abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
pi_94800270
quote:
Tenenkrommende fouten over geschiedenis
Dat de middeleeuwen gelijk staan aan verval en barbaarsheid.
  zaterdag 2 april 2011 @ 00:50:15 #52
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_94929843
People, lees de OP, svp. Het gaat niet om fouten die we allemaal kennen. Het gaat om idiote fouten die we tegenkomen op TV,radio, in kranten, tijdschriften, fora etc.
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it.
Sir Terry Pratchett (1948 - 2015)
pi_95078479
National Geografic begint een documentaire over Nederland en de waterkeringen met: "Nederland heeft 13 provincien" *zap*
  dinsdag 5 april 2011 @ 18:38:14 #54
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_95080771
Die docu is opzich wel tof, tijdje terug gezien.

En het zijn er natuurlijk 11.
  dinsdag 5 april 2011 @ 21:23:02 #55
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_95090873
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 april 2011 17:41 schreef Kefmania het volgende:
National Geografic begint een documentaire over Nederland en de waterkeringen met: "Nederland heeft 13 provincien" *zap*
In principe niet onjuist als je de Antillen meetelde, in de periode dat de docu gemaakt werd :P
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it.
Sir Terry Pratchett (1948 - 2015)
pi_95097551
quote:
1s.gif Op donderdag 10 maart 2011 18:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Richelieu was kardinaal onder Lodewijk XIII, niet Lodewijk VIII. Het scheelt een V, dus :)
Ik las maandag voor een essay een artikel over Lodewijk XIV en de Hugenoten. Stond er ook een afbeelding bij met onderschrift: 'Richelieu en Lodewijk XIV staan op de voorgrond'. Daar lijkt me ook wat misgegaan haha.
pi_95332503
Nog even inpikken op de heksenvervolgingen:

In de ME werden er uiteraard heksen vervolgd maar heksenvervolgingen kwamen helemaal niet frequent voor

In de Nieuwe Tijd daarentegen kwamen heksenvervolgingen veel meer voor, vooral door de uitvaardiging van de Malleus Maleficarum in 1486. Zeker begin 17de eeuw onder Albrecht en Isabella in de Nederlanden was geen enkele heks veilig
Voetbalhistorische bedenkingen: https://metcruijffopstap.wordpress.com/
  maandag 11 april 2011 @ 20:49:00 #58
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_95360395
quote:
1s.gif Op maandag 11 april 2011 09:23 schreef Anatool het volgende:
Nog even inpikken op de heksenvervolgingen:

In de ME werden er uiteraard heksen vervolgd maar heksenvervolgingen kwamen helemaal niet frequent voor

In de Nieuwe Tijd daarentegen kwamen heksenvervolgingen veel meer voor, vooral door de uitvaardiging van de Malleus Maleficarum in 1486. Zeker begin 17de eeuw onder Albrecht en Isabella in de Nederlanden was geen enkele heks veilig
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 april 2011 00:50 schreef Lord_Vetinari het volgende:
People, lees de OP, svp. Het gaat niet om fouten die we allemaal kennen. Het gaat om idiote fouten die we tegenkomen op TV,radio, in kranten, tijdschriften, fora etc.
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it.
Sir Terry Pratchett (1948 - 2015)
  maandag 11 april 2011 @ 20:58:06 #59
308438 Ser_Ciappelletto
Stuur me pics van je tieten
pi_95361086
quote:
1s.gif Op maandag 11 april 2011 20:49 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

[..]

Als ik mag dan:

Ik zat laatst een boek te lezen, en daarin had een personage een Latijnse spreuk als motto die niet helemaal klopte. Hij gebruikte een nominativus masculinus waar eigenlijk een femininus of nog beter, neuter had moeten staan. Ook leek zijn gebruik van de conjunctivus een beetje ongepast.

Is dat beter?
pi_95361804
quote:
1s.gif Op maandag 11 april 2011 20:58 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Als ik mag dan:

Ik zat laatst een boek te lezen, en daarin had een personage een Latijnse spreuk als motto die niet helemaal klopte. Hij gebruikte een nominativus masculinus waar eigenlijk een femininus of nog beter, neuter had moeten staan. Ook leek zijn gebruik van de conjunctivus een beetje ongepast.

Is dat beter?
Dat doet me aan dit filmpje denken haha:
  dinsdag 1 mei 2012 @ 09:19:31 #61
299969 Finland.
Met een vleugje Pools.
pi_110987293
Mijn zusje denkt dat Hitler leider van de Sovjet-Unie was, weet niet uit welke landen Tsjechoslowakije (en durfde te beweren dat het land nog steeds bestaat), kan niet vertellen wanneer de Gouden Eeuw was en van Willem van Oranje had ze nog nooit gehoord.

Havo3 (maar inmiddels sprint-vmbo zonder geschiedenis)
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Op zondag 27 mei 2012 14:43 schreef Nuchterheid het volgende:
Het is algemeen bekend dat Russen altijd dronken zijn.
Op donderdag 4 oktober 2012 21:39 schreef Swetsenegger het volgende:
Ik heb geen sixpack, maar een fust.
pi_110990718
20-04-2012

Interview: Onzin over de Oudheid

Oudhistoricus Jona Lendering schreef onlangs het boek ’De klad in de klassieken", waarin hij de droevige toestand van de oudheidkunde aan Nederlandse universiteiten aan de kaak stelt. “Dat Archimedes met spiegels Romeinse oorlogsschepen in brand stak, staat niet in de bronnen en is in strijd met de natuurwetten. Dat hoort dus niet in een boek te staan. Punt uit.”

In uw recente boek, De klad in de klassieken, schrijft u dat de academische oudheidkunde een aflopende zaak is, een zinkend schip. Waarom bent u zo somber over uw eigen vakgebied?

“Er zijn twee problemen. De eerste is een grondslagencrisis. De oudheidkunde (dat wil zeggen: archeologie, oude-geschiedenis en oude talen) claimt sinds de vroege negentiende eeuw dat de Grieken, Joden en Romeinen de basis legden voor de westerse cultuur. Dan veronderstel je continuÔteiten van twintig eeuwen. De sociale wetenschappen hebben die sterk geproblematiseerd. Je moet bewijzen dat een verschijnsel, dat zich in de loop der eeuwen in veel verschillende vormen heeft gemanifesteerd, een kern heeft die altijd dezelfde is gebleven. Dat is zo makkelijk nog niet maar er zijn nog legio mensen die Griekenland zonder nadenken als onze bakermat claimen.”

Odysseus_suitors.jpg
Antieke weergave van de heldhaftige Griekse strijder Odysseus tegen zijn vijanden.

.“Ook vergelijkingen tussen toen en nu zijn problematischer dan wel wordt aangenomen. Je kunt niet zomaar de oorlogsvoering van de homerische krijgers van de Ilias, levend in een herderscultuur, vergelijken met oorlogsvoering in de postindustriŽle samenleving. Men maakt dit soort vergelijkingen echter aan de lopende band.”

“Deze problematiek wordt door oudheidkundigen genegeerd. Logisch ook, want om voor subsidiŽring in aanmerking te blijven komen, moet je een of andere relevantie claimen en je gaat dus niet hardop aan jezelf twijfelen. De structuur van het wetenschappelijk bedrijf heeft zo invloed op de onderzoekskeuzes. Maar in feite doe je het verleden geweld aan als je het bestudeert met ergens in je achterhoofd dat de subsidiŽring niet op de tocht mag komen staan.”

“Dit werkt het tweede probleem in de hand. Er wordt teveel onwaars verteld over de oude wereld. Nu weet ik wel dat ‘de’ waarheid is geproblematiseerd, maar dat is geen excuus om er niet naar te streven. En los daarvan: sommige zaken zijn, bij elke praktische definitie van waarheid, simpelweg niet waar. Dat de Griekse ingenieur Archimedes met spiegels Romeinse oorlogsschepen in brand heeft gestoken, staat niet in de bronnen en is in strijd met de natuurwetten. Dat hoort dus niet in een boek te staan, punt uit.”

Hoe komt het dat in de Middeleeuwen en Renaissance verzonnen verhalen – zoals Archimedes’ brandspiegels – over de Oudheid nog steeds bij veel mensen als waargebeurd worden gezien?

mmw_ArchimedesMirrorBig_article.jpg

Volgens een middeleeuwse mythe zou de Griekse uitvinder Archimedes door fel zonlicht via een spiegel te laten weerkaatsen Romeinse oorlogsschepen in brand hebben gestoken.

“Van die spiegels, dat begrijp ik ook niet. Het is in elk geval niet omdat het een onschuldige vergissing zou zijn. Wie de natuurwetten negeert, is een pseudowetenschapper. Toen onlangs in Delft een voorlichter in zijn vrije tijd vertelde te geloven in UFO’s, stelden ze daar een begeleidingscommissie in. De Nederlandse oudhistorici zijn intelligente mensen, die donders goed weten dat het slecht is voor het aanzien van het vak als een collega pseudowetenschap naar buiten brengt. Maar anders dan die Delftenaren, doen ze niets."

“Het lijkt wel of het ze niet interesseert, hoe het vakgebied naar buiten komt. Als ze al iets uitleggen, is het in de trant van ‘dit zijn de feiten, en daarmee moet u het doen’. De methode wordt nooit uitgelegd, zodat menigeen denkt dat iedereen wel een geschiedenisboek kan schrijven. Leg de methode wel uit, zou ik zeggen, en je neemt kwakhistorici als Tom Holland de wind uit de zeilen.”

“En leg vooral uit hoe de methoden hebben bijgedragen aan de Europese cultuur. De Reformatie is een gevolg van het ontstaan van de tekstkritiek; de secularisering van het wereldbeeld volgt op Scaligers studie van de antieke chronologie; we definiŽren de verwantschap tussen volken aan de hand van de overeenkomsten tussen hun talen; Darwins evolutietheorie is ondenkbaar zonder de Lachmannmethode voor tekstkritiek; de Arische mythe is ontstaan door slordige lectuur van Tacitus; het liberale vooruitgangsgeloof had geen basis tot de archeologen die legden. Allemaal ondenkbaar zonder doorbraken in de oudheidkunde. Het is dus overduidelijk een relevant vakgebied.”

school_20van_20Athene.jpg
Het Renaissance-meesterwerk ‘De Atheense School’ van Rafael Santi. Tijdens de Renaissance ontstond er hernieuwde belangstelling voor de klassieke oudheid.

.“Maar de oudheidkundigen zwijgen helaas. Een deel van de verklaring is dat universiteiten weliswaar drie wettelijke plichten hebben – onderzoek, onderwijs, overdracht – maar dat de financiering en het toezicht zich beperken tot de eerste twee. Je krijgt geen geld voor publieksvoorlichting en het wordt ook niet gecontroleerd. En dus wordt de burger de sluitpost op de begroting.”

Wie zou precies wat moeten doen om correcte kennis van de oudheidkunde bij het publiek te verbeteren?

“Uiteindelijk draait alles om de bereidheid van de universiteiten om informatie door te geven. Dat is nu niet het geval. De academische oudheidkunde schittert bijvoorbeeld op het internet door afwezigheid, terwijl iedereen je kan vertellen dat de meeste historische kennis dŠŠr wordt overgedragen. De Vlamingen doen dat beter, kijk maar de website van de Leuvense universiteit over de Olympische Spelen. Wie het internet negeert is alsof je nog met ganzenveer en perkament werkt terwijl de drukpers al is uitgevonden.”

Wat zou u (aankomende) studenten klassieke talen of oude geschiedenis willen meegeven?

BoksersUtrecht.gif
Antieke weergave op een amfora van bokswedstrijd tijdens de Olympische Spelen in het oude Griekenland.

“Ai, een gewetensvraag! De oudheidkunde is een machtig mooi vak. Elke student zal een mooie tijd hebben, en dan na vier jaar constateren dat de docenten niet zijn toegekomen aan de wijze waarop de oudheidkundige methode Europa heeft helpen vormen. Dat is onbevredigend, maar zelf zoeken naar de kern van de zaak, betekent dat je aanloopt tegen de langstudeerboete. Dat geldt ook voor andere vakken. Wie vroeger een MO-akte (lerarenopleiding voor het voortgezet onderwijs, red.) Nederlands haalde, kon en wist meer dan een master nu."

“Het zou onterecht zijn als ik verzweeg dat het letterenonderwijs momenteel niet ver genoeg gaat en dat de student die zich wťl wil verdiepen, failliet gaat. Misschien hervormt het letterenonderwijs nog, maar op dit moment zou ik iedereen een studie afraden. Ik zeg dat niet met plezier, maar het voor een student eerlijkste advies is weg te blijven.”

Maar is het ondanks dat alles niet ook gewoon een heel mooi vakgebied?

“Jazeker. We moeten alleen eens heel goed gaan nadenken over de vraag of de universiteit nog wel de beste institutionele inbedding is voor de geesteswetenschappen. Vandaar mijn boek."

“De recensies gingen meestal in op bijzaken. Dat de sociale wetenschappen tot conclusies zijn gekomen die haaks staan op de axioma’s van de oudheidkunde, dat er een wolk aan misleidende onzinverhalen rond de oudheidkunde hangt, en dat de overdracht van informatie niet wordt gecontroleerd, lijkt niemand te willen weerleggen. Dat verbaasde me.”

Als de universiteiten niet langer de juiste plaats zijn voor het beoefenen van de oudheidkunde en de geesteswetenschappen in het algemeen, hoe zou u de toekomst van uw vakgebied dan het liefst zien?

Xerxes.jpg

De Perzische koning Xeres voerde met zijn legers regelmatig oorlog tegen de Grieken, maar met de wortels van de huidige Europese cultuur heeft dit weinig te maken.

“In de eerste plaats moet de oudheidkunde zich opnieuw als een wetenschap presenteren. Oudheidkundigen moeten niet langer in de pers komen met trivialiteiten als ‘schoonmoedermoppen hadden ze in Athene ook al’. Het moet draaien om de theoretische bijdragen. DŠn begrijpen mensen dat oudheidkunde een echte wetenschap is, dat de vaktheorie belangrijk is, dat je zonder die vakkennis geen goed historicus kunt zijn, dat niet iedereen een geschiedenisboek kan schrijven en dat de vakopleidingen ergens toe dienen. Rens Bod heeft met zijn boek De vergeten wetenschappen het werk gedaan dat al dertig jaar geleden had moeten zijn verricht."

“Verder denk ik dat er een financieringsmodel moet komen waarin de overdracht van informatie naar de samenleving – nogmaals: een wettelijke plicht – een belangrijkere plaats krijgt. Zolang in de openbare bibliotheek boeken liggen waarin staat dat het verloop van de Perzische Oorlogen van beslissend belang is geweest voor de Europese cultuur, krijgt de burger geen adequate informatie terug voor zijn belastingafdracht en is de subsidiŽring van de oudheidkunde ondoelmatig.”

“En dat is niet nodig, want er valt met adequate overdracht geld te verdienen. Veel geld, want heel veel mensen zijn geÔnteresseerd in de Oudheid. Zelf kan ik leven van mijn werk als popularisator. Het geld dat zij nu uitgeven aan de boeken van kwakhistorici kan ook gaan naar onze universiteiten. De investering in boeken en websites die wťl goed zijn verdient zich gewoon terug.”

Jona Lendering werkt voor Livius Onderwijs. De Nederlandse onderzoeksschool van classici en oudhistorici, Oikos, onderscheidde hem in 2010 voor zijn werk als popularisator. Hij publiceerde diverse boeken. De klad in de klassieken is zijn meest recente werk.

(Kennislink)
Death Makes Angels of us all
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
  dinsdag 1 mei 2012 @ 12:36:25 #63
308438 Ser_Ciappelletto
Stuur me pics van je tieten
pi_110992106
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 mei 2012 11:53 schreef ExperimentalFrentalMental het volgende:
20-04-2012

Interview: Onzin over de Oudheid
[...]
Ik ben het grondig met hem oneens.

Wat Lendering zegt, is paradoxaal: hij wil dat de oudheidkunde meer toegankelijk wordt voor de leek, maar als oudheidkundigen de leken proberen te benaderen, bekritiseert hij ze omdat ze de nuance verliezen. Het probleem is dat, om leken te bereiken, de oudheidkunde wat nuance moet laten lopen ten gunste van bondigheid en begrijpelijkheid.
Daarnaast zijn de meest baanbrekende studies niet altijd de meest interessante voor het vulgus. Een doorbraak in de Lachmann-hypothese zou een absolute revolutie in de filologie betekenen, maar Henk en Ingrid lezen liever over Atheense schoonmoedermoppen.

Overigens staat de oudheidkunde hier niet alleen in. Ook bijvoorbeeld de fysica, de scheikunde en de biologie komen gewoonlijk in het nieuws met vrij triviale en ongenuanceerde berichten. Maar helaas voor iedere professional: een spectaculaire reactie of een grappig beestje doen het beter bij het plebs dan de meeste doorbraken in het vakgebied.

Het enige valide punt dat hij maakt, is dat de oudheidkunde zou mogen moderniseren in de relaties met de leken, onder meer door internet. Des te ironischer is het ook dat hij op hetzelfde moment lijkt te pleiten voor een terugkeer naar de oudheidkunde als baken van severitas en auctoritas. Zo'n houding lijkt me eerder averechts te werken.

Overigens zijn het naar mijn ervaring zelden de oudheidkundigen die zulke verhalen verspreiden. Gewoonlijk zijn het leken die zulke verhalen met elkaar delen, om een punt te maken.
  dinsdag 1 mei 2012 @ 12:40:45 #64
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_110992237
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 mei 2012 12:36 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Overigens staat de oudheidkunde hier niet alleen in. Ook bijvoorbeeld de fysica, de scheikunde en de biologie komen gewoonlijk in het nieuws met vrij triviale en ongenuanceerde berichten. Maar helaas voor iedere professional: een spectaculaire reactie of een grappig beestje doen het beter bij het plebs dan de meeste doorbraken in het vakgebied.
Precies. Ook Maarten van Rossem, de anti-Henk, komt voornamelijk om die reden in het nieuws.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
pi_110992645
quote:
“Zolang in de openbare bibliotheek boeken liggen waarin staat dat het verloop van de Perzische Oorlogen van beslissend belang is geweest voor de Europese cultuur, krijgt de burger geen adequate informatie terug voor zijn belastingafdracht en is de subsidiŽring van de oudheidkunde ondoelmatig.”
quote:
“En leg vooral uit hoe de methoden hebben bijgedragen aan de Europese cultuur. De Reformatie is een gevolg van het ontstaan van de tekstkritiek; de secularisering van het wereldbeeld volgt op Scaligers studie van de antieke chronologie; we definiŽren de verwantschap tussen volken aan de hand van de overeenkomsten tussen hun talen; Darwins evolutietheorie is ondenkbaar zonder de Lachmannmethode voor tekstkritiek; de Arische mythe is ontstaan door slordige lectuur van Tacitus; het liberale vooruitgangsgeloof had geen basis tot de archeologen die legden. Allemaal ondenkbaar zonder doorbraken in de oudheidkunde. Het is dus overduidelijk een relevant vakgebied.”
Hm, wanneer is onomstotelijk aangetoond dat de bovenstaande bewering onjuist is en al de onderstaande beweringen wťl kloppen? Dat heb ik dan even gemist.
  dinsdag 1 mei 2012 @ 12:58:33 #66
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_110992757
Hooguit is de Germaanse mythe gebaseerd op Tacitus, niet de Arische.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
  dinsdag 1 mei 2012 @ 17:21:55 #67
111528 Viajero
Who dares wins
pi_111002775
Een tijdje geleden bij het reisprogramma GlobeTrekker (wat vroeger Lonely Planet was).

"We zijn hier in Acapulco, waar in 1533 Cortes de Mayas versloeg. Hij deed dit door direct zijn schepen achter zich te verbranden."

Zoek de vier fouten. Ik kijk graag naar beelden van Mexico, maar ik heb na deze onzin het geluid uit gezet.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  dinsdag 1 mei 2012 @ 17:23:06 #68
111528 Viajero
Who dares wins
pi_111002813
Goed topic trouwens! ^O^

En het lijkt me inderdaad handig om het bij recent gehoorde fouten op TV te houden ipv direct hele boeken hier te posten.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_111092106
goed topic, is Braveheart al genoemd?

Schotten die een kilt dragen honderden jaren voor het ding uitgevonden was, en woad verf dragen die al honderden jaren niet meer bebruikt werd.. en ook nog het gevecht bij Stirling Bridge vechten zonder een brug..

De doedelzak is overigens ook niet een schots instrument.
Durf kritiek te geven en te discusseren, maar doe het altijd met respect.
pi_111126210
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 maart 2011 22:23 schreef Romanus het volgende:

[In de Stadhouderloze Tijdperken was er geen stadhouder]

Voor zover ik weet klopt dit wel?

Friesland, Stad en Lande en het landschap Drenthe hadden wel een stadhouder tijdens het stadhouderloze tijdperk. In dit opzicht is de geschiedschrijving van de 17e eeuw heel Holland centrisch.
"The Admiral was shot because the Prime Minister deserved to be hanged."
pi_111128942
De stichting die de Nationale 15 augustus-herdenking te Den Haag organiseert zet deze tekst op de website.

quote:
Alle Europeanen, waaronder merendeels Nederlanders, worden geÔnterneerd en militairen worden krijgsgevangen gemaakt. Duizenden overleven de slechte omstandigheden in de kampen niet. De Indische en inheemse bevolking blijft weliswaar deels buiten de interneringskampen, maar wordt uitgebuit. Men is zijn leven niet zeker. Vele inheemse
Het grootste deel van de Europeanen werd niet geinterneerd. Misschien wel 200.000 mensen en merendeels van gemengde afkomst.
De stichting gebruikt hier het woord Europeanen in de betekenis van volbloed blank / in Europa geboren.
Mogelijk zijn 30.000 mensen of meer van gemengde afkomst als burger geinterneerd en 30.000 mensen van gemengde afkomst als krijgsgevangene.
http://www.indieherdenkin(...)owpage.asp?pageid=28
  vrijdag 4 mei 2012 @ 15:13:23 #72
111528 Viajero
Who dares wins
pi_111131126
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 14:22 schreef Bluesdude het volgende:
De stichting die de Nationale 15 augustus-herdenking te Den Haag organiseert zet deze tekst op de website.

[..]

Het grootste deel van de Europeanen werd niet geinterneerd. Misschien wel 200.000 mensen en merendeels van gemengde afkomst.
De stichting gebruikt hier het woord Europeanen in de betekenis van volbloed blank / in Europa geboren.
Mogelijk zijn 30.000 mensen of meer van gemengde afkomst als burger geinterneerd en 30.000 mensen van gemengde afkomst als krijgsgevangene.
http://www.indieherdenkin(...)owpage.asp?pageid=28
Was het in die dagen niet de gewoonte om alleen volbloed blanken Europeaan te noemen?
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_111131164
Napoleon was niet klein voor zijn tijd.
pi_111131935
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 15:13 schreef Viajero het volgende:

[..]

Was het in die dagen niet de gewoonte om alleen volbloed blanken Europeaan te noemen?
Het was dubbel in IndiŽ.
Er werden steeds meer gemengde kinderen geboren en ingeschreven in de Europese burgerlijke stand als Europeaan, omdat minstens een van de ouders dat was. (meestal Nederlands) Zeg maar 70% van de Europeanen gemengd was in 1940
Met Europeanen in het dagelijks taalgebruik werden die ingeschrevenen bedoeld, maar ook wel in de betekenis van volbloed blanke en/of in Europa geboren , opgegroeid.
Tot op de dag van vandaag blijft men hinken op twee gedachten met dat woord tav de Europese bevolking in IndiŽ
  vrijdag 4 mei 2012 @ 19:22:56 #75
56749 BlaZ
Sit iucundus tibi dies
pi_111140295
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 mei 2012 17:21 schreef Viajero het volgende:
Een tijdje geleden bij het reisprogramma GlobeTrekker (wat vroeger Lonely Planet was).

"We zijn hier in Acapulco, waar in 1533 Cortes de Mayas versloeg. Hij deed dit door direct zijn schepen achter zich te verbranden."

Zoek de vier fouten. Ik kijk graag naar beelden van Mexico, maar ik heb na deze onzin het geluid uit gezet.
Acapulco _O- dan moest hij nog een flink stuk lopen om Mayas tegen te komen naderhand :')

Maar ze bedoelen Francisco de Montejo neem ik aan die landde in Cozumel zijn schepen verbrandde maar de Mayas niet wist te onderwerpen (dacht dat zijn zoon dat pas deed)
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')