SES School, Studie en Onderwijs
Wiskunde in de brugklas, Frans voor het examen of een studie Personeel en Arbeid? Moeilijke formulieren van DUO? Iets weten over studiefinanciering of studentenverenigingen? Dit is het forum voor leerkrachten, scholieren en studenten, van brugklas tot uni
Maar ze hebben toch zelf een minimaal percentage van de som betaald? Stel 't overgenomen bedrijf gaat failliet door de schuldenlast, wat verliest een PE? het kleine bedrag dat aan eigen geld erin gestoken is? Of zijn de uitstaande schulden van dat bedrijf op de een of andere manier terug te voeren op de overnemende partij?quote:Op donderdag 9 juni 2011 22:46 schreef Drive-r het volgende:
Dat de aandelen minder waard worden natuurlijk.
Zover ik weet neem je als bedrijf(Bedrijf A) gewoon een lening om het andere bedrijf(bedrijf B) te kopen. De assets van het B dient als onderpand van de lening, en zo lang de waarde van B de lening dus dekt is er niks aan de hand. Zo gauw de aandelen van B zakken in waarde is je onderpand in waarde aan het dalen wat de lening verstrekker natuurlijk niet al te fijn vindt.quote:Op donderdag 9 juni 2011 22:48 schreef Sokz het volgende:
[..]
Maar ze hebben toch zelf een minimaal percentage van de som betaald? Stel 't overgenomen bedrijf gaat failliet door de schuldenlast, wat verliest een PE? het kleine bedrag dat aan eigen geld erin gestoken is? Of zijn de uitstaande schulden van dat bedrijf op de een of andere manier terug te voeren op de overnemende partij?
De lening dien je ook gewoon terug te betalen..
Dat lijkt mij niet, het principe is juist dat de bank jou een lening kan verschaffen (Of een andere methode; Je zou ook obligaties kunnen uitgeven om het geld bij elkaar te sprokkelen.) omdat de bank een onderpand heeft en dus gemakkelijk een lening aan jou verschaft waardoor jij het bedrijf B kan kopen.quote:
Maar de lening is toch op naam van 'de prooi'
Als de lening niet op jouw naam zou staan, zou jij niks kunnen kopen en gaat de hele methode niet door.
*Maar ik kan er naast zitten hoor, Drive-R ;p?*
ouch, dat doet pijn, maar wat de rest al zei dit krijg je zelfs als je bedrijfskunde doet, in je eerste jaar. Dat je hierdoor sollicitaties hebt verneukt... tjah, dat zegt helaas heel veel. Je had je misschien iets eerder moeten inlezen. Wel goed dat je dat alsnog hebt gedaan.quote:
even iets anders, ik heb sinds kort ontdekt dat er modellen zijn waarmee je de waarde van financiėle producten perfect kan uitrekenen. Een oneindige obligatie is bij een jaarlijkse uitkering van 100 euro en een rente stand van 5% bijvoorbeeld 100 / 5% = 2000 euro waard. Dat kan je ook doen voor aandelen (al iets lastiger want je hebt winstvoorspellingen nodig) en opties (black-scholes). Fuckin mooien ik heb daardoor nu veel meer inzicht en begrip voor de banen in de financiėle sector, had ik maar econometrie gedaan
Ik heb aardig wat sollicitaties vernacheld omdat ik gewoon geen clue had waar het nou eigenlijk over ging.
2017: RGN BKK FCO LHR NRT LHR TLL LHR MIA BOG MIA JFK LHR LHR
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
Wat ik er van begrepen heb (zal wel niet teveel zijn) doet de 'prooi' zijn eigen assets als onderpand voor een lening op eigen naam om zijn eigen overname te financieren.quote:
[..]
Dat lijkt mij niet, het principe is juist dat de bank jou een lening kan verschaffen (Of een andere methode; Je zou ook obligaties kunnen uitgeven om het geld bij elkaar te sprokkelen.) omdat de bank een onderpand heeft en dus gemakkelijk een lening aan jou verschaft waardoor jij het bedrijf B kan kopen.
Als de lening niet op jouw naam zou staan, zou jij niks kunnen kopen en gaat de hele methode niet door.
*Maar ik kan er naast zitten hoor, Drive-R ;p?*
Zal wel niet dan
Ik heb het idee dat het al ergens eerder fout ging in de sollicitatie dan bij de pas genoemde zaken. Als het daar stokt, gaat het lijkt mij ook al eerder fout.quote:
[..]
ouch, dat doet pijn, maar wat de rest al zei dit krijg je zelfs als je bedrijfskunde doet, in je eerste jaar. Dat je hierdoor sollicitaties hebt verneukt... tjah, dat zegt helaas heel veel. Je had je misschien iets eerder moeten inlezen. Wel goed dat je dat alsnog hebt gedaan.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Volgens mij heeft die nog nooit een sollicitatie gedaan en is die zich atm. aan het orienteren welke kant die op wil (gezien zijn hoeveelheid 'what 2 do' topics)
Ik zie de winst niet echt als prooi zijnde van deze constructiequote:
[..]
Wat ik er van begrepen heb (zal wel niet teveel zijn) doet de 'prooi' zijn eigen assets als onderpand voor een lening op eigen naam om zijn eigen overname te financieren.
Nope me neither ..quote:
[..]
Ik zie de winst niet echt als prooi zijnde van deze constructie
Maargoed, zie de fam. Glazer ft. Manchester United (iets wat ik zelf wel redelijk volg).
In principe een van de 'gezondste' topclubs van Europa maar wel een schuld van +/- 900 mln doordat die Glazers de schuld op de naam van Manutd had gezet.
Dacht dat deze constructie altijd een LBO was.
Even over gelezen en geloof dat dat inderdaad een LBO is waarbij Glazers de jager was en Manchester United de 'prooi'.quote:
[..]
Nope me neither ..
Maargoed, zie de fam. Glazer ft. Manchester United (iets wat ik zelf wel redelijk volg).
In principe een van de 'gezondste' topclubs van Europa maar wel een schuld van +/- 900 mln doordat die Glazers de schuld op de naam van Manutd had gezet.
Dacht dat deze constructie altijd een LBO was.
Glazer heeft een hoge schuld op zich genomen om Manchester United te kopen met Machinester United als onderpand. Hierdoor is zijn belang van 57% naar 75% naar 98% gegaan en heeft hij daarna de rest uitgekocht.
Nu maakt Manchester United winst, 100million. De lening die Glazer echter heeft gemaakt betaald hij rente over en die moet worden afgelost. Glazer pakt dus de winst van Manchester United en betaald daar z'n schuld mee af.
Het gevaar is nu dus inderdaad wel dat Manchester United de klos is als Glazer de lening niet kan afbetalen. Glazer is tenslotte de eigenaar van Manchester United en Manchester United is de onderpand van de lening dus indirect hebben hun de schuld.
Weet jij eigenlijk al wat jij qua studie gaat doen?quote:
Volgens mij heeft die nog nooit een sollicitatie gedaan en is die zich atm. aan het orienteren welke kant die op wil (gezien zijn hoeveelheid 'what 2 do' topics)
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Maar de schuld van 900 miljoen staat ook op de naam van Manutd.quote:
[..]
Even over gelezen en dat is inderdaad een LBO waarbij Glazers de jager was en Manchester United de 'prooi'.
Glazer heeft een hoge schuld op zich genomen om Manchester United te kopen met Machinester United als onderpand. Hierdoor is zijn belang van 57% naar 75% naar 98% gegaan en heeft hij daarna de rest uitgekocht.
Nu maakt Manchester United winst, 100million. De lening die Glazer echter heeft gemaakt betaald hij rente over en die moet worden afgelost. Glazer pakt dus de winst van Manchester United en betaald daar z'n schuld mee af.
EDIT: Na je toevoeging pas gepost, i see.
Er gaat bijna altijd minimaal 40-45% aan eigen geld in. Die verhalen over minimale investeringen zijn onzin, welke idioot zou je 99% van de overname some lenen? Wie wil al dat risico zonder de "upside"?quote:
[..]
Maar ze hebben toch zelf een minimaal percentage van de som betaald? Stel 't overgenomen bedrijf gaat failliet door de schuldenlast, wat verliest een PE? het kleine bedrag dat aan eigen geld erin gestoken is? Of zijn de uitstaande schulden van dat bedrijf op de een of andere manier terug te voeren op de overnemende partij?
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
Weinig LBO leningen zijn "asset backed". Het enige onderpand zijn normaal de aandelen van de onderneming en alle "significante" dochterondernemingen. LBO leningen worden gestructureerd op toekomstige cash flows, niet op onderpand.quote:
[..]
Zover ik weet neem je als bedrijf(Bedrijf A) gewoon een lening om het andere bedrijf(bedrijf B) te kopen. De assets van het B dient als onderpand van de lening, en zo lang de waarde van B de lening dus dekt is er niks aan de hand. Zo gauw de aandelen van B zakken in waarde is je onderpand in waarde aan het dalen wat de lening verstrekker natuurlijk niet al te fijn vindt.
De lening dien je ook gewoon terug te betalen..
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
Momenteel ingeschreven voor 2 studies:quote:
[..]
Weet jij eigenlijk al wat jij qua studie gaat doen?
- Econometrics & Operations Research
- Economics & Business Economics
Heb 16 juni uitslag examens en ga vanaf dan even hardcore aan de wiskunde B de komende 8 weken. Eerst dacht ik: mocht ik het halen doe ik Ectrie, mocht ik failen doe ik E&BE maar ik zit er inmiddels over na te denken om gewoon beiden tegelijk te doen. De niet-wiskundige vakken overlap je dan (+ Maths I & II) en de vakken als Accountancy etc. zal ik niet veel moeite mee hebben.
Schuld staat bij een LBO op naam van de prooi. Maar de PE firma is eigenaar van de prooi, wie zou er anders de schuld op zich moeten nemen???quote:
[..]
Dat lijkt mij niet, het principe is juist dat de bank jou een lening kan verschaffen (Of een andere methode; Je zou ook obligaties kunnen uitgeven om het geld bij elkaar te sprokkelen.) omdat de bank een onderpand heeft en dus gemakkelijk een lening aan jou verschaft waardoor jij het bedrijf B kan kopen.
Als de lening niet op jouw naam zou staan, zou jij niks kunnen kopen en gaat de hele methode niet door.
*Maar ik kan er naast zitten hoor, Drive-R ;p?*
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
Absoluut geen LBO.quote:
[..]
Nope me neither ..
Maargoed, zie de fam. Glazer ft. Manchester United (iets wat ik zelf wel redelijk volg).
In principe een van de 'gezondste' topclubs van Europa maar wel een schuld van +/- 900 mln doordat die Glazers de schuld op de naam van Manutd had gezet.
Dacht dat deze constructie altijd een LBO was.
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
De vorige eigenaar heeft een goeie prijs gekregen, dat is alles.quote:
[..]
Ik zie de winst niet echt als prooi zijnde van deze constructie
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
Oh oke dus toch, maar de eigenaar van de prooi moet toch eerst de lening hebben voordat ze de buyout kunnen financieren. Hoe kan de prooi de schuld op zich nemen terwijl de eigenaar het nog niet bezit?
edit±
Ik lees op wikipedia dat LBO's vaak worden gebruikt bij een hostile takeover. Maar als het via de constructie gaat dat de lening op naam van het bedrijf komt dat wordt overgenomen, dan moet toch het bedrijf zelf de lening hebben aanvaard, wat is er dan vijandig aan de take-over?
[ Bericht 42% gewijzigd door JohnSpek op 09-06-2011 23:35:41 ]
edit±
Ik lees op wikipedia dat LBO's vaak worden gebruikt bij een hostile takeover. Maar als het via de constructie gaat dat de lening op naam van het bedrijf komt dat wordt overgenomen, dan moet toch het bedrijf zelf de lening hebben aanvaard, wat is er dan vijandig aan de take-over?
[ Bericht 42% gewijzigd door JohnSpek op 09-06-2011 23:35:41 ]
Huiswerk voor deze maand: inlezen over LBOs. Teveel speculatie in dit topic, en toch wel handig om te weten... 
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
Gebeurt op hetzelfde moment. Morgen om 12 uur in de middag koop ik van jouw alle aandelen van je bedrijf voor 100 miljoen. De rabobank betaalt je 50 miljoen en ik betaal je de andere 50 miljoen. De Rabo krijgt 50 miljoen in lening van de prooi, en ik krijg alle aandelen, die nu op 50 miljoen gewaardeerd worden.quote:
Oh oke dus toch, maar de eigenaar van de prooi moet toch eerst de lening hebben voordat ze de buyout kunnen financieren. Hoe kan de prooi de schuld op zich nemen terwijl de eigenaar het nog niet bezit?
Of ik koop alles zelf voor 100 miljoen, en regel die lening achteraf en trek die 50 miljoen van de Rabo er dan weer uit in dividend, zodat ik netto maar 50 miljoen kwijt ben.
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
Heb je boeken en/of links?quote:
Huiswerk voor deze maand: inlezen over LBOs. Teveel speculatie in dit topic, en toch wel handig om te weten...
Nee, ik leer het in de praktijk. Maar heel eerlijk, ik lees echt nooit "vak literatuur".quote:
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
Weet jij zo in hoeverre de data op BB accuraat is omtrent dit soort deals?quote:
[..]
Gebeurt op hetzelfde moment. Morgen om 12 uur in de middag koop ik van jouw alle aandelen van je bedrijf voor 100 miljoen. De rabobank betaalt je 50 miljoen en ik betaal je de andere 50 miljoen. De Rabo krijgt 50 miljoen in lening van de prooi, en ik krijg alle aandelen, die nu op 50 miljoen gewaardeerd worden.
Of ik koop alles zelf voor 100 miljoen, en regel die lening achteraf en trek die 50 miljoen van de Rabo er dan weer uit in dividend, zodat ik netto maar 50 miljoen kwijt ben.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
