Oud kamerlid en minister van Grote stedenbeleid. Wordt fractievoorzitter 1e kamer.quote:
Ja volgens mij welquote:Op zondag 1 mei 2011 17:56 schreef Thomas B. het volgende:
Blijft ie eigenlijk nog bij die zorgverzekeraar? Menzis dacht ik...
De eerste troll is binnenquote:Op zondag 1 mei 2011 17:57 schreef Morendo het volgende:
Als D66 zichzelf opheft, dan kunnen de echte liberalen naar de VVD toe en de wat linkser georienteerden naar GL/PvdA!
D66 zal zichzelf niet zo snel opheffen denk ik.quote:Op zondag 1 mei 2011 17:57 schreef Morendo het volgende:
Als D66 zichzelf opheft, dan kunnen de echte liberalen naar de VVD toe en de wat linkser georienteerden naar GL/PvdA!
De VVD heeft de laatste tijd met haar stemgedrag inderdaad echt laten zien dat ze een liberale partij zijn.quote:Op zondag 1 mei 2011 17:57 schreef Morendo het volgende:
Als D66 zichzelf opheft, dan kunnen de echte liberalen naar de VVD toe en de wat linkser georienteerden naar GL/PvdA!
Dat komt doordat ik thuis even geen internet heb. Mijn onderbuurvrouw die inet regelt is verhuist dus moet het nu zelf voor ons en mn nieuwe onderbuuv regelend. Duurt een paar weken helaas. Zit nu bij mijn ouders.quote:Op zondag 1 mei 2011 18:03 schreef Dutchnative het volgende:
Offtopic: Hexagon, we hadden het er laatst over dat je hier niet vaak meer te zien bent
Echte liberalen, laat me even niet lachen. Samenwerken met de SGP om die koopzondagen te beperken.quote:Op zondag 1 mei 2011 17:57 schreef Morendo het volgende:
Als D66 zichzelf opheft, dan kunnen de echte liberalen naar de VVD toe en de wat linkser georienteerden naar GL/PvdA!
Okéquote:Op zondag 1 mei 2011 18:40 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Dat komt doordat ik thuis even geen internet heb. Mijn onderbuurvrouw die inet regelt is verhuist dus moet het nu zelf voor ons en mn nieuwe onderbuuv regelend. Duurt een paar weken helaas. Zit nu bij mijn ouders.
Binnenkort ben ik er weer vaker.
Geen mobiel ofzo die je op de een of andere manier aan je laptop hangt?quote:Op zondag 1 mei 2011 18:40 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Dat komt doordat ik thuis even geen internet heb. Mijn onderbuurvrouw die inet regelt is verhuist dus moet het nu zelf voor ons en mn nieuwe onderbuuv regelend. Duurt een paar weken helaas. Zit nu bij mijn ouders.
Binnenkort ben ik er weer vaker.
Als VVD zichzelf opheft, dan kunnen de echte liberalen naar D66 toe en de wat conservatiever georienteerden naar CDA!quote:Op zondag 1 mei 2011 17:57 schreef Morendo het volgende:
Als D66 zichzelf opheft, dan kunnen de echte liberalen naar de VVD toe en de wat linkser georienteerden naar GL/PvdA!
Nee, ik ben gewoon wie ik ben. Ik heb geen interessante labels nodig.quote:Op maandag 2 mei 2011 00:59 schreef Morendo het volgende:
Zouden jullie jezelf ook omschrijven als 'kosmopolitisch, toekomstgericht, progressief, nieuwsgierig, modern, niet bang, maar met een open blik naar buiten kijkend'?
D66 blijkbaar wel.quote:
Dat boeit me niet zoveel. VVD omschrijft zichzelf in haar verkiezingsprogramma ook doodleuk als 'de liberalen', terwijl ik me ernstig afvraag waar dat liberale nog te zien is. Geeft ook maar de enorme rekkelijkheid van dergelijke begrippen aan.quote:
Nu in begrijpelijk NL.., Niet dat ik je niet begrijp, maar gewoon voor de duidelijkheid...quote:Op maandag 2 mei 2011 01:37 schreef Friek_ het volgende:
[..]
Dat boeit me niet zoveel. VVD omschrijft zichzelf in haar verkiezingsprogramma ook doodleuk als 'de liberalen', terwijl we niet lang hoeven te discussieren over dit vermeende liberalisme van de huidige VVD. Geeft ook maar de enorme rekkelijkheid van dergelijke begrippen aan.
Ietwat verduidelijkt in een edit.quote:Op maandag 2 mei 2011 01:40 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Nu in begrijpelijk NL.., Niet dat ik je niet begrijp, maar gewoon voor de duidelijkheid...
Vind het anders wel handig om kort op mijn CV te zetten wie ik ben in een paar handige termen Dat een partij dat doet lijkt me ook niet raar.quote:Op maandag 2 mei 2011 01:11 schreef Friek_ het volgende:
[..]
Nee, ik ben gewoon wie ik ben. Ik heb geen interessante labels nodig.
Nee ik heb een simpele goedkope mobiel. Mijn enige eisen aan zo''n ding zijn meestal dat ze kunnen bellen en vooral krasvast zijn.quote:Op zondag 1 mei 2011 20:12 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Geen mobiel ofzo die je op de een of andere manier aan je laptop hangt?
Excuse my French, maar ik kots er echt op. Ik weiger het om mezelf tot een aantal nietszeggende steekwoorden te reduceren. Lege hulzen zijn het voor me. Een term als 'kosmopolitisch' heeft een enorme filosofische relevantie, maar wordt in dit verband gemaakt tot een lifestyle-term voor de hippe en dandy upperclass.quote:Op maandag 2 mei 2011 08:23 schreef Morthill het volgende:
[..]
Vind het anders wel handig om kort op mijn CV te zetten wie ik ben in een paar handige termen Dat een partij dat doet lijkt me ook niet raar.
Precies. Dat is ook gedeeltelijk mijn bezwaar tegen D66, die partij doet dat namelijk als geen ander. Het is gewoon narcisme.quote:Op maandag 2 mei 2011 16:15 schreef Friek_ het volgende:
[..]
Excuse my French, maar ik kots er echt op. Ik weiger het om mezelf tot een aantal nietszeggende steekwoorden te reduceren. Lege hulzen zijn het voor me. Een term als 'kosmopolitisch' heeft een enorme filosofische relevantie, maar wordt in dit verband gemaakt tot een lifestyle-term voor de hippe en dandy upperclass.
kosmopolitisch ik zou niet eens weten wat het op een CV betekend, maar kort schetsen wat voor persoon je bent is toch echt heel handig bij een sollicitatie . Bedrijf weet gelijk of je aansluit op wat ze zoeken.quote:Op maandag 2 mei 2011 16:15 schreef Friek_ het volgende:
[..]
Excuse my French, maar ik kots er echt op. Ik weiger het om mezelf tot een aantal nietszeggende steekwoorden te reduceren. Lege hulzen zijn het voor me. Een term als 'kosmopolitisch' heeft een enorme filosofische relevantie, maar wordt in dit verband gemaakt tot een lifestyle-term voor de hippe en dandy upperclass.
quote:Op donderdag 12 mei 2011 18:36 schreef Holograph het volgende:
Waarom heeft Fatma Koser Kaya de Armeense genocide nooit erkend? Voor een fatsoenspartij als de D66 lijkt me dat toch wel het minste wat je moet doen.
Zielig hoor, bij elke opspraak van de PVV boos gaan wijzenquote:'Zijn er vele honderdduizenden Armeniërs afgeslacht in die dagen? Zeker. Daarover kan geen twijfel bestaan,'
Nee, op het lidmaatschapsformulier staat alleen dat je de Holocaust moet erkennen, verder mag je ontkennen wat je wilquote:Op donderdag 12 mei 2011 18:36 schreef Holograph het volgende:
Waarom heeft Fatma Koser Kaya de Armeense genocide nooit erkend? Voor een fatsoenspartij als de D66 lijkt me dat toch wel het minste wat je moet doen.
Sorry, was stond in een suggestief stuk van de Elsevier. Ze vindt het onzin dat politici deze genocide moeten erkennen. Ook dat is natuurlijk belachelijk.quote:Op donderdag 12 mei 2011 18:50 schreef JoaC het volgende:
[..]
[..]
Zielig hoor, bij elke opspraak van de PVV boos gaan wijzen
En nu lieg je weer door de nuance weg te laten.quote:Op donderdag 12 mei 2011 19:17 schreef Holograph het volgende:
[..]
Sorry, was stond in een suggestief stuk van de Elsevier. Ze vindt het onzin dat politici deze genocide moeten erkennen. Ook dat is natuurlijk belachelijk.
Omdat dat werkelijk geen ruk verschil uitmaakt voor de politiek binnen Nederland misschien?quote:Op donderdag 12 mei 2011 18:36 schreef Holograph het volgende:
Waarom heeft Fatma Koser Kaya de Armeense genocide nooit erkend? Voor een fatsoenspartij als de D66 lijkt me dat toch wel het minste wat je moet doen.
Ze heeft hem erkend, deze leugen van Holo verschijnt om de zoveel tijd op FOK!.quote:Op donderdag 12 mei 2011 19:22 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Omdat dat werkelijk geen ruk verschil uitmaakt voor de politiek binnen Nederland misschien?
Agh misschien is een keer iemand dom genoeg om het ook echt te geloven, misschien als hij het vaak genoeg herhaalt gaat hij het zelf gelovenquote:Op donderdag 12 mei 2011 19:23 schreef JoaC het volgende:
[..]
Ze heeft hem erkend, deze leugen van Holo verschijnt om de zoveel tijd op FOK!.
tenzij er echt moet staan 'het bedoelt vooral als service' me dunkt dat 'is' is weggelaten.quote:het vooral als service bedoelt hoor
Het is wel waar de D66 voor staat, helaas.quote:Op donderdag 12 mei 2011 19:20 schreef JoaC het volgende:
[..]
En nu lieg je weer door de nuance weg te laten.
Nuance? inderdaad, niks mis mee.quote:Op donderdag 12 mei 2011 20:42 schreef Holograph het volgende:
[..]
Het is wel waar de D66 voor staat, helaas.
Klopt het dat de D66 het normaal vindt als je de holocaust of de Armeense genocide ontkent?quote:
Wat zeg ik nou net, je moet in je lidmaatschapsformulier ervoor tekenen dat je de Holocaust erkent. Wat je verder ontkent moet je zelf weten. Persoonlijk roep ik regelmatig dat Osama Bin Laden helemaal niet bestaat en dat de massamoorden in Rwanda nooit hebben plaatsgevonden, gewoon, om reacties te peilen.quote:Op donderdag 12 mei 2011 20:47 schreef Holograph het volgende:
[..]
Klopt het dat de D66 het normaal vindt als je de holocaust of de Armeense genocide ontkent?
Klopt het dat loopt te liegen over kwalijke zaken?quote:Op donderdag 12 mei 2011 20:47 schreef Holograph het volgende:
[..]
Klopt het dat de D66 het normaal vindt als je de holocaust of de Armeense genocide ontkent?
Was het maar een leugen. Want alleen de D66 kan dit soort zaken nuanceren:quote:Op donderdag 12 mei 2011 20:57 schreef JoaC het volgende:
[..]
Klopt het dat loopt te liegen over kwalijke zaken?
Zum Kotzenquote:De democraten vinden het onzin om zomaar uit het niets aan alle politici die toevallig een Turkse achtergrond hebben, een analyse te vragen van historische gebeurtenissen die 100 jaar geleden hebben plaatsgevonden.
Jij wilt aan alle Nederlandse parlementariërs ook een analyse vragen over hoe Nederland zich heeft misdragen in Nederlandsch Indië?quote:Op donderdag 12 mei 2011 22:12 schreef Holograph het volgende:
[..]
Was het maar een leugen. Want alleen de D66 kan dit soort zaken nuanceren:
[..]
Zum Kotzen
Zelfs de PvdA vindt dat haar leden de Armeense genocide moeten erkennen.
Dat schijnt geen probleem te zijn als het over de holocaust gaat. Daarnaast hebben bijvoorbeeld het CDA en de PvdA Turken van de lijst afgekickt omdat ze de Armeense genocide ontkende. Eigenlijk doen alle fatsoenlijke partijen dat.quote:Op donderdag 12 mei 2011 22:17 schreef du_ke het volgende:
[..]
Jij wilt aan alle Nederlandse parlementariërs ook een analyse vragen over hoe Nederland zich heeft misdragen in Nederlandsch Indië?
En wederom een leugenquote:Op donderdag 12 mei 2011 22:27 schreef Holograph het volgende:
[..]
