abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
pi_109839172
Andere Tijden: Geweten in de oorlog "Wie een baan had tijdens de oorlog, werkte vaak direct of indirect mee met de Duitsers."

"Geweten in de oorlog"

[ Bericht 23% gewijzigd door Cobra4 op 03-04-2012 10:17:44 ]
In the fell clutch of circumstance
I have not winced nor cried aloud.
Under the bludgeoning of chance
My head is bloody, but unbowed.
pi_110009651
Indrukwekkende documentaire over de strijd op 10 mei 1940 in Limburg met interviews met Nederlandse en Duitse veteranen. Opvallend dat de Duitse veteranen (die net over de grens wonen) van een generatie zijn, die - op een paar Duitse woorden na - exact hetzelfde Limburgs spreken als hier in de provincie heden ten dage nog gesproken wordt. Overigens zijn er nog vier andere afleveringen gemaakt voor diverse regionale TV-zenders, TV Rijnmond heeft ze alle vijf uitgezonden.

http://www.rijnmond.nl/pr(...)en-zaterdag-31-maart
Waat ein waer, waat ein waer” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
  woensdag 1 augustus 2012 @ 23:49:34 #153
230109 Id_do_her
Overal en nergens.
pi_114975140
^O^
With my pack on my back, down the road I will stray.
pi_115005728
Interessant artikel over de stellingen en de strategie van Winkelman (de hele website is het uitpluizen meer dan waard, trouwens): http://www.marsethistoria.nl/artikelen/linies_en_stellingen.htm
pi_115663355
In the fell clutch of circumstance
I have not winced nor cried aloud.
Under the bludgeoning of chance
My head is bloody, but unbowed.
pi_115666385
In the fell clutch of circumstance
I have not winced nor cried aloud.
Under the bludgeoning of chance
My head is bloody, but unbowed.
  Moderator woensdag 22 augustus 2012 @ 15:52:15 #157
74865 crew  Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_115869090
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 augustus 2011 17:41 schreef TimMer1981 het volgende:

[..]

Na vijf dagen van matig verzet gaven ze zich al over. Dat zegt zo'n beetje alles.

De Britten daarintegen hebben nooit opgegeven en gezworen tot aan het graf te vechten ondanks dat Londen en andere grote steden compleet in de as gelegd werd door V1's en V2's; daar heb ik respect voor.
? wat is dit voor een kont onderbouwing.
Nogal makkelijk he, als er een zee tussen zit.
De Duitsers durfden de sprong zelf ook niet aan... dus tot een confrontatie is het enkel gekomen doordat de Amerikanen en Canadezen de Britten aanvulden.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  Moderator woensdag 22 augustus 2012 @ 17:34:54 #158
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_115873241
lol

je reageert op een post die al meer dan 1 jaar oud is _O-
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_115877899
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2012 15:52 schreef Pumatje het volgende:

[..]

? wat is dit voor een kont onderbouwing.
Nogal makkelijk he, als er een zee tussen zit.
De Duitsers durfden de sprong zelf ook niet aan... dus tot een confrontatie is het enkel gekomen doordat de Amerikanen en Canadezen de Britten aanvulden.
De Duitsers lagen al voor de Amerikaanse kust met hun wolfpacks, dus hoe kom je erbij dat ze GB niet aandurfden? Ze wisten simpelweg dat het niet verstandig zou zijn, aangezien die Britten nog vele malen slimmer en harder dan de Yanks waren.
"I’m not in this world to live up to your expectations and you’re not in this world to live up to mine." - Bruce Lee
Mijn visie op de religie van de vrede, vertaald door een moslim
  Moderator woensdag 22 augustus 2012 @ 20:27:23 #160
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_115879267
nazi Duitsland was simpelweg niet in staat amphibische landingen uit te voeren
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator donderdag 23 augustus 2012 @ 11:19:59 #161
74865 crew  Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_115900190
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2012 19:50 schreef TimMer1981 het volgende:

[..]

De Duitsers lagen al voor de Amerikaanse kust met hun wolfpacks, dus hoe kom je erbij dat ze GB niet aandurfden? Ze wisten simpelweg dat het niet verstandig zou zijn, aangezien die Britten nog vele malen slimmer en harder dan de Yanks waren.
wait wait...met hun wolfpacks :') ?

... iets met klepel en een bel.
Wolfpack is een strategie die je toe kunt passen om de konvooien van de vijand zo goed mogelijk te kunnen dwarsbomen en zinken, als we met leuk-klinkende termen gaan smijten wordt het niveau er echt niet beter op.

