HTL - Met ongezellige mensen door een aslaag

EZE?

Suerte.

nou moet ik alsnog tvp-en...

Jemig, wat onhandig dat er toch nog mensen zijn die de "open een nieuw deel" knop niet begrijpen.

quote:

Op maandag 27 juni 2011 22:17 schreef HenkPietKlaasWim het volgende:
Jemig, wat onhandig dat er toch nog mensen zijn die de "open een nieuw deel" knop niet begrijpen.

Komt door de as

quote:

Op maandag 27 juni 2011 22:31 schreef Fogel het volgende:

[..]

Komt door de as

quote:

Op maandag 27 juni 2011 22:31 schreef Fogel het volgende:

[..]

Komt door de as

Ok! Dat zal het zijn!

Nou, dan maakte ik vandaag ook nog eens wat mee hoor!
Ik ging wandelen met een paar verstandelijk gehandicapten. Komen we langs een café/restaurant waar een bruiloftsfeestje met iets te luide muziek, aan de gang was.
Liedje 1: Het is weer voorbij die mooie zomer. Enigszins ongepast terwijl de mussen van het dak vallen.
Liedje 2: Ik leef niet meer voor jou. En ik maar denken dat mensen die net getrouwd waren de intentie hebben de rest van hun leven met elkaar te delen.

Jaja, je maakt nog eens wat mee op een maandagavond.

Owja, Fogel, hoe zit het met de wegen in Noorwegen? In Minnesota werd mij verteld dat de wegen zo ontzettend slecht waren (met gaten en scheuren enzo) omdat het 's winters zo koud wordt daar en dat de kou zo lang aanhoudt en er in de winter toch vrachtwagens enzo overheen denderen, waardoor het wegdek dus kapot gaat.
Is dat in Noorwegen ook het geval, of kunnen die Amerikanen gewoon geen fatsoenlijke wegen aanleggen en gebruiken ze te goedkope materialen waardoor goedkoop duurkoop wordt?

quote:

Op maandag 27 juni 2011 22:47 schreef HenkPietKlaasWim het volgende:
Owja, Fogel, hoe zit het met de wegen in Noorwegen? In Minnesota werd mij verteld dat de wegen zo ontzettend slecht waren (met gaten en scheuren enzo) omdat het 's winters zo koud wordt daar en dat de kou zo lang aanhoudt en er in de winter toch vrachtwagens enzo overheen denderen, waardoor het wegdek dus kapot gaat.
Is dat in Noorwegen ook het geval, of kunnen die Amerikanen gewoon geen fatsoenlijke wegen aanleggen en gebruiken ze te goedkope materialen waardoor goedkoop duurkoop wordt?

Amerikanen kunne sowieso geen wegen aanleggen waar veel over gereden wordt, wegen rondom LA bijvoorbeeld zijn ook om te janken zo slecht. En dan ergens in de middle of nowhere wel een kaarsrecht biljartlaken neer kunnen leggen... bizar

Op sommige plekken maken ze goede wegen op anderen niet. Wegen die snel kapot gaan hebben een te lage laag met stenen onder de weg, of de stenen zijn van een verkeerd formaat. Als ik het goed herinner gebruiken ze hier ca 1.5 meter met verschillende steensoorten onder het asfalt, en in sommige gevallen isolerende "kogels" van gerecycled glas. Als je te weinig onderlaag hebt, krijg je last van "telehiv", dus dat de weg kan gaan "golven" omdat de onderlaag uitzet of krimpt.
Als je een fatsoenlijke onderlaag van 2-2.5 meter gebruikt (zoals ze in de koude gebieden van Finland doen) dan heb je daar geen last meer van.
Noren _kunnen_ wel goede wegen aanleggen, maar aangezien de minimumspecificatie ca 1.5 meter is, en de contracten allemaal via zo'n aanbodronde gaan, is er geen enkele wegenbouwer die meer geld gaat gebruiken dat het absolute minimum.
Goedkoop is duurkoop... meter extra steen en je bent van de problemen af, maar betaal daar de wegenbouwer ook gewoon voor.

Helder verhaal Fogel. Het kan dus wel.
En Blik, het zal per staat wel weer verschillen qua hoe ze om gaan met wegen en het onderhoud. En volgens mij hebben zo ongeveer alle staten een lege kas, dus onderhoud zal wel niet zo hoog op de prioriteitenlijst staan.