Dat schijnt geen probleem te zijn als het over de holocaust gaat. Daarnaast hebben bijvoorbeeld het CDA en de PvdA Turken van de lijst afgekickt omdat ze de Armeense genocide ontkende. Eigenlijk doen alle fatsoenlijke partijen dat.
Daarnaast gaat het hier niet zomaar om misdragingen; het gaat hier om genocide. Bij deze genocide zijn ongeveer 1 miljoen mensen omgekomen. De D66 kan echter wel begrip opbrengen als mensen dit niet erkennen of afdoen als 'een sprookje'.
Mooi hoe automatisch de vingers in de oren gaan zodra Nederlands-Indië ter sprake komt ...quote:Op donderdag 12 mei 2011 22:27 schreef Holograph het volgende:
[..]
Dat schijnt geen probleem te zijn als het over de holocaust gaat. Daarnaast hebben bijvoorbeeld het CDA en de PvdA Turken van de lijst afgekickt omdat ze de Armeense genocide ontkende. Eigenlijk doen alle fatsoenlijke partijen dat.
Daarnaast gaat het hier niet zomaar om misdragingen; het gaat hier om genocide. Bij deze genocide zijn ongeveer 1 miljoen mensen omgekomen. De D66 kan echter wel begrip opbrengen als mensen dit niet erkennen of afdoen als 'een sprookje'.
Heb ik al gedaan, door uit een blogpost van Fatma Koser Kaya te citeren, waarin zij zegt dat daarover geen twijfel bestaat.quote:
Klopt, maar dat is haar persoonlijke standpunt. Ik had het over het standpunt van de D66;quote:Op donderdag 12 mei 2011 22:30 schreef JoaC het volgende:
[..]
Heb ik al gedaan, door uit een blogpost van Fatma Koser Kaya te citeren, waarin zij zegt dat daarover geen twijfel bestaat.
Maar jouw gebrek aan contextherkenning werd al duidelijk toen je over de New Yorkse vlag begon.
Dit is natuurlijk te schandalig voor woorden.quote:De democraten vinden het onzin om zomaar uit het niets aan alle politici die toevallig een Turkse achtergrond hebben, een analyse te vragen van historische gebeurtenissen die 100 jaar geleden hebben plaatsgevonden.
En daarover stelde ik een vraag over Nederland in relatie tot Ned. Indië en daar kwam een ontwijkend antwoord op...quote:Op donderdag 12 mei 2011 22:33 schreef Holograph het volgende:
[..]
Dit is natuurlijk te schandalig voor woorden.
Wat is er schandalig aan het wijzen op de willekeur die toegepast werd rond de verkiezingen, terwijl je erkent dat er genocide is geweest.quote:Op donderdag 12 mei 2011 22:33 schreef Holograph het volgende:
[..]
Klopt, maar dat is haar persoonlijke standpunt. Ik had het over het standpunt van de D66;
[..]
Dit is natuurlijk te schandalig voor woorden.
Het probleem is dat de D66 de Armeense genocide bagatelliseert. Ze gooien het op een agree or disagree, en dat is wat niet moet kunnen.quote:Op donderdag 12 mei 2011 22:37 schreef JoaC het volgende:
[..]
Wat is er schandalig aan het wijzen op de willekeur die toegepast werd rond de verkiezingen, terwijl je erkent dat er genocide is geweest.
Gaan we aan Duitsers vragen of de holocaust heeft plaatsgevonden als ze verkiesbaar zijn?
Gaan we aan Serviërs vragen of Srebrenica heeft plaatsgevonden als ze verkiesbaar zijn?
Gaan we aan Nederlanders vragen of er genocide is geweest in Nederlands-Indië als ze verkiesbaar zijn?
Waar doen ze dat precies?quote:Op donderdag 12 mei 2011 22:39 schreef Holograph het volgende:
[..]
Het probleem is dat de D66 de Armeense genocide bagatelliseert. Ze gooien het op een agree or disagree, en dat is wat niet moet kunnen.
quote:
Impliciet zeggen ze dat ze er geen problemen mee hebben als je de Armeense genocide ontkent. Het heeft in ieder geval geen gevolgen als je TK-lid wilt worden.quote:De democraten vinden het onzin om zomaar uit het niets aan alle politici die toevallig een Turkse achtergrond hebben, een analyse te vragen van historische gebeurtenissen die 100 jaar geleden hebben plaatsgevonden.
Rare gevolgtrekking.quote:Op donderdag 12 mei 2011 22:43 schreef Holograph het volgende:
[..]
[..]
Impliciet zeggen ze dat ze er geen problemen mee hebben als je de Armeense genocide ontkent. Het heeft in ieder geval geen gevolgen als je TK-lid wilt worden.
D66 had geen ontkenners op de lijst, maakt dit ze onfatsoenlijk?quote:Bij écht fatsoenlijke partijen heeft dit wel gevolgen. Kijk naar het CDA en de PvdA: zij kickte mensen van hun lijst toen mensen de Armeense genocide ontkenden.
In 2006 wel, die uitspraak van Koser Kaya heeft ze pas gedaan NA de TK-verkiezingen van 2006.quote:Op donderdag 12 mei 2011 22:48 schreef JoaC het volgende:
[..]
Rare gevolgtrekking.
[..]
D66 had geen ontkenners op de lijst, maakt dit ze onfatsoenlijk?
Wat heeft de Armeense genocide überhaupt al met de Nederlandse tweede kamer te maken?quote:Op donderdag 12 mei 2011 22:50 schreef Holograph het volgende:
[..]
In 2006 wel, die uitspraak van Koser Kaya heeft ze pas gedaan NA de TK-verkiezingen van 2006.
Wederom leugen:quote:Op donderdag 12 mei 2011 22:50 schreef Holograph het volgende:
[..]
In 2006 wel, die uitspraak van Koser Kaya heeft ze pas gedaan NA de TK-verkiezingen van 2006.
Niets, daarom is het ook zo leuk dat hij verwijzingen naar Ned. Indië elke keer negeertquote:Op donderdag 12 mei 2011 22:51 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Wat heeft de Armeense genocide überhaupt al met de Nederlandse tweede kamer te maken?
Heeft iets met zedelijkheid te maken. En fin, daar begrijpen onze democraten toch niet zoveel van.quote:Op donderdag 12 mei 2011 22:51 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Wat heeft de Armeense genocide überhaupt al met de Nederlandse tweede kamer te maken?
Want het is erg zedelijk om mensen door het stof te laten gaan om iets wat 100 jaar geleden in hun geboorteland is gebeurt (waar ze niet eens zelf voor verantwoordelijk zijn dus) wil je zeggen?quote:Op donderdag 12 mei 2011 22:55 schreef Holograph het volgende:
[..]
Heeft iets met zedelijkheid te maken. En fin, daar begrijpen onze democraten toch niet zoveel van.
Het is juist erg onzedelijk om mensen door middel van hun afkomst te koppelen aan genocide, maar als je dat zegt ontken je volgen Holo genocide, waarbij hij ook nog eens met een aantal leugens gooit.quote:Op donderdag 12 mei 2011 22:57 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Want het is erg zedelijk om mensen door het stof te laten gaan om iets wat 100 jaar geleden in hun geboorteland is gebeurt (waar ze niet eens zelf voor verantwoordelijk zijn dus) wil je zeggen?
Oh, wanneer ik een Duitser tegenkom confronteer ik hem altijd even met de Shoah, Holocaust en massamoord op meer dan zes miljoen Party People. Maar daar doe ik volgens jou dus eigenlijk verkeerd aan?quote:Op donderdag 12 mei 2011 22:59 schreef JoaC het volgende:
[..]
Het is juist erg onzedelijk om mensen door middel van hun afkomst te koppelen aan genocide,
Voor veel Turken is dit een gevoelig onderwerp, en dankzij dit 'liberale'/achterlijke standpunt van de D66 mbt. de Armeense genocide trekt de D66 veel Turkse kiezers. Electoraal is het natuurlijk slim, maar of het moreel juist is, is maar de vraag.quote:Op donderdag 12 mei 2011 22:59 schreef JoaC het volgende:
[..]
Het is juist erg onzedelijk om mensen door middel van hun afkomst te koppelen aan genocide, maar als je dat zegt ontken je volgen Holo genocide, waarbij hij ook nog eens met een aantal leugens gooit.
Alleen wanneer hij verkozen dreigt te worden in ons parlement.quote:Op donderdag 12 mei 2011 23:12 schreef Morendo het volgende:
[..]
Oh, wanneer ik een Duitser tegenkom confronteer ik hem altijd even met de Shoah, Holocaust en massamoord op meer dan zes miljoen Party People. Maar daar doe ik volgens jou dus eigenlijk verkeerd aan?
Erop wijzen dat mensen worden door willekeur in een daderrol geduwd worden is moreel onjuist?quote:Op donderdag 12 mei 2011 23:14 schreef Holograph het volgende:
[..]
Voor veel Turken is dit een gevoelig onderwerp, en dankzij dit 'liberale'/achterlijke standpunt van de D66 mbt. de Armeense genocide trekt de D66 veel Turkse kiezers. Electoraal is het natuurlijk slim, maar of het moreel juist is, is maar de vraag.
Oh, Britta Boehler heb ik het absoluut laten weten.quote:Op donderdag 12 mei 2011 23:14 schreef du_ke het volgende:
[..]
Alleen wanneer hij verkozen dreigt te worden in ons parlement.
ja.quote:Op donderdag 12 mei 2011 23:12 schreef Morendo het volgende:
[..]
Oh, wanneer ik een Duitser tegenkom confronteer ik hem altijd even met de Shoah, Holocaust en massamoord op meer dan zes miljoen Party People. Maar daar doe ik volgens jou dus eigenlijk verkeerd aan?
Zeg ik dat? Nee. Erkennen dat dit heeft plaatsgevonden is iets anders dan iemand in de daderrol duwen. Dat moet je toch snappen.quote:Op donderdag 12 mei 2011 23:16 schreef JoaC het volgende:
[..]
Erop wijzen dat mensen worden door willekeur in een daderrol geduwd worden is moreel onjuist?
70.000 doden op een half miljoen Atjehers, is dat ook genocide en moeten de Nederlandse parlementariërs daar ook op aangesproken worden?quote:Op donderdag 12 mei 2011 23:19 schreef Holograph het volgende:
[..]
Zeg ik dat? Nee. Erkennen dat dit heeft plaatsgevonden is iets anders dan iemand in de daderrol duwen. Dat moet je toch snappen.
Daarnaast weigert Koser Kaya de moord op honderdduizenden Armenen 'genocide' te noemen. Dat heeft ze nooit gedaan, en wilt ze nog steeds niet doen.
Ze heeft er weinig over gesproken, maar hem wel erkend. Nu speelt het niet meer, en word het weervan stal gehaald nu de PVV weer een incident heeft.quote:Op donderdag 12 mei 2011 23:19 schreef Holograph het volgende:
[..]
Zeg ik dat? Nee. Erkennen dat dit heeft plaatsgevonden is iets anders dan iemand in de daderrol duwen. Dat moet je toch snappen.
Daarnaast weigert Koser Kaya de moord op honderdduizenden Armenen 'genocide' te noemen. Dat heeft ze nooit gedaan, en wilt ze nog steeds niet doen.
Fixedquote:Op donderdag 12 mei 2011 23:50 schreef Arcee het volgende:
[ afbeelding ]
Deze zou eigenlijk in de OP moeten.
Bij een bijeenkomst waar Koser Kaya aanwezig zou zijn werd op het laatst besloten dat ze de Armeense genocide zouden herdenken. Plots werd Koser Kaya ziek en kon ze niet komen. Ook andere D66'ers geloofden niet dat ze ziek was.quote:Op donderdag 12 mei 2011 23:33 schreef JoaC het volgende:
[..]
Ze heeft er weinig over gesproken, maar hem wel erkend. Nu speelt het niet meer, en word het weervan stal gehaald nu de PVV weer een incident heeft.
Aldus Susan Yucel, D66quote:Het is buitengewoon laf van D66 om op het laatste moment de bijeenkomst van Fatma Koser Kaya af te gelasten.
Ik kan er niks over vinden, wel blijkt die Yucel uit dezelfde stemvijver te willen vissen met haar lokale partij, en is uit de partij gestapt.quote:Op vrijdag 13 mei 2011 00:13 schreef Holograph het volgende:
[..]
Bij een bijeenkomst waar Koser Kaya aanwezig zou zijn werd op het laatst besloten dat ze de Armeense genocide zouden herdenken. Plots werd Koser Kaya ziek en kon ze niet komen. Ook andere D66'ers geloofden niet dat ze ziek was.
[..]
