abonnement Unibet Coolblue
  maandag 13 juni 2011 @ 14:27:22 #26
304498 Nibb-it
Dirc die maelre
pi_98111623
Welkom terug Clan :)
pi_98167728
Nog twee interessante filmpjes;

Dutch East Indies ( Indonesia ) 1942 battle against Japan ( In kleur )


5-11 RI opleiding en vertrek naar Indiė

pi_98412484
'Nederlandse massamoord Indonesiė niet verjaard'
- door Redactie op 20-06-2011 @ 11:11

De claim die nabestaanden indienden nadat Nederlandse militairen in 1947 een slachting aanrichtten in het Indonesische dorp Rawagedeh is niet verjaard. Dat zei advocaat Liesbeth Zegveld maandag op Radio 1, die alvast een tipje van de sluier oplichtte van het pleidooi dat ze maandagochtend voor de Haagse rechtbank houdt.

In 1947 zetten Nederlandse militairen alle mannen van het dorp op een rij om ze vervolgens te executeren. Daarbij vielen 150 tot 400 doden. Tientallen jaren later eisten nabestaanden schadevergoeding. In 2008 oordeelde de landsadvocaat dat de nabestaanden van de slachtoffers te laat zijn. Hun claim zou zijn verjaard.

Zegveld vindt dit echter niet eerlijk. "De nabestaanden hebben jaren onder een koloniaal racistisch systeem geleefd. Ze hadden geen toegang tot het recht." Het is volgens haar dan ook oneerlijk om nu te zeggen dat ze te laat zijn.

Verder bestaat verjaring volgens haar vooral omdat het tientallen jaren na een misdrijf vaak onmogelijk is om nog na te gaan wat er precies is gebeurd. "Maar daar is in dit geval geen sprake van. De zaak is goed gedocumenteerd." Ook wijst ze erop dat de staat zich niet op verjaring beroept bij joodse claims over onrecht dat hen in de Tweede Wereldoorlog is aangedaan.

In aanloop naar de zaak heeft de staat 850 duizend euro aan het dorp gegeven om een school te bouwen. "Als daar een bord op was gekomen met de tekst 'ter nagedachtenis aan de mannen die hier zijn omgekomen', hadden we deze zaak wellicht niet hoeven voeren. Maar de staat wilde daar niet aan", stelt Zegveld.

Bron: Fok.nl
pi_98558253
HEUTZ!!!!!!!
pi_98559361
Tja, terecht. Maar wie wil je hiervoor straffen?
My Lai bloedbad werd ook de desbetreffende officier vast gezet. Ik ben alleen bang dat dat in dit geval niet meer mogelijk is i.v.m het overlijden(?) van deze persoon.
En dan andere daders zoeken getuigd van tunnelvisie, waarbij het vonnis alleen maar negatief voor de aanklagers zou gaan uitpakken.
IMO.
pi_98613637
Het Spoor terug: Het bloedbad van Rawagede

OVT 09 december 2007 uur 2 (31 min)

Het Spoor terug: Het bloedbad van Rawagede Op 9 december is het zestig jaar geleden dat Nederlandse militairen een bloedbad aanrichtten in het Indonesische dorp Rawagede, even ten noord-oosten van Jakarta. Er vielen 431 slachtoffers in wat een pure terreuractie was. Een VN-commissie concludeerde al in 1948 dat de actie 'welbewust en meedogenloos' was. In Nederland werd de kwestie geseponeerd en voor de geschiedenis weg gemoffeld. Zes decennia later is er nog nooit een officieel excuus gekomen. Jeroen Wielaert bezocht het getroffen dorp met de Indonesische historicus Rushdie Hoesein en ontmoette er een overlevende. In Nederland ging hij de inspanningen na voor het inlossen van de ereschuld, het zwijgen voorbij.

http://www.geschiedenis24(...)ad-van-Rawagede.html
pi_98780498
Commandanten en leiders:

American-British-Dutch-Australian Command (ABDA) (1941-1942)
http://nl.wikipedia.org/w(...)h-Australian_Command

Tjarda van Starkenborgh Stachouwer (NED)
Archibald Wavell (GB)
George Brett (USA)
Henry Royds Pownall (GB)
Thomas C. Hart (USA)
Hein ter Poorten (NED)
Richard Peirse (GB)
Conrad Emil Lambert Helfrich (NED)





