SES School, Studie en Onderwijs
Wiskunde in de brugklas, Frans voor het examen of een studie Personeel en Arbeid? Moeilijke formulieren van DUO? Iets weten over studiefinanciering of studentenverenigingen? Dit is het forum voor leerkrachten, scholieren en studenten, van brugklas tot uni
Leuke samenvatting, maar zoals altijd met die website erg Amerikaans. In Europa hebben analisten een veel leukere rol. In de VS gaat bijna elke analist na 2 jaar een MBA doen, en daardoor worden ze vaak minder goed behandeld (je gaat immers toch weg). In Europa zie je als analist meer klanten, hoef je echt geen drycleaning op te halen (hoe komen ze erop?) en ben je overal meer zelfstanding en verantwoordelijk. Ook comments over de 'non speaking role' die je als associate hebt, passen niet echt bij Europa. Associates spreken juist enorm veel tijdens meetings en met klanten, analisten trouwens soms ook (ik ging in ieder geval vaak mee en had gewoon mijn input). Wordt ook allemaal gewaardeerd trouwens.
Oh, en de salarissen die aangegeven worden lijken me wat laag. Mijn salaris als analist in de bubbel lag er aardig boven, en da's alweer meer dan 5 jaar geleden...
Oh, en de salarissen die aangegeven worden lijken me wat laag. Mijn salaris als analist in de bubbel lag er aardig boven, en da's alweer meer dan 5 jaar geleden...
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
Ja dat had je al door laten schemeren in eerdere posts. Denk ook dat de Europese manier een "betere" en gezondere manier is van werken. Niet voor niets zien veel van die analisten een MBA als "vakantie". Sterker nog, wat is het nut van iemand 100-150K per jaar betalen als je hem "dom" werk laat doen als koffie, hamburgers en dry cleaning ophalen.quote:Op maandag 2 mei 2011 11:02 schreef Drive-r het volgende:
Leuke samenvatting, maar zoals altijd met die website erg Amerikaans. In Europa hebben analisten een veel leukere rol. In de VS gaat bijna elke analist na 2 jaar een MBA doen, en daardoor worden ze vaak minder goed behandeld (je gaat immers toch weg). In Europa zie je als analist meer klanten, hoef je echt geen drycleaning op te halen (hoe komen ze erop?) en ben je overal meer zelfstanding en verantwoordelijk. Ook comments over de 'non speaking role' die je als associate hebt, passen niet echt bij Europa. Associates spreken juist enorm veel tijdens meetings en met klanten, analisten trouwens soms ook (ik ging in ieder geval vaak mee en had gewoon mijn input). Wordt ook allemaal gewaardeerd trouwens.
Oh, en de salarissen die aangegeven worden lijken me wat laag. Mijn salaris als analist in de bubbel lag er aardig boven, en da's alweer meer dan 5 jaar geleden...
Over salaris; zal voor een groot deel ook geografisch bepaald zijn. Voor zover ik gelezen heb liggen de salarissen in Londen omgerekend gezien het hoogst. Startsalaris is nu iets van 45kGBP in Londen las ik laatst, incl 100% bonus is dat circa 150k USD.
PS: Wat doe jij rond dit tijdstip op Fok!, moet je niet werken?
Ik fok me suf tijdens werk, ik ben iemand die constant afleiding nodig heeft tijdesn werk. Slechte gewoonte, maar het werkt voor mij. Maar goed, vandaag is een bank holiday en dus een vrije dag. Maar ik kom net terug van een weekje cultuur en zon met de vriendin, en mag vanavond weer richting het vliegveld voor een overnight vluchtje... Wel lekker om nog even niet naar kantoor te hoeven.quote:Op maandag 2 mei 2011 11:53 schreef Physics het volgende:
[..]
PS: Wat doe jij rond dit tijdstip op Fok!, moet je niet werken?
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
Hoe zitten die cijfers: salarissen en tijden tot promotie, bij sales? Als ik kijk naar vacatures, wordt er vaak minimaal 5 jaar wel ervaring gevraagd. Is dit dan ook in een sales positie of willen ze liever iemand anders, ex-traders bijvoorbeeld?
Institutionele beleggers adviseren over verschillende instrumenten, etc. Als die vervolgens orders plaatsen, zorgen sales lui ervoor dat de traders de uitvoering doen, etc...
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
Die liggen in het begin gelijk, maar later ligt je salaris bij sales veel meer aan je eigen performance. Salaris per afdeling verschilt trouwens altijd aan de winst die ze bijdragen, sommige jaren is IB de grote winst maker en andere jaren is sales of trading juist goed bezig. Vacatures zie je nooit voor startersfuncties natuurlijk, enkel voor meer senior hires, zodoende.quote:
Hoe zitten die cijfers: salarissen en tijden tot promotie, bij sales? Als ik kijk naar vacatures, wordt er vaak minimaal 5 jaar wel ervaring gevraagd. Is dit dan ook in een sales positie of willen ze liever iemand anders, ex-traders bijvoorbeeld?
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
[/quote]Vacatures zie je nooit voor startersfuncties natuurlijk, enkel voor meer senior hires, zodoende.[quote]
Waarom niet, zijn er geen graduate programs voor sales?
Waarom niet, zijn er geen graduate programs voor sales?
Vacatures zie je nooit voor startersfuncties natuurlijk, enkel voor meer senior hires, zodoende.quote:
Jawel, daarom juist. Net als investment banking of consultancy, daar zie je nooit vacatures van voor starters aangezien die gewoon de programma's volgen.quote:Waarom niet, zijn er geen graduate programs voor sales?
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
Op die manier. Ik snap het.
Sales is, in tegenstelling tot IB, wel een functie iemand vaak langer in blijft zitten toch? Bij IB krijg ik echt het idee dat het merendeel na 2 jaar ergens anders naartoe gaat.
[/quote]Jawel, daarom juist. Net als investment banking of consultancy, daar zie je nooit vacatures van voor starters aangezien die gewoon de programma's volgen.
[quote]
Sales is, in tegenstelling tot IB, wel een functie iemand vaak langer in blijft zitten toch? Bij IB krijg ik echt het idee dat het merendeel na 2 jaar ergens anders naartoe gaat.
[/quote]Jawel, daarom juist. Net als investment banking of consultancy, daar zie je nooit vacatures van voor starters aangezien die gewoon de programma's volgen.
[quote]
Klopt, hoewel bij IB het merendeel het wel minimaal 3-5 jaar doet. Sales is een iets minder zware baan en je hebt vaak wat minder "exit" opties. IBers hebben wat dat betreft meer mogelijkheden na een paar jaar, dus kunnen ook makkelijker weg naar iets nieuws.
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
Ik vroeg me af, is het bij netwerken belangrijk om de volledige waarheid over je carriere ambities te vertellen (vooral mbt exit opps)? Het lijkt mij namelijk dat het vrij duidelijk is dat banken niet zitten te wachten op een analist die naa 3 jaartjes verkast naar een KKR, maar aan de andere kant hoor ik ook genoeg verhalen over VP's en MD's die dergelijke mensen wel ontzettend helpen om daarbij binnen te komen?
En daarbij kan je op zo'n moment natuurlijk wel ook echt je ambitie en passsie tonen, terwijl een leugentje voor bestwil in zo'n geval (vooral door hen, zullen ze wel vaak genoeg meemaken) er al snel uitgepakt wordt?
En daarbij kan je op zo'n moment natuurlijk wel ook echt je ambitie en passsie tonen, terwijl een leugentje voor bestwil in zo'n geval (vooral door hen, zullen ze wel vaak genoeg meemaken) er al snel uitgepakt wordt?
Wij kregen flat out te horen dat als je verteld dat je IB komt doen omdat je PE/HF wilt doen en het ziet als een opstapje ze je meteen al afschrijven. "If that's really what you want than you better brush up your sales skills" zei ze erbij.quote:
Ik vroeg me af, is het bij netwerken belangrijk om de volledige waarheid over je carriere ambities te vertellen (vooral mbt exit opps)? Het lijkt mij namelijk dat het vrij duidelijk is dat banken niet zitten te wachten op een analist die naa 3 jaartjes verkast naar een KKR, maar aan de andere kant hoor ik ook genoeg verhalen over VP's en MD's die dergelijke mensen wel ontzettend helpen om daarbij binnen te komen?
En daarbij kan je op zo'n moment natuurlijk wel ook echt je ambitie en passsie tonen, terwijl een leugentje voor bestwil in zo'n geval (vooral door hen, zullen ze wel vaak genoeg meemaken) er al snel uitgepakt wordt?
Ik zou het risico gewoon niet lopen.
-edit- tja KKR, de kans dat je daar aan de slag kan is wel heel klein he
De mensen waar je mee praat zijn vaak geen domme jongens en degene die wat ervaring hebben in het helpen van recent graduates voelen echt wel aan waar je ong. heen wil.quote:
Ik vroeg me af, is het bij netwerken belangrijk om de volledige waarheid over je carriere ambities te vertellen (vooral mbt exit opps)? Het lijkt mij namelijk dat het vrij duidelijk is dat banken niet zitten te wachten op een analist die naa 3 jaartjes verkast naar een KKR, maar aan de andere kant hoor ik ook genoeg verhalen over VP's en MD's die dergelijke mensen wel ontzettend helpen om daarbij binnen te komen?
En daarbij kan je op zo'n moment natuurlijk wel ook echt je ambitie en passsie tonen, terwijl een leugentje voor bestwil in zo'n geval (vooral door hen, zullen ze wel vaak genoeg meemaken) er al snel uitgepakt wordt?
En ten tweede, gooi nooit direct alles op tafel wat je wilt, ook niet qua toekomst.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Dat hangt er ook een beetje vanaf hoe je er in komt rollen en tegen wie je kletst. Van IB naar PE is namelijk niet eens zo'n hele gekke move.quote:
[..]
Wij kregen flat out te horen dat als je verteld dat je IB komt doen omdat je PE/HF wilt doen en het ziet als een opstapje ze je meteen al afschrijven. "If that's really what you want than you better brush up your sales skills" zei ze erbij.
Ik zou het risico gewoon niet lopen.
-edit- tja KKR, de kans dat je daar aan de slag kan is wel heel klein he
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Nee ja daarom vraag ik het eigenlijk ook, als jij een mooi verhaal gaat houden over hoe je carriere in IB wilt maken terwijl je toch naar PE wilt halen ze dat er lijkt mij al vrij snel uit en ben je waarschijnlijk slechter af. Aan de andere kant begrijp ik dat vertellen dat je naar PE wilt je nou ook niet direct bijdraagt aan je kansen. Probleem is dat je in de meeste gevallen IB toch als opstapje nodig zult hebben volgens mijquote:
[..]
De mensen waar je mee praat zijn vaak geen domme jongens en degene die wat ervaring hebben in het helpen van recent graduates voelen echt wel aan waar je ong. heen wil.
En ten tweede, gooi nooit direct alles op tafel wat je wilt, ook niet qua toekomst.
En ik begrijp natuurlijk ook wel dat KKR bijzonder lastig om binnen te komen is, het was een puur hypothetische situatie (al is het stiekem wel mijn droom
). Hoorde dat er twee jaar geleden vijf nieuwe investment professionals waren aangenomen in totaal.Het lijkt mij zoals ik er nu tegen aankijk vooral de manier hoe je het brengt die wellicht het belangrijkst is
Redelijk mee eens. Je wordt ook niet gevraagd om nu al te tekenen voor een toekomst als MD, dus je kunt ook prima aangeven dat je gewoon nu denkt veel te leren met IB, etc... Ik zou het nooit als opstapje naar PE presenteren, dat nemen mensen ook persoonlijk in sommige gevallen.quote:
[..]
Wij kregen flat out te horen dat als je verteld dat je IB komt doen omdat je PE/HF wilt doen en het ziet als een opstapje ze je meteen al afschrijven. "If that's really what you want than you better brush up your sales skills" zei ze erbij.
Ik zou het risico gewoon niet lopen.
-edit- tja KKR, de kans dat je daar aan de slag kan is wel heel klein he
En ja, KKR is na een goeie IB minder lastig dan je wellicht zou denken. Punt is meer dat niet iedereen daar zin in heeft, veel mensen kiezen PE ook voor een betere levensstijl, en kiezen dus niet voor een KKR als ze PE gaan doen. Maar het is een mooie firma, vriend van me werkt er al een paar jaar en hem bevalt het goed.
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
KKR neemt jaarlijks iets van 5 man aan minimaal, volgens mij. Vorig jaar alleen al 5 in Londen.quote:
[..]
Nee ja daarom vraag ik het eigenlijk ook, als jij een mooi verhaal gaat houden over hoe je carriere in IB wilt maken terwijl je toch naar PE wilt halen ze dat er lijkt mij al vrij snel uit en ben je waarschijnlijk slechter af. Aan de andere kant begrijp ik dat vertellen dat je naar PE wilt je nou ook niet direct bijdraagt aan je kansen. Probleem is dat je in de meeste gevallen IB toch als opstapje nodig zult hebben volgens mij
En ik begrijp natuurlijk ook wel dat KKR bijzonder lastig om binnen te komen is, het was een puur hypothetische situatie (al is het stiekem wel mijn droom
Het lijkt mij zoals ik er nu tegen aankijk vooral de manier hoe je het brengt die wellicht het belangrijkst is
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
Dat is waar ik op doelde, IB als een middel zien om PE te doen. Het werd expliciet verteld omdat ze dus echt mensen kregen die gingen vertellen dat ze PE wilden doen na 2-3j.quote:
[..]
Redelijk mee eens. Je wordt ook niet gevraagd om nu al te tekenen voor een toekomst als MD, dus je kunt ook prima aangeven dat je gewoon nu denkt veel te leren met IB, etc... Ik zou het nooit als opstapje naar PE presenteren, dat nemen mensen ook persoonlijk in sommige gevallen.
En ja, KKR is na een goeie IB minder lastig dan je wellicht zou denken. Punt is meer dat niet iedereen daar zin in heeft, veel mensen kiezen PE ook voor een betere levensstijl, en kiezen dus niet voor een KKR als ze PE gaan doen. Maar het is een mooie firma, vriend van me werkt er al een paar jaar en hem bevalt het goed.
Ja, da's gewoon onhandig. Het toont namelijk ook aan dat je eigenlijk niet eens weet waar je aan begint. Het is bij je 1e baan immers lastig om te weten wat je over 2-3 jaar wilt, dus nu al hard schreeuwen dat je het allemaal al weet, komt gewoon koppig en naief over.quote:
[..]
Dat is waar ik op doelde, IB als een middel zien om PE te doen. Het werd expliciet verteld omdat ze dus echt mensen kregen die gingen vertellen dat ze PE wilden doen na 2-3j.
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
Krijg net mailtje omdat ik vorig jaar geselecteerd was voor de international banking cycle, voor een nieuw project: http://www.londonbankingtour.nl/. "Meer dan 80% van de deelnemers sleept uiteindelijk een stage of fulltime functie in de wacht!" < haha. Heeft iemand dit al eens gedaan? Wel mooie banken die deelnemen zeg, poeh poeh.
Nice, alle grote namen. Ziet er wel vet uit als je de ervaringen uit voorgaande jaren leest.quote:
Krijg net mailtje omdat ik vorig jaar geselecteerd was voor de international banking cycle, voor een nieuw project: http://www.londonbankingtour.nl/. "Meer dan 80% van de deelnemers sleept uiteindelijk een stage of fulltime functie in de wacht!" < haha. Heeft iemand dit al eens gedaan? Wel mooie banken die deelnemen zeg, poeh poeh.
De man uit 2008 ken ik trouwens, die werkt nu voor GS. [ Bericht 7% gewijzigd door Sokz op 12-05-2011 11:15:27 ]
De London Banking Tour is volgens mij erg leuk, en inderdaad de beste manier waarschijnlijk om binnen te komen. Die 80% is geen grap volgens mij, ik ken hier enorm veel mensen die via die weg iets gevonden hebben. Ik heb het zelf alleen aan de andere kant mee gemaakt (als vertegenwoordiger van een bank), maar je komt echt goed in contact met Nederlanders bij alle grote banken en dat helpt gewoon enorm.
Als je naar Londen wilt, is het een no-brainer...
Als je naar Londen wilt, is het een no-brainer...
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
Selectieprocedure is ook aardig streng (middelbare school en bachelor cijfers + motivatie brief etc) om überhaupt mee te mogen. Dus kan mij wel voorstellen dat een hoog percentage van die geselecteerde groep dan ook een stage krijgt aangeboden.
