abonnement Unibet Coolblue
  maandag 9 mei 2011 @ 16:14:08 #1
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_96550829
Post hier weer al je vragen, passies, trauma's en andere dingen die je uit je slaap houden met betrekking tot de wiskunde.

Van MBO tot WO, hier is het topic waar je een antwoord kunt krijgen op je vragen. Vragen over stochastiek in het algemeen en stochastische processen & analyse in het bijzonder worden door sommigen extra op prijs gesteld!

Links:

Opmaak:
http://betahw.mine.nu/index.php: site van GlowMouse om formules te kunnen gebruiken in je posts (op basis van Latexcode wordt een plaatje gegenereerd dat je vervolgens via het aangegeven linkje kunt opnemen).
Een uitleg over LaTeX-code kun je hier vinden, en je kunt deze site gebruiken om een hele post met verschillende stukken Latex-code erin ineens te laten parsen door betahw.mine.nu.

Wiskundig inhoudelijk:
http://integrals.wolfram.com/index.jsp: site van Wolfram, makers van Mathematica, om online symbolische integratie uit te voeren.
http://mathworld.wolfram.com/: site van Wolfram met een berg korte wiki-achtige artikelen over wiskundige concepten en onderwerpen, incl. search.
http://functions.wolfram.com/: site van Wolfram met een berg identiteiten, gerangschikt per soort functie.
http://scholar.google.com/: Google scholar, zoek naar trefwoorden specifiek in (wetenschappelijke) artikelen. Vaak worden er meerdere versies van hetzelfde artikel gevonden, waarvan één of meer van de website van een journaal en (dus) niet vrij toegankelijk, maar vaak ook een versie die wel vrij van de website van de auteur te halen is.
http://www.wolframalpha.com Meest geavanceerde rekenmachine van het internet. Handig voor het berekenen van integralen, afgeleides, etc...

OP
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
pi_96551414
Ik ben nog altijd op zoek naar een beetje hulp met dit vraagstuk:

[Bèta wiskunde] Huiswerk- en vragentopic

Ik heb een frequentie/phase/amplitude. Nou zou ik via kuramoto's model er voor moeten zorgen dat de phases vergelijkbaar worden, zodoende dat ze gaan synchroniseren. Alleen gaat dit synchronisatie op basis van frequentie over de tijd, en tot nu toe heb ik weinig succes geboekt met ze mooi samen te laten lopen, kortom ik doe iets fout in Matlab of hoe ik frequentie bereken aan de hand van kuramotos model.
pi_96555858
Niet iedereen gebruikt MATLAB, dus die code daar zullen weinig mensen wat mee kunnen.
  maandag 9 mei 2011 @ 23:00:19 #4
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_96576134
quote:
Ik ben bezig met oefenen voor me wiskunde B examens en loop vast op het volgende:
In het correctie voorschrift staat dat je van "f'(x)=2cos x ⋅ (1+ sin x) + 2sin x ⋅cos x" dit "f'(x)=2cos x + 4cos x ⋅sin x" kan maken. Alleen ik weet niet hoe???
quote:
Ja, dan krijg ik f'(x)=2cos x * 2cos x * sin x + 2sin x * cos x
En dat kan je ook schrijven als f'(x)=4cos x * sin x + 2sin x * cos x
En nu?
a(b+c) = ab + ac
Waar haal jij 2cos(x)*2cos(x)*sin(x) vandaan??
Tip (serieus!): werk zoveel mogelijk met de hand en zo weinig mogelijk met je grafische rekenmachientje. Het is waarschijnlijk aan dat apparaatje te wijten dat je hier moeite mee hebt.
By the way: 2*cos(x)*2*cos(x)*sin(x) is 4*cos²(x)*sin(x), zo schrijf je dat dan op (maar normaal gesproken zonder die * of punt aangezien dat voor zich spreekt) net zoals je 8 schrijft in plaats van 4*2.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_96595997
Kan iemand mijn antwoord controleren van de volgende dubbele integraal op het gebied D:
f(x,y)= 1/(1+x+y)
D =[0,1] x [0,1]

Mijn antwoord is: 3ln(3) - 4ln(2)
  dinsdag 10 mei 2011 @ 13:57:19 #6
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_96596032
klopt
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
pi_96596069
quote:
14s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 13:57 schreef GlowMouse het volgende:
klopt
Dat was snel, bedankt!
  dinsdag 10 mei 2011 @ 13:58:58 #8
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_96596111
Ik krijg een bonus als ik binnen een minuut antwoord en een malus als het antwoord niet klopt.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
pi_96596877
In dat geval:
D=[0,1]x[0,1]
f(x,y)=xy voor 1/4<=x2+y2<=1
f(x,y)=0 anders.

