abonnement Unibet Coolblue
  donderdag 12 mei 2011 @ 19:28:52 #126
99851 ZureMelk
Bow to your master
pi_96710306
quote:
14s.gif Op donderdag 12 mei 2011 12:50 schreef KoosVogels het volgende:
Wilders in de Amerikaanse media

[..]

quote:
0s.gif Op donderdag 12 mei 2011 15:44 schreef Nibb-it het volgende:

[..]

Wilders wordt vrij vaak met Hitler vergeleken, terwijl toch duidelijk moge zijn dat elke vergelijking tussen Wilders en Hitler of de PVV en de NSB of NSDAP mank gaat. De Tweede Wereldoorlog is een (hopelijk) uniek dieptepunt in de geschiedenis van de mensheid. Het trekken van parallellen met die tijd slaat nergens op en zorgt er alleen maar voor dat sprekers niet meer serieus worden genomen.
Als als men deze vergelijking toch wil maken, moeten ze dat vooral doen. Het gevolg is echter dat je er de hele discussie mee doodslaat, omdat het één grote godwin is.

Door Wilders met bijvoorbeeld het fascisme in verband te brengen, trivialiseer je tegelijkertijd het werkelijke fascisme. Mussolini was nog wel wat anders dan de leider van de PVV! Critici van Wilders moesten zich eens inhouden om zoveel onzin de wereld in te sturen. Laat het maken van historische vergelijkingen alsjeblieft aan historici over. Wie Wilders wil bestrijden, moet dat doen op basis van feiten en argumenten en moet niet met verdachtmakingen komen. Wilders heeft voldoende verwerpelijke dingen gezegd over bijvoorbeeld de Islam om dat mogelijk te maken. De oorlog erbij halen is altijd een zwaktebod.
Linkse leeghoofden grijpen al sinds WOII naar NSB/Fascisme/Hitler/Nazi's om alles wat hen niet bevalt te demoniseren.
Dit is het ultieme zwaktebod.
Een groter beroep op de onderbuik is er niet behalve misschien een onschuldig iemand uitschelden voor pedofiel. Dat heeft hetzelfde dieptrieste lage niveau.

De meeste linksmensen in dit topic schijnen een intellect van een dusdanig niveau te hebben dat ze dit soort argumenten nodig blijven hebben.
Blijkbaar hebben ze nog steeds niet door dat hun soort argumenten steeds meer in kracht inboeten en dat ze vooral zichzelf buiten spel plaatsen in plaats van het doelwit van hun tirade.
Wat er in heilige boeken geschreven staat is niet belangrijk, aan de vruchten herkent men de boom.
pi_96710395
Toch knap dat jij in het stuk dat ik uit de LA Times heb gevist, een WOII vergelijking ontdekt. Maar goed, ik laat je weer alleen met je waanbeelden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 12 mei 2011 @ 19:32:56 #128
99851 ZureMelk
Bow to your master
pi_96710542
Voor degenen die het nog niet door hadden, dit is de NSB vlag:
http://nl.wikipedia.org/w(...)_the_Netherlands.jpg

Lijkt niet echt op de prinsenvlag.
De prinsenvlag is heden ten dage vooral het symbool van het grootneerlandisme.
Dit aan de NSB koppelen is weer typisch voor de heksenjacht die links aan het houden is op de PVV. Blijkbaar is alles geoorloofd om de tegenstander te demoniseren.
Maar als er ook maar iets negatiefs over moslims gezegd wordt is het huis natuurlijk weer te klein.
Wat er in heilige boeken geschreven staat is niet belangrijk, aan de vruchten herkent men de boom.
  donderdag 12 mei 2011 @ 19:38:32 #129
177885 JoaC
Het is patat
pi_96710842
quote:
0s.gif Op donderdag 12 mei 2011 19:32 schreef ZureMelk het volgende:
Voor degenen die het nog niet door hadden, dit is de NSB vlag:
http://nl.wikipedia.org/w(...)_the_Netherlands.jpg

Lijkt niet echt op de prinsenvlag.
De prinsenvlag is heden ten dage vooral het symbool van het grootneerlandisme.
Dit aan de NSB koppelen is weer typisch voor de heksenjacht die links aan het houden is op de PVV. Blijkbaar is alles geoorloofd om de tegenstander te demoniseren.
Maar als er ook maar iets negatiefs over moslims gezegd wordt is het huis natuurlijk weer te klein.
Nog voor de oorlog nam het gehele spectrum afstand van de NSB, en koos Wilhelmina ervoor de vlag officieel Rood-wit-blauw te maken als reactie op het gebruik van de Prinsenvlag door de NSB.