Aldus Susan Yucel, D66
Ze heeft de genocide erkent.quote:Ze heeft gezegd dat er honderdduizenden Armenen zijn vermoord, maar genocide heeft ze het nóóit willen noemen. In EU-land Frankrijk is dit strafbaar, bij de D66 is het normaal.
En ik dan?quote:Op vrijdag 13 mei 2011 01:22 schreef Friek_ het volgende:
Oh Holograph, de laatste tijd ben je echt de grappigste user van POL.
Als het de PVV even tegenzit dat zoekt Holograph inderdaad even dit topic op om te gaan liegenquote:Op donderdag 12 mei 2011 23:33 schreef JoaC het volgende:
[..]
Ze heeft er weinig over gesproken, maar hem wel erkend. Nu speelt het niet meer, en word het weervan stal gehaald nu de PVV weer een incident heeft.
Leuk stuk over de huidige pensioenrelquote:JD, JS & JOVD in NRC Next: Agnes, geef geen krimp!
donderdag 12 mei 2011
Verschenen in NRC Next, 12 mei 2011.
Agnes, geef geen krimp
Pensioenpremie moet omlaag
•Eindelijk ziet FNV-voorzitter Agnes Jongerius in dat jongeren te veel pensioenpremie betalen.
•Ze moet het gemor van haar eigen achterban negeren.
Door MAARTEN KONING, JELLE MENGES en MARTIJN JONK
Lieve Agnes Jongerius, we kennen elkaar nu een tijdje. Het is niet altijd goed gegaan tussen ons. Wij hebben lelijke dingen over je gezegd, maar jij had ook niet zoveel oog voor ons, jongeren. Of we moesten lid van de FNV zijn, dan had je nog wat mooie woorden, maar verder kwam het er vaak op neer dat wij moesten gaan betalen voor jouw leden, de ouderen. AOW of pensioen, dat maakte niet zoveel uit: betalen is betalen.
Dat wilden we niet: een dag werken voor ons pensioenstelsel leek ons rechtvaardig, maar twee dagen werken voor het pensioen van een ander is simpelweg te veel. Dat kunnen we niet. Uiteindelijk worden ook wij oud, en moeten ook wij geld hebben om ons eigen huis te kopen, onze kinderen te laten studeren, om ons te laten verzorgen en om ons pensioen bijeen te krijgen. Jij, Agnes, negeerde dat voorheen een beetje. Jong was jong en oud was oud, en de een betaalde voor de ander.
Maar zo simpel is het natuurlijk niet. Jong wordt ook oud, en oud, ja, die wordt tegenwoordig ook steeds ouder. Dat weet iedereen al heel lang, maar er is nooit iets mee gedaan. Schandalig. Maar dat betekent niet dat alleen jongeren dat gat nu op moeten gaan
vullen.
Je onderhandelt over het pensioenakkoord. En in die rol zijn wij je meer gaan waarderen. Je hebt nu ook oog voor de belangen van jongeren, en je bent in gaan zien dat hervormingen op de arbeidsmarkt broodnodig zijn. Kortom, je neemt je verantwoordelijkheid als bewaker
van de sociale zekerheid, op de korte en op de lange termijn. Een deel van je achterban waardeert jouw nieuwe rol klaarblijkelijk niet, en ze stellen jouw voorzitterschap ter discussie. Jij echter, zetje hakken in het zand tegen de kritiek van deze eenzijdige babyboomers.
Dat respecteren wij.
Slechts weinigen weten dat jongeren jaarlijks veel pensioenpremie betalen om het direct uit te laten keren aan ouderen. Er wordt niet gespaard voor het eigen pensioen, onze inleg
verdwijnt als sneeuw voor de zon. Jonge ambtenaren bijvoorbeeld, leggen zo'n 2.000 euro per jaar bij aan pensioenpremie, maar uiteindelijk zal dit nooit aan hen worden uitgekeerd.
Toen er nog veel jongeren en weinig ouderen waren, was dit een fantastisch concept. Maar nu er zoveel ouderen zijn en zo weinig jongeren, wringt het systeem jongeren uit om het inkomen van ouderen te financieren. Zonder hervorming van het Nederlandse pensioensysteem blijft voor de nieuwe werkenden, voor ons dus, helemaal niets over.
Wat zouden we kunnen doen? We zouden allemaal zzp'er kunnen worden, dan hoeven we niet meer mee te betalen aan het pensioenstelsel. Maar dat willen we niet, ook wij willen dat ouderen het goed hebben. Er moet evenwicht zijn: het mag niet zo zijn dat wij ons blauw betalen, maar ook mag het niet zo zijn dat ouderen creperen. Ze zijn ook gewoon onze ouders, en we hebben ze voor veel te danken.
Als je oud bent wordt er voor je gezorgd, dat kan het uitgangspunt blijven. Het evenwicht zal moeten bestaan uit het verhogen van de pensioenleeftijd, en het stimuleren van doorwerken na je 65ste - met omscholing bijvoorbeeld. We hebben nog veel meer plannen, maar daar
kunnen we het nog over hebben. In ieder geval is het van groot belang om nú keuzes te maken, want hoelanger we ze uitstellen, hoe zwaarder ze ons allemaal, jongeren en ouderen, uiteindelijk zullen treffen.
Agnes, houd je poot stijf. Overweeg alle belangen, en niet alleen die van ouderen, of alleen die van je leden. Weet dat de wereld groter is dan FNV Bondgenoten. Voor ons en voor de generaties na ons is de verzorgingsstaat net zo belangrijk als voor ouderen. Juist om die verworvenheden ook op langere termijn te kunnen waarborgen, is het beter nu minder pijn te lijden dan straks, en die pijn ook met zijn allen te lijden. En zolang de sociale partners het voor het zeggen hebben, is het jouw taak om deze boodschap te verkondigen.
Als je doorzet, ben jij je pensioen straks meer dan waard.
Maarten Koning is voorzitter van de Jonge Democraten.
Jelle Menges is voorzitter van de JongeSocialisten.
Martijn Jonk is voorzitter van de JOVD.
Nee. Geef mij maar eens een citaat van haar waar ze het woord genocide in de mond neemt. Dat heeft ze nóóit gedaan, en als je het haar vraagt zal ze dat ook doen. Dit is ook de reden waarom heel veel Turken op de D66 stemmen.quote:Op vrijdag 13 mei 2011 00:40 schreef JoaC het volgende:
[..]
Ik kan er niks over vinden, wel blijkt die Yucel uit dezelfde stemvijver te willen vissen met haar lokale partij, en is uit de partij gestapt.
[..]
Ze heeft de genocide erkent.
Je beseft zelf toch ook wel dat je ongelooflijk zielig bezig bent? Trouwens, net of jou die hele Armeense genocide ene reet kan schelen.quote:Op vrijdag 13 mei 2011 10:09 schreef Holograph het volgende:
Goed om te zien dat D66'ers zich eigenlijk ook schamen voor Armeens-genocide beleid van de D66. Wel jammer dat ze dit afdoen als een leugen terwijl toch uit alles blijkt dat dit toch echt de realiteit is.
De moord op 1.5 miljoen Armeniers vind ik erg ja. Jammer alleen dat de D66 dit uit electorale redenen bagatelliseert.quote:Op vrijdag 13 mei 2011 10:10 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Je beseft zelf toch ook wel dat je ongelooflijk zielig bezig bent? Trouwens, net of jou die hele Armeense genocide ene reet kan schelen.
Ik zal je eerlijk vertellen dat ik het erg vind wat er met die Armeniers is gebeurd, maar voor mij speelt het geen enkele rol in mijn afweging om wel of niet op een partij te stemmen.quote:Op vrijdag 13 mei 2011 10:22 schreef Holograph het volgende:
[..]
De moord op 1.5 miljoen Armeniers vind ik erg ja. Jammer alleen dat de D66 dit uit electorale redenen bagatelliseert.
Daarnaast zijn het CDA en de PvdA dan ook 'ongelooflijk zielig': het CDA en de PvdA hebben mensen van hun kandidatenlijsten afgekickt omdat ze de Armeense genocide niet erkende. Net zoals Koser Kaya, die het afdoet als moord, terwijl er toch een subtiel verschil tussenzit.
Nee, hoewel het natuurlijk wel schandalig is.quote:Op donderdag 12 mei 2011 23:27 schreef du_ke het volgende:
[..]
70.000 doden op een half miljoen Atjehers, is dat ook genocide en moeten de Nederlandse parlementariërs daar ook op aangesproken worden?
Dat was daar niet het geval, maar neemt niet weg dat dit natuurlijk nooit had mogen gebeuren.quote:Genocide is massamoord, als deze het gevolg is van xenofobie.
Is dit nu wat ze noemen 'een jij-bak'?quote:Op vrijdag 13 mei 2011 10:41 schreef Hexagon het volgende:
Holograph gast, ga gewoon een end fietsen ofzo. We hebben je het al 100 keer uitgelegd maar kennelijk moet je je frustraties over de PVV hier weer even van je af trollen.
De D66 verplicht haar kandidaten niet de Armeense genocide te erkennen. Je kunt zeggen wat je wilt, maar dat is gewoon zo. Ze geven het zelfs aan op hun website. Jij weet donders goed dat de D66 daar veel stemmen mee binnenhaalt. Je kunt het afdoen als een leugen, maar het stáát er gewoon. Leuker kan ik het helaas ook niet maken.quote:Op vrijdag 13 mei 2011 10:41 schreef Hexagon het volgende:
Holograph gast, ga gewoon een end fietsen ofzo. We hebben je het al 100 keer uitgelegd maar kennelijk moet je je frustraties over de PVV hier weer even van je af trollen.
Ja, als er een discussie op zandbakniveau wordt gevoerd dan zijn de reacties ook van dat niveau. Daarbij heeft hij ook gewoon gelijk, de PVV maakt een klein foutje met de prinsenvlag op hun werkkamer en ineens vanuit het niets is het feit dat een D66 lid bij de vorige parlementsverkiezingen geen mening over de Armeense genocide een ontzettend belangrijk onderwerp (ook al heeft 5 jaar lang er niemand naar omgekeken) .quote:Op vrijdag 13 mei 2011 12:00 schreef Morendo het volgende:
[..]
Is dit nu wat ze noemen 'een jij-bak'?
Het is dan ook geen competentie die je moet hebben om een goede parlementariër te zijn, voor onze binnenlandse politiek maakt het echt geen hol uit of iemand nou wel of niet de Armeense genocide erkent.quote:Op vrijdag 13 mei 2011 14:44 schreef Holograph het volgende:
[..]
De D66 verplicht haar kandidaten niet de Armeense genocide te erkennen. Je kunt zeggen wat je wilt, maar dat is gewoon zo. Ze geven het zelfs aan op hun website. Jij weet donders goed dat de D66 daar veel stemmen mee binnenhaalt. Je kunt het afdoen als een leugen, maar het stáát er gewoon. Leuker kan ik het helaas ook niet maken.
Die vermeende uitleg sloeg overigens nergens op.
Aha, tikje hypocriet niet? Zeker aangezien dit wel onze vaderlandse geschiedenis betreft.quote:Op vrijdag 13 mei 2011 10:26 schreef Holograph het volgende:
[..]
Nee, hoewel het natuurlijk wel schandalig is.
Dat is een definitiekwestie, voor genocide is xenofobie niet noodzakelijk. Volkerenmoord is meer gebruikt in de definitie. En dan zit je met het uitmoorden van pakweg een zesde van de bevolking flink in de richting.quote:Genocide is:
[..]
Dat was daar niet het geval, maar neemt niet weg dat dit natuurlijk nooit had mogen gebeuren.
Dat doe je inherent al door lid te worden van D66quote:Op vrijdag 13 mei 2011 19:25 schreef Friek_ het volgende:
Misschien moeten we op het aanmeldingsformulier de eis stellen dat toekomstige leden zullen erkennen dat de PVV een achterlijke partij is.