Er waren sporadisch Duitse onderzeeers aanwezig voor de Amerikaanse kust. Dit meer om propaganda doeleinden dan daadwerkelijk het vormen van een dreiging. Paar kiekjes van New-York in de nacht en wegwezen.

De enige reden dat de Britten hun grote bakkes konden staven was dat er een plas tussen Groot-Britannie lag en Europa's vaste land. Elk land van enig formaat dat beseft dat het enkel vanuit de lucht direct bedreigd wordt houd het wel vol. Dat heeft vrij weinig te maken gehad met super mentaliteit of enorm doorzettingsvermogen. Dat mag naar mijn mening enkel worden toegeschreven aan de Russen in de laatste helft van ' 41 en de eerste helft van '42.

De Duitsers hadden de capaciteit niet om hun troepen te vervoeren, dat is 1. Daarnaast hadden ze de ervaring niet van een amfibische landing. Ook waren ze nooit heer en meester van het Kanaal in zowel maritiem als luchtvaart opzicht en last but not least waren ze in elke slag de mindere. Niet gek als je bedenkt dat de Duitsers nooit hun volle oorlogsmachine tegen Groot-Britannie in hebben kunnen zetten terwijl de Britten deze luxe wel hadden.

En ik ben ook heel erg benieuwd waarom jij vind dat de Britten slimmer en vasthoudender waren dan de Amerikanen.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
pi_115904602
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 11:19 schreef Pumatje het volgende:

[..]

En ik ben ook heel erg benieuwd waarom jij vind dat de Britten slimmer en vasthoudender waren dan de Amerikanen.
Alleen al om het feit dat Churchill al vele malen sneller doorhad dat Hitler gestopt moest worden, in tegenstelling tot Roosevelt die politieke peilingen belangrijker vond. Churchill kreeg in eerste instantie in zijn eigen land zelfs nul op het rekest, maar uiteindelijk bleef hij doorknokken totdat iedereen klaarwakker was en begreep wat Hitler van plan was.

Wat mij betreft is dit tekenend voor de Britse mentaliteit in de oorlog: maakt niet uit welke obstakels er overwonnen moeten worden en hoeveel pijn en ellende het kost, we gaan door.

De Russen hebben het statistisch gezien gruwelijk slecht gedaan in de oorlog en toch worden die ook als winnaars gezien.

De Yanks zouden WO2 nooit gewonnen hebben zonder de atoombom, dus zonder het werk van Einstein. Had Einstein er niet geweest dan hadden ze de Japanners nooit verslagen, maar eigenwijs als dat ze zijn zouden ze wel al hun troepen eraan verspillen (Korea, Vietnam, Irak, Afghanistan: allemaal zinloze oorlogen met enorme kosten en verliezen).

Over Korea: wederom probeerde de VS (MacArthur) de atoombom in te zetten als ultiem middel om de oorlog te beŽindigen (dit maal tegen China), maar het is dat Truman begreep dat dit geen oplossing was, anders hadden we nu nog tussen de radioactieve restanten gezeten.

Maar goed: we hebben hier een meningsverschil waar we toch niet uit gaan komen. Ik heb niet zoveel op met de algemene tendens op deze gebieden. Vergeet niet: geschiedenis wordt geschreven door de overwinnaar.

[ Bericht 31% gewijzigd door TimMer1981 op 23-08-2012 13:36:46 ]
"I’m not in this world to live up to your expectations and you’re not in this world to live up to mine." - Bruce Lee
Mijn visie op de religie van de vrede, vertaald door een moslim
  Moderator donderdag 23 augustus 2012 @ 13:51:31 #163
74865 crew  Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_115905514
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 13:28 schreef TimMer1981 het volgende:

[..]

Alleen al om het feit dat Churchill al vele malen sneller doorhad dat Hitler gestopt moest worden, in tegenstelling tot Roosevelt die politieke peilingen belangrijker vond. Churchill kreeg in eerste instantie in zijn eigen land zelfs nul op het rekest, maar uiteindelijk bleef hij doorknokken totdat iedereen klaarwakker was en begreep wat Hitler van plan was.

Wat mij betreft is dit tekenend voor de Britse mentaliteit in de oorlog: maakt niet uit welke obstakels er overwonnen moeten worden en hoeveel pijn en ellende het kost, we gaan door.

De Russen hebben het statistisch gezien gruwelijk slecht gedaan in de oorlog en toch worden die ook als winnaars gezien.

De Yanks zouden WO2 nooit gewonnen hebben zonder de atoombom, dus zonder het werk van Einstein. Had Einstein er niet geweest dan hadden ze de Japanners nooit verslagen, maar eigenwijs als dat ze zijn zouden ze wel al hun troepen eraan verspillen (Korea, Vietnam, Irak, Afghanistan: allemaal zinloze oorlogen met enorme kosten en verliezen).

