abonnement Unibet Coolblue
pi_94395907
Ik geef eerlijk gezegd niet zoveel om het vermeende democratische karakter van de PVV. Dat de partij warm voorstander is van bijvoorbeeld referenda, maakt haar opvattingen niet minder verwerpelijk.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_94396171
quote:
1s.gif Op zondag 20 maart 2011 21:58 schreef Holograph het volgende:

[..]

Leuk dat je eigen definities maakt om zo het gelijk aan aan je zijde te krijgen. Echter is dat niet de realiteit. De definitie van democratie is:

[..]

Inderdaad, je kunt hieruit opmaken dat alle burgers inspraak hebben over een land. Maar volgens mij wilt Wilders mensen het stemrecht dan ook niet ontnemen.

[..]
Nee, hij wil ze het land uit hebben....

quote:
Veel partijen kennen een applaus-democratie. Kijk naar de PvdA: Koning Wouter kroont prins Job tot partijleider, en de leden mogen even klappen.
Jij verwart democratie met een referendum, het is niet zo dat de leden overal voor geraadpleegd dienen te worden.
Bij de PVV kúnnen de leden niet geraadpleegd worden overigens.
*verwijderd door Admin*
  zondag 20 maart 2011 @ 22:07:25 #203
237554 Holograph
Compay Segundo
pi_94396261
quote:
1s.gif Op zondag 20 maart 2011 22:01 schreef JanJanJan het volgende:
O ik had even op wiki gekeken, iets diepgaander dan jij. (nog heel oppervlakkig trouwens)

[..]

Het uitgangspunt van het Wikipedia-artikel: "Niemand heeft meer recht een wet vast te stellen dan een ander". Dat is ook niet ter sprake gekomen.

Daarnaast zijn er dan wel meer landen in de EU die de bepaalde ideologieën verbieden. Kijk bijvoorbeeld naar Duitsland, daar worden het communisme en nationaal-socialisme verboden.

[ Bericht 0% gewijzigd door Holograph op 20-03-2011 22:13:43 ]
  zondag 20 maart 2011 @ 22:15:39 #204
237554 Holograph
Compay Segundo
pi_94396704
quote:
1s.gif Op zondag 20 maart 2011 22:06 schreef JanJanJan het volgende:

[..]

Nee, hij wil ze het land uit hebben....
Hij heeft laatst nog gezegd dat moslims die zich goed aan de wet houden gewoon moeten worden geholpen aan een plaats in de maatschappij. Dat wilde hij bereiken door ze bijvoorbeeld een studie te geven.
quote:
[..]

Jij verwart democratie met een referendum, het is niet zo dat de leden overal voor geraadpleegd dienen te worden.
Bij de PVV kúnnen de leden niet geraadpleegd worden overigens.
Klopt, mede omdat het systeem gevoelig is voor infiltratie, zeker voor een jonge partij.
pi_94396762
Het is ook verboden om Neo-Nazi te zijn. Holograph, heb je een artikel over het Communisme in Duitsland? Lijkt me nogal belachelijk dat dat verboden wordt :?
(...) Misschien worden jullie[Nederlanders] wel de economische vluchtelingen aan de grens met de afsluitdijk tussen Nederland en Fryslan.
-Linkse Boomknuffelaar
pi_94396836
quote:
1s.gif Op zondag 20 maart 2011 22:15 schreef Holograph het volgende:

[..]

Hij heeft laatst nog gezegd dat moslims die zich goed aan de wet houden gewoon moeten worden geholpen aan een plaats in de maatschappij. Dat wilde hij bereiken door ze bijvoorbeeld een studie te geven.
Ja, maar wat is Wilders' definitie van je aan de wet houden? Niet voor niets stampt hij de islam met harde bewoordingen de grond in.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_94397107
quote:
1s.gif Op zondag 20 maart 2011 22:17 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ja, maar wat is Wilders' definitie van je aan de wet houden? Niet voor niets stampt hij de islam met harde bewoordingen de grond in.
Iets in de trant van: ze mogen niet onder invloed rijden en dan met lichten uit bij de controle wegscheuren, ze mogen hun vrouw niet slaan, ze mogen niet liegen over hun CV, ze mogen niet mensen misleiden of met spikes in hun gezicht slaan etc etc....
*verwijderd door Admin*
pi_94397283
quote:
1s.gif Op zondag 20 maart 2011 22:21 schreef JanJanJan het volgende:

[..]

Iets in de trant van: ze mogen niet onder invloed rijden en dan met lichten uit bij de controle wegscheuren, ze mogen hun vrouw niet slaan, ze mogen niet liegen over hun CV, ze mogen niet mensen misleiden of met spikes in hun gezicht slaan etc etc....
Nou, Wilders heeft bijvoorbeeld wel eens gezegd dat moslims die zelfs maar denken aan de sharia wat hem betreft op moeten hoepelen. Tsja, dan blijft er van Holo's mooie woorden weinig over.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zondag 20 maart 2011 @ 22:53:47 #209
237554 Holograph
Compay Segundo
pi_94399228
quote:
5s.gif Op zondag 20 maart 2011 22:16 schreef Dutchnative het volgende:
Het is ook verboden om Neo-Nazi te zijn. Holograph, heb je een artikel over het Communisme in Duitsland? Lijkt me nogal belachelijk dat dat verboden wordt :?
In 1949 na de oprichting van de Bondsrepubliek Duitsland en de Duitse Democratische Republiek scheidde de KPD in West-Duitsland zich af van de SED en ging zelfstandig verder. In 1956 kwam er een verbod op de KPD. Dit was feitelijk overbodig aangezien het succes bij verkiezingen minimaal was.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Kommunistische_Partei_Deutschlands
pi_94399266
quote:
1s.gif Op zondag 20 maart 2011 22:53 schreef Holograph het volgende:

[..]

In 1949 na de oprichting van de Bondsrepubliek Duitsland en de Duitse Democratische Republiek scheidde de KPD in West-Duitsland zich af van de SED en ging zelfstandig verder. In 1956 kwam er een verbod op de KPD. Dit was feitelijk overbodig aangezien het succes bij verkiezingen minimaal was.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Kommunistische_Partei_Deutschlands
Maar een verbod op een politieke partij en een politieke stroming is iets heel verschillends.
(...) Misschien worden jullie[Nederlanders] wel de economische vluchtelingen aan de grens met de afsluitdijk tussen Nederland en Fryslan.
-Linkse Boomknuffelaar
  zondag 20 maart 2011 @ 22:59:56 #211
237554 Holograph
Compay Segundo
pi_94399615
quote:
1s.gif Op zondag 20 maart 2011 22:24 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Nou, Wilders heeft bijvoorbeeld wel eens gezegd dat moslims die zelfs maar denken aan de sharia wat hem betreft op moeten hoepelen. Tsja, dan blijft er van Holo's mooie woorden weinig over.
Mensen zoals oud-PvdA-kamerlid Samira Bouchtibi die Sharia4Holland steunen, een groep die eraan denkt de sharia in Nederland in te voeren, hebben wat mij betreft geen plaats in Nederland.
  zondag 20 maart 2011 @ 23:01:53 #212
237554 Holograph
Compay Segundo
pi_94399720
quote:
5s.gif Op zondag 20 maart 2011 22:54 schreef Dutchnative het volgende:

[..]

Maar een verbod op een politieke partij en een politieke stroming is iets heel verschillends.
De KPD werd verboden vanwege hun ideologie, die erg veel op de ideologie van de SED leek.
pi_94401991
quote:
1s.gif Op zondag 20 maart 2011 22:59 schreef Holograph het volgende:

[..]

Mensen zoals oud-PvdA-kamerlid Samira Bouchtibi die Sharia4Holland steunen, een groep die eraan denkt de sharia in Nederland in te voeren, hebben wat mij betreft geen plaats in Nederland.
nou nou..... last van stigmatiserende en totalitaire neigingen ?
dat hoort niet maar desondanks is dat geen reden om jou een verbanning toe te wensen

die betreffende dame die je opvoert.. die was lid van een facebooksite en dat is heel wat anders dan de groep achter die site ondersteunen ....
of je hebt een citaat van haar dat ze idd de doeleinden van die groep onderschrijft... ?
pi_94406565
quote:
1s.gif Op zondag 20 maart 2011 21:48 schreef Holograph het volgende:

[..]

Het belangrijkste fundament van het Nazisme is dat het een totalitaire dictatoriale ideologie is. Volgens mij staat de PVV juist voor meer democratie.

Inderdaad, jij zult nu wel aankomen met het feit dat de PVV geen partij-democratie is, maar veel verder zul je ook niet komen :').
Meer democratie?
De Eerste Kamer afschaffen en de Tweede Kamer halveren?
De rechterlijke macht onder gezag van de wetgevende macht stellen?
Gaat toch wel richting totalitair en dictatoriaal.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
  maandag 21 maart 2011 @ 07:11:00 #215
237554 Holograph
Compay Segundo
pi_94408129
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 02:09 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Meer democratie?
De Eerste Kamer afschaffen en de Tweede Kamer halveren?
De top 5 landen met de hoogste democracy index hebben allemaal een eenkamerstelsel. Daarnaast willen de Democraten'66 en GroenLinks dat ook.
quote:
De rechterlijke macht onder gezag van de wetgevende macht stellen?
Dat heeft met de trias politica te maken, niets met de democratie zelf.
quote:
Gaat toch wel richting totalitair en dictatoriaal.
Niet echt.
pi_94409092
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 07:11 schreef Holograph het volgende:

[..]

De top 5 landen met de hoogste democracy index hebben allemaal een eenkamerstelsel. Daarnaast willen de Democraten'66 en GroenLinks dat ook.
Je bent er al door verschillende users op gewezen, maar je hebt nog niet hard kunnen maken dat het democratische aspect van die landen afkomstig is van het feit dat zij een eenkamerstelsel hebben.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 21 maart 2011 @ 15:17:14 #217
237554 Holograph
Compay Segundo
pi_94421328
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 08:44 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Je bent er al door verschillende users op gewezen, maar je hebt nog niet hard kunnen maken dat het democratische aspect van die landen afkomstig is van het feit dat zij een eenkamerstelsel hebben.
De vuistregel voor een goede democratie is: "Hoe minder bestuurslagen een land heeft, des te democratischer het land is". Voor een goede democratie heb je in principe maar 2 bestuurslagen over: de gemeente en een Tweede Kamer. In de top 5 meest democratische landen zijn er in principe ook maar 2 bestuurslagen.

Waterschappen, de EK en de PS zijn onnodige bestuursorganen die elkaar alleen maar kunnen tegenwerken. Dat is niet bevorderlijk voor de democratie.
  maandag 21 maart 2011 @ 15:18:02 #218
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_94421366
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 15:17 schreef Holograph het volgende:

[..]

De vuistregel voor een goede democratie is: "Hoe minder bestuurslagen een land heeft, des te democratischer het land is". Voor een goede democratie heb je in principe maar 2 bestuurslagen over: de gemeente en een Tweede Kamer. In de top 5 meest democratische landen zijn er in principe ook maar 2 bestuurslagen.

Waterschappen, de EK en de PS zijn onnodige bestuursorganen die elkaar alleen maar kunnen tegenwerken. Dat is niet bevorderlijk voor de democratie.
Is 1 bestuurslaag ook mogelijk? Of helemaal geen?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_94422223
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 15:17 schreef Holograph het volgende:

[..]

De vuistregel voor een goede democratie is: "Hoe minder bestuurslagen een land heeft, des te democratischer het land is". Voor een goede democratie heb je in principe maar 2 bestuurslagen over: de gemeente en een Tweede Kamer. In de top 5 meest democratische landen zijn er in principe ook maar 2 bestuurslagen.

Waterschappen, de EK en de PS zijn onnodige bestuursorganen die elkaar alleen maar kunnen tegenwerken. Dat is niet bevorderlijk voor de democratie.
Sorry, maar voor dit soort uitspraken heb jij simpelweg te weinig kennis. Een gedecentraliseerde eenheidsstaat vergroot de bestuurbaarheid van een land bijvoorbeeld. Ga anders een paar colleges politicologie ofzo volgen, iets aan een universiteit waar men verstand heeft van politiek in ieder geval.
"When Jesus promised us the resurrection of the dead....I thought he had something a little different in mind."
  maandag 21 maart 2011 @ 15:38:24 #220
237554 Holograph
Compay Segundo
pi_94422235
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 15:18 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Is 1 bestuurslaag ook mogelijk? Of helemaal geen?
Alleen landelijk of regionaal. Maar dat lijkt me niet gewenst, en dat bedoelde ik daar ook niet mee. 2 bestuurslagen zijn meer dan genoeg voor het functioneren van een land.
  maandag 21 maart 2011 @ 15:39:50 #221
237554 Holograph
Compay Segundo
pi_94422294
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 15:38 schreef Compatibel het volgende:

[..]

Sorry, maar voor dit soort uitspraken heb jij simpelweg te weinig kennis. Een gedecentraliseerde eenheidsstaat vergroot de bestuurbaarheid van een land bijvoorbeeld. Ga anders een paar colleges politicologie ofzo volgen, iets aan een universiteit waar men verstand heeft van politiek in ieder geval.
Een studie politicologie is een studie tot werkloze, dus dat ga ik inderdaad niet doen.

Daarnaast constateer ik alleen maar dat landen met 2 bestuurslagen vaak een hoge Democracy Index hebben, dus het boeit me niet zoveel wat die professoren zeggen: Ik kijk alleen naar de feiten.
  maandag 21 maart 2011 @ 15:40:17 #222
314999 Zeeland
Afgezant van Blekerbaai
pi_94422311
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 15:18 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Is 1 bestuurslaag ook mogelijk? Of helemaal geen?
Eén bestuurslaag lijkt me niet handig, stel je voor dat je voor de aanvraag van een bouwvergunning helemaal naar Den Haag moet. Nog lastiger wordt het als gemeenten de staatveiligheid moeten gaan garanderen. In 1953 zaten we met meer dan 100 waterschappen en we weten allemaal wat daarvan het gevolg was.

Je hebt nu eenmaal zaken die beter lokaal geregeld kunnen worden en zaken die beter landelijk of Europees geregeld kunnen worden. Minder dan twee lagen lijkt me vrij lastig. Nul lagen is een leuk ideaal maar ook onhaalbaar.
Nou, misbruik is niet zo netjes. In mijn ogen niet. Nee, dat hoort niet zo.
pi_94422325
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 15:38 schreef Holograph het volgende:

[..]

Alleen landelijk of regionaal. Maar dat lijkt me niet gewenst, en dat bedoelde ik daar ook niet mee. 2 bestuurslagen zijn meer dan genoeg voor het functioneren van een land.
Gewoon een paar colleges maar, daar kun je dit soort balletjes dan opgooien bij de prof. en die vertelt je dan hoe het zit. Bereik je meer mee dan meteen roeptoeteren dat het ideetje dat je hebt opgedaan een wereldschokkende ontdekking is, terwijl je met 100.000 dingen vergeten bent rekening te houden.
"When Jesus promised us the resurrection of the dead....I thought he had something a little different in mind."
  maandag 21 maart 2011 @ 15:42:21 #224
314999 Zeeland
Afgezant van Blekerbaai
pi_94422387
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 15:39 schreef Holograph het volgende:

[..]

Een studie politicologie is een studie tot werkloze, dus dat ga ik inderdaad niet doen.

Daarnaast constateer ik alleen maar dat landen met 2 bestuurslagen vaak een hoge Democracy Index hebben, dus het boeit me niet zoveel wat die professoren zeggen: Ik kijk alleen naar de feiten.
Je hebt die vuistregel zelf bedacht?
Nou, misbruik is niet zo netjes. In mijn ogen niet. Nee, dat hoort niet zo.
pi_94422449
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 15:39 schreef Holograph het volgende:

[..]

Een studie politicologie is een studie tot werkloze, dus dat ga ik inderdaad niet doen.

Daarnaast constateer ik alleen maar dat landen met 2 bestuurslagen vaak een hoge Democracy Index hebben, dus het boeit me niet zoveel wat die professoren zeggen: Ik kijk alleen naar de feiten.
Ze vinden anders wel werk, maar daar gaat het niet om. Ik zeg een paar vakken gewoon, om je politieke besef wat te vergroten. Niets mis mee hoor, kan zo aan een OU oid.

Je gaat al de fout in door te vergeten dat de contexten sterk verschillen, en dat er verschillende andere variabelen kunnen zijn die een hoger democratisch gehalte in bepaalde landen verklaren.
"When Jesus promised us the resurrection of the dead....I thought he had something a little different in mind."
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')