Vast wel maar ik nietquote:Op donderdag 19 mei 2011 00:33 schreef Hexagon het volgende:
Gaan er nog mensen naar het precongresfeest op Vrijdagavond in Utrecht?
quote:PM 93.007
Indieners: Eindhoven, AV
Woordvoerder: Rogier Verkroost
Onderwerp: MBO Onderwijs
Het congres van D66 in vergadering bijeen op 28 mei 2011 in
Utrecht,
constaterende dat:
-het MBO vakonderwijs cruciaal is voor de Nederlandse
economie;
-D66 in haar verhaal momenteel weinig aandacht heeft voor
het MBO vakonderwijs;
overwegende dat:
-er tekorten zijn aan bepaalde vaklieden;
-de algehele waardering van vakmanschap omhoog moet;
stelt voor aan de permanente programmacommissie:
-om goed vakonderwijs op te nemen en uit te werken, als
een van de speerpunten van de kenniseconomie,
en gaat over tot de orde van de dag.
quote:PM 93.008
Indieners: Eindhoven, AV
Woordvoerder: Rogier Verkroost
Onderwerp: Veiligheidsbeleid gemeenten
Het congres van D66 in vergadering bijeen op 28 mei 2011 in
Utrecht,
constaterende dat:
-de lokale volksvertegenwoordigers beperkte inbreng
hebben bij het vaststellen van het veiligheidsbeleid dat op
de gemeente van toepassing is;
overwegende dat:
-de lokale politiek het dichtst bij de burgers staat die te
maken hebben met veiligheidsbeleid;
-de aankomende herstructurering van de politie een kans is
om lokale volksvertegenwoordigers meer inbreng te geven
in het lokale veiligheidsbeleid;
stelt de Tweede Kamerfractie voor:
-het bevorderen van de invloed van lokale volksvertegenwoordigers
in het aankomende debat in te brengen,
en gaat over tot de orde van de dag.
Ik zou voor stemmenquote:Op woensdag 25 mei 2011 22:08 schreef Hexagon het volgende:
Wie gaan er voor mijn moties stemmen?
[..]
[..]
Loop niet zo te kutten man. Politieke congressen zijn wel iets serieus hoor.quote:het MBO vakonderwijs cruciaal is voor de Nederlandse
economie;
Prima moties. Ik kan mij vooral in de eerste motie vinden. Het gaat niet alleen om de mensen die wat kunnen met hun hersenen, het gaat natuurlijk over de mensen die wat kunnen met hun handen. Deze mensen hebben wij hard nodig in Nederland. De laatste jaren is de nadruk meer komen liggen op het Hoger Onderwijs, maar het mbo zou best toe zijn aan een herstructurering.quote:
Klopt, ik wil het in mijn verdediging (als de motie niet zonder stemming wordt overgenomen) wel wat meer toelichten.quote:Op woensdag 25 mei 2011 22:55 schreef Morthill het volgende:
ik vind hem wel wat vaag: 'bepaalde vaklieden'. Het MBO is godsgruwelijk breed, kun je de problemen niet specificeren, want het klinkt vrij prima, maar ook zo breed dat je er inhoudelijk van alles mee kunt doen
Valt op zich wel toe te juichen. D66 heeft toch altijd een wat elitistische zweem om zich heen hangen.quote:Op woensdag 25 mei 2011 23:00 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Klopt, ik wil het in mijn verdediging (als de motie niet zonder stemming wordt overgenomen) wel wat meer toelichten.
Echter mis ik de belang van het MBO onderwijs nu volledig in het D66 verhaal. En hiermee wil ik een begin maken zodat dat verscherpt kan worden.
Waar we eigenlijk maar eens vanaf moeten inderdaad. Deels om deze reden steun in de motie over MBO onderwijs ook sterk.quote:Op woensdag 25 mei 2011 23:04 schreef Morendo het volgende:
[..]
Valt op zich wel toe te juichen. D66 heeft toch altijd een wat elitistische zweem om zich heen hangen.
Benieuwd hoeveel mensen voor stemmen.quote:PM 93.016
Indieners: thema-afdeling Sociaal Liberalisme/
Ilja Boelaars e.a.
Woordvoerder: Dennis Hesseling/Ilja Boelaars
Onderwerp: Regulering alle vormen van drugs
Het congres van D66 in vergadering bijeen op 28 mei in
Utrecht,
constaterende dat:
- het verbod op drugs en de wereldwijde strijd tegen drugs
niet leiden tot minder drugsgebruik;
- het drugsverbod een obstakel vormt voor adequate
voorlichting, kwaliteitscontrole en zorg voor verslaafden;
- de handhaving van het drugsverbod en de schade door
drugscriminaliteit de Nederlandse samenleving ruim 17
miljard euro per jaar kosten;
- de georganiseerde misdaad alsmede vele terroristische
organisaties veel van hun inkomsten genereren met de
productie van en de handel in drugs;
overwegende dat:
- bescherming van de volksgezondheid de belangrijkste pijler
zou moeten zijn van ons drugsbeleid;
- de volksgezondheid beter gediend wordt door adequate
voorlichting, kwaliteitscontrole en toegankelijke zorg voor
verslaafden dan door het huidige verbod op drugs;
- een adequaat drugsbeleid rekening houdt met de verschillen
tussen verschillende drugssoorten;
- met de juiste diplomatieke inzet opheffing van het drugsverbod
internationaal gezien geen gezichtsverlies zal betekenen,
maar juist interesse zal wekken bij alle landen die op dit
moment worstelen met een falende ‘war on drugs’, zoals
ook steeds meer landen Nederland volgen in het decriminaliseren
van softdrugs;
- D66 altijd een voortrekkersrol heeft gespeeld in controversiële
debatten rond medisch-ethische kwesties zoals de
euthanasie- en abortuswetgeving en hierbij nooit is teruggedeinsd
voor de initiële weerstand in het maatschappelijk
debat;
verzoekt de D66-fractie in de Tweede Kamer:
- initiatieven te ontplooien om te komen tot decriminalisering
en regulering van alle vormen van drugs - zijnde het
toestaan van productie en verkoop onder zeer strikte
voorwaarden die variëren per type drug, gericht op een zo
gering en veilig mogelijk gebruik.
verzoekt de D66-fractie in het Europees Parlement om:
- de weg vrij te maken voor de acceptatie van drugsregulering
in Nederland door onze Europese partners,
en gaat over tot de orde van de dag.
quote:PM 93.019
Indieners: Stefan Kroon e.a.
Woordvoerder: Stefan Kroon
Onderwerp: Afschaffing burgerlijk huwelijk
Het congres van D66 in vergadering bijeen op 28 mei 2011 in
Utrecht,
constaterende dat:
- bij de scheiding van kerk en staat het huwelijk mede deel uit
is gaan maken van de staatkundige macht;
- sommige ambtenaren in gewetensnood komen bij het
sluiten van een burgerlijk huwelijk;
- het sluiten van huwelijken niet kostendekkend is;
- het in Nederland fiscaal nadelig is om vrijgezel te zijn;
overwegende dat:
- de staat neutraal zou moeten zijn in juridische, fiscale en
morele zin ten aanzien van de verbintenissen die mensen
kiezen;
- individualisering van de relatie tussen overheid en individu
zorgt voor vereenvoudiging van de fiscale en juridische
regelgeving;
- afschaffing mensen geenszins weerhoudt van het aangaan
van een levensbeschouwelijk verbond;
- de fiscale voordelen voor getrouwde stellen of een geregistreerd
partnerschap zorgen voor instandhouding van de
‘aanrechtsubsidie’;
- de staat geen middelen heeft om de bij het huwelijk gemaakte
belofte te handhaven;
- er geen zwaarwegende argumenten zijn om ten overstaande
van een overheidsdienaar elkaar trouw te beloven;
roept alle vertegenwoordigers van D66 op om:
- met voorstellen te komen die zullen bijdragen aan de
afschaffing van het burgerlijk huwelijk
en gaat over tot de orde van de dag.
Zelden zo'n gelul gelezen.quote:de staat neutraal zou moeten zijn in juridische, fiscale en
morele zin ten aanzien van de verbintenissen die mensen
kiezen;
Dat is natuurlijk in strikte zin onmogelijk, maar wel een ideaal om levensstijlen zo neutraal mogelijk tegemoet te komen. Iets als inkomstenbelasting moet men natuurlijk ook niet voordelig uitpakken voor bepaalde groepen in de samenleving. Eriksd had daar laatst een leuk artikel over.quote:
Die had ik ook wel verwacht na Fukushimaquote:Op donderdag 26 mei 2011 00:07 schreef Friek_ het volgende:
Wel opvallend, drie moties over kernenergie.
Het begrip verbintenissen behelst nogal een breed vlak. Van het kopen van een rolletje drop, naar een huurmoord naar het dumpen van vervuilde olie op volle zee door een derde. Daar zat vooral mijn bezwaar.quote:Op donderdag 26 mei 2011 00:15 schreef Friek_ het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk in strikte zin onmogelijk, maar wel een ideaal om levensstijlen zo neutraal mogelijk tegemoet te komen. Iets als inkomstenbelasting moet men natuurlijk ook niet voordelig uitpakken voor bepaalde groepen in de samenleving. Eriksd had daar laatst een leuk artikel over.
Maar goed, om dan maar het burgerlijk huwelijk af te schaffen vind ik ook zoiets.
Oh zo, veel te breed geformuleerd dus. Dat is ook een terecht punt van kritiek idd.quote:Op donderdag 26 mei 2011 00:19 schreef Morendo het volgende:
[..]
Het begrip verbintenissen behelst nogal een breed vlak. Van het kopen van een rolletje drop, naar een huurmoord naar het dumpen van vervuilde olie op volle zee door een derde. Daar zat vooral mijn bezwaar.
Of sociaal darwinistisch. Maar hoe zie je zoiets precies voor je? Fiscale voordelen, de subsidie-variant van de VVD?quote:Op donderdag 26 mei 2011 00:21 schreef Morendo het volgende:
Overigens zou ik het goed vinden wanneer de overheid specifiek hoger opgeleiden stimuleert om meer kinderen te nemen, maar dat zal wel heel rechts en conservatief van mij zijn.
Mwa hoogopgeleide werkende ouders het leven gemakkelijker maken dmv kinderopvang en dat soort dingen is zeker niet rechtsconservatiefquote:Op donderdag 26 mei 2011 00:21 schreef Morendo het volgende:
Overigens zou ik het goed vinden wanneer de overheid specifiek hoger opgeleiden stimuleert om meer kinderen te nemen, maar dat zal wel heel rechts en conservatief van mij zijn.
Het zal er waarschijnlijk wel nooit komen. Je zou kunnen denken aan een omgekeerd evenredige korting op de belastingschijven. Of dat je met een academische titel vrijstelling krijgt tot een bepaald bedrag of zo. Ja, het is eigenlijk ook wel sociaal darwinistisch, en daar zit tegenwoordig (of na WO2) een smetje op.quote:Op donderdag 26 mei 2011 00:24 schreef Friek_ het volgende:
[..]
Of sociaal darwinistisch. Maar hoe zie je zoiets precies voor je? Fiscale voordelen, de subsidie-variant van de VVD?
Dat is eerlijk gezegd weer een voorbeeld van 'geld rondpompen' waar ik niet vrolijk van kan worden.quote:Op donderdag 26 mei 2011 00:24 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Mwa hoogopgeleide werkende ouders het leven gemakkelijker maken dmv kinderopvang en dat soort dingen is zeker niet rechtsconservatief
Niet? als ik ging dan was dat zeker een van de moties geweest waar ik volledig voor was. Burgerlijk huwelijk is volledig niet meer van deze tijd Dat de argumentatie soms wat zwak is, doet daar weinig aan af. Snap totaal niet waarom de staat nog altijd zo'n belangrijke rol moet hebben in het leven van mensenquote:Op donderdag 26 mei 2011 00:07 schreef Friek_ het volgende:
Wel opvallend, drie moties over kernenergie. Zelfs een motie over de afschaffing van het burgerlijk huwelijk, daar moest ik wel om lachen. Daar ga ik niet voor stemmen trouwens.
[..]
Ik zie niet welk probleem er is. Mensen kiezen toch zelf of ze gaan trouwen? Een groot deel van de mensen heeft een duidelijke behoefte aan zoiets als een burgerlijk huwelijk. Waarom zouden we het dan afschaffen.quote:Op donderdag 26 mei 2011 08:23 schreef Morthill het volgende:
[..]
Niet? als ik ging dan was dat zeker een van de moties geweest waar ik volledig voor was. Burgerlijk huwelijk is volledig niet meer van deze tijd Dat de argumentatie soms wat zwak is, doet daar weinig aan af. Snap totaal niet waarom de staat nog altijd zo'n belangrijke rol moet hebben in het leven van mensen
Waarom is het de taak van de overheid om het huwelijk te hebben?quote:Op donderdag 26 mei 2011 09:39 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ik zie niet welk probleem er is. Mensen kiezen toch zelf of ze gaan trouwen? Een groot deel van de mensen heeft een duidelijke behoefte aan zoiets als een burgerlijk huwelijk. Waarom zouden we het dan afschaffen.