Over Korea: wederom probeerde de VS (MacArthur) de atoombom in te zetten als ultiem middel om de oorlog te beŽindigen (dit maal tegen China), maar het is dat Truman begreep dat dit geen oplossing was, anders hadden we nu nog tussen de radioactieve restanten gezeten.

Maar goed: we hebben hier een meningsverschil waar we toch niet uit gaan komen. Ik heb niet zoveel op met de algemene tendens op deze gebieden. Vergeet niet: geschiedenis wordt geschreven door de overwinnaar.
Ja? Naar mijn weten zijn de overwinnaars nog steeds de Geallieerden dus wat heeft dat te maken met je betoog? Verder is de enige reden dat de Amerikanen het geroezemoes in Europa minder belangrijk vonden dan de Britten omdat de plas tussen Europa en GB wat kleiner is dan de plas tussen Europa en de VS.

Je stelling over de Britten zijn stoer en stug want ze bleven doorknokken vind ik nogmaals echt kont, want wat moesten ze dan doen? Zelfs Nederland had in dat geval nog doorgevochten. Om Engeland te controleren moesten toch echt Duitse kisten door de straten marcheren en dat ging nooit gebeuren, dat wist iedereen wel. Zelfs Hitler.... Kom daarom niet met allerlei zijsporen over Macarthur en je Wolfpacks want die hebben er evenveel mee te maken als John Lennon en aardappelmix.

Daarnaast wilde Roosevelt ook veel eerder een deelname aan de oorlog in Europa maar die kreeg net zo goed bij eigen bevolking nul op rekest. Het is allemaal om het even. Ik heb het idee dat je een leuke docu over Churchill hebt zitten kijken en daar nog steeds helemaal van onder de indruk bent. De fighting spirit van deze bulldog was enorm groot, maar niet minder dan die van talloze andere figuren uit die tijd.

Zonder de Amerikanen en een door Duitsland gecontroleerde Soviet-Unie hadden de Britten wel afzonderlijke vrede getekend hoor.. wees daarvoor niet bang.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  zondag 16 september 2012 @ 13:43:25 #164
34974 trigt013
Ik weet ook niet wat ik doe.
pi_116845815
Zonder GB en VS hadden de SV berlijn ook ingenomen. De voorraden waren gewoon op voor de nazi's. NormandiŽ moest worden gestart omdat in 1944 de eerste signalen van de koude oorlog al zichtbaar werden en men niet wilde dat de SV heel het vaste land van europe zou gaan beheersen. Iets wat rusland echt niet wilde want berlijn was hun enigste doel.
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
  Moderator zondag 16 september 2012 @ 21:31:59 #165
74865 crew  Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_116867957
quote:
0s.gif Op zondag 16 september 2012 13:43 schreef trigt013 het volgende:
Zonder GB en VS hadden de SV berlijn ook ingenomen. De voorraden waren gewoon op voor de nazi's. NormandiŽ moest worden gestart omdat in 1944 de eerste signalen van de koude oorlog al zichtbaar werden en men niet wilde dat de SV heel het vaste land van europe zou gaan beheersen. Iets wat rusland echt niet wilde want berlijn was hun enigste doel.
De soviet unie heeft Berlijn ook ingenomen ;) .
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
pi_132922241
Soldaat 73 jaar later herbegraven op Grebbeberg

RHENEN -
Soldaat Peter (Piet) Litjens uit Horst in Limburg wordt donderdag herbegraven op het Militaire Ereveld Grebbeberg in Rhenen. Litjens sneuvelde op 10 mei 1940, toen Nederland in oorlog was met Duitsland. Zijn nabestaanden willen graag dat de soldaat 73 jaar na zijn dood wordt herenigd met zijn kameraden, die al op de Grebbeberg liggen.

Dat heeft het ministerie van Defensie laten weten. Militairen van het 42e Pantserinfanteriebataljon Limburgse Jagers zullen Litjens donderdag naar zijn laatste rustplaats dragen. Zijn stoffelijk overschot is al opgegraven op de begraafplaats in het Limburgse dorp Meterik en overgebracht naar Rhenen.

De 35-jarige Litjens werd in 1939 opgeroepen voor de mobilisatie. Zijn bataljon maakte deel uit van de Peeldivisie en lag in Katwijk aan de Maas. In de ochtend van 10 mei 1940 slaagden de Duitsers er na drie pogingen in om met rubberbootjes de Maas over te steken. Litjens raakte tijdens de gevechten gewond en stierf korte tijd later.

Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)r_herbegraven__.html
In the fell clutch of circumstance
I have not winced nor cried aloud.
Under the bludgeoning of chance
My head is bloody, but unbowed.
  dinsdag 5 november 2013 @ 13:44:37 #167
176916 Karrs
2007-2017
pi_132923242
-edit- Euh, laat maar :')
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
pi_152152882
Verhalen uit de Meidagen van 1940

Deze serie vertelt de verhalen van 7 Nederlandse militairen die omkwamen tijdens de Meidagen van 1940. De bergings- en identificatiedienst staat met een portrettenserie stil bij hen die het hoogste offer brachten voor de vrede en vrijheid die Nederland nu 70 jaar kent. De komende weken verschijnen hier de verhalen achter 7 grafstenen.

Dienstplichtig huzaar Henk Kuipers
Dienstplichtig sergeant Henk Timmermans
Dienstplichtig soldaat Adriaan de Zeeuw
Dienstplichtig soldaat Jan de Ridder
Dienstplichtig soldaat Teunis van Wijk

Eerbetoon
Ruim 2.300 mannen verloren tijden de Meidagen van 1940 het leven. Zij stelden hun team en opdracht boven het eigen belang. Een aantal van hen is de afgelopen jaren herbegraven op het Ereveld Grebbeberg. Een herbegrafenis gebeurt op verzoek van nabestaanden en wordt gedaan door de Bergings- en Identificatiedienst Koninklijke Landmacht. Dit gebeurt met militaire eer: als eerbetoon aan de gesneuvelde en alle militairen die in mei 1940 vochten voor onze vrijheid.

280.000 Nederlandse soldaten
Tijdens de mobilisatie van 1939 en in de Meidagen van 1940 werden 280.000 dienstplichtige soldaten onder de wapenen geroepen. 6.000 van hen raakten gewond. En meer dan 2.300 kwamen om op het slagveld tussen 10 en 17 mei 1940, of zij overleden later aan hun verwondingen. De meeste van deze soldaten werden in hun eigen woonplaats begraven. Vanwege de bezetting was van een begrafenis met militaire eer geen sprake.

Bron: http://www.defensie.nl/on(...)tten-van-de-meidagen
In the fell clutch of circumstance
I have not winced nor cried aloud.
Under the bludgeoning of chance
My head is bloody, but unbowed.
pi_152170162
geweldig topic dit
pi_152683091
In the fell clutch of circumstance
I have not winced nor cried aloud.
Under the bludgeoning of chance
My head is bloody, but unbowed.
  dinsdag 1 september 2015 @ 19:00:57 #171
241690 kibo
communistenjager
pi_155738987
Vraagje aan de specialisten hier.
Onlangs bezocht ik de fortificaties bij Kornwerderzand. Heel indrukwekkend.

Maar nu vraag ik mij af: waarom werd deze verdedigingslinie niet aangelegd aan de andere kant van de dijk, bij Den Oever?
Voordelen volgens mij: mooi open en bloot schootsveld van 30km en korte aan/afvoerlijn naar achteren.
Ben dus benieuwd naar de reden voor de gekozen lokatie.....
  Moderator dinsdag 1 september 2015 @ 19:06:36 #172
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_155739155
als ik moet gokken dan was dat om de afsluitdijk zelf te beschermen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  dinsdag 1 september 2015 @ 19:31:09 #173
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_155739924
Vanwege de sluizen. Als de Duitsers of wie dan ook de dijk in handen hadden konden ze de sluizen open gooien en onze waterlinie weer droog leggen.

Niet dat dat achteraf veel uitgemaakt zou hebben vanwege het luchtwapen, maar dat was de reden.
  woensdag 2 september 2015 @ 20:51:51 #174
241690 kibo
communistenjager
pi_155769743
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 september 2015 19:31 schreef AchJa het volgende:
Vanwege de sluizen. Als de Duitsers of wie dan ook de dijk in handen hadden konden ze de sluizen open gooien en onze waterlinie weer droog leggen.

Niet dat dat achteraf veel uitgemaakt zou hebben vanwege het luchtwapen, maar dat was de reden.
^O^
pi_155772854
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 september 2015 19:00 schreef kibo het volgende:
Vraagje aan de specialisten hier.
Onlangs bezocht ik de fortificaties bij Kornwerderzand. Heel indrukwekkend.

Maar nu vraag ik mij af: waarom werd deze verdedigingslinie niet aangelegd aan de andere kant van de dijk, bij Den Oever?
Voordelen volgens mij: mooi open en bloot schootsveld van 30km en korte aan/afvoerlijn naar achteren.
Ben dus benieuwd naar de reden voor de gekozen lokatie.....
Daar lag er ook ťťn. :)
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')