Mijn antwoord is 9/64

Ik neem aan dat de bedoeling is om D in twee gebieden op te delen zodat f binnen die gebieden continu is en je de integralen van f binnen die gebieden bij elkaar kan optellen?
Als gebieden heb ik:
D1: [0,1/2] x[0,1/2]
D2: [1/2,1]x[1/2,1]
  dinsdag 10 mei 2011 @ 14:22:19 #10
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_96597137
In welk gebied valt het punt (0,1)?
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
pi_96597602
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 14:16 schreef Siddartha het volgende:
In dat geval:
D=[0,1]x[0,1]
f(x,y)=xy voor 1/4<=x2+y2<=1
f(x,y)=0 anders.

Mijn antwoord is 9/64

Ik neem aan dat de bedoeling is om D in twee gebieden op te delen zodat f binnen die gebieden continu is en je de integralen van f binnen die gebieden bij elkaar kan optellen?
Als gebieden heb ik:
D1: [0,1/2] x[0,1/2]
D2: [1/2,1]x[1/2,1]
GlowMouse heeft het antwoord niet binnen een minuut (en ik ook niet), maar het lijkt me dat je opdeling niets oplost, immers binnen D1 is je functie ook niet continu. Feitelijk moet je alleen integreren over een gebied dat uit een kwart van een cirkelring in het eerste kwadrant bestaat, omdat de functiewaarde daarbuiten 0 is. Gebruik dus poolcoördinaten, dan heb je ½ ≤ r ≤ 1 en 0 ≤ θ ≤ π/2.
pi_96598082
Poolcoördinaten staan pas volgende week op het programma, maar moet het gebied niet simpelweg :
D1: [0,W(1/2)]x[0,W(1/2)] (Met W als wortel)
D2: [W(1/2,1]x[W(1/2),1]

Zo geldt f(x,y)= 0 in voor alle x,y in gebied D1 en
f(x,y)=xy voor alle x,y in gebied D2.
pi_96598276
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 14:43 schreef Siddartha het volgende:
Poolcoördinaten staan pas volgende week op het programma, maar moet het gebied niet simpelweg :
D1: [0,W(1/2)]x[0,W(1/2)] (Met W als wortel)
D2: [W(1/2,1]x[W(1/2),1]

Zo geldt f(x,y)= 0 in voor alle x,y in gebied D1 en
f(x,y)=xy voor alle x,y in gebied D2.
Nee, zo werkt het niet, het gebied waarin je functiewaarde niet 0 is wordt niet begrensd door louter rechte lijnstukken. Maak maar eens een tekening.

[ Bericht 0% gewijzigd door Riparius op 10-05-2011 15:51:55 ]
pi_96598679
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 14:47 schreef Riparius het volgende:

[..]

Nee, zo werkt het niet, het gebied waarin je functiewaarde niet 0 is wordt niet begrensd door louter rechte lijnstukken. Maar maar eens een tekening.
Dat het eerste gebied continu en begrensd is, is duidelijk.
Maar het tweede gebied toch ook?
0<=f(x,y)<= 1 voor alle x,y in dat gebied, dus f is begrensd.
f is continu (duidelijk).
Dus f is integreerbaar in dat gebied.
Aangezien ik D in twee disjuncte gebieden heb opgedeeld, waarin f integreerbaar is, kan ik ze apart uitrekenen en uiteindelijk optellen.
  dinsdag 10 mei 2011 @ 15:01:18 #15
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_96598921
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 14:56 schreef Siddartha het volgende:

[..]

Aangezien ik D in twee disjuncte gebieden heb opgedeeld, waarin f integreerbaar is, kan ik ze apart uitrekenen en uiteindelijk optellen.
In welk deel zit (0,1) nou?
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
pi_96599049
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 14:56 schreef Siddartha het volgende:

[..]
[quote]
Dat het eerste gebied continu en begrensd is, is duidelijk.
Maar het tweede gebied toch ook?
Dat wel, maar dat is het punt niet, want je zegt hierboven dat je het gebied met 0 ≤ x ≤ 1 en 0 ≤ y ≤ 1 wil opdelen in twee deelgebieden zodanig dat f(x,y) continu is binnen elk deelgebied. Maar je doet niet wat je zegt te doen.
quote:
0<=f(x,y)<= 1 voor alle x,y in dat gebied, dus f is begrensd.
f is continu (duidelijk).
Nee, dat laatste is niet zo.
quote:
Dus f is integreerbaar in dat gebied.
Nee, f(x,y) is wel integreerbaar over je gebied D, maar niet continu over D.
quote:
Aangezien ik D in twee disjuncte gebieden heb opgedeeld, waarin f integreerbaar is, kan ik ze apart uitrekenen en uiteindelijk optellen.
Ga hier nog maar eens goed over nadenken.
pi_96599409
Ok, ik snap dat het niet klopt wat ik doe (goed voorbeeld Glowmouse!).
Laat ik een stapje terug nemen:
Kan ik niet binnen D een gebied nemen, namelijk
E:= {(x,y)in R2| 1/4<=x2+y2<=1}
Dan is f binnen E begrensd en continu, terwijl E ook x/y-simpel is.
pi_96602179
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 15:13 schreef Siddartha het volgende:
Ok, ik snap dat het niet klopt wat ik doe (goed voorbeeld Glowmouse!).
Laat ik een stapje terug nemen:
Kan ik niet binnen D een gebied nemen, namelijk
E:= {(x,y)in R2| 1/4<=x2+y2<=1}
Dan is f binnen E begrensd en continu, terwijl E ook x/y-simpel is.
Dit is inderdaad het idee, de integraal van f(x,y) over E is gelijk aan die over D omdat de functiewaarde in het deel van D dat geen deel uitmaakt van E gelijk is aan nul en dus geen bijdrage levert aan de integraal. Maar simpel is anders als je geen poolcoördinaten mag of wil gebruiken. Je moet dan E alsnog opsplitsen.
  woensdag 11 mei 2011 @ 02:19:40 #19
30719 keesjeislief
NextGenerationHippie
pi_96634551
Of F(1)-F(1/2) voor F(r) de integraal van (x,y) -> xy over {(x,y) | x \geq 0, y \geq 0, x^2+y^2 \leq r^2} = {(x,y) | x \in [0,r], y \in [0,\sqrt{r^2-x^2}]}.
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
pi_96635299
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 02:19 schreef keesjeislief het volgende:
Of F(1)-F(1/2) voor F(r) de integraal van (x,y) -> xy over {(x,y) | x \geq 0, y \geq 0, x^2+y^2 \leq r^2} = {(x,y) | x \in [0,r], y \in [0,\sqrt{r^2-x^2}]}.
Dat kan inderdaad ook. Wat ik hierboven suggereer, even snel met Wolfram Alpha uitgerekend, is dit vermeerderd met dit, wat dus 3/64 + 9/128 = 15/128 oplevert.

Wat jij doet is dit verminderd met dit, wat dus 1/8 - 1/128 = 15/128 oplevert.

Veel verschil maakt het niet, want in beide gevallen moet je twee dubbelintegralen uitrekenen. Mooier is het om over te gaan op poolcoördinaten, dan krijgen we dit en hebben we meteen het antwoord.
pi_96640906
Ik snap het nu trouwens en heb het met de hand nagerekend, heel erg bedankt voor de uitleg.
(Nu ik de tijden van de posts zie: Horen die ongoddelijke tijden bij wiskundigen?)
pi_96642993
Wiskundigen slapen niet.
pi_96647471
quote:
14s.gif Op woensdag 11 mei 2011 12:01 schreef thenxero het volgende:
Wiskundigen slapen niet.
In dat opzicht heb ik dan iig de potentie wiskundige te worden :')
Finally, someone let me out of my cage
  woensdag 11 mei 2011 @ 19:40:48 #24
30719 keesjeislief
NextGenerationHippie
pi_96663992
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 06:01 schreef Riparius het volgende:

[..]

Dat kan inderdaad ook. Wat ik hierboven suggereer, even snel met Wolfram Alpha uitgerekend, is dit vermeerderd met dit, wat dus 3/64 + 9/128 = 15/128 oplevert.

Wat jij doet is dit verminderd met dit, wat dus 1/8 - 1/128 = 15/128 oplevert.

Veel verschil maakt het niet, want in beide gevallen moet je twee dubbelintegralen uitrekenen. Mooier is het om over te gaan op poolcoördinaten, dan krijgen we dit en hebben we meteen het antwoord.
Nee, met mijn methode hoef je maar een dubbelintegraal uit te rekenen. :P.

quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 11:14 schreef Siddartha het volgende:
Ik snap het nu trouwens en heb het met de hand nagerekend, heel erg bedankt voor de uitleg.
(Nu ik de tijden van de posts zie: Horen die ongoddelijke tijden bij wiskundigen?)
Ik woon in de UK. Desalniettemin is de nacht wel heerlijk rustig. Ik verdenk Riparius ervan dat het calvinisme zo diep in zijn ziel verankerd zit dat hij voor dag en dauw opstaat en hele lange dagen maakt. ;).
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
pi_96668204
quote:
12s.gif Op woensdag 11 mei 2011 19:40 schreef keesjeislief het volgende:

[..]

Nee, met mijn methode hoef je maar een dubbelintegraal uit te rekenen. :P.

[..]
Nee, want je geeft hierboven zelf aan dat je het verschil bepaalt van de integralen F(1) en F(1/2). Uitrekenen als één dubbelintegraal gaat wel met poolcoördinaten, maar dat was niet de bedoeling van Siddartha.
quote:
Ik woon in de UK. Desalniettemin is de nacht wel heerlijk rustig. Ik verdenk Riparius ervan dat het calvinisme zo diep in zijn ziel verankerd zit dat hij voor dag en dauw opstaat en hele lange dagen maakt. ;).
Hoe kom je daar nu bij? Je weet als wiskundige toch dat je geen ongefundeerde aannames moet doen?
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')