Ik vind een dergelijk standpunt als partij innemen onnodig drammerig. Past m.i. niet bij het credo van "leven en laten leven"
Natuurlijk moet de staat de burger zoveel mogelijk neutraal tegemoet komen (dus geen fiscale voordelen voor het afsluiten van het burgerlijk huwelijk), maar zo neutraal als het weggeven aan de markt vind ik te ver gaan. De staat heeft ook een bepaalde morele functie in mijn ogen, namelijk het aangeven dat het doel van het huwelijk (de liefde tussen twee personen vastgelegd in een contractuele overeenkomst slash verbond) erkenning van de staat verdient als 'prijzenswaardig'. Zo kan ook het homohuwelijk emancipatoir middel ingezet worden.quote:Op donderdag 26 mei 2011 16:52 schreef Morthill het volgende:
[..]
Waarom is het de taak van de overheid om het huwelijk te hebben?
Wat een prachtige motie. Ik zou zeker voor stemmen. Het huwelijk is geen zaak voor de overheid. Daarnaast is het verwerpelijk dat de overheid nu het monopolie heeft op het sluiten van huwelijken.quote:Op donderdag 26 mei 2011 00:07 schreef Friek_ het volgende:
Wel opvallend, drie moties over kernenergie. Zelfs een motie over de afschaffing van het burgerlijk huwelijk, daar moest ik wel om lachen. Daar ga ik niet voor stemmen trouwens.
[..]
In de perfecte situatie zitten er alleen mensen in de Senaat die rechten hebben gestudeerd en het liefst die er nu hoogleraar of zo in zijn. Alleen echte experts, maar de Senaat is gewoon een politieke kamer, dus dat is vrij onrealistisch.quote:Op donderdag 26 mei 2011 23:56 schreef Bolkesteijn het volgende:
Vind het maar een slechte zaak dat Roger van Boxtel weer de politiek in gaat. Hij is CEO van een onderneming, dan moet je alles laten wat niet in het belang van de onderneming is. Ik erger mij er ook altijd enorm aan als Zalm weer eens politieke uitspraken doet die geen enkele relevantie hebben voor ABN-Amro. Als ik commissaris was zou ik ernstig bezwaar maken.
Leg mij dan eens uit waarom er zo'n gruwelijk gesloten regeling is die mensen moeten volgen om te mogen trouwen. Ik begreep dat het zelfs strafbaar is als je eerst in de kerk trouwt bijvoorbeeld. Waarom kan je niet gewoon ergens trouwen op een manier zoals je zelf wilt, waarna je even een A4'tje inlevert bij de gemeente waaruit blijkt dat je getrouwd bent Als je dat zo nodig wilt registreren.quote:Op donderdag 26 mei 2011 17:48 schreef Friek_ het volgende:
[..]
Natuurlijk moet de staat de burger zoveel mogelijk neutraal tegemoet komen (dus geen fiscale voordelen voor het afsluiten van het burgerlijk huwelijk), maar zo neutraal als het weggeven aan de markt vind ik te ver gaan. De staat heeft ook een bepaalde morele functie in mijn ogen, namelijk het aangeven dat het doel van het huwelijk (de liefde tussen twee personen vastgelegd in een contractuele overeenkomst slash verbond) erkenning van de staat verdient als 'prijzenswaardig'. Zo kan ook het homohuwelijk emancipatoir middel ingezet worden.
Het weggeven aan de markt vind ik met andere woorden wat te libertarisch.
In D66-kringen is dit niet zo gewaagd toch? Ik dacht eigenlijk dat bijna iedere D66'er wel begreep dat we daar uiteindelijk heen moeten.quote:Op woensdag 25 mei 2011 23:53 schreef Friek_ het volgende:
Behoorlijk gedurfde motie:
[..]
Benieuwd hoeveel mensen voor stemmen.
Zie hier voor het congresboek (waar overige moties in staan).
Vergis je er niet in hoe protestants Nederland is.quote:Op vrijdag 27 mei 2011 09:55 schreef StormWarning het volgende:
[..]
In D66-kringen is dit niet zo gewaagd toch? Ik dacht eigenlijk dat bijna iedere D66'er wel begreep dat we daar uiteindelijk heen moeten.
Daar maak ik me ook geen illusies over, maar denk je echt dat dit binnen D66 ook nog gevoelig zal liggen? Het is toch bij uitstek de partij die zich profileert met een liberaal drugsbeleid.quote:Op vrijdag 27 mei 2011 12:47 schreef Friek_ het volgende:
[..]
Vergis je er niet in hoe protestants Nederland is.
Jawel, maar aangezien Boris vd Ham vorig jaar al pleitte om xtc te kwalificeren als softdrugs zou ik denken dat er al wel in die richting wordt gedacht. Bovendien zijn D66'ers over het algemeen vrijzinnig, rationeel en pragmatisch (daar gaan ze in ieder geval prat op ) en voor iedereen die zo denkt is dit eigenlijk de enige logische keuze.quote:Op vrijdag 27 mei 2011 14:02 schreef Hexagon het volgende:
Het liberale softdrugsbeleid is onomstreden maar dit gaat wel een paar stappen verder
Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)innenland,buitenlandquote:SGP schenkt oranjebitter voor D66'ers
SGP-jongeren trakteren zaterdag bij aanvang van het D66-congres de leden op een glaasje oranjebitter. Dit is een reactie op uitspraken van D66-leider Alexander Pechtold en acties van de jongerenafdeling van D66 vorige week bij het VVD-congres.
De SGP-jongeren willen laten zien dat zij meer zijn dan een karikatuur. „We willen op een ludieke manier laten zien wie we echt zijn. Misschien kunnen we hierdoor iets van het bittere en zure idee wat over ons bestaat, wegnemen”, aldus een woordvoerder.
De jongeren van D66 deelden op het VVD-congres maltbier, kuisheidsgordels en zwarte kousen uit. Het was een waarschuwing om niet te gaan samenwerken met de SGP. Volgens de D66-jongeren staan de „liberale waarden waar decennialang voor is gevochten op het spel” nu de VVD met de SGP moet samenwerken om de meerderheid te verkrijgen in de Senaat.
Pechtold zei over de SGP onlangs dat „de zwarte kousen” het liberale gedachtegoed van de VVD verkwanselen. Hierop boden jongeren van de SGP de fractievoorzitter eerder al een zwarte kous aan.
D66 houdt zaterdag een partijcongres in Utrecht.
Oranjebitter omdat we bitter zijn over de samenwerking van oranje partijen?quote:Op vrijdag 27 mei 2011 14:35 schreef IkeDubaku99 het volgende:
[..]
Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)innenland,buitenland
Wat vinden jullie hiervan?
Ik vind het wel getuigen van gevoel voor humor.quote:Op vrijdag 27 mei 2011 15:14 schreef Morthill het volgende:
[..]
Oranjebitter omdat we bitter zijn over de samenwerking van oranje partijen?
Verder, prima toch?
Dat hebben ze wel, die SGP-senator wou ook met de VVD onderhandelen over een lager BTW tarief voor zwarte kousenquote:Op vrijdag 27 mei 2011 15:18 schreef IkeDubaku99 het volgende:
[..]
Ik vind het wel getuigen van gevoel voor humor.
Ik ga me voordoen als homo en kijken hoe ongemakkelijk ik ze kan krijgen.quote:Op vrijdag 27 mei 2011 14:35 schreef IkeDubaku99 het volgende:
[..]
Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)innenland,buitenland
Wat vinden jullie hiervan?
Interessante moties. Wat vinden mensen hier eigenlijk van die motie over rituele slacht?quote:Op woensdag 25 mei 2011 22:08 schreef Hexagon het volgende:
Wie gaan er voor mijn moties stemmen?
[..]
[..]
Heb ik niet zo direct een mening over, al gaat dierenleed voor mij boven 'godsdienstvrijheid'. Onder het mom van dat laatste worden nogal gekke zaken gerechtvaardigd.quote:Op vrijdag 27 mei 2011 23:37 schreef cinnamon_M het volgende:
[..]
Interessante moties. Wat vinden mensen hier eigenlijk van die motie over rituele slacht?
Ik ben op zoek naar tegenargumenten, maar dit zijn gewoon goede ideeën.quote:Op zondag 29 mei 2011 18:56 schreef Hexagon het volgende:
Het was een mooi congres
Beide moties aangenomen. Helaas zonder discussie.
Pensioenstelsel vervangen door inslaapstelsel.quote:Op zondag 29 mei 2011 22:06 schreef Hexagon het volgende:
Ik moet gewoon controversielere voorstellen indienen
Beetje aardig voor de PVV!quote:Op vrijdag 13 mei 2011 19:47 schreef Morthill het volgende:
[..]
Dat doe je inherent al door lid te worden van D66
Och, daarom zijn ze ook gelijktijdig opgerichtquote:Op maandag 30 mei 2011 20:27 schreef rootus het volgende:
[..]
Beetje aardig voor de PVV!
Zonder Wilders geen D66.
Zodra stumper Pechtold geen Geertje meer heeft om te schoppen is het einde oefening.
Ja in 1966 zaten Hans van Mierlo en Hans Gruijters aan hun stamtafel in Scheltema. En ze zeiden tegen elkaar:quote:Op maandag 30 mei 2011 20:27 schreef rootus het volgende:
[..]
Beetje aardig voor de PVV!
Zonder Wilders geen D66.
Zodra stumper Pechtold geen Geertje meer heeft om te schoppen is het einde oefening.
Shit, ze hebben ons doorquote:Op maandag 30 mei 2011 22:47 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ja in 1966 zaten Hans van Mierlo en Hans Gruijters aan hun stamtafel in Scheltema. En ze zeiden tegen elkaar:
"Weet je die peuter die nu in Venlo leeft. Volgens mij gaat die over een jaar of veertig een partij oprichten die allemaal lelijke dingen roept. Laten we maar eens een politieke partij oprichten zodat die baby die vorig jaar in de buurt van Rotterdam is geboren, daar over twintig jaar lid van kan worden en over veertig jaar dingen terug kan zeggen"
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Tsja, het blijft natuurlijk gewoon ook een kutpartij.quote:Op maandag 30 mei 2011 22:13 schreef knnth het volgende:
Pfff, die trollen blijven maar uit de grond kruipen.
Eindelijk ook regentenpartij geworden?quote:Op zondag 29 mei 2011 18:56 schreef Hexagon het volgende:
Het was een mooi congres
Beide moties aangenomen. Helaas zonder discussie.
Nee, er was gewoon niemand die er iets tegenin te brengen hadquote:Op maandag 30 mei 2011 23:24 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Eindelijk ook regentenpartij geworden?
D66 bestaat al sinds 1966, ongeacht de opmars van het tijdelijke fenomeen Wilders. De PVV stort vanzelf als een kaartenhuis in elkaar; kwestie van tijd. Gebeurt uiteindelijk altijd met populisten die fact free politics bedrijven.quote:Op maandag 30 mei 2011 20:27 schreef rootus het volgende:
Beetje aardig voor de PVV! Zonder Wilders geen D66.
Zodra stumper Pechtold geen Geertje meer heeft om te schoppen is het einde oefening.
En niet te vergeten dat in de jaren '90 de partij dik 20 zetels scoorde op de anti-Wilderscampagne. Toen ging het nog om een wet waarin een verbod werd opgenomen tegen de anti-Islamretoriek van Wilders.quote:Op maandag 30 mei 2011 22:47 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ja in 1966 zaten Hans van Mierlo en Hans Gruijters aan hun stamtafel in Scheltema. En ze zeiden tegen elkaar:
"Weet je die peuter die nu in Venlo leeft. Volgens mij gaat die over een jaar of veertig een partij oprichten die allemaal lelijke dingen roept. Laten we maar eens een politieke partij oprichten zodat die baby die vorig jaar in de buurt van Rotterdam is geboren, daar over twintig jaar lid van kan worden en over veertig jaar dingen terug kan zeggen"
die trollen springen echt overal uit de grondquote:Op woensdag 1 juni 2011 06:50 schreef rootus het volgende:
In de tijd van Hans van Mierlo was D66 nog een partij.
Die gluiperd die er nu zit kan je toch echt niet vergelijken met Hans.
quote:In vertrouwen
Wantrouwen is de basis geworden voor alle beleid. We trekken nieuwe muren op om het gevaar buiten te houden
Ik wil een oud begrip uit de Europese eenwording weer eens uit de mottenballen halen: Lotsverbondenheid. Lotsverbondenheid ligt niet, zoals vaak gedacht, in een gezamenlijk verleden. Lotsverbondenheid ligt in het kiezen voor een gezamenlijke toekomst. Lotsverbondenheid is gebaseerd op vertrouwen. Maar vertrouwen komt niet vanzelf.
Voor een krachtige Europese Unie is onderling vertrouwen essentieel. Commentatoren wijzen er graag op dat het nooit iets gaat worden met dat Europa, want er is geen saamhorigheidsgevoel onder Europeanen. Vertrouwen is inderdaad niet vanzelfsprekend. We moeten ervoor kiezen. En als we dat doen, zijn we tot grote dingen in staat. Wij Europeanen hebben elkaar in de twintigste eeuw de meest vreselijke dingen aangedaan, en na 1945 en 1989 hadden we méér dan genoeg reden om elkaar te wantrouwen, maar toch hebben we gekozen voor vertrouwen en samenwerking. Daarmee hebben we Europa opgebouwd tot het continent met de beste kwaliteit van leven voor 500 miljoen burgers, een Europa dat de rest van de wereld tot voorbeeld is. Dat is een niet geringe prestatie.
Zelfvertrouwen is een voorwaarde om een ander te durven vertrouwen. Heeft Nederland zelfvertrouwen? Oppervlakkig gezien lijkt het zo. Maar in werkelijkheid lijdt Nederland aan een ernstige mate van zelfgenoegzaamheid en zelfoverschatting. Het gebrek aan zelfreflectie is een rem op verbetering en vernieuwing. Terwijl we grossieren in schimpscheuten over andere landen en ons wentelen in de mythe van Het Beste Jongetje van de Klas, zakt Nederland op alle relevante ranglijstjes en raken we onze koppositie kwijt.
Nationalisme en ongefundeerde prietpraat over onze eigen vermeende superioriteit, en de vermeende inferioriteit van anderen zijn gemeengoed geworden. De politieke leiders belijden lippendienst aan Europese samenwerking, maar door de cynische en spottende toon ontberen hun uitspraken over het belang van Europa elke geloofwaardigheid. Ook door mensen met gezag wordt gesproken over anderen in absurde karikaturen, die steeds vaker als werkelijkheid worden aangenomen. Tegelijkertijd leidt elke externe kritiek tot woedende reacties in een overgevoelig Nederland.
Wie luistert naar het huidige publieke debat, zou denken dat we zijn omgeven door tegenstanders en vijanden, die er op uit zijn om ons een poot uit te draaien, te onderwerpen of anderszins kwaad te doen. We worden geregeerd door angst en wantrouwen. Mensen wantrouwen hun medemensen uit andere landen of culturen. De overheid wantrouwt de burger. De burger wantrouwt de overheid en de politiek. Burgers wantrouwen elkaar. Wantrouwen is de basis geworden voor alle beleid. We trekken nieuwe muren op om het gevaar buiten te houden, en willen alles controleren en reguleren om alle bedreigingen de baas te blijven.
Als we alleen de bedreigingen zien, worden we blind voor de kansen. De wereld gaat door een periode van sterke economische en politieke turbulentie. Dat biedt bedreigingen, maar ook heel erg veel kansen voor wie ze wil zien. Juist in tijden van mondiale uitdagingen hebben we een sterk Europa nodig. Verdeeld zijn we zwak, maar samen kunnen we de nieuwe kansen grijpen en ook voor onze kinderen de welvaart en de vrijheid garanderen.
Het wordt hoog tijd voor een terugkeer naar de befaamde Nederlandse nuchterheid, en onze traditionele open blik op de wereld. Vertrouwen hebben in anderen vergt lef, maar ook dat hebben we genoeg. We hebben genoeg reden tot zelfvertrouwen, en vertrouwen in de medemens. Met onze mede-Europeanen kunnen we kiezen voor een gezamenlijke toekomst, ervoor kiezen om samen te bouwen aan een welvarend, vrij, veilig en duurzaam Europa, dat koploper blijft in de wereld.
Het wordt tijd voor de nieuwe Lotsverbondenheid.
Wat een bla bla.quote:Het wordt tijd voor de nieuwe Lotsverbondenheid.
Vraag me altijd af waarom mensen zo posten, het trollen is te obvious om serieus inhoudelijke reacties uit te lokken, niemand raakt ervan geirriteerd, wat is het puntquote:Op vrijdag 3 juni 2011 19:34 schreef rootus het volgende:
[..]
Wat een bla bla.
Dat geldt dan natuurlijk wel alleen voor de mensen die ervoor moeten dokken.
ok:
mvg
Trol.
Ik ben inmiddels gestopt met te willen begrijpen.quote:Op vrijdag 3 juni 2011 22:56 schreef Morthill het volgende:
[..]
Vraag me altijd af waarom mensen zo posten, het trollen is te obvious om serieus inhoudelijke reacties uit te lokken, niemand raakt ervan geirriteerd, wat is het punt
Niemand is zo naïef toch?quote:Op zaterdag 4 juni 2011 01:19 schreef Hexagon het volgende:
Ik denk eerder dat die mensen serieus denken dat ze er anderen mee beinvloeden
Kom op.quote:Nationalisme en ongefundeerde prietpraat over onze eigen vermeende superioriteit, en de vermeende inferioriteit van anderen zijn gemeengoed geworden.
Gefeliciteerd Stientje!quote:Van Veldhoven groenste politicus van het jaar!
D66-Kamerlid Stientje van Veldhoven is vandaag uitgeroepen tot groenste politicus van 2011. Een jury van Natuurmonumenten verkoos de sociaal-liberaal boven Lutz Jacobi (PvdA) en Henk van Gerven (SP). Doorslag gaf Van Veldhovens zoektocht naar breed gesteunde oplossingen. De D66-politica kreeg zes voorstellen aangenomen waarvan Natuurmonumenten er drie als ‘zeer goed’ voor de Nederlandse natuur kwalificeerde.
Betonnen muur
Van Veldhoven: "Ik ben ontzettend blij met deze erkenning. De nominatie kwam al als een verrassing, maar het is helemaal een eer dat ik me nu een jaar groenste politicus mag noemen. Ik loop vaak op tegen de betonnen muur van de coalitie, die bezig lijkt met een afrekening van natuur. Terwijl Nederlanders graag ontsnappen aan de stenen van de stad om te kunnen wandelen of fietsen in bossen en groenstroken. Maar ik blijf bij dit kabinet zoeken naar wat wel kan. Zo bereik je het meest."
Natuurspiegel
De D66’er is een jaar Kamerlid en sprak in haar allereerste Kamerspeech over de verkoop van giftige dioxinepaling. Dat leidde tot een wetsvoorstel dat de vangst van paling in alle vervuilde gebieden verbiedt. Van Veldhoven maakt zich hard voor ontpoldering van de Hedwigepolder en uitvoering van het Kierbesluit, dat Nederland bij het niet nakomen van deze internationale afspraken veel geld kan gaan kosten. De sociaal-liberaal regelde eveneens meer geld voor agrarisch natuurbeheer uit het Europees landbouwbeleid. "Zo komt er toch meer geld voor natuur. Alle beetjes helpen. En dat doet het ook. Ik hou het kabinet een natuurspiegel voor. Bij het doorschuiven van een groene schuld naar de toekomst of het nakomen van internationale natuurverdragen. Ik blijf me hard maken voor de Nederlandse natuur," aldus de sociaal-liberaal.
Kan iemand me uitleggen waarom ik het hiermee eens zou moeten zijn? Het gaat me dus om de hogere huur, omdat je meer verdient, terwijl je voorzieningen gelijk blijven.quote:Zij zouden dan naar een particulier huur- of koophuis door kunnen stromen. Als deze niet beschikbaar zijn, mogen de scheefwoners blijven zitten, maar dan moeten ze wel meer huur gaan betalen.
Mensen die zelfredzaam zijn, worden op deze manier gevraagd zichzelf te redden, zodat sociale huur overblijft voor de mensen die het nodig hebben en je bovendien meer marktwerking krijgt in de vrije sector, in plaats van een overheid die constant sociale huur blijft bouwen.quote:Op donderdag 16 juni 2011 15:55 schreef Morthill het volgende:
http://www.nu.nl/economie(...)s-goedkoop-huis.html
[..]
Kan iemand me uitleggen waarom ik het hiermee eens zou moeten zijn? Het gaat me dus om de hogere huur, omdat je meer verdient, terwijl je voorzieningen gelijk blijven.
Ik heb niks tegen marktwerking, maar dit is geen marktwerking. Als er geen plek is en je moet blijven zitten waar je zit, dan stimuleren hogere huren noch zelfredzaamheid, noch marktwerking. Het enige dat het stimuleert is de bankrekening van de woningbouwvereniging.quote:Op donderdag 16 juni 2011 17:16 schreef JoaC het volgende:
[..]
Mensen die zelfredzaam zijn, worden op deze manier gevraagd zichzelf te redden, zodat sociale huur overblijft voor de mensen die het nodig hebben en je bovendien meer marktwerking krijgt in de vrije sector, in plaats van een overheid die constant sociale huur blijft bouwen.
SP is tegen omdat ze de aanwezigheid van hogere inkomens bij huurwoningen als een maatschappelijke zege ziet, terwijl er binnen woonwijken zowel vrije sector als sociale sector is.
De woningbouwvereniging krijgt zijn geld wel, het verschil is dat de publieke sector zich minder hoeft te bemoeien met huizen bouwen, waardoor er een markt ontstaat voor goedkope vrije sectorwoningen.quote:Op donderdag 16 juni 2011 18:35 schreef Morthill het volgende:
[..]
Ik heb niks tegen marktwerking, maar dit is geen marktwerking. Als er geen plek is en je moet blijven zitten waar je zit, dan stimuleren hogere huren noch zelfredzaamheid, noch marktwerking. Het enige dat het stimuleert is de bankrekening van de woningbouwvereniging.
Er zijn wel plekken om heen te gaan, verschil is dat er nu vooral een markt is voor duurdere woningen, terwijl er bij de verandering meer goedkopere woningen gebouwd worden.quote:Dat ze willen dat je een vrijehuurwoning zoekt of een koopwoning kan ik begrijpen en is prima. Maar meer betalen, omdat je meer verdient terwijl je nergens heen kunt is absurd.
Maar dat is nu net het punt. Het bericht zegt letterlijk: ALS er geen plek is op de vrije markt op het moment dat je te veel gaat verdienen en dus zou moeten verhuizen, dan moet je toch meer huur gaan betalen voor de woning waar je in zit.quote:Op donderdag 16 juni 2011 23:49 schreef JoaC het volgende:
[..]
De woningbouwvereniging krijgt zijn geld wel, het verschil is dat de publieke sector zich minder hoeft te bemoeien met huizen bouwen, waardoor er een markt ontstaat voor goedkope vrije sectorwoningen.
[..]
Er zijn wel plekken om heen te gaan, verschil is dat er nu vooral een markt is voor duurdere woningen, terwijl er bij de verandering meer goedkopere woningen gebouwd worden.
Bronquote:D66 steekt stokje voor Hongaarse anti-abortuscampagne
Redactie − 11/07/11, 19:58
Door kritiek van D66-Europarlementariër Sophie in 't Veld moet de Hongaarse regering haar anti-abortusvoorlichtingscampagne per direct stoppen. De campagne blijkt onterecht met Europees geld te worden betaald. Dat maakte In 't Veld vandaag in een verklaring bekend. Zij had de Europese Commissie om opheldering gevraagd.
De voorlichtingscampagne laat een foto van een ongeboren baby zien met als onderschrift: Ik begrijp dat je nog niet klaar voor me bent, maar laat me alsjeblieft leven. De Hongaarse regering pleit voor adoptie in plaats van abortus.
Volgens Eurocommissaris Viviane Reding (Justitie) is inderdaad sprake van ongepast gebruik van Europese middelen. De voorlichtingscampagne strookt niet met Europese doelstellingen om bijvoorbeeld gelijke rechten voor mannen en vrouwen te bevorderen.
Volledig terecht natuurlijk, PVV zal wel kamervragen gaan stellen en ontslag eisen, maar daar trekken we ons niks van aan. Laten blijven en opzouten met de bekrompen regelgeving van NL, het systeem is stuk en daar hoeven die mensen niet voor te boeten.quote:Op woensdag 20 juli 2011 21:13 schreef Hexagon het volgende:
Goeie actie van onze burgemeester in Coevorden
http://www.joop.nl/politi(...)gezin_uit_te_zetten/
quote:Europarlementslid Sophie in 't Veld is zaterdag in Oslo uitgeroepen tot Internationale Humanist van het jaar.
Eens per drie jaar
De prijs van de International Humanist and Ethical Union (IHEU) wordt eens in de drie jaar uitgereikt. Nobelprijswinnaars Amartya Sen (India) en Andrei Sakharov (Rusland) en Alexander Dubcek, leider van Tjechoslowakije tijdens de Praagse Lente, gingen haar voor.
Assertiever
In ’t Veld, in Oslo voor het 18e Wereld Humanisten Congres, is vereerd. “Dit is een prachtige verrassing. Het humanisme heeft voor veel maatschappelijke problemen de goede antwoorden.” Humanisten mogen volgens In ’t Veld veel assertiever zijn in het publieke debat. “Het debat is de laatste jaren gemonopoliseerd door mensen die de maatschappij indelen in onderling rivaliserende religieuze en culturele groeperingen. Conflicten worden opgelost in strijd, of via een koehandel in collectieve voorrechten, die onvermijdelijk weer tot nieuwe conflicten leidt. Humanisten daarentegen zien de mens als individu, met individuele rechten en vrijheden die voor allen gelijkelijk worden gegarandeerd door een overheid die er is voor iedereen.”
Scheiding kerk en staat
Voorzitter Sonja Eggerickx van de IHEU roemt de inzet van In ’t Veld voor privacy, vrouwenrechten en homorechten, en haar initiatief voor de oprichting van het European Parliament Platform for Secularism in Politics (EPPSP). “Middels dat platform werft In ’t Veld met succes vrijzinnige christenen als bondgenoten voor de scheiding van kerk en staat. In ’t Veld werkt onvermoeibaar aan secularisme in Europa.”
Human
De D66-politica kreeg al eerder internationale prijzen voor haar inzet voor de grondrechten en vrijheid, en voor de scheiding tussen kerk en staat. In Nederland is ze voorzitter van de humanistische omroep Human.
Gefeliciteerd Thomquote:DEN HAAG - Thom de Graaf (D66) gaat weg als burgemeester van Nijmegen. Hij is voorgedragen als voorzitter van de HBO-raad.
De leden van de HBO-raad moeten op 6 oktober de voordracht nog goedkeuren. Dit gebeurt tijdens een algemene ledenvergadering. De Graaf zou Guusje ter Horst opvolgen, die de functie een jaar op zich nam na het vertrek van Doekle Terpstra.
Deze stapte eind 2010 naar de hogeschool Inholland om daar orde op zaken te stellen bij de in opspraak geraakte hogeschool. Thom de Graaf volgde Guusje ter Horst ook al op als burgemeester van Nijmegen.
''Eerder had ik al voor mijzelf besloten dat ik niet voor een nieuwe termijn in aanmerking wilde komen'', schrijft De Graaf maandagavond aan de gemeenteraad. ''Deze kans wil ik niet voorbij laten gaan.''
Senator
De D66-politicus blijft overigens wel senator in de Eerste Kamer, meldt zijn woordvoerder.
Het bestuur van de HBO-raad stelt De Graaf te hebben leren kennen als ''iemand die strategisch denkt vanuit uitgebreide bestuurlijke ervaring.'' Bovendien heeft de voorgedragen staatsman een duidelijke visie op de rol van het hoger beroepsonderwijs in de samenleving.
''Hij spreekt met passie over het belang van onderwijs, onderzoek en innovatie. Met zijn innemende persoonlijkheid is hij bij uitstek iemand die verbindt'', voegt het bestuur daar in een verklaring aan toe.
Overstap
De Graaf wil maandag nog niet inhoudelijk reageren op zijn vertrek uit Nijmegen en overstap naar de HBO-raad. Dat laat zijn woordvoerder desgevraagd weten. De Graaf legt per 1 februari volgend jaar zijn ambtsketen neer in de Waalstad.
''Tot die tijd is hij gewoon burgemeester van alle Nijmegenaren. Bovendien moet zijn benoeming bij de HBO-raad nog worden bekrachtigd'', aldus de woordvoerder. De Graaf twitterde maandagavond over een ''nieuwe stap na ruim vijf jaar Nijmegen'', maar liet verder niets los.
Verrast
De Nijmeegse politiek is verrast over het vertrek van de Thom de Graaf als burgemeester. Veel partijen stellen wel dat het beoogde voorzitterschap van de HBO-raad bij De Graaf past, blijkt uit een rondgang.
De PvdA noemt het vertrek ''jammer'' en stelt dat de Haagse connecties van De Graaf de afgelopen jaren hun waarde hebben bewezen. ''We hopen op een opvolger met even goede relaties'', aldus fractievoorzitter Rutger Zwart.
Volgens de VVD heeft De Graaf veel gedaan om Nijmegen op de kaart te zetten als oudste stad van Nederland. ''Verrassend dat hij zijn termijn niet volmaakt.''
Veel langer blijven
Ook de SP is verbaasd. ''We dachten dat De Graaf veel langer hier zou blijven, maar Den Haag lonkt blijkbaar'', zegt Hans van Hooft. De SP'er was de voornaamste criticus toen De Graaf besloot plaats te nemen in de Eerste Kamer. ''Burgemeesterschap en politicus namens D'66, dat is geen goede combi.''
Groenlinks prijst de inzet voor de Nijmeegse cultuurhistorie. ''Misschien had zijn burgemeesterschap nog een paar jaar langer moeten duren'', zegt fractievoorzitter Noël Vergunst.
Wij hebben een CDA'er, grappig genoeg zei degene van mijn vriendengroep die gelovig is, dat hij hem weleens een knal zou willen verkopen tijdens de open dag [AIVD](Zijn toon verraadde dat hij het niet meende[/AIVD]).quote:Op dinsdag 27 september 2011 08:19 schreef borisz het volgende:
Mooie functie voor hem, ik wens Nijmegen weer een D66 burgemeester toe, ben hier in Velsen ook zeer tevreden met onze D66burgemeester .
Boeiuh. Zolang het maar geen PvdA'er is natuurlijk. Of GL'er, SP'er. Zeg ik als Nijmegenaar.quote:Op dinsdag 27 september 2011 08:19 schreef borisz het volgende:
Mooie functie voor hem, ik wens Nijmegen weer een D66 burgemeester toe, ben hier in Velsen ook zeer tevreden met onze D66burgemeester .
quote:Op dinsdag 27 september 2011 14:07 schreef Hexagon het volgende:
Misschien komt er wel een PVV burgemeester.
Ik bedoel Wilders en Bosma moeten Brinkman nog ergens dumpen.
CDA heeft nauwelijks steden meer in handen. Dus ik denk dat de rat van E L & I wel wat regelt. Alleen speelt het CDA in Nijmegen nauwelijks een rol natuurlijk.quote:Op dinsdag 27 september 2011 13:56 schreef Morendo het volgende:
[..]
Boeiuh. Zolang het maar geen PvdA'er is natuurlijk. Of GL'er, SP'er. Zeg ik als Nijmegenaar.
Het COA zoekt misschien nog iemand.quote:Op dinsdag 27 september 2011 20:33 schreef Hexagon het volgende:
Agnes Jongerius zoekt straks ook een nieuwe baan
Ik vind zowel het standpunt kortzichtig en verbijsterend, alsook de aanpak.quote:VVD, PvdA en CDA schaarden zich achter het voorstel om het pesten van homo's op de agenda te zetten. Alleen D66-Kamerlid Magda Berndsen noemde het wat overdreven. Ze vond het laatste geval over een homostel uit Den Haag meer iets voor de Haagse gemeenteraad.
Van Klaveren ziet dat anders. Hij heeft niet de indruk dat er voldoende kordaat wordt opgetreden tegen mensen die homo's uit hun eigen buurt wegtreiteren. ,,We hebben het in Amsterdam gezien en in Utrecht. Nu weer in Den Haag. Dat moet stoppen. We moeten nu echt doorpakken.''
Maar als de lokale autoriteiten op veel plekken op dezelfde punten tekort schieten, dan moet je daar landelijk iets aan doen.quote:Op maandag 3 oktober 2011 17:52 schreef JoaC het volgende:
Als de lokale autoriteiten tekort schieten, waar ligt het probleem dan?
Het probleem is niet alleen dat (diverse!) lokale autoriteiten (in zowel steden als dorpen) tekortschieten, het probleem is ook dat het wegpesten überhaupt gebeurt. Het zegt iets over de staat van de Nederlandse samenleving. En ik zou juist van D66 op dit punt veel meer assertiviteit verwachten.quote:Op maandag 3 oktober 2011 17:52 schreef JoaC het volgende:
Als de lokale autoriteiten tekort schieten, waar ligt het probleem dan?
Het landelijk beleid wordt of niet uitgevoerd, of faalt. In beide gevallen is het dus een landelijk probleem en dus ook de verantwoordelijkheid van de TKquote:Op maandag 3 oktober 2011 22:53 schreef Hexagon het volgende:
Ik vind wel dat Magda een punt heeft als het gaat om het feit dat ons parlement geen nationale gemeenteraad is. Wel vind ik de manier van reageren wat bureaucratisch. Ze kan het beter koppelen aan acties die de Haagse raadsleden van D66 dan ondernemen.
De vraag is ook wat je er nu mee wilt bereiken. ik vind het ook jammer dat er mensen zijn die pesten. Maar dat is geen nieuw feit. Daar is landelijk beleid voor en dat zouden die gemeenten ook goed moeten uitvoeren.
op zaterdag, ze verzinnen steeds gekkere momentenquote:Op vrijdag 4 november 2011 21:29 schreef IkeDubaku99 het volgende:
Ik heb morgen een tentamen, dus ik moet helaas skippen.
Ik vond het maar ook raar, maar ik moet hem toch maken.quote:Op vrijdag 4 november 2011 22:18 schreef Morthill het volgende:
op zaterdag, ze verzinnen steeds gekkere momenten
. Die planning kom beter.quote:Op zaterdag 5 november 2011 16:41 schreef Elfletterig het volgende:
Beetje curieuze gang van zaken bij het congres. Mensen die willen inspreken bij moties, maar congresvoorzitters die er snel doorheen willen razen, omdat de planning in de soep loept...
Klinkt als de normale gang van zaken. Beter dan bij de Jd waar naar ik verneem gewoon moties niet behandeld zijn omdat er soms een kwartier over niks geluld werdquote:Op zaterdag 5 november 2011 16:41 schreef Elfletterig het volgende:
Beetje curieuze gang van zaken bij het congres. Mensen die willen inspreken bij moties, maar congresvoorzitters die er snel doorheen willen razen, omdat de planning in de soep loept...
Mwa, niet echt; als de afspraak is dat moties per acclamatie worden aangenomen is dat prima, maar dan heeft elk lid nog altijd het recht om om behandeling te vragen. Dat werd nu botweg genegeerd; snap dat ze uitliepen maar uiteindelijk is hierdoor 15 minuten over de procedure gediscussieerdquote:Op zaterdag 5 november 2011 17:26 schreef Morthill het volgende:
[..]
Klinkt als de normale gang van zaken. Beter dan bij de Jd waar naar ik verneem gewoon moties niet behandeld zijn omdat er soms een kwartier over niks geluld werd
Wel een beetje mee eens. Alleen in het middenstuk had ie me even.quote:Op zaterdag 5 november 2011 18:52 schreef Morthill het volgende:
hmm, ik heb toch altijd als ik Pechtold heb gehoord een beetje leeg gevoel. Veel open deuren, enorm voorspelbare grapjes en weinig echt sprankelende inhoud.
Wat c_m zegt.quote:Op zaterdag 5 november 2011 18:52 schreef Morthill het volgende:
hmm, ik heb toch altijd als ik Pechtold heb gehoord een beetje leeg gevoel. Veel open deuren, enorm voorspelbare grapjes en weinig echt sprankelende inhoud.
Volgende keer gewoon dreigen iemand uit te zetten, heb je plots alle camera's op je gerichtquote:Op zaterdag 5 november 2011 15:19 schreef Elfletterig het volgende:
Het D66-congres is live te volgen online:
http://video.engagetv.com/20111105/
Trouwens raar dat Poltiek24 het niet gewoon uitzendt...
Die opmerking maakte Pechtold bijna letterlijk zo aan het begin van zijn speech, maar er werd niet om gelachen... Begrijpelijk eigenlijk, want wat er gebeurt, is te triest om te lachen.quote:Op zondag 6 november 2011 20:20 schreef JoaC het volgende:
Volgende keer gewoon dreigen iemand uit te zetten, heb je plots alle camera's op je gericht
Ik heb niks tegen een pro-Europa-geluid, maar vond persoonlijk dat Pechtold wel een beetje doorsloeg. Het klinkt allemaal als een prachtig ideaal, maar er moet nog heel, heel, heel veel gebeuren voordat de EU echt een politieke unie is.quote:Op dinsdag 8 november 2011 17:06 schreef Breekfast het volgende:
Vind het wel mooi dat Pechtold het aandurft, in deze tijd van euroscepsis, om in zijn speech aan te geven dat wat hem betreft straks de politiek leider van D66 in Brussel zit.
D66 is hiermee zon beetje de enige partij in Nederland die niet met de huidige wind mee waait.
Tuurlijk, het is duidelijk dat zoiets nog heel ver weg is (als het er al ooit komt). Maar het getuigd wel van een toekomstvisie.quote:Op dinsdag 8 november 2011 17:21 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Die opmerking maakte Pechtold bijna letterlijk zo aan het begin van zijn speech, maar er werd niet om gelachen... Begrijpelijk eigenlijk, want wat er gebeurt, is te triest om te lachen.
[..]
Ik heb niks tegen een pro-Europa-geluid, maar vond persoonlijk dat Pechtold wel een beetje doorsloeg. Het klinkt allemaal als een prachtig ideaal, maar er moet nog heel, heel, heel veel gebeuren voordat de EU echt een politieke unie is.
Met een nieuwe recessie en mogelijk het einde van het economisch systeem op komst, ik betwijfel het.quote:Op woensdag 9 november 2011 19:34 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Tuurlijk, het is duidelijk dat zoiets nog heel ver weg is (als het er al ooit komt). Maar het getuigd wel van een toekomstvisie.
Hopelijk kan een partij als D66 de burger overtuigen dat alle problemen met de euro veroorzaakt zijn door een (zeer ernstige) constructiefout, maar dat de Euro en de Europese samenwerking opzich iets goeds is.
dat zal moeten blijkenquote:Op donderdag 10 november 2011 00:08 schreef Hexagon het volgende:
Ach het biedt de partij iig nog een flinke portie bestaansrecht.
Ja, er zal ook altijd een groep mensen blijven die gelooft in de superioriteit van hun ras/geloof/klasse en dat alle andere mensen onderdrukt/bekeerd/vermoord moeten worden.quote:Op donderdag 10 november 2011 08:23 schreef Hexagon het volgende:
Er zal altijd een groep mensen blijven geloven in eenwording
Voor de stabiliteit van het land is het inderdaad onwenselijk dat er nieuwe verkiezingen komen. Het probleem is dat D66 bijna geen eisen kan stellen aangezien ze niet in het kabinet zitten, geen gedoogakkoord hebben of net die laatste belangrijke zetels kunnen leveren zoals de SGP. De bezuinigingen die het kabinet zal aankondigen zal niet in lijn zijn met wat D66 echt werkelijk zou willen zien. Dit kabinet wil bezuinigen zonder te hervormen en D66 wil juist bezuinigen en hervormen.quote:Op vrijdag 11 november 2011 11:02 schreef Morthill het volgende:
http://www.nu.nl/politiek(...)a-bezuinigingen.html
Dit valt me enorm tegen van Pechtold. Nieuwe verkiezingen zijn juist enorm onwenselijk, daarop aansturen is oppertunisme en niet constructivistisch werken. Je moet gewoon eisen stellen aan die bezuinigingen, maar het is in het landsbelang dat er niet maanden overheen gaan omdat er nieuwe verkiezingen nodig zijn.
Ja, maar het punt is dus dat het kabinet dan niet kan rekenen op de PVV en als ze dan bezuinigingen willen doorvoeren en moeten aankloppen bij de oppositie, dan kun je eisen stellen.quote:Op vrijdag 11 november 2011 11:10 schreef IkeDubaku99 het volgende:
[..]
Voor de stabiliteit van het land is het inderdaad onwenselijk dat er nieuwe verkiezingen komen. Het probleem is dat D66 bijna geen eisen kan stellen aangezien ze niet in het kabinet zitten, geen gedoogakkoord hebben of net die laatste belangrijke zetels kunnen leveren zoals de SGP. De bezuinigingen die het kabinet zal aankondigen zal niet in lijn zijn met wat D66 echt werkelijk zou willen zien. Dit kabinet wil bezuinigen zonder te hervormen en D66 wil juist bezuinigen en hervormen.
Daar heb je een punt.quote:Op vrijdag 11 november 2011 11:22 schreef Morthill het volgende:
Ja, maar het punt is dus dat het kabinet dan niet kan rekenen op de PVV en als ze dan bezuinigingen willen doorvoeren en moeten aankloppen bij de oppositie, dan kun je eisen stellen.
Ga door Jan Nagel, maak nog meer reclame voor ons!quote:D66 vijand van ouderen
HILVERSUM – D66 toont zich de vijand van de ouderen. Dat is de harde conclusie die Jan Nagel, voorzitter van 50PLUS, trekt aan de vooravond van de congressen die D66 en 50PLUS houden op zaterdag 5 november. Nagel baseert zich op een vandaag verschenen peiling van Maurice de Hond en het stemgedrag van D66 in de Eerste Kamer.
PEILING:
Overgrote meerderheid (behalve D66): meer steun aan gepensioneerden, minder steun aan Griekenland
Griekenland krijgt via Europa miljarden steun vanuit Nederland. Ondertussen moeten de pensioenen worden bevroren of verminderd Maurice de Hond stelde de vraag of het geld beter aan Griekenland kan worden besteed of voor de gepensioneerden. Voor steun aan de gepensioneerden kiest 67%. Voor steun aan Griekenland kiest slechts 13%. Bij D66-kiezers is dat als enige partij precies omgekeerd. Slechts 21% kiest voor steun aan gepensioneerden, 48% kiest voor steun aan Griekenland. Opmerkelijk: Van alle jonge kiezers vindt 53% dat de gepensioneerden gesteund moeten worden en slechts 19% Griekenland.
Afgelopen dinsdag vroeg 50PLUS in zijn eerste motie in de Eerste Kamer voor een symbolische verhoging van de AOW. Er was steun van PvdA, SP, GroenLinks, Christen Unie en de Partij voor de Dieren. D66 stemde tegen.
Op het congres van 50PLUS haalt Jan Nagel fel uit naar D66. De Doorgedraaiden66 tonen zich steeds meer de vijand van de ouderen. Het is goed om dat duidelijk vast te leggen.
50PLUS moet zich harder opstellen en de leiding van het ouderenverzet overnemen.
Ruim 67% van alle kiezers vindt dat 50PLUS zich harder moet opstellen of de leiding van het ouderenverzet moet overnemen. Bij de VVD is dat 66%, bij de PvdA 74%, bij de SP 86% en bij GL 88%. Ook hier is de D66-aanhang weer de uitzondering: een minderheid van 31% vindt dat.
50Plus wat een gast is die Nagel ook. Zelfs een symbolische verhoging van de AOW en het belonen van gepensioeneerden terwijl er keihard bezuinigd moet worden is absurd. Goed dat D66 tegen heeft gestemdquote:Op donderdag 24 november 2011 00:27 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ga door Jan Nagel, maak nog meer reclame voor ons!
50 Plus en Jan Nagel zijn overbodig. Iedereen moet de broekriem aantrekken, dus ook de ouderen.quote:Op donderdag 24 november 2011 00:27 schreef Hexagon het volgende:
Ga door Jan Nagel, maak nog meer reclame voor ons!
Heftige interview.quote:
Wat deed je precies in dat afdelingsbestuur? Kwam je wekelijks bij elkaar en wat zijn zoal de activiteiten die je doet?quote:Op maandag 2 januari 2012 22:15 schreef Hexagon het volgende:
Ik ben tegenwoordig alleen nog maar consumerend lid van de JD. Ga naar congressen en activiteiten. Tegenwoordig ben ik voor D66 actief.
Heb in de periode 2005-2008 wel dingen gedaan zoals het Brabantse afdelingsbestuur. Was een mooie tijd.
Wat wil je precies weten verder?
Veel Amsterdamse raadsleden hebben stage bij hem gelopen.quote:Op woensdag 4 januari 2012 16:11 schreef Thomas B. het volgende:
Volgende week een sollicitatiegesprek voor stage bij Boris van der Ham Iemand ervaring mee?
als man moet je je natuurlijk sexy kleden bij Borisquote:Op woensdag 4 januari 2012 16:11 schreef Thomas B. het volgende:
Volgende week een sollicitatiegesprek voor stage bij Boris van der Ham Iemand ervaring mee?
quote:Europarlementariër Marietje Schaake gaat een parlementair onderzoek van het Europees Parlement naar internetvrijheid leiden.
Het werk moet uitmonden in een resolutie om burgerrechten veilig te stellen.
Het rapport moet vorm geven aan het buitenlandbeleid van de Europese Unie op het gebied van internet. Centraal staat daarbij de vraag welke invloed technologie heeft op burgerrechten.
De D66-politica heeft als ‘rapporteur’ van het Europees Parlement de leiding. Nog niet eerder ontwikkelde de EU een buitenlandbeleid rond het internet.
http://nos.nl/artikel/332070-d66-heeft-meeste-leden-ooit.htmlquote:D66 heeft meeste leden ooit
Toegevoegd: donderdag 19 jan 2012, 13:33
Update: donderdag 19 jan 2012, 13:42
D66 had nooit zoveel leden als nu. Sinds het begin van dit jaar telt de partij 21.985 leden. Ten opzichte van een jaar geleden betekent dit een groei van 1,8 procent.
D66-partijvoorzitter Ingrid van Engelshoven zegt dat ze trots is dat D66 al een paar jaar een forse ledengroei meemaakt. Volgens haar hebben steeds meer mensen de behoefte aan "een genuanceerd geluid vanuit het politieke midden".
Handtekeningenactie
De laatste grote opleving in ledenaantal had de partij rond 1980. Jan Terlouw had toen een handtekeningenactie op touw gezet waarbij hij minimaal 60.000 handtekeningen eiste voor hij zich beschikbaar zou stellen als lijsttrekker. Die actie had tot gevolg dat de partij er veel nieuwe leden bij kreeg.
Ik moest drie keer lezen voor ik doorhad dat het over een programmacommissie ging en niet dat een commissie uit de startblokken ging in het kader van een permanent programma.quote:Permanente Programma Commissie uit de startblokken
Er staan op het eerste gezicht wel een paar interssante dingen in het artikel. Ik dacht altijd dat PVV-stemmers vooral uit de hoek van de SP en de niet-stemmers kwamen, maar nu lees ik hier dat de stemmers vanuit diverse hoeken komen.quote:Op vrijdag 3 februari 2012 14:41 schreef Hexagon het volgende:
Nog iemand die dit boekje gaat kopen
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)ingrid-bestaan-niet/
Ja, want je bezighouden met een groot deel van het volk dat je moet vertegenwoordigen, met je politieke tegenstanders en de standpunten, dat moet een politicus echt niet doen :/quote:Op vrijdag 3 februari 2012 14:47 schreef Friek_ het volgende:
Misschien moet onze Alexander zich eens met zinnigere zaken bezighouden dan de PVV en haar electoraat.
Ach, ik ben die PVV-obsessie inmiddels goed beu. D66 moet van haar eigen kracht uitgaan, niet een soort anti-PVV zijn.quote:Op vrijdag 3 februari 2012 16:31 schreef Morthill het volgende:
[..]
Ja, want je bezighouden met een groot deel van het volk dat je moet vertegenwoordigen, met je politieke tegenstanders en de standpunten, dat moet een politicus echt niet doen :/
Welke PVV-obsessie? Die zogenaamde obsessie is er al jaren niet meer. Als je alles wat over de PVV gaat, gaat zien als een bevestiging van je denkbeelden, tsja, dan is het een obsessie, maar dan negeer je het overgrote merendeel van wat de partij doet.quote:Op vrijdag 3 februari 2012 16:39 schreef Friek_ het volgende:
[..]
Ach, ik ben die PVV-obsessie inmiddels goed beu. D66 moet van haar eigen kracht uitgaan, niet een soort anti-PVV zijn.
Het gaat om het geforceerd afzetten tegen de PVV. Natuurlijk is dat electoraal voordelig, maar het boeit mij totaal niet. De hele koers van Pechtold overigens niet. Laat Wilders lekker de dorpsgek uithangen.quote:Op vrijdag 3 februari 2012 16:42 schreef Morthill het volgende:
[..]
Welke PVV-obsessie? Die zogenaamde obsessie is er al jaren niet meer. Als je alles wat over de PVV gaat, gaat zien als een bevestiging van je denkbeelden, tsja, dan is het een obsessie, maar dan negeer je het overgrote merendeel van wat de partij doet.
Je kunt moeilijk een partij doodzwijgen die een groot deel van het electoraat vertegenwoordigt.
Ja, Wilders doodzwijgen en hem negeren, dat getuigt van respect voor de kiezers. Het gaat niet om electoraal voordelig gedrag, het gaat om je werk doen. Wilders vertegenwoordigt twee keer zoveel kiezers als Pechtold en dus moet je het debat aangaan. Hem doodzwijgen toont alleen maar zijn gelijk aan: een politieke elite die de kiezer negeert en zijn eigen ding wil doen.quote:Op vrijdag 3 februari 2012 16:43 schreef Monolith het volgende:
[..]
Het gaat om het geforceerd afzetten tegen de PVV. Natuurlijk is dat electoraal voordelig, maar het boeit mij totaal niet. De hele koers van Pechtold overigens niet. Laat Wilders lekker de dorpsgek uithangen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |