch? Blijft zuur als het uiteindelijk niet doorgaat natuurlijk, maar toch...

Kun je eventueel nog naar die andere uitgever die je ook wel wilde hebben?

Voorschot is binnen

Ik heb geen zicht op de interne toestanden, dus ik wacht af. Kan me ergens niet voorstellen dat ze zo'n gerenommeerd fonds de nek omdraaien, de naam is natuurlijk wel iets waard, maar misschien zetten ze de literatuur (Nederlands, tenminste) in de ijskast zolang er bezuinigd moet worden. Voor het schrijven maakt het niks uit, ik werk gewoon door en maak het boek af. Dat is sowieso het belangrijkste.

Afgelopen weekend hoorde ik dat ook de schrijfsters Carolina Trujillo (won ooit een AKO- of een Librisprijs) en Renske de Greef (NRC Next) zijn opgestapt... dat waren volgens mijn hun enige trofeeën in de literaire prijzenkast. Het wordt wel heel eenzaam daar... waarschijnlijk ben ik nog de enige levende Nederlandstalige auteur in hun fonds

Die Renske achtervolgt mij trouwens al langer met haar transfers; bij mijn vorige uitgever stapte zij plotseling op, waardoor mijn boek opeens een halfjaar eerder moest verschijnen dan gepland, met alle traumatische gevolgen vandien, en vervolgens ging de hele uitgeverij ter ziele. Nu is ze alweer van uitgever gewisseld (naar Querido, dacht ik) en laat ze me wéér achter in de rokende puinhopen

quote:

Op woensdag 5 oktober 2011 09:53 schreef Nadine26 het volgende:

[..]

Nou ja, iedereen kan het gewoon opzoeken, de uitgeverij is Meulenhoff. Een zinkend schip, dat lijkt me duidelijk. Ze zijn kort voor mijn komst overgenomen door een Belgische uitgeefkolos, en ik geloof dat die meer zien in de commerciële tak (kookboeken, succesagenda's, ervaringsverhalen.)

O, dat is ook de uitgever waar ik mijn manuscript naartoe had gestuurd in de hoop dat het uitgegeven gaat worden... ik kan dus maar beter meteen een tweede uitgever zoeken om het naartoe te sturen? .

quote:

Op woensdag 5 oktober 2011 13:12 schreef Nadine26 het volgende:
Nu is ze alweer van uitgever gewisseld (naar Querido, dacht ik)

Nijgh & Van Ditmar.

(Dus je kunt veilig overstappen naar Querido, mocht je dat willen.)

Vraagje, hoe komen jullie op het idee voor een boek?

quote:

Op woensdag 5 oktober 2011 17:53 schreef Faux. het volgende:
Vraagje, hoe komen jullie op het idee voor een boek?

Onder de douche, op de wc, tijdens het fietsen, als ik TV zit te kijken etc.

quote:

Op woensdag 5 oktober 2011 17:57 schreef ValHallen het volgende:

[..]

Onder de douche, op de wc, tijdens het fietsen, als ik TV zit te kijken etc.

Dus voor je uit staren in de hoop dat je een leuk idee krijgt helpt niet?

quote:

Op woensdag 5 oktober 2011 17:58 schreef Faux. het volgende:

[..]

Dus voor je uit staren in de hoop dat je een leuk idee krijgt helpt niet?

Bij mij sowieso niet.

quote:

Op woensdag 5 oktober 2011 17:53 schreef Faux. het volgende:
Vraagje, hoe komen jullie op het idee voor een boek?

Tijdens het schrijven.