OOR Oorlog en Defensie
Oorlogen en conflicten - zoals Rusland-Oekraļne - en andere internationale (militaire) conflicten kun je hier bespreken, evenals alles op het gebied van defensie, zoals materiaal, missies, selectieprocedures, collega's etc.
Een topic over het Nederlandse leger in Nederlands-Indiė, van 1800 tot 1949.
Mariniers in actie, 1946
Paderi oorlog 1821-1831 http://nl.wikipedia.org/wiki/Paderi-oorlogen
Java oorlog 1825-1830 http://nl.wikipedia.org/wiki/Java-oorlog
Atjeh oorlog 1873-1914 http://nl.wikipedia.org/wiki/Atjehoorlog
Politionele acties 1945-1949 http://nl.wikipedia.org/wiki/Politionele_acties
[ Bericht 1% gewijzigd door Clan op 09-06-2011 22:26:32 ]
Mariniers in actie, 1946
Paderi oorlog 1821-1831 http://nl.wikipedia.org/wiki/Paderi-oorlogen
Java oorlog 1825-1830 http://nl.wikipedia.org/wiki/Java-oorlog
Atjeh oorlog 1873-1914 http://nl.wikipedia.org/wiki/Atjehoorlog
Politionele acties 1945-1949 http://nl.wikipedia.org/wiki/Politionele_acties
[ Bericht 1% gewijzigd door Clan op 09-06-2011 22:26:32 ]
In 1948 vertrok Jan Kakes naar Nederlands-Indiė. In zijn zak een cameraatje om zijn dagelijkse leven als legerarts vast te leggen.
Geschiedenis 24 ging op bezoek bij Kakes en werd meegenomen naar die broeierige dagen aan het einde van de jaren '40 in de voormalig Nederlandse kolonie.
Geschiedenis 24 ging op bezoek bij Kakes en werd meegenomen naar die broeierige dagen aan het einde van de jaren '40 in de voormalig Nederlandse kolonie.
Welkom terug Clan 
Mooi topic ook.
Mijn wijlen opa zat in het KNIL.
Mooi topic ook.
Mijn wijlen opa zat in het KNIL.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Cool topic Clan! 
-----------------------------------------------------
So happy to show us, I ate the lotus
... and I feel fine.
So happy to show us, I ate the lotus
... and I feel fine.
De Bersiap periode moet ook niet vergeten worden, dat was een hele gewelddadige periode nadat de jappen capituleerden en Nederland pas weer een bestuur konden oprichten in Indiė.
http://www.indieinoorlog.(...)ry/bersiap/index.jsp
http://nl.wikipedia.org/wiki/Bersiap
http://www.indieinoorlog.(...)ry/bersiap/index.jsp
http://nl.wikipedia.org/wiki/Bersiap
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Nieuws uit Indonesiė - Hollanders met vreugde begroet (1945)
Nieuws uit Indonesiė - Overgave Japanse militairen en aankomst Nederlanders (1946)
Nieuws uit Indonesiė - Bange dagen in Soerabaja (1946)
Nieuws uit Indonesiė - Terroristen in Zuid-Bandoeng (1946)
1e politionele actie Nederlands Indie (1947)
Nieuws uit Indonesiė - Intocht Sukarno in Djakarta (1949)
Nieuws uit Indonesiė - Overgave Japanse militairen en aankomst Nederlanders (1946)
Nieuws uit Indonesiė - Bange dagen in Soerabaja (1946)
Nieuws uit Indonesiė - Terroristen in Zuid-Bandoeng (1946)
1e politionele actie Nederlands Indie (1947)
Nieuws uit Indonesiė - Intocht Sukarno in Djakarta (1949)
quote:Op donderdag 9 juni 2011 20:08 schreef Clan het volgende:
Nieuws uit Indonesiė - Hollanders met vreugde begroet (1945)
-filmpje-
Nieuws uit Indonesiė - Overgave Japanse militairen en aankomst Nederlanders (1946)
-filmpje-
Nieuws uit Indonesiė - Bange dagen in Soerabaja (1946)
-filmpje-
Nieuws uit Indonesiė - Terroristen in Zuid-Bandoeng (1946)
-filmpje-
1e politionele actie Nederlands Indie (1947)
-filmpje-
Nieuws uit Indonesiė - Intocht Sukarno in Djakarta (1949)
-filmpje-
Nederland moest, in 1945, ook een heel nieuw ongetraind leger mobiliseren, omdat de lichtingen tot 1940 niet meer werden opgeroepen.quote:
De Bersiap periode moet ook niet vergeten worden, dat was een hele gewelddadige periode nadat de jappen capituleerden en Nederland pas weer een bestuur konden oprichten in Indiė.
http://www.indieinoorlog.(...)ry/bersiap/index.jsp
http://nl.wikipedia.org/wiki/Bersiap
Een kennis van me heeft die hele Bersiap periode als klein kind meegemaakt, de dingen die hij heeft gezien en meegemaakt zijn niet te beschrijven zo gruwelijk. 
Optimist tot in de kist
Miniem's internetvriendinnetje :P
Bij vlagen briljant, helaas is het momenteel windstil
Miniem's internetvriendinnetje :P
Bij vlagen briljant, helaas is het momenteel windstil
ja ik ken er ook iemand, mooiste vond ik wel dat de lokale bevolking hun hielp!quote:
Een kennis van me heeft die hele Bersiap periode als klein kind meegemaakt, de dingen die hij heeft gezien en meegemaakt zijn niet te beschrijven zo gruwelijk.
eindelijk een keertje de andere kant van het verhaal gehoord.
Het KNIL
http://nl.wikipedia.org/w(...)andsch-Indisch_Leger
Zwarte Hollanders ( over Afrikanen in het KNIL )
http://blog.londoh.com/item/527
[ Bericht 11% gewijzigd door Clan op 09-06-2011 22:28:05 ]
http://nl.wikipedia.org/w(...)andsch-Indisch_Leger
Zwarte Hollanders ( over Afrikanen in het KNIL )
http://blog.londoh.com/item/527
[ Bericht 11% gewijzigd door Clan op 09-06-2011 22:28:05 ]
Ik heb andere verhalen gehoord betreffende Nederlanders en de onderstaande groepen.quote:
[..]
ja ik ken er ook iemand, mooiste vond ik wel dat de lokale bevolking hun hielp!
eindelijk een keertje de andere kant van het verhaal gehoord.
een volksstrijdmacht opgezet, de zgn "Banteng-groepen" (een Banteng is een buffel). De bewapening was sober, ze bestond uit een kapmes (een dagelijks gereedschap, per etnische groep wisselend van vorm en grootte, in vrijwel de hele archipel) en de bambu-runcing (runcing = spits/puntig) een in een punt geslepen bamboestok van omstreeks 2 meter lang.
namelijk slachtpartijen van deze groepen onder Nederlanders die daar zaten en niet weg konden komen....ze waren "zeer creatief""
met die kapmessen en die bamboestokken.
Optimist tot in de kist
Miniem's internetvriendinnetje :P
Bij vlagen briljant, helaas is het momenteel windstil
Miniem's internetvriendinnetje :P
Bij vlagen briljant, helaas is het momenteel windstil
Nederland en Indonesie deel 1. Periode VOC
Nederland en Indonesie deel 2. Het Cultuurstelsel
Nederland en Indonesie deel 3. De Atjeh oorlog
Nederland en Indonesie deel 4. Modern Imperialisme
Nederland en Indonesie deel 5. Ethische politiek
Nederland en Indonesie deel 6. Republiek Indonesie
Nederland en Indonesie deel 2. Het Cultuurstelsel
Nederland en Indonesie deel 3. De Atjeh oorlog
Nederland en Indonesie deel 4. Modern Imperialisme
Nederland en Indonesie deel 5. Ethische politiek
Nederland en Indonesie deel 6. Republiek Indonesie
Binnenkort op dvd (5 juli 2011);
Als op het einde van de Tweede Wereldoorlog de Japanners uit Indonesiė en de Duitsers uit Nederland verdreven worden, denken de Hollanders er aan om hun vroegere rol van koloniale heersers opnieuw op te nemen. De Indonesiėrs die hoopten op onafhankelijkheid, reageren met gewapend verzet, waarna het de Nederlanders aan redelijkheid ontbreekt om de noodlijdende bevolking niet zonder enig geweld tot rede te brengen. Op langere termjn lijken de Europeanen de vrijheidsstrijd niet meer te kunnen stoppen.
Merah Putih (Trailer)
Als op het einde van de Tweede Wereldoorlog de Japanners uit Indonesiė en de Duitsers uit Nederland verdreven worden, denken de Hollanders er aan om hun vroegere rol van koloniale heersers opnieuw op te nemen. De Indonesiėrs die hoopten op onafhankelijkheid, reageren met gewapend verzet, waarna het de Nederlanders aan redelijkheid ontbreekt om de noodlijdende bevolking niet zonder enig geweld tot rede te brengen. Op langere termjn lijken de Europeanen de vrijheidsstrijd niet meer te kunnen stoppen.
Merah Putih (Trailer)
Ja dat had hij ook gezegd iets met knuppel staat mij bij, erg interessant persoon heeft ook in zuid-Afrika gewoond ten tijde van de apartheid maar hij wilt van allen maar weinig zeggenquote:
[..]
Ik heb andere verhalen gehoord betreffende Nederlanders en de onderstaande groepen.
een volksstrijdmacht opgezet, de zgn "Banteng-groepen" (een Banteng is een buffel). De bewapening was sober, ze bestond uit een kapmes (een dagelijks gereedschap, per etnische groep wisselend van vorm en grootte, in vrijwel de hele archipel) en de bambu-runcing (runcing = spits/puntig) een in een punt geslepen bamboestok van omstreeks 2 meter lang.
namelijk slachtpartijen van deze groepen onder Nederlanders die daar zaten en niet weg konden komen....ze waren "zeer creatief""
Best jammer, het is een stuk geschiedenis die je niet vaak hoort.
Mijn kennis heeft mij dus wel dingen verteld die hij heeft gezien als klein kind en die tarten werkelijk alle beschrijvingen hoe mensen zich als beesten kunnen gedragen. Bababy's en kleine kinderen in de lucht gooien en dan opvangen met die lange puntige bamboestokken en mensen eerst de armen en benen geleidelijk afhaken met die kapmessen zodat het sterven zo lang mogelijk duurde. Dat moet je niet zien als kind.quote:
[..]
Ja dat had hij ook gezegd iets met knuppel staat mij bij, erg interessant persoon heeft ook in zuid-Afrika gewoond ten tijde van de apartheid maar hij wilt van allen maar weinig zeggen
Best jammer, het is een stuk geschiedenis die je niet vaak hoort.
Verder dingen als in schuilkelders zitten en horen hoe mensen buiten de schuilkelder die niet snel genoeg waren afgemaakt werden.[ Bericht 0% gewijzigd door trovey op 11-06-2011 00:58:55 ]
Optimist tot in de kist
Miniem's internetvriendinnetje :P
Bij vlagen briljant, helaas is het momenteel windstil
Miniem's internetvriendinnetje :P
Bij vlagen briljant, helaas is het momenteel windstil
Zeer interessante site over onder andere Korps Insulinde en veel meer
http://www.soldatenvanoranje.com/
Korps Insulinde
http://www.soldatenvanoranje.nl/insindox.htm
http://www.soldatenvanoranje.com/
Korps Insulinde
http://www.soldatenvanoranje.nl/insindox.htm
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Hebben ze zeker afgekeken bij de Nederlanders (Colijn)quote:
[..]
Mijn kennis heeft mij dus wel dingen verteld die hij heeft gezien als klein kind en die tarten werkelijk alle beschrijvingen hoe mensen zich als beesten kunnen gedragen. Bababy's en kleine kinderen in de lucht gooien en dan opvangen met die lange puntige bamboestokken en mensen eerst de armen en benen geleidelijk afhaken met die kapmessen zodat het sterven zo lang mogelijk duurde. Dat moet je niet zien als kind.
Eenquote:
[..]
Hebben ze zeker afgekeken bij de Nederlanders (Colijn)
voor je antwoord.