In deze recentere context is het gebruik van de vlag een kwalijke zaak.

Dit maakt de PVV NIET fascistisch, hoogstens slecht in contexten herkennen
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
  donderdag 12 mei 2011 @ 19:46:22 #130
99851 ZureMelk
Bow to your master
pi_96711269
quote:
0s.gif Op donderdag 12 mei 2011 19:30 schreef KoosVogels het volgende:
Toch knap dat jij in het stuk dat ik uit de LA Times heb gevist, een WOII vergelijking ontdekt. Maar goed, ik laat je weer alleen met je waanbeelden.
Jullie maken de referenties naar NSB/fascisme/NSDAP/Hitler?WOII niet omdat Eva Braun lekker kon koken of omdat Hitler een hondenvriend was.
Die vergelijkingen worden gemaakt omdat iedereen gewild of ongewild gelijk het verband legt met enkele van de ergste gebeurtenissen in de geschiedenis.
Dit is de meest gebruikte versie van de guilt by association drogredenatie in de geschiedenis van de aarde.
Doen alsof dat toevallig een bijzaak van je vergelijking is is gewoon een zeer doorzichtige leugen.
Er zijn tienduizenden andere autoritaire regimes/situaties waarmee vergeleken kan worden maar steeds wordt weer dezelfde periode uit de geschiedenis erbij gesleept.
Mensen die dit doorzichtige motief ontkennen zijn gewoon laffe honden.
Intellectueel kan iemand niet lager zinken dan het gebruik maken van die drogredenatie.
Wat er in heilige boeken geschreven staat is niet belangrijk, aan de vruchten herkent men de boom.
  donderdag 12 mei 2011 @ 19:48:22 #131
219590 oompaloompa
doompadeedee
pi_96711365
quote:
0s.gif Op donderdag 12 mei 2011 19:32 schreef ZureMelk het volgende:
Voor degenen die het nog niet door hadden, dit is de NSB vlag:
http://nl.wikipedia.org/w(...)_the_Netherlands.jpg

Lijkt niet echt op de prinsenvlag.
De prinsenvlag is heden ten dage vooral het symbool van het grootneerlandisme.
Dit aan de NSB koppelen is weer typisch voor de heksenjacht die links aan het houden is op de PVV. Blijkbaar is alles geoorloofd om de tegenstander te demoniseren.
Maar als er ook maar iets negatiefs over moslims gezegd wordt is het huis natuurlijk weer te klein.
noem eens 1 website waarop je die vlag kunt kopen die niet overduidelijk fascistisch is.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
  donderdag 12 mei 2011 @ 19:48:37 #132
177885 JoaC
Het is patat
pi_96711382
ZureMelk: iedereen die een vergelijking maakt met een nationaal-socialistisch symbool diskwalificeer je dus?
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
  donderdag 12 mei 2011 @ 19:49:53 #133
99851 ZureMelk
Bow to your master
pi_96711456
quote:
0s.gif Op donderdag 12 mei 2011 19:38 schreef JoaC het volgende:

[..]

Nog voor de oorlog nam het gehele spectrum afstand van de NSB, en koos Wilhelmina ervoor de vlag officieel Rood-wit-blauw te maken als reactie op het gebruik van de Prinsenvlag door de NSB.

In deze recentere context is het gebruik van de vlag een kwalijke zaak.

Dit maakt de PVV NIET fascistisch, hoogstens slecht in contexten herkennen
Doet er niet toe.
De prinsenvlag wordt nog steeds gebruikt door aanhangers van een grootnederland en voor referenties naar oa de VOC tijd.
Het is niet zo dat als iets ooit door de NSB of de Nazi's gebruikt is dit vervolgens nooit meer gebruikt mag worden als niet voor NSB'er of Nazi uitgemaakt wilt worden.
Kunnen we nu geen potloden, gummetjes en bureaustoelen meer gebruiken?
Die hadden ze namelijk ook bij de NSB.
Wat er in heilige boeken geschreven staat is niet belangrijk, aan de vruchten herkent men de boom.
  donderdag 12 mei 2011 @ 19:51:09 #134
304498 Nibb-it
Dirc die maelre
pi_96711525
quote:
Kunnen we nu geen potloden, gummetjes en bureaustoelen meer gebruiken?
Die hadden ze namelijk ook bij de NSB.
Onzin. Dat is geheel anders: dit zijn geen gebruikte symbolen, maar praktische zaken zonder symbolische, propagandistische lading. Met een vlag/vaandel is dit toch echt anders, deze vergelijking kan ook niet getrokken worden.
  donderdag 12 mei 2011 @ 19:51:41 #135
99851 ZureMelk
Bow to your master
pi_96711548
quote:
0s.gif Op donderdag 12 mei 2011 19:48 schreef JoaC het volgende:
ZureMelk: iedereen die een vergelijking maakt met een nationaal-socialistisch symbool diskwalificeer je dus?
Als er geen overeenkomsten als bv politieke moorden, totalitair bewind, massamoord, staatsgrepen etc zijn wel ja.