Ik vond het vooral vervelend met fietsen. Ben natuurlijk helemaal niet gewend om lange afstanden te fietsen en dan zeker op zo'n tweede dag, als alles toch al pijn doet, dan is ieder hobbeltje in de weg verschrikkelijk.

quote:

Op dinsdag 28 juni 2011 17:54 schreef k_man het volgende:
Of besteed de aanleg en het onderhoud van de weg tegelijkertijd aan.

Dat zou wel een hele praktische oplossing zijn!

Goh, dat klinkt eigenlijk best heel verstandig k_man! Wordt dat veel toegepast?

Indien je alles volgens de geldende regels bouwt, is het dan toch de fout van de aannemer, of mogen ze dan extra factureren voor "extraordinair onderhoud"?

quote:

Op woensdag 29 juni 2011 10:11 schreef k_man het volgende:

[..]

Je bedoelt wanneer een aannemer een weg aanlegt - volgens alle wettelijke regels en volgens de specificaties van de opdrachtgever - en de weg blijkt toch niet goed te zijn? Hmm, normaal gesproken zou ik zeggen dat je de aannemer dan niks te verwijten valt. Of je zou moeten stellen dat er overduidelijke fouten in de eisen zaten, die opgemerkt hadden moeten worden door elke aannemer die z'n vak verstaat.

Inderdaad. Als je alles volgens de wet en geldende regels bouwt, is je weg kapot als er een keer een langere en/of strengere vorstperiode is dan normaal. De oplossing is simpel: ca 1 meter extra stenen onder het wegdek, maar dat is volgens de geldende eisen niet zo. Soms duurt het 10 jaar voordat de weg begint te "golven", soms al na 1 winter.
Ik weet niet of het goedkoper is om gemiddeld eens in de 10 jaar een weg te repareren of om het gewoon meteen goed te doen. Het is nu niet zo dat er te weinig geld is in dit land, en stenen zijn ook niet bepaald schaars... alleen de infrastructuur is hopeloos. Zoals ik al in het Noorwegen topic zeg zijn enkele hoofdwegen niets anders dan geasfalteerde paardenwegen die al van oudsher op die plekken liggen.
Ik ben zelf meer voor de strategie: pak een lineaal, leg die tussen twee steden op de kaart neer, trek een streep en maak alleen kleine omwegen waar het daadwerkelijk nodig is om dat te doen. Uiteraard kost dat initieel meer, maar ik denk dat het in de loop van enkele decennia terugverdiend is aan alle tijdswinst en (waarschijnlijk) minder kosten wegens ongevallen.
Maargoed, da's niet mijn vakgebied. Ik zorg er wel voor dat er meer mensen door een ziekenhuis kunnen stromen omdat de ziekenhuisinfrastructuur (incl personeel) meer effectief gebruikt worden.

Die lineaalstreep wegen zijn de wegen die ik steeds probeer te vermijden. Volgen niet de natuurlijke gang van het landschap. En liggen vaak te ver weg van elke beschaving. Krijg je dus problemen als je onderweg iets nodig hebt. Het duurt extreem lang voordat er nieuwe dorpen aan zo'n nieuwe, onnatuurlijke, weg ontstaan.

Als je ergens snel wil zijn is zo'n lineaalstreep erg handig. Maar helaas bestaan dat soort wegen hier gewoon niet. Als ze zouden komen zou het een welkome aanvulling zijn op het bestaande wegennet alwaar de toeristen langzaam met hun caravans kunnen rijden (ja, mijn jaarlijkse zomerfrustratie begint weer op te komen)

Hier in Zweden zijn de hoofdwegen, de snelwegen over het algemeen erg redelijk, zeker in de dichtbevolkte gebieden onder Stockholm. hoe meer naar het noorden, hoe weiniger mensen, hoe minder goed de weg, maar toch zijn ze best okay, wat ik er van gezien heb.

Waar ik me erg aan erger hier zijn de fietspaden/wandelpaden, die worden weinig onderhouden en zijn een grote kater hier en daar. En in de winter worden weinig paden schoongemaakt...

De wegen in Jersey zijn allemaal super. Veel geld en een mild klimaat maken het dan ook makkelijk.

In mijn buurt in London is een zandweg. Het voelt zelfs een beetje platteland, maar het is juist een van de duurste straten van de buurt!