Optimist tot in de kist
Miniem's internetvriendinnetje :P
Bij vlagen briljant, helaas is het momenteel windstil
Miniem's internetvriendinnetje :P
Bij vlagen briljant, helaas is het momenteel windstil
Dat maakt jouw antwoord niet minder bizar om die slachtpartijen waarover ik het had goed te praten.quote:
Optimist tot in de kist
Miniem's internetvriendinnetje :P
Bij vlagen briljant, helaas is het momenteel windstil
Miniem's internetvriendinnetje :P
Bij vlagen briljant, helaas is het momenteel windstil
Operatie Product
http://www.dekolonisatie.com/mariniersbrigade/product.htm
Operatie Kraai
http://www.soldatenvanoranje.nl/sop007.htm
http://www.dekolonisatie.com/mariniersbrigade/product.htm
Operatie Kraai
http://www.soldatenvanoranje.nl/sop007.htm
Je zal van Heutz bedoelen?quote:
[..]
Hebben ze zeker afgekeken bij de Nederlanders (Colijn)
Nog twee interessante filmpjes;
Dutch East Indies ( Indonesia ) 1942 battle against Japan ( In kleur )
5-11 RI opleiding en vertrek naar Indiė
Dutch East Indies ( Indonesia ) 1942 battle against Japan ( In kleur )
5-11 RI opleiding en vertrek naar Indiė
'Nederlandse massamoord Indonesiė niet verjaard'
- door Redactie op 20-06-2011 @ 11:11
De claim die nabestaanden indienden nadat Nederlandse militairen in 1947 een slachting aanrichtten in het Indonesische dorp Rawagedeh is niet verjaard. Dat zei advocaat Liesbeth Zegveld maandag op Radio 1, die alvast een tipje van de sluier oplichtte van het pleidooi dat ze maandagochtend voor de Haagse rechtbank houdt.
In 1947 zetten Nederlandse militairen alle mannen van het dorp op een rij om ze vervolgens te executeren. Daarbij vielen 150 tot 400 doden. Tientallen jaren later eisten nabestaanden schadevergoeding. In 2008 oordeelde de landsadvocaat dat de nabestaanden van de slachtoffers te laat zijn. Hun claim zou zijn verjaard.
Zegveld vindt dit echter niet eerlijk. "De nabestaanden hebben jaren onder een koloniaal racistisch systeem geleefd. Ze hadden geen toegang tot het recht." Het is volgens haar dan ook oneerlijk om nu te zeggen dat ze te laat zijn.
Verder bestaat verjaring volgens haar vooral omdat het tientallen jaren na een misdrijf vaak onmogelijk is om nog na te gaan wat er precies is gebeurd. "Maar daar is in dit geval geen sprake van. De zaak is goed gedocumenteerd." Ook wijst ze erop dat de staat zich niet op verjaring beroept bij joodse claims over onrecht dat hen in de Tweede Wereldoorlog is aangedaan.
In aanloop naar de zaak heeft de staat 850 duizend euro aan het dorp gegeven om een school te bouwen. "Als daar een bord op was gekomen met de tekst 'ter nagedachtenis aan de mannen die hier zijn omgekomen', hadden we deze zaak wellicht niet hoeven voeren. Maar de staat wilde daar niet aan", stelt Zegveld.
Bron: Fok.nl
- door Redactie op 20-06-2011 @ 11:11
De claim die nabestaanden indienden nadat Nederlandse militairen in 1947 een slachting aanrichtten in het Indonesische dorp Rawagedeh is niet verjaard. Dat zei advocaat Liesbeth Zegveld maandag op Radio 1, die alvast een tipje van de sluier oplichtte van het pleidooi dat ze maandagochtend voor de Haagse rechtbank houdt.
In 1947 zetten Nederlandse militairen alle mannen van het dorp op een rij om ze vervolgens te executeren. Daarbij vielen 150 tot 400 doden. Tientallen jaren later eisten nabestaanden schadevergoeding. In 2008 oordeelde de landsadvocaat dat de nabestaanden van de slachtoffers te laat zijn. Hun claim zou zijn verjaard.
Zegveld vindt dit echter niet eerlijk. "De nabestaanden hebben jaren onder een koloniaal racistisch systeem geleefd. Ze hadden geen toegang tot het recht." Het is volgens haar dan ook oneerlijk om nu te zeggen dat ze te laat zijn.
Verder bestaat verjaring volgens haar vooral omdat het tientallen jaren na een misdrijf vaak onmogelijk is om nog na te gaan wat er precies is gebeurd. "Maar daar is in dit geval geen sprake van. De zaak is goed gedocumenteerd." Ook wijst ze erop dat de staat zich niet op verjaring beroept bij joodse claims over onrecht dat hen in de Tweede Wereldoorlog is aangedaan.
In aanloop naar de zaak heeft de staat 850 duizend euro aan het dorp gegeven om een school te bouwen. "Als daar een bord op was gekomen met de tekst 'ter nagedachtenis aan de mannen die hier zijn omgekomen', hadden we deze zaak wellicht niet hoeven voeren. Maar de staat wilde daar niet aan", stelt Zegveld.
Bron: Fok.nl
Tja, terecht. Maar wie wil je hiervoor straffen?
My Lai bloedbad werd ook de desbetreffende officier vast gezet. Ik ben alleen bang dat dat in dit geval niet meer mogelijk is i.v.m het overlijden(?) van deze persoon.
En dan andere daders zoeken getuigd van tunnelvisie, waarbij het vonnis alleen maar negatief voor de aanklagers zou gaan uitpakken.
IMO.
My Lai bloedbad werd ook de desbetreffende officier vast gezet. Ik ben alleen bang dat dat in dit geval niet meer mogelijk is i.v.m het overlijden(?) van deze persoon.
En dan andere daders zoeken getuigd van tunnelvisie, waarbij het vonnis alleen maar negatief voor de aanklagers zou gaan uitpakken.
IMO.
Het Spoor terug: Het bloedbad van Rawagede
OVT 09 december 2007 uur 2 (31 min)
Het Spoor terug: Het bloedbad van Rawagede Op 9 december is het zestig jaar geleden dat Nederlandse militairen een bloedbad aanrichtten in het Indonesische dorp Rawagede, even ten noord-oosten van Jakarta. Er vielen 431 slachtoffers in wat een pure terreuractie was. Een VN-commissie concludeerde al in 1948 dat de actie 'welbewust en meedogenloos' was. In Nederland werd de kwestie geseponeerd en voor de geschiedenis weg gemoffeld. Zes decennia later is er nog nooit een officieel excuus gekomen. Jeroen Wielaert bezocht het getroffen dorp met de Indonesische historicus Rushdie Hoesein en ontmoette er een overlevende. In Nederland ging hij de inspanningen na voor het inlossen van de ereschuld, het zwijgen voorbij.
http://www.geschiedenis24(...)ad-van-Rawagede.html
OVT 09 december 2007 uur 2 (31 min)
Het Spoor terug: Het bloedbad van Rawagede Op 9 december is het zestig jaar geleden dat Nederlandse militairen een bloedbad aanrichtten in het Indonesische dorp Rawagede, even ten noord-oosten van Jakarta. Er vielen 431 slachtoffers in wat een pure terreuractie was. Een VN-commissie concludeerde al in 1948 dat de actie 'welbewust en meedogenloos' was. In Nederland werd de kwestie geseponeerd en voor de geschiedenis weg gemoffeld. Zes decennia later is er nog nooit een officieel excuus gekomen. Jeroen Wielaert bezocht het getroffen dorp met de Indonesische historicus Rushdie Hoesein en ontmoette er een overlevende. In Nederland ging hij de inspanningen na voor het inlossen van de ereschuld, het zwijgen voorbij.
http://www.geschiedenis24(...)ad-van-Rawagede.html
Commandanten en leiders:
American-British-Dutch-Australian Command (ABDA) (1941-1942)
http://nl.wikipedia.org/w(...)h-Australian_Command
Tjarda van Starkenborgh Stachouwer (NED)
Archibald Wavell (GB)
George Brett (USA)
Henry Royds Pownall (GB)
Thomas C. Hart (USA)
Hein ter Poorten (NED)
Richard Peirse (GB)
Conrad Emil Lambert Helfrich (NED)
[ Bericht 10% gewijzigd door Clan op 28-06-2011 19:29:54 ]
American-British-Dutch-Australian Command (ABDA) (1941-1942)
http://nl.wikipedia.org/w(...)h-Australian_Command
Tjarda van Starkenborgh Stachouwer (NED)
Archibald Wavell (GB)
George Brett (USA)
Henry Royds Pownall (GB)
Thomas C. Hart (USA)
Hein ter Poorten (NED)
Richard Peirse (GB)
Conrad Emil Lambert Helfrich (NED)
[ Bericht 10% gewijzigd door Clan op 28-06-2011 19:29:54 ]
http://www.ronaldvandenbo(...)ews-7-poncke-princen
Ponke Princen verteld waarom hij overliep naar de andere kant.