[ Bericht 10% gewijzigd door Clan op 28-06-2011 19:29:54 ]
  dinsdag 28 juni 2011 @ 19:25:07 #33
304498 Nibb-it
Dirc die maelre
pi_98781066
Laat maar komen Clan, alles mbt het Nederlandsch Indisch Leger vind ik reuze interessant. ^O^
pi_98782794
Battle of the Java sea Feb/March 1942 ( Nederlands/Engels gesproken )


  dinsdag 28 juni 2011 @ 20:10:40 #35
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_98784201
http://www.ronaldvandenbo(...)ews-7-poncke-princen
Ponke Princen verteld waarom hij overliep naar de andere kant.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 28 juni 2011 @ 20:48:04 #36
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_98787038
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juni 2011 20:10 schreef Pietverdriet het volgende:
http://www.ronaldvandenbo(...)ews-7-poncke-princen
Ponke Princen verteld waarom hij overliep naar de andere kant.
Geen aandacht besteden aan die landverrader!
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
pi_98789420
http://www.hetdepot.com/Photo_Gallery.html

Allerlei info over mouwemblemen, wings, rangonderscheidingstekens, etc.
  dinsdag 28 juni 2011 @ 21:21:39 #38
304498 Nibb-it
Dirc die maelre
pi_98789768
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juni 2011 21:16 schreef Royyy het volgende:
http://www.hetdepot.com/Photo_Gallery.html

Allerlei info over mouwemblemen, wings, rangonderscheidingstekens, etc.
^O^, bookmarked!
  dinsdag 28 juni 2011 @ 21:33:43 #39
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_98790638
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juni 2011 20:10 schreef Pietverdriet het volgende:
http://www.ronaldvandenbo(...)ews-7-poncke-princen
Ponke Princen verteld waarom hij overliep naar de andere kant.
Hij had gefussileerd moeten worden...

verder Clan, prachtig topic. Ik leef echt in de verkeerde tijd, had het daar prachtig gevonden, alles wat ik hoor van mijn Familie. Toevallig vandaag nog weer aan de keukentafel veel gesprekken over gevoerd.

Ik lees elke zomer Westerling " de eenling " echt een aanrader trouwens.
Heb een persoonlijke handtekening van de man.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
pi_98790743
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juni 2011 21:21 schreef Nibb-it het volgende:

[..]

^O^, bookmarked!
Kwam die site tegen toen ik een tijdje terug info zocht over een embleem dat van m'n opa is geweest dat ik hier heb liggen.
Weet maar enorm weinig over zijn periode in Nederlands-Indiė, echt jammer ;(
pi_98791047
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juni 2011 21:16 schreef Royyy het volgende:
http://www.hetdepot.com/Photo_Gallery.html

Allerlei info over mouwemblemen, wings, rangonderscheidingstekens, etc.
Zeer mooie internetsite ^O^
pi_98793379
Forgotten Campaign: The Dutch East Indies Campaign 1941-1942 website

http://www.dutcheastindies.iblogger.org/

Erg interessante website maar wel alleen in het Engels.
  woensdag 29 juni 2011 @ 15:17:10 #43
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_98820686
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juni 2011 20:48 schreef ErwinRommel het volgende:

[..]

Geen aandacht besteden aan die landverrader!
Het is desalnietemin een interessant verhaal wat hij te vertellen heeft, en Nederland was gewoon fout bezig met de politionele acties.
Maar Nederland is altijd erg slecht in het erkennen van de fouten die het maakt.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 29 juni 2011 @ 15:20:44 #44
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_98820845
Colijn, later minister president in een brief over wat hij zoal deed in " ons Indie"
"Ik heb er een vrouw gezien die, met een kind van ongeveer 1/2 jaar op den linkerarm, en een lange lans in de rechterhand op ons aanstormde. Een kogel van ons doodde moeder en kind. We mochten toen geen genade meer geven. Ik heb 9 vrouwen en 3 kinderen, die genade vroegen, op een hoop moeten zetten, en zo dood laten schieten. Het was onaangenaam werk, maar 't kon niet anders. De soldaten regen ze met genot aan hun bajonetten. 't Was een verschrikkelijk werk. Ik zal er maar over eindigen."[1]
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_98821518
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juni 2011 15:20 schreef Pietverdriet het volgende:
Colijn, later minister president in een brief over wat hij zoal deed in " ons Indie"
"Ik heb er een vrouw gezien die, met een kind van ongeveer 1/2 jaar op den linkerarm, en een lange lans in de rechterhand op ons aanstormde. Een kogel van ons doodde moeder en kind. We mochten toen geen genade meer geven. Ik heb 9 vrouwen en 3 kinderen, die genade vroegen, op een hoop moeten zetten, en zo dood laten schieten. Het was onaangenaam werk, maar 't kon niet anders. De soldaten regen ze met genot aan hun bajonetten. 't Was een verschrikkelijk werk. Ik zal er maar over eindigen."[1]
Volgens mij was dit in een brief aan zijn vrouw, opgetekend in de biografie over hem van de Bruijn en Langeveld uit 1994.

Wat ik me afvraag is wat dit met het bovenstaande ( de politionele acties ) te maken heeft?
pi_98821942
Strijd om Indie - Het Nederlands-Indonesische conflict 1945-1949

Fragmenten van de dvd 'Ons Koninkrijk in de Tweede Wereldoorlog; Strijd om Indie - Het Nederlands-Indonesische conflict 1945-1949'.


Indonesiė-deserteurs 1947-1949


Korps Speciale Troepen 1948-1950


Pleegde Bernard mislukte coup op Indonesiė? (Netwerk 30 Nov '09)





[ Bericht 6% gewijzigd door Clan op 29-06-2011 16:26:15 ]
  woensdag 29 juni 2011 @ 15:47:42 #47
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_98822039
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juni 2011 15:35 schreef Clan het volgende:

[..]

Volgens mij was dit in een brief aan zijn vrouw, opgetekend in de biografie over hem van de Bruijn en Langeveld uit 1994.

Wat ik me afvraag is wat dit met het bovenstaande ( de politionele acties ) te maken heeft?
Niets, het laat zien dat we als NL een lange foute geschiedenis in ons indie hebben.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_98822800
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juni 2011 15:47 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Niets, het laat zien dat we als NL een lange foute geschiedenis in ons indie hebben.
Dat is ook maar relatief. Als je de oude generatie Indonesiėrs hoort ( degenen die nog Nederlands kunnen praten ) die zeggen zelf dat het beter was onder de Nederlanders. De huidige jonge generatie ( twintigers ) zegt dat door de Nederlanders de eilandengroep één land is geworden ipv allerlei kleine prinsendommen.

Ik denk dat het maar is hoe je het bekijkt, daarnaast was de eilandengroep anders ingenomen door de Britten of de Portugezen, en dan was het aannemelijk hetzelfde gegaan.

Goed of fout zijn toch termen die door Lou de Jong in het leven zijn geroepen in zijn boeken over WOII, uiteindelijk heeft juist de Nederlandse politiek ten aanzien van Indiė er juist voor gezorgd dat het land onafhankelijk werd, misschien wel iets te snel voor de Nederlanders.

http://nl.wikipedia.org/w(...)_Tweede_Wereldoorlog

[ Bericht 6% gewijzigd door Clan op 29-06-2011 16:16:14 ]
  woensdag 29 juni 2011 @ 16:04:37 #49
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_98822905
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juni 2011 16:02 schreef Clan het volgende:

[..]

Dat is ook maar relatief. Als je de oude generatie Indonesiėrs hoort ( degenen die nog Nederlands kunnen praten ) die zeggen zelf dat het beter was onder de Nederlanders. De huidige jonge generatie ( twintigers ) zegt dat door de Nederlanders de eilandengroep één land is geworden ipv allerlei kleine prinsendommen.

Ik denk dat het maar is hoe je het bekijkt, daarnaast was de eilandengroep anders ingenomen door de Britten of de Portugezen, en dan was het aannemelijk hetzelfde gegaan.

Goed of fout zijn toch termen die door Lou de Jong in het leven zijn geroepen in zijn boeken over WOII, uiteindelijk heeft juist de Nederlandse politiek ten aanzien van Indiė er juist voor gezorgd dat het land onafhankelijk werd, misschien wel iets te snel voor de Nederlanders.
:') :')

2 wrongs dont make a right
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_98823381
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juni 2011 16:04 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

:') :')

2 wrongs dont make a right
Dat is nog geen uitleg om aan te nemen dat we "een lange foute geschiedenis in ons indie hebben", je kan ook aantonen wat we Indonesiė hebben gebracht, of ga je de Romeinen afdoen als 'foute' overheersers en even voorbijstreven aan het feit dat ze wel beschaving en ontwikkeling hebben gebracht?
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')