(en ik denk dat ik al weet waar je op doelt)
Wat er in heilige boeken geschreven staat is niet belangrijk, aan de vruchten herkent men de boom.
  donderdag 12 mei 2011 @ 19:52:23 #136
304498 Nibb-it
Dirc die maelre
pi_96711599
quote:
0s.gif Op donderdag 12 mei 2011 19:49 schreef ZureMelk het volgende:

[..]

Doet er niet toe.
De prinsenvlag wordt nog steeds gebruikt door aanhangers van een grootnederland en voor referenties naar oa de VOC tijd.
Het is niet zo dat als iets ooit door de NSB of de Nazi's gebruikt is dit vervolgens nooit meer gebruikt mag worden als niet voor NSB'er of Nazi uitgemaakt wilt worden.
De Prinsenvlag is bevuild door de NSB, maar is het misschien niet eens tijd om die vlag te 'bevrijden' van deze associatie? De vlag is immers al meer dan vier eeuwen oud en heeft oorspronkelijk dus niets met de NSB te maken. Op hoeveel insignia van de NSB staat de Nederlandse leeuw wel niet afgebeeld? Waarom heeft men dat symbool nooit geassocieerd met de NSB?
Ik begrijp ook wel dat het niet handig is geweest om die vlaggen daar op te hangen omdat deze nu vooral door rechts-extremisten worden gebruikt, maar het lijkt weer de zoveelste rel te worden om de PVV maar weer met de NSB te vergelijken.

Maar ja, komkommertijd is ook vroeg dit jaar.
  donderdag 12 mei 2011 @ 19:52:51 #137
99851 ZureMelk
Bow to your master
pi_96711636
quote:
0s.gif Op donderdag 12 mei 2011 19:51 schreef Nibb-it het volgende:

[..]

Onzin. Dat is geheel anders: dit zijn geen gebruikte symbolen, maar praktische zaken zonder symbolische, propagandistische lading. Met een vlag/vaandel is dit toch echt anders, deze vergelijking kan ook niet getrokken worden.
De NSB vlag is het NSB symbool, niet de prinsenvlag.
Wat er in heilige boeken geschreven staat is niet belangrijk, aan de vruchten herkent men de boom.
  donderdag 12 mei 2011 @ 19:57:25 #138
219590 oompaloompa
doompadeedee
pi_96711933
quote:
0s.gif Op donderdag 12 mei 2011 19:52 schreef Nibb-it het volgende:

[..]

De Prinsenvlag is bevuild door de NSB, maar is het misschien niet eens tijd om die vlag te 'bevrijden' van deze associatie? De vlag is immers al meer dan vier eeuwen oud en heeft oorspronkelijk dus niets met de NSB te maken. Op hoeveel insignia van de NSB staat de Nederlandse leeuw wel niet afgebeeld? Waarom heeft men dat symbool nooit geassocieerd met de NSB?
Ik begrijp ook wel dat het niet handig is geweest om die vlaggen daar op te hangen omdat deze nu vooral door rechts-extremisten worden gebruikt, maar het lijkt weer de zoveelste rel te worden om de PVV maar weer met de NSB te vergelijken.

Maar ja, komkommertijd is ook vroeg dit jaar.
Als die vlag alleen bij extreem-rechtse bewegingen te verkrijgen is, is dat toch tekenend.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
  donderdag 12 mei 2011 @ 19:59:40 #139
99851 ZureMelk
Bow to your master
pi_96712102
quote:
0s.gif Op donderdag 12 mei 2011 19:48 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

noem eens 1 website waarop je die vlag kunt kopen die niet overduidelijk fascistisch is.
http://www.vlaggenwebwinkel.nl/
Hier kan je in de opties vragen om oranje ipv rood. Kost wel iets extra geloof ik.

http://www.vlaggen.com/index.php
Hier kan je elk ontwerp vlag laten maken (binnen bepaalde maximale maten)
Wat er in heilige boeken geschreven staat is niet belangrijk, aan de vruchten herkent men de boom.
  donderdag 12 mei 2011 @ 20:02:58 #140
219590 oompaloompa
doompadeedee
pi_96712319
quote:
0s.gif Op donderdag 12 mei 2011 19:59 schreef ZureMelk het volgende:

[..]

http://www.vlaggenwebwinkel.nl/
Hier kan je in de opties vragen om oranje ipv rood. Kost wel iets extra geloof ik.

http://www.vlaggen.com/index.php
Hier kan je elk ontwerp vlag laten maken (binnen bepaalde maximale maten)
Ok, fair enough, ik had erbij moeten zeggen letterlijk kopen as is, niet zelf ontwerpen, puntje voor jou

Maar strekking lijkt me wel duidelijk. Uiteindelijk is een vlag ook maar 3 stroken stof maar de context waarin deze vlag op dit moment verkeert is overduidelijik fascistisch. Het lijkt mij moeilijk de claim vol te houden dat de mensen die de vlag aan hebben geschaft dat niet geweten zouden hebben.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
  donderdag 12 mei 2011 @ 20:03:38 #141
99851 ZureMelk
Bow to your master
pi_96712361
quote:
0s.gif Op donderdag 12 mei 2011 19:52 schreef Nibb-it het volgende:

[..]

De Prinsenvlag is bevuild door de NSB, maar is het misschien niet eens tijd om die vlag te 'bevrijden' van deze associatie? De vlag is immers al meer dan vier eeuwen oud en heeft oorspronkelijk dus niets met de NSB te maken. Op hoeveel insignia van de NSB staat de Nederlandse leeuw wel niet afgebeeld? Waarom heeft men dat symbool nooit geassocieerd met de NSB?
Ik begrijp ook wel dat het niet handig is geweest om die vlaggen daar op te hangen omdat deze nu vooral door rechts-extremisten worden gebruikt, maar het lijkt weer de zoveelste rel te worden om de PVV maar weer met de NSB te vergelijken.

Maar ja, komkommertijd is ook vroeg dit jaar.
Het zijn vooral overgevoelige politiek correcte typjes die er een probleem van maken.
Mensen die een probleem hebben met een Nederlandse vlag mogen van mij iig oprotten naar ergens waar ze geen Nederlandse vlaggen hoeven te aanschouwen. Kanaleneiland ofzo.
Wat er in heilige boeken geschreven staat is niet belangrijk, aan de vruchten herkent men de boom.
  donderdag 12 mei 2011 @ 20:09:24 #142
99851 ZureMelk
Bow to your master
pi_96712746
quote:
0s.gif Op donderdag 12 mei 2011 20:02 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Ok, fair enough, ik had erbij moeten zeggen letterlijk kopen as is, niet zelf ontwerpen, puntje voor jou

Maar strekking lijkt me wel duidelijk. Uiteindelijk is een vlag ook maar 3 stroken stof maar de context waarin deze vlag op dit moment verkeert is overduidelijik fascistisch. Het lijkt mij moeilijk de claim vol te houden dat de mensen die de vlag aan hebben geschaft dat niet geweten zouden hebben.
Nogmaals, er is een beweging die voorstander van een Grootnederland is.
Nederland + Vlaanderen
Ook wel Dietsland genoemd (niet Duitsland).
Er is ook een variant die naar vereniging van Nederland + België + Luxemburg + Frans-Vlaanderen streeft.
Deze beweging gebruikt de prinsenvlag.
Een prinsenvlag is dus niet 1 op 1 te relateren aan de NSB.
Wat er in heilige boeken geschreven staat is niet belangrijk, aan de vruchten herkent men de boom.
  donderdag 12 mei 2011 @ 20:19:04 #143
219590 oompaloompa
doompadeedee
pi_96713322
quote:
0s.gif Op donderdag 12 mei 2011 20:09 schreef ZureMelk het volgende:

[..]

Nogmaals, er is een beweging die voorstander van een Grootnederland is.
Nederland + Vlaanderen
Ook wel Dietsland genoemd (niet Duitsland).
Er is ook een variant die naar vereniging van Nederland + België + Luxemburg + Frans-Vlaanderen streeft.
Deze beweging gebruikt de prinsenvlag.
Een prinsenvlag is dus niet 1 op 1 te relateren aan de NSB.
maar als ik op grootnederland beweging zoek kom ik alleen op fascistische websites terecht :?

Overigens ben ik het met je eens dat deze niet 1-op-1 te relateren is aan de NSB, dat is sowieso redelijk stemmingsmakerij. Wat ik echter wel afvraag is of je met een strak gezicht kunt claimen dat de eigenaar van die vlag niet de context kent waarin deze gebruikt wordt.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
  donderdag 12 mei 2011 @ 20:20:38 #144
177885 JoaC
Het is patat
pi_96713415
De swastika heeft vele spirituele betekenissen, vaak ook met betrekking tot kosmologie of seizoenen.

De opgaande zon valt ook binnen de thematiek van de swastika.

Ben ik zo politiek correct als ik het onwenselijk vind dat deze in het openbare leven verschijnt door de context veroorzaakt door de oorlog?
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
  donderdag 12 mei 2011 @ 20:32:20 #145
304498 Nibb-it
Dirc die maelre
pi_96714144
-

[ Bericht 99% gewijzigd door Nibb-it op 12-05-2011 21:07:46 ]
pi_96714153
quote:
0s.gif Op donderdag 12 mei 2011 20:03 schreef ZureMelk het volgende:

[..]

Het zijn vooral overgevoelige politiek correcte typjes die er een probleem van maken.
Mensen die een probleem hebben met een Nederlandse vlag mogen van mij iig oprotten naar ergens waar ze geen Nederlandse vlaggen hoeven te aanschouwen. Kanaleneiland ofzo.
Wie maken er een probleem van? Ik heb nog geen naam gehoord.
  donderdag 12 mei 2011 @ 20:45:22 #147
99851 ZureMelk
Bow to your master
pi_96715074
quote:
0s.gif Op donderdag 12 mei 2011 20:19 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

maar als ik op grootnederland beweging zoek kom ik alleen op fascistische websites terecht :?

Overigens ben ik het met je eens dat deze niet 1-op-1 te relateren is aan de NSB, dat is sowieso redelijk stemmingsmakerij. Wat ik echter wel afvraag is of je met een strak gezicht kunt claimen dat de eigenaar van die vlag niet de context kent waarin deze gebruikt wordt.
Degene die de vlag opgehangen heeft zal best geweten hebben dat er mensen zijn die daar een probleem van maken maar blijkbaar had hij/zij daar lak aan. Zou ik ook hebben.
Waarom zou je je door linkse politiek correcte huillies de mond (vlag) laten snoeren?
Jammer dat hij weggehaald is.
Wat er in heilige boeken geschreven staat is niet belangrijk, aan de vruchten herkent men de boom.
  donderdag 12 mei 2011 @ 20:48:09 #148
99851 ZureMelk
Bow to your master
pi_96715272
quote:
3s.gif Op donderdag 12 mei 2011 20:32 schreef skrn het volgende:

[..]

Wie maken er een probleem van? Ik heb nog geen naam gehoord.
Dit hele topic zit vol met verontwaardigde linksmensen.
Op heel veel andere fora hetzelfde.
Denk dat de meeste van die haters het niet erg vinden maar ze grijpen gewoon elke gelegenheid die ze krijgen aan om de PVV te bashen.
Wat er in heilige boeken geschreven staat is niet belangrijk, aan de vruchten herkent men de boom.
pi_96715629
quote:
0s.gif Op donderdag 12 mei 2011 20:48 schreef ZureMelk het volgende:

[..]

Dit hele topic zit vol met verontwaardigde linksmensen.
Op heel veel andere fora hetzelfde.
Denk dat de meeste van die haters het niet erg vinden maar ze grijpen gewoon elke gelegenheid die ze krijgen aan om de PVV te bashen.
Haters? Die mensen zijn gewoon teleurgesteld, geen haters.
Volgens mij is dat projectie dat je hen haters noemt hoor.
I´m back.
  donderdag 12 mei 2011 @ 20:53:49 #150
219590 oompaloompa
doompadeedee
pi_96715728
quote:
0s.gif Op donderdag 12 mei 2011 20:45 schreef ZureMelk het volgende:

[..]

Degene die de vlag opgehangen heeft zal best geweten hebben dat er mensen zijn die daar een probleem van maken maar blijkbaar had hij/zij daar lak aan. Zou ik ook hebben.
Waarom zou je je door linkse politiek correcte huillies de mond (vlag) laten snoeren?
Jammer dat hij weggehaald is.
Nou, als je werkt bij een partij die continu klaagt weggezet te worden door anderen als een nazi-partij, is het op zijn minst erg dom te noemen. (daarnaast mag het sowieso niet, maar dat is een tweede).

Het is een beetje een catch-22
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')