Ponke Princen verteld waarom hij overliep naar de andere kant.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Geen aandacht besteden aan die landverrader!quote:
http://www.ronaldvandenbo(...)ews-7-poncke-princen
Ponke Princen verteld waarom hij overliep naar de andere kant.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
http://www.hetdepot.com/Photo_Gallery.html
Allerlei info over mouwemblemen, wings, rangonderscheidingstekens, etc.
Allerlei info over mouwemblemen, wings, rangonderscheidingstekens, etc.
quote:
http://www.hetdepot.com/Photo_Gallery.html
Allerlei info over mouwemblemen, wings, rangonderscheidingstekens, etc.
, bookmarked!
Hij had gefussileerd moeten worden...quote:
http://www.ronaldvandenbo(...)ews-7-poncke-princen
Ponke Princen verteld waarom hij overliep naar de andere kant.
verder Clan, prachtig topic. Ik leef echt in de verkeerde tijd, had het daar prachtig gevonden, alles wat ik hoor van mijn Familie. Toevallig vandaag nog weer aan de keukentafel veel gesprekken over gevoerd.
Ik lees elke zomer Westerling " de eenling " echt een aanrader trouwens.
Heb een persoonlijke handtekening van de man.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Kwam die site tegen toen ik een tijdje terug info zocht over een embleem dat van m'n opa is geweest dat ik hier heb liggen.quote:
Weet maar enorm weinig over zijn periode in Nederlands-Indiė, echt jammer
Zeer mooie internetsitequote:
http://www.hetdepot.com/Photo_Gallery.html
Allerlei info over mouwemblemen, wings, rangonderscheidingstekens, etc.
Forgotten Campaign: The Dutch East Indies Campaign 1941-1942 website
http://www.dutcheastindies.iblogger.org/
Erg interessante website maar wel alleen in het Engels.
http://www.dutcheastindies.iblogger.org/
Erg interessante website maar wel alleen in het Engels.
Het is desalnietemin een interessant verhaal wat hij te vertellen heeft, en Nederland was gewoon fout bezig met de politionele acties.quote:
[..]
Geen aandacht besteden aan die landverrader!
Maar Nederland is altijd erg slecht in het erkennen van de fouten die het maakt.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Colijn, later minister president in een brief over wat hij zoal deed in " ons Indie"
"Ik heb er een vrouw gezien die, met een kind van ongeveer 1/2 jaar op den linkerarm, en een lange lans in de rechterhand op ons aanstormde. Een kogel van ons doodde moeder en kind. We mochten toen geen genade meer geven. Ik heb 9 vrouwen en 3 kinderen, die genade vroegen, op een hoop moeten zetten, en zo dood laten schieten. Het was onaangenaam werk, maar 't kon niet anders. De soldaten regen ze met genot aan hun bajonetten. 't Was een verschrikkelijk werk. Ik zal er maar over eindigen."[1]
"Ik heb er een vrouw gezien die, met een kind van ongeveer 1/2 jaar op den linkerarm, en een lange lans in de rechterhand op ons aanstormde. Een kogel van ons doodde moeder en kind. We mochten toen geen genade meer geven. Ik heb 9 vrouwen en 3 kinderen, die genade vroegen, op een hoop moeten zetten, en zo dood laten schieten. Het was onaangenaam werk, maar 't kon niet anders. De soldaten regen ze met genot aan hun bajonetten. 't Was een verschrikkelijk werk. Ik zal er maar over eindigen."[1]
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Volgens mij was dit in een brief aan zijn vrouw, opgetekend in de biografie over hem van de Bruijn en Langeveld uit 1994.quote:
Colijn, later minister president in een brief over wat hij zoal deed in " ons Indie"
"Ik heb er een vrouw gezien die, met een kind van ongeveer 1/2 jaar op den linkerarm, en een lange lans in de rechterhand op ons aanstormde. Een kogel van ons doodde moeder en kind. We mochten toen geen genade meer geven. Ik heb 9 vrouwen en 3 kinderen, die genade vroegen, op een hoop moeten zetten, en zo dood laten schieten. Het was onaangenaam werk, maar 't kon niet anders. De soldaten regen ze met genot aan hun bajonetten. 't Was een verschrikkelijk werk. Ik zal er maar over eindigen."[1]
Wat ik me afvraag is wat dit met het bovenstaande ( de politionele acties ) te maken heeft?
Strijd om Indie - Het Nederlands-Indonesische conflict 1945-1949
Fragmenten van de dvd 'Ons Koninkrijk in de Tweede Wereldoorlog; Strijd om Indie - Het Nederlands-Indonesische conflict 1945-1949'.
Indonesiė-deserteurs 1947-1949
Korps Speciale Troepen 1948-1950
Pleegde Bernard mislukte coup op Indonesiė? (Netwerk 30 Nov '09)
[ Bericht 6% gewijzigd door Clan op 29-06-2011 16:26:15 ]
Fragmenten van de dvd 'Ons Koninkrijk in de Tweede Wereldoorlog; Strijd om Indie - Het Nederlands-Indonesische conflict 1945-1949'.
Indonesiė-deserteurs 1947-1949
Korps Speciale Troepen 1948-1950
Pleegde Bernard mislukte coup op Indonesiė? (Netwerk 30 Nov '09)
[ Bericht 6% gewijzigd door Clan op 29-06-2011 16:26:15 ]
Niets, het laat zien dat we als NL een lange foute geschiedenis in ons indie hebben.quote:
[..]
Volgens mij was dit in een brief aan zijn vrouw, opgetekend in de biografie over hem van de Bruijn en Langeveld uit 1994.
Wat ik me afvraag is wat dit met het bovenstaande ( de politionele acties ) te maken heeft?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat is ook maar relatief. Als je de oude generatie Indonesiėrs hoort ( degenen die nog Nederlands kunnen praten ) die zeggen zelf dat het beter was onder de Nederlanders. De huidige jonge generatie ( twintigers ) zegt dat door de Nederlanders de eilandengroep één land is geworden ipv allerlei kleine prinsendommen.quote:
[..]
Niets, het laat zien dat we als NL een lange foute geschiedenis in ons indie hebben.
Ik denk dat het maar is hoe je het bekijkt, daarnaast was de eilandengroep anders ingenomen door de Britten of de Portugezen, en dan was het aannemelijk hetzelfde gegaan.
Goed of fout zijn toch termen die door Lou de Jong in het leven zijn geroepen in zijn boeken over WOII, uiteindelijk heeft juist de Nederlandse politiek ten aanzien van Indiė er juist voor gezorgd dat het land onafhankelijk werd, misschien wel iets te snel voor de Nederlanders.
http://nl.wikipedia.org/w(...)_Tweede_Wereldoorlog
[ Bericht 6% gewijzigd door Clan op 29-06-2011 16:16:14 ]
quote:
[..]
Dat is ook maar relatief. Als je de oude generatie Indonesiėrs hoort ( degenen die nog Nederlands kunnen praten ) die zeggen zelf dat het beter was onder de Nederlanders. De huidige jonge generatie ( twintigers ) zegt dat door de Nederlanders de eilandengroep één land is geworden ipv allerlei kleine prinsendommen.
Ik denk dat het maar is hoe je het bekijkt, daarnaast was de eilandengroep anders ingenomen door de Britten of de Portugezen, en dan was het aannemelijk hetzelfde gegaan.
Goed of fout zijn toch termen die door Lou de Jong in het leven zijn geroepen in zijn boeken over WOII, uiteindelijk heeft juist de Nederlandse politiek ten aanzien van Indiė er juist voor gezorgd dat het land onafhankelijk werd, misschien wel iets te snel voor de Nederlanders.
2 wrongs dont make a right
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat is nog geen uitleg om aan te nemen dat we "een lange foute geschiedenis in ons indie hebben", je kan ook aantonen wat we Indonesiė hebben gebracht, of ga je de Romeinen afdoen als 'foute' overheersers en even voorbijstreven aan het feit dat ze wel beschaving en ontwikkeling hebben gebracht?quote:
