abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
  donderdag 10 maart 2011 @ 18:20:49 #1
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_93915423
Naar analogie van de topics over taalfouten, leek me een zelfde topic(reeks) over fouten over geschiedenis wel een idee.

Ik kreeg dit idee daarnet. Op SBS 6 was er een programma over Engelse huizenzoekers in Frankrijk. Men was in de Loire vallei, bij het plaatsje Richelieu. Genoemd naar de bekende Kardinaal.

Volgens de voice over was Richelieu de Kardinaal van Lodewijk-de-Achtste. Gaan we even kijken:

quote:
Lodewijk VIII de Leeuw (Frans: Louis VIII le Lion) (Parijs, 5 september 1187 - Montpensier, 8 november 1226) was koning van Frankrijk van 1223 tot 1226.
quote:
Armand Jean du Plessis, hertog van Richelieu (Parijs, 9 september 1585 – 4 december 1642), algemeen bekend als kardinaal de Richelieu, was een invloedrijk Frans staatsman.
Beide heren leefden dus 400 jaar uit elkaar.

Richelieu was kardinaal onder Lodewijk XIII, niet Lodewijk VIII. Het scheelt een V, dus :)
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it.
Sir Terry Pratchett (1948 - 2015)
pi_93915686
Dat is wel slordig ja. :D
=====================
En zoals pijn ook een vorm van voelen is, laat kou me weten dat ik wist wat warmte was.
------------------------------------------
Ik ben de reden voor wie voor zijn lijden reden zoekt!
  donderdag 10 maart 2011 @ 18:28:48 #3
154407 Rucky
Al prutsende wordt men wijs.
pi_93915714
Fouten in een sbs 6 programma? Nooit opgevallen. _O-
Waar ik me aan erger is de fouten in de vertaling op discovery of NG. Die zijn pas te ziek voor woorden.
Op zaterdag 14 april 2012 23:50 schreef innepin het volgende: Rucky en Merlijn zijn tof.
Op donderdag 21 juni 2012 00:22 schreef Papabear het volgende: We kennen elkaar, daten elkaar, doen elkaar en helpen elkaar. FHF O+
Op vrijdag 17 december 2010 13:58 schreef smegmanus het volgende: FOK!kers, hard van buiten. Zacht van binnen 8-)
  donderdag 10 maart 2011 @ 18:29:44 #4
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_93915743
quote:
1s.gif Op donderdag 10 maart 2011 18:28 schreef Rucky het volgende:
Fouten in een sbs 6 programma? Nooit opgevallen. _O-
Waar ik me aan erger is de fouten in de vertaling op discovery of NG. Die zijn pas te ziek voor woorden.
Ja, maar die kunnen in het topic over tenenkrommende fouten in ondertiteling. Ik had meer een topic over feitelijke fouten in gedachten.
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it.
Sir Terry Pratchett (1948 - 2015)
pi_93919043
quote:
1s.gif Op donderdag 10 maart 2011 18:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Men was in de Loire vallei, bij het plaatsje Richelieu. Genoemd naar de bekende Kardinaal.
Nu we toch bezig zijn... Hoe denk je dat de kardinaal aan zijn naam kwam? }:|
  donderdag 10 maart 2011 @ 19:46:20 #6
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_93919715
quote:
1s.gif Op donderdag 10 maart 2011 19:34 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Nu we toch bezig zijn... Hoe denk je dat de kardinaal aan zijn naam kwam? }:|
Ik citeerde de voice over, brave Iblardi. Uiteraard is het andersom.
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it.
Sir Terry Pratchett (1948 - 2015)
  vrijdag 11 maart 2011 @ 13:30:14 #7
172648 HDNHNK
Il qui vu a la nord
pi_93953771
leuk boekje over een geschiedenisleraar die al de lompe fouten heeft opgeschreven van zn leerlingen:

hoe de duitsers dapper standhielden in vietnam. swel aardig
Like a rolling thunder, distant and passed
my fart flew away, after being gassed
flying up in the air, a flock of birds harassed
it dispersed in the wind, scenting unsurpassed
pi_93977686
quote:
1s.gif Op donderdag 10 maart 2011 19:46 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Ik citeerde de voice over, brave Iblardi. Uiteraard is het andersom.
Natuurlijk, waarde L_V. Maar laten we ook aan de historisch minder onderlegde lezertjes denken.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 maart 2011 13:30 schreef HDNHNK het volgende:
leuk boekje over een geschiedenisleraar die al de lompe fouten heeft opgeschreven van zn leerlingen:

hoe de duitsers dapper standhielden in vietnam. swel aardig
Daar is inderdaad ook een topic over geweest: Hoe de duitsers dapper standhielden in Vietnam
pi_94021636
President Obama die claimde dat een familielid van hem Auschwitz bevrijd had. :')

Behoorlijk tenenkrommend als het mij vraagt. Volgens weet vrijwel iedereen dat Auschwitz door de Sovjets bevrijd is.
pi_94024361
Wat ik trouwens ook een flagrante misser vind, is het feit dat veel mensen nog steeds denken dat Amerika door Columbus ontdekt is. Terwijl het aantoonbaar is dat de Vikingen er ook al waren.
=====================
En zoals pijn ook een vorm van voelen is, laat kou me weten dat ik wist wat warmte was.
------------------------------------------
Ik ben de reden voor wie voor zijn lijden reden zoekt!
  zondag 13 maart 2011 @ 11:12:05 #11
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_94038110
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 maart 2011 22:47 schreef Gulo het volgende:
President Obama die claimde dat een familielid van hem Auschwitz bevrijd had. :')

Behoorlijk tenenkrommend als het mij vraagt. Volgens weet vrijwel iedereen dat Auschwitz door de Sovjets bevrijd is.
Doe's bronnetje van die bewering?
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it.
Sir Terry Pratchett (1948 - 2015)
pi_94038308
quote:
1s.gif Op zondag 13 maart 2011 11:12 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Doe's bronnetje van die bewering?
Dat de Sovjets Auschwitz bevrijd hebben? Dat is toch gewoon een historisch feit?

Of bedoel je dat Obama claimt dat zijn oom Auschwitz bevrijd heeft?

Dat was gewoon live op televisie hoor.

Ook niemand van die toehoorders die hem even corrigeert.

edit: even een youtube-link toegevoegd.


Tenenkrommend genoeg? :D

[ Bericht 5% gewijzigd door Gulo op 13-03-2011 11:25:24 ]
pi_94061565
Zie je wel dat Obama een socialist is. Z'n oom streed nota bene in 't Rode Leger!

De audio komt trouwens nep over, maar dat kan aan mij liggen.
pi_94061627
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 maart 2011 23:47 schreef bas-beest het volgende:
Wat ik trouwens ook een flagrante misser vind, is het feit dat veel mensen nog steeds denken dat Amerika door Columbus ontdekt is. Terwijl het aantoonbaar is dat de Vikingen er ook al waren.
Ten tijde van de Vikingen woonden er nog geen indianen, als we toch zo redeneren?
  zondag 13 maart 2011 @ 20:39:44 #15
308438 Ser_Ciappelletto
Stuur me pics van je tieten
pi_94063820
quote:
1s.gif Op zondag 13 maart 2011 11:19 schreef Gulo het volgende:

[..]

Dat de Sovjets Auschwitz bevrijd hebben? Dat is toch gewoon een historisch feit?

Of bedoel je dat Obama claimt dat zijn oom Auschwitz bevrijd heeft?

Dat was gewoon live op televisie hoor.

Ook niemand van die toehoorders die hem even corrigeert.

edit: even een youtube-link toegevoegd.


Tenenkrommend genoeg? :D

Dat moet je hem niet te zwaar aanrekenen, want volgens de Amerikanen hebben zij eigenhandig de nazi's en de Jappen verslagen, ondanks de blunderende Engelsen en de Russkies die alleen bij Stalingrad wat weerstand hebben geboden. ;)

Bron: Vrijwel iedere Amerikaanse WOII film of serie.
  zondag 13 maart 2011 @ 20:44:45 #16
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_94064137
Evolution-of-Man.jpg

Dit plaatje.

Alle plaatjes tussen die aap en de rechtopstaande mens kunnen eruit. De oudste mensachtigen liepen al rechtop zoals op het laatste plaatje.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
  zondag 13 maart 2011 @ 20:46:04 #17
73232 De_Hertog
Aut bibat, aut abeat
pi_94064229
quote:
1s.gif Op donderdag 10 maart 2011 19:46 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Ik citeerde de voice over, brave Iblardi. Uiteraard is het andersom.
Richelieu is toch een stad die ontworpen is door de kardinaal?
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
  zondag 13 maart 2011 @ 20:53:11 #18
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_94064797
quote:
1s.gif Op zondag 13 maart 2011 20:46 schreef De_Hertog het volgende:

[..]

Richelieu is toch een stad die ontworpen is door de kardinaal?
Ja, mijn beste stad in Sim City! :P
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
pi_94065544
quote:
14s.gif Op zondag 13 maart 2011 20:03 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Ten tijde van de Vikingen woonden er nog geen indianen, als we toch zo redeneren?
Uiteraard was er toen ook inheemse bevolking, maar de term Indianen zal toen vast niet al gebezigd zijn.
=====================
En zoals pijn ook een vorm van voelen is, laat kou me weten dat ik wist wat warmte was.
------------------------------------------
Ik ben de reden voor wie voor zijn lijden reden zoekt!
pi_94078361
Encyclopedie der Misvattingen

^O^

Bent u er ook van overtuigd dat
-- de Rijn bij Lobith ons land binnenkomt;
-- we al die rare achternamenamen aan Napoleon danken;
-- stretchen scheelt;
-- Zeeland worstelt en boven water blijft?
-- suiker in de benzinetank een auto onklaar maakt?
-- dankzij onze uitstekende administratie zoveel joden zijn opgepakt in de oorlog?
-- kapitein Kirk zei: 'Beam me up, Scotty?'

Dan is dit boek voor u. In deze geheel vernieuwde editie van de Encyclopedie van misvattingen stelt Hans van Maanen de opvattingen aan de kaak die wij allemaal van kindsbeen af hebben gekoesterd en waarover we verder nooit meer hebben nagedacht. Lobith ligt niet aan de Rijn, Poepjes komt van Poppe en Naaktgeboren van Nachgeboren, en nergens in Star trek heeft kapitein Kirk ooit gezegd: 'Beam me up, Scotty!'

Toch zijn we ervan overtuigd. Ons brein is geen ordelijk en goed bijgehouden archief van betrouwbare feiten: het lijkt meer op een rommelzolder van vastgeroeste meningen, halve waarheden en nooit afgestofte onzin. Daar moet nodig weer eens de bezem door.
Uitgeverij Boom, Amsterdam.
Opvolger van de Kleine encyclopedie van misvattingen (eerste druk 1989; vijfde, gewijzigde druk 1994).
Nieuwe editie, eerste druk april 2010. Tweede oplage maart 2011.
Verkoopprijs 25 euro
ISBN 978-90-8506-982-9
http://www.misvattingen.nl/

Een aantal misvattingen?

Xanthippe was een helleveeg

Socrates beklaagde zich al over de jeugd van tegenwoordig

Cleopatra was een Egyptische koningin

Rome werd op zeven heuvelen gebouwd

Caesar was keizer

Caesars laatste woorden waren: 'Et tu, Brute'

Romeinse soldaten werden met zout betaald

Heren sluiten links-over-rechts omdat de Romeinen het al zo deden

Nero speelde viool terwijl Rome brandde

Christenen werden in het Colosseum voor de leeuwen gegooid

Romeinen kotsten in een vomitorium

Het Romeinse rijk ging aan loodvergiftiging ten onder

Noormannen droegen helmen met hoorns

Er was ooit een vrouwelijke paus

Het 'jus primae noctis' heeft echt bestaan

Kruisridders deden hun vrouw een kuisheidsgordel om

Een harnas was zo zwaar dat de ridders op hun paard moesten worden gehesen

In de Middeleeuwen werden heksen vervolgd

Het begrip 'jeugd' kende men niet in de Middeleeuwen

Middeleeuwse geleerden twistten over het aantal engelen dat op de punt van een naald kon dansen

Thomas ? Becket werd vermoord

Marco Polo bracht de spaghetti mee uit China

Floris V was populair bij de arme boeren

Willem Beukels vond het haringkaken uit

Eduard III raapte een kousenband op en stichtte de Orde van de Kousenband

Jeanne d'Arc was Frans

Columbus dacht als enige dat de aarde een bol was

Columbus ontdekte Noord-Amerika

Syfilis werd meegebracht door Columbus

Columbus bracht tuberculose naar Amerika

Traditionele landbouw was beter

Indianen leefden in harmonie met de bizons

Magalhaes voer als eerste om de wereld

Lucrezia Borgia vergiftigde iedereen

Luther spijkerde zijn stellingen op de kerkdeur

Luther zei: 'Hier sta ik, ik kan niet anders'

Calvijn was Zwitser

Maria de Bloedige was bloeddorstig

Willem van Oranje werd Willem de Zwijger genoemd

Willem van Oranje zei: 'Mon Dieu, aie pitié de mon ?me, et de ce pauvre peuple'

'Geuzen' was een scheldnaam

Wij vieren 1 april omdat Alva op die datum Den Briel verloor

Kenau verdedigde Haarlem

Egmond en Hoorne werden onthoofd

Leiden kreeg zijn universiteit als dank voor het verzet

De Tachtigjarige Oorlog duurde tachtig jaar

Leeghwater maalde het Haarlemmermeer droog

Kapers zijn zeerovers

Nicot bracht de tabak naar Frankrijk, Raleigh naar Engeland

De groenlandvaart ging naar Groenland

J. P. Coen zei: 'Ende desespereert niet'.

De wal van Wall Street moest de indianen tegenhouden

Tromp voer met een bezem aan de mast door het Kanaal

De Ruyter voer de ketting bij Chatham stuk

Gekrenkte beroepseer dreef de grote kok Vatel tot zelfmoord

Lodewijk XIV zei: 'L'état c'est moi'

Lodewijk XIV werd de Zonnekoning genoemd omdat hij zo machtig was

Peter de Grote leerde de scheepsbouw in Zaandam

In de Stadhouderloze Tijdperken was er geen stadhouder

Lodewijk XV zei: 'Après nous le déluge'

Catharina de Grote werd verpletterd door een paard

De Bastille werd bestormd

Guillotin ontwierp de guillotine

George Washington was de eerste president van de Verenigde Staten

Marie-Antoinette zei: 'Qu'ils mangent de la brioche'

Napoleon ontwierp de 'Code Napoléon'

Aan Napoleon danken wij al die rare achternamen

De Russische winter brak Napoleon op

Koning Willem I landde in 1813 in Scheveningen

Huisjesmelkers waren hardvochtige geldwolven

John Snow verwijderde de slinger van de pomp en de cholera-epidemie was voorbij

Bismarck zei: 'Blut und Eisen'

Duivelseiland was een hel

Lincolns 'emancipatieproclamatie' bevrijdde de slaven

Cowboys droegen revolvers

Het Winterpaleis werd bestormd

Tsaristisch Rusland was achterlijk

Dikke Bertha beschoot Parijs

Na de krach van 1929 sprongen bankiers massaal uit de ramen

Tijdens Mussolini reden de treinen op tijd

Pal voor de Duitse inval zei Colijn nog: 'Gaat u maar rustig slapen'

Hitler voorzag Duitsland van de Autobahn

Hitler bedacht de term 'Blitzkrieg'

De veldtocht tegen Frankrijk in 1940 was als Blitzkrieg bedoeld

Göring zei: 'Wenn ich Kultur höre, entsichere ich meinen Browning'

Gerbrandy zei: 'Goodbye mister Churchill'

Churchill zei: 'Blood, sweat and tears'

Churchill liet Coventry opzettelijk bombarderen

Dankzij onze goede administratie werden zoveel joden in Nederland opgepakt

Tijdens de bezetting werden veel homo's vervolgd

In de Hongerwinter werd Zweeds wittebrood uit vliegmachines gegooid

Nederland werd op 5 mei bevrijd

Drees bood zijn hoge gasten mariakaakjes aan

Chroesjtsjow sloeg woedend met zijn schoen op tafel

Martin Luther King zei: 'I had a dream...'

Militante feministes verbrandden hun beha's

Neil Armstrong zei: 'That's one small step for a man, one giant leap for mankind'

Irene Vorrink zei: 'Je suis ministre du milieu'

http://www.misvattingen.nl/geschiedenis.html

Correcties en aanvullingen
http://www.misvattingen.nl/correcties.html
Death Makes Angels of us all
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
pi_94079411
quote:
1s.gif Op zondag 13 maart 2011 21:02 schreef bas-beest het volgende:

[..]

Uiteraard was er toen ook inheemse bevolking, maar de term Indianen zal toen vast niet al gebezigd zijn.
Je mist het punt; hoe kunnen de Vikingen (Noord-)Amerika hebben ontdekt als er toen al mensen woonden?
pi_94079717
quote:
1s.gif Op maandag 14 maart 2011 01:23 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Je mist het punt; hoe kunnen de Vikingen (Noord-)Amerika hebben ontdekt als er toen al mensen woonden?
Nee, dat punt mis ik niet... ;)

Het gaat om het ontdekken vanuit Europa, dus zoals Columbus dat voor het eerst gedaan zou hebben.
=====================
En zoals pijn ook een vorm van voelen is, laat kou me weten dat ik wist wat warmte was.
------------------------------------------
Ik ben de reden voor wie voor zijn lijden reden zoekt!
  maandag 14 maart 2011 @ 08:34:58 #23
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_94081999
Overigens is het niet mijn bedoeling met dit topic om allerlei bekende fouten uit boekjes hierover te gaan citeren. Dan zijn we gauw klaar. Het gaat me om uitspraken / geschreven teksten die je in het dagelijks leven tegenkomt. Dat kan zijn op je werk, in de krant, op de tv, op de radio etc.
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it.
Sir Terry Pratchett (1948 - 2015)
  maandag 14 maart 2011 @ 09:28:13 #24
73232 De_Hertog
Aut bibat, aut abeat
pi_94083064
Daarnaast kunnen alle misvattingen rond Columbus en de ontdekking van Amerika wel in een apart topic. En volgens mij is dat topic er ook al, kan me althans herinneren daar ooit gepost te hebben ;)
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
  maandag 14 maart 2011 @ 11:18:45 #25
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_94086118
Mijn vader heeft jarenlang les gegeven. Hij vernam van zijn leerlingen o.a. dat de Klaagmuur was gebouwd om de Wehrmacht buiten te houden en dat Hitler een Australisch korporaal was.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
  maandag 14 maart 2011 @ 11:32:48 #26
150083 Barcaconia
ºº [[[[] []]]] ºº
pi_94086669
Toch een goed topic dit. Vooral dat boekje is erg leuk, binnenkort eens in de boekhandel kijken.
Op vrijdag 24 augustus 2007 09:50 schreef PretKroket het volgende:
dude? :') ik hoop voor je dat je niet serieus bent
Even voor jou: 2x1/2 = 1/2 x 1/2
Neem mij niet tè serieus, dat doe ik zelf ook niet
  maandag 14 maart 2011 @ 11:39:47 #27
120139 freiss
Hertog Jan :9~
pi_94086923
Laatst was de film Mask, en daar wist de hoofdpersoon, die ontzettend slim moest zijn, te vertellen dat met het Paard van Troje de Trojaanse Oorlog begon :')
HJ 14-punt-gift.
Lijst met rukmateriaal!
  maandag 14 maart 2011 @ 14:58:02 #28
332698 galtfactory
RIP 08-12-2011
pi_94094470
Is onderstaande tekst al langsgekomen?

" Ronald Reagan die de Koude Oorlog een halt toeriep " is weer een goed voorbeeld
hoe de Amerikanen graag aan geschiedvervalsing doen
pi_94110346
Sorry als het off-topic is, maar:
quote:
1s.gif Op maandag 14 maart 2011 00:44 schreef ExperimentalFrentalMental het volgende:
Encyclopedie der Misvattingen

...

Egmond en Hoorne werden onthoofd

Niet? Welke nieuwe inzichten heb ik hier gemist? :?
  maandag 14 maart 2011 @ 22:15:52 #30
122155 arucard
Amplifier Worship
pi_94119345
Volgens mij staan er wel meer dingen in die lijst die er niet in horen.
O)))
pi_94119673
Dat boek zelf is één grote misvatting, dat is de hele grap. Of maak ik hier nu ook weer een misvatting?
Suikoden heerst
  maandag 14 maart 2011 @ 22:20:59 #32
73232 De_Hertog
Aut bibat, aut abeat
pi_94119763
quote:
1s.gif Op maandag 14 maart 2011 20:16 schreef Iblardi het volgende:
Sorry als het off-topic is, maar:

[..]

Niet? Welke nieuwe inzichten heb ik hier gemist? :?
Ik vermoed dat ze het op iets flauws gooien als 'Egmond en Hoorne waren niet hun namen maar hun titels, de namen zijn van Gavere en de Montmorency'.

Ja, ik moest Google gebruiken voor de echte namen.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
  maandag 14 maart 2011 @ 22:38:55 #33
308438 Ser_Ciappelletto
Stuur me pics van je tieten
pi_94121114
quote:
1s.gif Op maandag 14 maart 2011 22:15 schreef arucard het volgende:
Volgens mij staan er wel meer dingen in die lijst die er niet in horen.
Dat dacht ik dus ook. Waarschijnlijk zijn het van die hele flauwe dingetjes, zoals 'Joanne D'Arc' was niet Frans omdat het gebied waar ze geboren werd technisch gezien tot de Engelse gebieden hoorden.

Ik vraag me overigens wel af hoe je vol kunt houden dat Thomas á Becket niet vermoord werd, omdat er contemporaine beschrijvingen van bestaan, waarin vrij expliciet staat geschreven dat hem de hersens worden ingeslagen.
  dinsdag 15 maart 2011 @ 07:28:36 #34
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_94130594
quote:
1s.gif Op maandag 14 maart 2011 22:38 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Dat dacht ik dus ook. Waarschijnlijk zijn het van die hele flauwe dingetjes, zoals 'Joanne D'Arc' was niet Frans omdat het gebied waar ze geboren werd technisch gezien tot de Engelse gebieden hoorden.

Ik vraag me overigens wel af hoe je vol kunt houden dat Thomas á Becket niet vermoord werd, omdat er contemporaine beschrijvingen van bestaan, waarin vrij expliciet staat geschreven dat hem de hersens worden ingeslagen.
Misscien iets flauws als: Het was op bevel / wens van de koning, dus was het geen moord maar executie wegens verraad, of zoiets.
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it.
Sir Terry Pratchett (1948 - 2015)
pi_94132777
Laat ik zeggen dat ik de lijst ook wel dubieus vind :)
vandaar mijn vraagteken achter 'een aantal misvattingen?'

Nog een voorbeeld, dat de heksenvervolging niet in de Middeleeuwen heeft plaatsegvonden, ben wel benieuwd naar de beste man zijn argumenten hiervoor
ok, het duurde tot na de Middeleeuwen, maar heksen werden ook verbrand tijdens de middeleeuwen zover ik weet
Death Makes Angels of us all
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
pi_94135201
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 maart 2011 09:52 schreef ExperimentalFrentalMental het volgende:
Nog een voorbeeld, dat de heksenvervolging niet in de Middeleeuwen heeft plaatsegvonden, ben wel benieuwd naar de beste man zijn argumenten hiervoor
ok, het duurde tot na de Middeleeuwen, maar heksen werden ook verbrand tijdens de middeleeuwen zover ik weet
Voor zover ik mij kan herinneren (altijd gevaarlijk :X ) begonnen de grootschalinge heksenverbrandingen en vervolgingen zo rond 1300. Hierbij zou je kunnen zeggen dat toen de renaissance al aangebroken was in Italie. Daarnaast zijn de meeste heksen verbrand toen de renaissance al lang en breed door europa was gewaaid.
Aan de andere kant... is het natuurlijk onzin om te zeggen dat deze praktijken niet in de middeleeuwen plaatsvonden.
"Everybody talking to their pockets
Everybody wants a box of chocolates"
~Leonard Cohen
pi_94136360
Het bewijs:


Duidelijk de middeleeuwen.
  dinsdag 15 maart 2011 @ 20:34:03 #38
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_94159566
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 maart 2011 11:16 schreef Forau_Diavolina het volgende:

[..]

Voor zover ik mij kan herinneren (altijd gevaarlijk :X ) begonnen de grootschalinge heksenverbrandingen en vervolgingen zo rond 1300. Hierbij zou je kunnen zeggen dat toen de renaissance al aangebroken was in Italie. Daarnaast zijn de meeste heksen verbrand toen de renaissance al lang en breed door europa was gewaaid.
Aan de andere kant... is het natuurlijk onzin om te zeggen dat deze praktijken niet in de middeleeuwen plaatsvonden.
De Renaissance begon ook in Italië pas rond 1435, hoor.
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it.
Sir Terry Pratchett (1948 - 2015)
  dinsdag 15 maart 2011 @ 21:01:52 #39
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_94161797
Dat is wel erg laat.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
pi_94164359
Inderdaad, de Renaissance mag je zo'n honderd jaar naar voren schuiven.
pi_94168571
quote:
Luther spijkerde zijn stellingen op de kerkdeur
Waar dan? (vraag ik uit nieuwsgierigheid)

quote:
Willem van Oranje werd Willem de Zwijger genoemd
Klopt dit ook niet?

quote:
'Geuzen' was een scheldnaam
Was toch wel een scheldnaam? Het is namelijk afgeleid van gueux, wat bedelaars betekend voor zover ik weet

quote:
Egmond en Hoorne werden onthoofd
Niet?

quote:
De Tachtigjarige Oorlog duurde tachtig jaar
Officieel duurde hij 80 jaar, maar als je het Twaalfjarige bestand niet meetelt inderdaad niet.

quote:
Lodewijk XIV zei: 'L'état c'est moi'
Is dit net als de zogenaamde uitspraak van Caesar( _O_ )?

quote:
In de Stadhouderloze Tijdperken was er geen stadhouder
Voor zover ik weet klopt dit wel?

quote:
George Washington was de eerste president van de Verenigde Staten
Wut?

quote:
De Russische winter brak Napoleon op
Mede

quote:
Neil Armstrong zei: 'That's one small step for a man, one giant leap for mankind'
Wat zegt hij hier dan?
Of bedoel je (de schrijver) dat hij zegt: "It's one small step for men"
  dinsdag 15 maart 2011 @ 22:25:42 #42
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_94168736
quote:
14s.gif Op zondag 13 maart 2011 20:03 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Ten tijde van de Vikingen woonden er nog geen indianen, als we toch zo redeneren?
De ontdekkers van Amerika, zijn dus de Afrikanen 14.gif
  dinsdag 15 maart 2011 @ 22:45:47 #43
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_94170441
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 maart 2011 22:23 schreef Romanus het volgende:

[..]

Waar dan? (vraag ik uit nieuwsgierigheid)
Ik geloof dat Luther zelf nooit gerept heeft van het spijkeren.

quote:
Wat zegt hij hier dan?
Of bedoel je (de schrijver) dat hij zegt: "It's one small step for men"
Maar dan zou het een idiote zin zijn.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
pi_94170986
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 maart 2011 22:45 schreef TitusPullo het volgende:
[..]

Maar dan zou het een idiote zin zijn.
Inderdaad, daarom snap ik niet wat er fout aan is :P
  dinsdag 15 maart 2011 @ 23:06:11 #45
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_94172127
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 maart 2011 22:52 schreef Romanus het volgende:

[..]

Inderdaad, daarom snap ik niet wat er fout aan is :P
Ja, ik begrijp dat ook niet goed. Van de meeste veronderstelde fouten die jij aanhaalde, ken ik ook geen andere versie.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
  dinsdag 15 maart 2011 @ 23:20:45 #46
73232 De_Hertog
Aut bibat, aut abeat
pi_94173129
Ik ben bang dat dit toch echt het niveau is waarop sommige van die 'misvattingen' worden geconstateerd. Er was inderdaad discussie over de 'a' die zou ontbreken, veel mensen dachten dat hij zich vergiste of versprak. Maar niet alleen is dat erg flauw, het is ook nog eens niet waar: http://www.chron.com/disp/story.mpl/front/4225856.html

Kortom, ik ben bang dat de meeste flauwe verklaringen die wij hier hebben bedacht inderdaad de 'misvattingen' zijn.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
  dinsdag 15 maart 2011 @ 23:28:37 #47
73232 De_Hertog
Aut bibat, aut abeat
pi_94173604
Dat verhaal over Washington was ik ook al eens tegen gekomen. Ik dacht dat het vergelijkbaar flauw was, maar het is zelfs vergelijkbaar onjuist: http://www.snopes.com/history/american/hanson.asp
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
pi_94174555
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 maart 2011 23:20 schreef De_Hertog het volgende:
Ik ben bang dat dit toch echt het niveau is waarop sommige van die 'misvattingen' worden geconstateerd. Er was inderdaad discussie over de 'a' die zou ontbreken, veel mensen dachten dat hij zich vergiste of versprak. Maar niet alleen is dat erg flauw, het is ook nog eens niet waar: http://www.chron.com/disp/story.mpl/front/4225856.html

Kortom, ik ben bang dat de meeste flauwe verklaringen die wij hier hebben bedacht inderdaad de 'misvattingen' zijn.
Hmm. Zou zo'n ontbrekende 'a' misschien ook de reden zijn waarom het boekje claimt dat "Thomas à Becket niet werd vermoord"?
quote:
Thomas Becket is also commonly known as "Thomas à Becket", although this form seems not to have been contemporaneous, but a post-Reformation adornment, possibly in imitation of Thomas à Kempis.
http://en.wikipedia.org/wiki/Thomas_Becket
  woensdag 16 maart 2011 @ 10:51:29 #49
308438 Ser_Ciappelletto
Stuur me pics van je tieten
pi_94183943
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 maart 2011 23:46 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Hmm. Zou zo'n ontbrekende 'a' misschien ook de reden zijn waarom het boekje claimt dat "Thomas à Becket niet werd vermoord"?

[..]

http://en.wikipedia.org/wiki/Thomas_Becket
Dat zou net zo idioot zijn als claimen dat Julius Caesar niet op de Iden van maart in 44 voor christus vermoord werd, omdat ze hem toen Iulius Caesar noemden, en de Romeinen het jaar '710 ab Urbe condita' of 'Anno consule Caesare Antonioque' noemden.

Zo kan ik ook nog wel een boekje volschrijven met dingen die tegenwoordig anders geschreven worden.
  woensdag 16 maart 2011 @ 11:33:35 #50
73232 De_Hertog
Aut bibat, aut abeat
pi_94185245
quote:
Op dinsdag 15 maart 2011 23:46 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Hmm. Zou zo'n ontbrekende 'a' misschien ook de reden zijn waarom het boekje claimt dat "Thomas à Becket niet werd vermoord"?

[..]

http://en.wikipedia.org/wiki/Thomas_Becket
Nee, dat denk ik niet, ik denk dat dat eerder op de 'niet moord maar terechtstelling' wordt gegooid zoals iemand hierboven suggereerde. Anders kun je inderdaad iedere hedendaagse schrijfwijze wel als misvatting benoemen.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
pi_94800270
quote:
Tenenkrommende fouten over geschiedenis
Dat de middeleeuwen gelijk staan aan verval en barbaarsheid.
  zaterdag 2 april 2011 @ 00:50:15 #52
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_94929843
People, lees de OP, svp. Het gaat niet om fouten die we allemaal kennen. Het gaat om idiote fouten die we tegenkomen op TV,radio, in kranten, tijdschriften, fora etc.
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it.
Sir Terry Pratchett (1948 - 2015)
pi_95078479
National Geografic begint een documentaire over Nederland en de waterkeringen met: "Nederland heeft 13 provincien" *zap*
  dinsdag 5 april 2011 @ 18:38:14 #54
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_95080771
Die docu is opzich wel tof, tijdje terug gezien.

En het zijn er natuurlijk 11.
  dinsdag 5 april 2011 @ 21:23:02 #55
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_95090873
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 april 2011 17:41 schreef Kefmania het volgende:
National Geografic begint een documentaire over Nederland en de waterkeringen met: "Nederland heeft 13 provincien" *zap*
In principe niet onjuist als je de Antillen meetelde, in de periode dat de docu gemaakt werd :P
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it.
Sir Terry Pratchett (1948 - 2015)
pi_95097551
quote:
1s.gif Op donderdag 10 maart 2011 18:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Richelieu was kardinaal onder Lodewijk XIII, niet Lodewijk VIII. Het scheelt een V, dus :)
Ik las maandag voor een essay een artikel over Lodewijk XIV en de Hugenoten. Stond er ook een afbeelding bij met onderschrift: 'Richelieu en Lodewijk XIV staan op de voorgrond'. Daar lijkt me ook wat misgegaan haha.
pi_95332503
Nog even inpikken op de heksenvervolgingen:

In de ME werden er uiteraard heksen vervolgd maar heksenvervolgingen kwamen helemaal niet frequent voor

In de Nieuwe Tijd daarentegen kwamen heksenvervolgingen veel meer voor, vooral door de uitvaardiging van de Malleus Maleficarum in 1486. Zeker begin 17de eeuw onder Albrecht en Isabella in de Nederlanden was geen enkele heks veilig
Voetbalhistorische bedenkingen: https://metcruijffopstap.wordpress.com/
  maandag 11 april 2011 @ 20:49:00 #58
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_95360395
quote:
1s.gif Op maandag 11 april 2011 09:23 schreef Anatool het volgende:
Nog even inpikken op de heksenvervolgingen:

In de ME werden er uiteraard heksen vervolgd maar heksenvervolgingen kwamen helemaal niet frequent voor

In de Nieuwe Tijd daarentegen kwamen heksenvervolgingen veel meer voor, vooral door de uitvaardiging van de Malleus Maleficarum in 1486. Zeker begin 17de eeuw onder Albrecht en Isabella in de Nederlanden was geen enkele heks veilig
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 april 2011 00:50 schreef Lord_Vetinari het volgende:
People, lees de OP, svp. Het gaat niet om fouten die we allemaal kennen. Het gaat om idiote fouten die we tegenkomen op TV,radio, in kranten, tijdschriften, fora etc.
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it.
Sir Terry Pratchett (1948 - 2015)
  maandag 11 april 2011 @ 20:58:06 #59
308438 Ser_Ciappelletto
Stuur me pics van je tieten
pi_95361086
quote:
1s.gif Op maandag 11 april 2011 20:49 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

[..]

Als ik mag dan:

Ik zat laatst een boek te lezen, en daarin had een personage een Latijnse spreuk als motto die niet helemaal klopte. Hij gebruikte een nominativus masculinus waar eigenlijk een femininus of nog beter, neuter had moeten staan. Ook leek zijn gebruik van de conjunctivus een beetje ongepast.

Is dat beter?
pi_95361804
quote:
1s.gif Op maandag 11 april 2011 20:58 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Als ik mag dan:

Ik zat laatst een boek te lezen, en daarin had een personage een Latijnse spreuk als motto die niet helemaal klopte. Hij gebruikte een nominativus masculinus waar eigenlijk een femininus of nog beter, neuter had moeten staan. Ook leek zijn gebruik van de conjunctivus een beetje ongepast.

Is dat beter?
Dat doet me aan dit filmpje denken haha:
  dinsdag 1 mei 2012 @ 09:19:31 #61
299969 Finland.
Met een vleugje Pools.
pi_110987293
Mijn zusje denkt dat Hitler leider van de Sovjet-Unie was, weet niet uit welke landen Tsjechoslowakije (en durfde te beweren dat het land nog steeds bestaat), kan niet vertellen wanneer de Gouden Eeuw was en van Willem van Oranje had ze nog nooit gehoord.

Havo3 (maar inmiddels sprint-vmbo zonder geschiedenis)
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Op zondag 27 mei 2012 14:43 schreef Nuchterheid het volgende:
Het is algemeen bekend dat Russen altijd dronken zijn.
Op donderdag 4 oktober 2012 21:39 schreef Swetsenegger het volgende:
Ik heb geen sixpack, maar een fust.
pi_110990718
20-04-2012

Interview: Onzin over de Oudheid

Oudhistoricus Jona Lendering schreef onlangs het boek ’De klad in de klassieken", waarin hij de droevige toestand van de oudheidkunde aan Nederlandse universiteiten aan de kaak stelt. “Dat Archimedes met spiegels Romeinse oorlogsschepen in brand stak, staat niet in de bronnen en is in strijd met de natuurwetten. Dat hoort dus niet in een boek te staan. Punt uit.”

In uw recente boek, De klad in de klassieken, schrijft u dat de academische oudheidkunde een aflopende zaak is, een zinkend schip. Waarom bent u zo somber over uw eigen vakgebied?

“Er zijn twee problemen. De eerste is een grondslagencrisis. De oudheidkunde (dat wil zeggen: archeologie, oude-geschiedenis en oude talen) claimt sinds de vroege negentiende eeuw dat de Grieken, Joden en Romeinen de basis legden voor de westerse cultuur. Dan veronderstel je continuïteiten van twintig eeuwen. De sociale wetenschappen hebben die sterk geproblematiseerd. Je moet bewijzen dat een verschijnsel, dat zich in de loop der eeuwen in veel verschillende vormen heeft gemanifesteerd, een kern heeft die altijd dezelfde is gebleven. Dat is zo makkelijk nog niet maar er zijn nog legio mensen die Griekenland zonder nadenken als onze bakermat claimen.”

Odysseus_suitors.jpg
Antieke weergave van de heldhaftige Griekse strijder Odysseus tegen zijn vijanden.

.“Ook vergelijkingen tussen toen en nu zijn problematischer dan wel wordt aangenomen. Je kunt niet zomaar de oorlogsvoering van de homerische krijgers van de Ilias, levend in een herderscultuur, vergelijken met oorlogsvoering in de postindustriële samenleving. Men maakt dit soort vergelijkingen echter aan de lopende band.”

“Deze problematiek wordt door oudheidkundigen genegeerd. Logisch ook, want om voor subsidiëring in aanmerking te blijven komen, moet je een of andere relevantie claimen en je gaat dus niet hardop aan jezelf twijfelen. De structuur van het wetenschappelijk bedrijf heeft zo invloed op de onderzoekskeuzes. Maar in feite doe je het verleden geweld aan als je het bestudeert met ergens in je achterhoofd dat de subsidiëring niet op de tocht mag komen staan.”

“Dit werkt het tweede probleem in de hand. Er wordt teveel onwaars verteld over de oude wereld. Nu weet ik wel dat ‘de’ waarheid is geproblematiseerd, maar dat is geen excuus om er niet naar te streven. En los daarvan: sommige zaken zijn, bij elke praktische definitie van waarheid, simpelweg niet waar. Dat de Griekse ingenieur Archimedes met spiegels Romeinse oorlogsschepen in brand heeft gestoken, staat niet in de bronnen en is in strijd met de natuurwetten. Dat hoort dus niet in een boek te staan, punt uit.”

Hoe komt het dat in de Middeleeuwen en Renaissance verzonnen verhalen – zoals Archimedes’ brandspiegels – over de Oudheid nog steeds bij veel mensen als waargebeurd worden gezien?

mmw_ArchimedesMirrorBig_article.jpg

Volgens een middeleeuwse mythe zou de Griekse uitvinder Archimedes door fel zonlicht via een spiegel te laten weerkaatsen Romeinse oorlogsschepen in brand hebben gestoken.

“Van die spiegels, dat begrijp ik ook niet. Het is in elk geval niet omdat het een onschuldige vergissing zou zijn. Wie de natuurwetten negeert, is een pseudowetenschapper. Toen onlangs in Delft een voorlichter in zijn vrije tijd vertelde te geloven in UFO’s, stelden ze daar een begeleidingscommissie in. De Nederlandse oudhistorici zijn intelligente mensen, die donders goed weten dat het slecht is voor het aanzien van het vak als een collega pseudowetenschap naar buiten brengt. Maar anders dan die Delftenaren, doen ze niets."

“Het lijkt wel of het ze niet interesseert, hoe het vakgebied naar buiten komt. Als ze al iets uitleggen, is het in de trant van ‘dit zijn de feiten, en daarmee moet u het doen’. De methode wordt nooit uitgelegd, zodat menigeen denkt dat iedereen wel een geschiedenisboek kan schrijven. Leg de methode wel uit, zou ik zeggen, en je neemt kwakhistorici als Tom Holland de wind uit de zeilen.”

“En leg vooral uit hoe de methoden hebben bijgedragen aan de Europese cultuur. De Reformatie is een gevolg van het ontstaan van de tekstkritiek; de secularisering van het wereldbeeld volgt op Scaligers studie van de antieke chronologie; we definiëren de verwantschap tussen volken aan de hand van de overeenkomsten tussen hun talen; Darwins evolutietheorie is ondenkbaar zonder de Lachmannmethode voor tekstkritiek; de Arische mythe is ontstaan door slordige lectuur van Tacitus; het liberale vooruitgangsgeloof had geen basis tot de archeologen die legden. Allemaal ondenkbaar zonder doorbraken in de oudheidkunde. Het is dus overduidelijk een relevant vakgebied.”

school_20van_20Athene.jpg
Het Renaissance-meesterwerk ‘De Atheense School’ van Rafael Santi. Tijdens de Renaissance ontstond er hernieuwde belangstelling voor de klassieke oudheid.

.“Maar de oudheidkundigen zwijgen helaas. Een deel van de verklaring is dat universiteiten weliswaar drie wettelijke plichten hebben – onderzoek, onderwijs, overdracht – maar dat de financiering en het toezicht zich beperken tot de eerste twee. Je krijgt geen geld voor publieksvoorlichting en het wordt ook niet gecontroleerd. En dus wordt de burger de sluitpost op de begroting.”

Wie zou precies wat moeten doen om correcte kennis van de oudheidkunde bij het publiek te verbeteren?

“Uiteindelijk draait alles om de bereidheid van de universiteiten om informatie door te geven. Dat is nu niet het geval. De academische oudheidkunde schittert bijvoorbeeld op het internet door afwezigheid, terwijl iedereen je kan vertellen dat de meeste historische kennis dáár wordt overgedragen. De Vlamingen doen dat beter, kijk maar de website van de Leuvense universiteit over de Olympische Spelen. Wie het internet negeert is alsof je nog met ganzenveer en perkament werkt terwijl de drukpers al is uitgevonden.”

Wat zou u (aankomende) studenten klassieke talen of oude geschiedenis willen meegeven?

BoksersUtrecht.gif
Antieke weergave op een amfora van bokswedstrijd tijdens de Olympische Spelen in het oude Griekenland.

“Ai, een gewetensvraag! De oudheidkunde is een machtig mooi vak. Elke student zal een mooie tijd hebben, en dan na vier jaar constateren dat de docenten niet zijn toegekomen aan de wijze waarop de oudheidkundige methode Europa heeft helpen vormen. Dat is onbevredigend, maar zelf zoeken naar de kern van de zaak, betekent dat je aanloopt tegen de langstudeerboete. Dat geldt ook voor andere vakken. Wie vroeger een MO-akte (lerarenopleiding voor het voortgezet onderwijs, red.) Nederlands haalde, kon en wist meer dan een master nu."

“Het zou onterecht zijn als ik verzweeg dat het letterenonderwijs momenteel niet ver genoeg gaat en dat de student die zich wél wil verdiepen, failliet gaat. Misschien hervormt het letterenonderwijs nog, maar op dit moment zou ik iedereen een studie afraden. Ik zeg dat niet met plezier, maar het voor een student eerlijkste advies is weg te blijven.”

Maar is het ondanks dat alles niet ook gewoon een heel mooi vakgebied?

“Jazeker. We moeten alleen eens heel goed gaan nadenken over de vraag of de universiteit nog wel de beste institutionele inbedding is voor de geesteswetenschappen. Vandaar mijn boek."

“De recensies gingen meestal in op bijzaken. Dat de sociale wetenschappen tot conclusies zijn gekomen die haaks staan op de axioma’s van de oudheidkunde, dat er een wolk aan misleidende onzinverhalen rond de oudheidkunde hangt, en dat de overdracht van informatie niet wordt gecontroleerd, lijkt niemand te willen weerleggen. Dat verbaasde me.”

Als de universiteiten niet langer de juiste plaats zijn voor het beoefenen van de oudheidkunde en de geesteswetenschappen in het algemeen, hoe zou u de toekomst van uw vakgebied dan het liefst zien?

Xerxes.jpg

De Perzische koning Xeres voerde met zijn legers regelmatig oorlog tegen de Grieken, maar met de wortels van de huidige Europese cultuur heeft dit weinig te maken.

“In de eerste plaats moet de oudheidkunde zich opnieuw als een wetenschap presenteren. Oudheidkundigen moeten niet langer in de pers komen met trivialiteiten als ‘schoonmoedermoppen hadden ze in Athene ook al’. Het moet draaien om de theoretische bijdragen. Dán begrijpen mensen dat oudheidkunde een echte wetenschap is, dat de vaktheorie belangrijk is, dat je zonder die vakkennis geen goed historicus kunt zijn, dat niet iedereen een geschiedenisboek kan schrijven en dat de vakopleidingen ergens toe dienen. Rens Bod heeft met zijn boek De vergeten wetenschappen het werk gedaan dat al dertig jaar geleden had moeten zijn verricht."

“Verder denk ik dat er een financieringsmodel moet komen waarin de overdracht van informatie naar de samenleving – nogmaals: een wettelijke plicht – een belangrijkere plaats krijgt. Zolang in de openbare bibliotheek boeken liggen waarin staat dat het verloop van de Perzische Oorlogen van beslissend belang is geweest voor de Europese cultuur, krijgt de burger geen adequate informatie terug voor zijn belastingafdracht en is de subsidiëring van de oudheidkunde ondoelmatig.”

“En dat is niet nodig, want er valt met adequate overdracht geld te verdienen. Veel geld, want heel veel mensen zijn geïnteresseerd in de Oudheid. Zelf kan ik leven van mijn werk als popularisator. Het geld dat zij nu uitgeven aan de boeken van kwakhistorici kan ook gaan naar onze universiteiten. De investering in boeken en websites die wél goed zijn verdient zich gewoon terug.”

Jona Lendering werkt voor Livius Onderwijs. De Nederlandse onderzoeksschool van classici en oudhistorici, Oikos, onderscheidde hem in 2010 voor zijn werk als popularisator. Hij publiceerde diverse boeken. De klad in de klassieken is zijn meest recente werk.

(Kennislink)
Death Makes Angels of us all
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
  dinsdag 1 mei 2012 @ 12:36:25 #63
308438 Ser_Ciappelletto
Stuur me pics van je tieten
pi_110992106
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 mei 2012 11:53 schreef ExperimentalFrentalMental het volgende:
20-04-2012

Interview: Onzin over de Oudheid
[...]
Ik ben het grondig met hem oneens.

Wat Lendering zegt, is paradoxaal: hij wil dat de oudheidkunde meer toegankelijk wordt voor de leek, maar als oudheidkundigen de leken proberen te benaderen, bekritiseert hij ze omdat ze de nuance verliezen. Het probleem is dat, om leken te bereiken, de oudheidkunde wat nuance moet laten lopen ten gunste van bondigheid en begrijpelijkheid.
Daarnaast zijn de meest baanbrekende studies niet altijd de meest interessante voor het vulgus. Een doorbraak in de Lachmann-hypothese zou een absolute revolutie in de filologie betekenen, maar Henk en Ingrid lezen liever over Atheense schoonmoedermoppen.

Overigens staat de oudheidkunde hier niet alleen in. Ook bijvoorbeeld de fysica, de scheikunde en de biologie komen gewoonlijk in het nieuws met vrij triviale en ongenuanceerde berichten. Maar helaas voor iedere professional: een spectaculaire reactie of een grappig beestje doen het beter bij het plebs dan de meeste doorbraken in het vakgebied.

Het enige valide punt dat hij maakt, is dat de oudheidkunde zou mogen moderniseren in de relaties met de leken, onder meer door internet. Des te ironischer is het ook dat hij op hetzelfde moment lijkt te pleiten voor een terugkeer naar de oudheidkunde als baken van severitas en auctoritas. Zo'n houding lijkt me eerder averechts te werken.

Overigens zijn het naar mijn ervaring zelden de oudheidkundigen die zulke verhalen verspreiden. Gewoonlijk zijn het leken die zulke verhalen met elkaar delen, om een punt te maken.
  dinsdag 1 mei 2012 @ 12:40:45 #64
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_110992237
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 mei 2012 12:36 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Overigens staat de oudheidkunde hier niet alleen in. Ook bijvoorbeeld de fysica, de scheikunde en de biologie komen gewoonlijk in het nieuws met vrij triviale en ongenuanceerde berichten. Maar helaas voor iedere professional: een spectaculaire reactie of een grappig beestje doen het beter bij het plebs dan de meeste doorbraken in het vakgebied.
Precies. Ook Maarten van Rossem, de anti-Henk, komt voornamelijk om die reden in het nieuws.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
pi_110992645
quote:
“Zolang in de openbare bibliotheek boeken liggen waarin staat dat het verloop van de Perzische Oorlogen van beslissend belang is geweest voor de Europese cultuur, krijgt de burger geen adequate informatie terug voor zijn belastingafdracht en is de subsidiëring van de oudheidkunde ondoelmatig.”
quote:
“En leg vooral uit hoe de methoden hebben bijgedragen aan de Europese cultuur. De Reformatie is een gevolg van het ontstaan van de tekstkritiek; de secularisering van het wereldbeeld volgt op Scaligers studie van de antieke chronologie; we definiëren de verwantschap tussen volken aan de hand van de overeenkomsten tussen hun talen; Darwins evolutietheorie is ondenkbaar zonder de Lachmannmethode voor tekstkritiek; de Arische mythe is ontstaan door slordige lectuur van Tacitus; het liberale vooruitgangsgeloof had geen basis tot de archeologen die legden. Allemaal ondenkbaar zonder doorbraken in de oudheidkunde. Het is dus overduidelijk een relevant vakgebied.”
Hm, wanneer is onomstotelijk aangetoond dat de bovenstaande bewering onjuist is en al de onderstaande beweringen wél kloppen? Dat heb ik dan even gemist.
  dinsdag 1 mei 2012 @ 12:58:33 #66
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_110992757
Hooguit is de Germaanse mythe gebaseerd op Tacitus, niet de Arische.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
  dinsdag 1 mei 2012 @ 17:21:55 #67
111528 Viajero
Who dares wins
pi_111002775
Een tijdje geleden bij het reisprogramma GlobeTrekker (wat vroeger Lonely Planet was).

"We zijn hier in Acapulco, waar in 1533 Cortes de Mayas versloeg. Hij deed dit door direct zijn schepen achter zich te verbranden."

Zoek de vier fouten. Ik kijk graag naar beelden van Mexico, maar ik heb na deze onzin het geluid uit gezet.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  dinsdag 1 mei 2012 @ 17:23:06 #68
111528 Viajero
Who dares wins
pi_111002813
Goed topic trouwens! ^O^

En het lijkt me inderdaad handig om het bij recent gehoorde fouten op TV te houden ipv direct hele boeken hier te posten.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_111092106
goed topic, is Braveheart al genoemd?

Schotten die een kilt dragen honderden jaren voor het ding uitgevonden was, en woad verf dragen die al honderden jaren niet meer bebruikt werd.. en ook nog het gevecht bij Stirling Bridge vechten zonder een brug..

De doedelzak is overigens ook niet een schots instrument.
Durf kritiek te geven en te discusseren, maar doe het altijd met respect.
pi_111126210
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 maart 2011 22:23 schreef Romanus het volgende:

[In de Stadhouderloze Tijdperken was er geen stadhouder]

Voor zover ik weet klopt dit wel?

Friesland, Stad en Lande en het landschap Drenthe hadden wel een stadhouder tijdens het stadhouderloze tijdperk. In dit opzicht is de geschiedschrijving van de 17e eeuw heel Holland centrisch.
"The Admiral was shot because the Prime Minister deserved to be hanged."
pi_111128942
De stichting die de Nationale 15 augustus-herdenking te Den Haag organiseert zet deze tekst op de website.

quote:
Alle Europeanen, waaronder merendeels Nederlanders, worden geïnterneerd en militairen worden krijgsgevangen gemaakt. Duizenden overleven de slechte omstandigheden in de kampen niet. De Indische en inheemse bevolking blijft weliswaar deels buiten de interneringskampen, maar wordt uitgebuit. Men is zijn leven niet zeker. Vele inheemse
Het grootste deel van de Europeanen werd niet geinterneerd. Misschien wel 200.000 mensen en merendeels van gemengde afkomst.
De stichting gebruikt hier het woord Europeanen in de betekenis van volbloed blank / in Europa geboren.
Mogelijk zijn 30.000 mensen of meer van gemengde afkomst als burger geinterneerd en 30.000 mensen van gemengde afkomst als krijgsgevangene.
http://www.indieherdenkin(...)owpage.asp?pageid=28
  vrijdag 4 mei 2012 @ 15:13:23 #72
111528 Viajero
Who dares wins
pi_111131126
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 14:22 schreef Bluesdude het volgende:
De stichting die de Nationale 15 augustus-herdenking te Den Haag organiseert zet deze tekst op de website.

[..]

Het grootste deel van de Europeanen werd niet geinterneerd. Misschien wel 200.000 mensen en merendeels van gemengde afkomst.
De stichting gebruikt hier het woord Europeanen in de betekenis van volbloed blank / in Europa geboren.
Mogelijk zijn 30.000 mensen of meer van gemengde afkomst als burger geinterneerd en 30.000 mensen van gemengde afkomst als krijgsgevangene.
http://www.indieherdenkin(...)owpage.asp?pageid=28
Was het in die dagen niet de gewoonte om alleen volbloed blanken Europeaan te noemen?
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_111131164
Napoleon was niet klein voor zijn tijd.
pi_111131935
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 15:13 schreef Viajero het volgende:

[..]

Was het in die dagen niet de gewoonte om alleen volbloed blanken Europeaan te noemen?
Het was dubbel in Indië.
Er werden steeds meer gemengde kinderen geboren en ingeschreven in de Europese burgerlijke stand als Europeaan, omdat minstens een van de ouders dat was. (meestal Nederlands) Zeg maar 70% van de Europeanen gemengd was in 1940
Met Europeanen in het dagelijks taalgebruik werden die ingeschrevenen bedoeld, maar ook wel in de betekenis van volbloed blanke en/of in Europa geboren , opgegroeid.
Tot op de dag van vandaag blijft men hinken op twee gedachten met dat woord tav de Europese bevolking in Indië
  vrijdag 4 mei 2012 @ 19:22:56 #75
56749 BlaZ
Sit iucundus tibi dies
pi_111140295
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 mei 2012 17:21 schreef Viajero het volgende:
Een tijdje geleden bij het reisprogramma GlobeTrekker (wat vroeger Lonely Planet was).

"We zijn hier in Acapulco, waar in 1533 Cortes de Mayas versloeg. Hij deed dit door direct zijn schepen achter zich te verbranden."

Zoek de vier fouten. Ik kijk graag naar beelden van Mexico, maar ik heb na deze onzin het geluid uit gezet.
Acapulco _O- dan moest hij nog een flink stuk lopen om Mayas tegen te komen naderhand :')

Maar ze bedoelen Francisco de Montejo neem ik aan die landde in Cozumel zijn schepen verbrandde maar de Mayas niet wist te onderwerpen (dacht dat zijn zoon dat pas deed)
pi_111203668
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 mei 2012 12:36 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Ik ben het grondig met hem oneens.

-knip-

Ik kan er een stuk korter over zijn: ik heb van dit soort praktijken - zowel het gebrek aan het theoretisch kader en de relevantie voor het heden als de onwaarheden die zouden worden verkondigd - nooit iets gemerkt op de RU. Het onderwijsaanbod verschraalt weliswaar, maar er is de afgelopen jaren veel meer aandacht gekomen voor de relevantie van de oudheid voor het heden.
  zondag 6 mei 2012 @ 15:49:57 #77
111528 Viajero
Who dares wins
pi_111206597
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 19:22 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Acapulco _O- dan moest hij nog een flink stuk lopen om Mayas tegen te komen naderhand :')

Maar ze bedoelen Francisco de Montejo neem ik aan die landde in Cozumel zijn schepen verbrandde maar de Mayas niet wist te onderwerpen (dacht dat zijn zoon dat pas deed)
En een flink stuk varen vanuit Havana om uberhaupt in Acapulco aan te komen. Cortez verbrendde wel zijn schepen, maar pas na de muiterij tegen hem. En niet zozeer om zijn troepen aan te sporen om harder te vechten, maar om te voorkomen dat de muiters in Havana versterkingen zouden gaan halen. Tenminste, voor zover mij bekend.

De geschiedenis van Mexico is echt fascinerend _O_
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_120087520
In de Vlaamse krant "De Morgen" stond vrijdag, naar aanleiding van de dood van Niemeyer, dat hij nog geboren is de kolonie Brazilië van Portugal, die met de Rode Revolutie in 1930 onafhankelijk is geworden.
Niemeyer (104) is wel oud geworden, maar nu ook weer niet zo oud! :D
pi_120089186
In de Quest stond laatst dat Caesar de eerste Romeinse Keizer was...
pi_120100905
Het ergste is mogelijk wel dat hele landen opgroeien met zulke grove fouten, je komt vaak pas achter de waarheid als je die specifiek gaat opzoeken.

Grieks egypte bijvoorbeeld, weten de meeste mensen niet eens dat dat bestaan heeft. Valt dan ook erg tegen dat ontwikkelaar Creative Assembly compleet mee ging met deze fout in hun game "Rome total war"
Hopelijk herhalen ze deze fout niet voor het vervolg.

Een ander broodje aap verhaal is dat Hannibal Barca zwart was. Lijkt me dat hij wel wat donkerder was zoals iedereen rond de middellandse zee maar hij was geen neger.

Of dat Alexander de Grote blond was.. hij wordt altijd blond afgebeeld terwijl hij donker haar had.
Durf kritiek te geven en te discusseren, maar doe het altijd met respect.
  zondag 9 december 2012 @ 11:33:35 #81
308438 Ser_Ciappelletto
Stuur me pics van je tieten
pi_120101699
quote:
0s.gif Op zondag 9 december 2012 10:40 schreef Rhalius het volgende:
Grieks egypte bijvoorbeeld, weten de meeste mensen niet eens dat dat bestaan heeft. Valt dan ook erg tegen dat ontwikkelaar Creative Assembly compleet mee ging met deze fout in hun game "Rome total war"
Hopelijk herhalen ze deze fout niet voor het vervolg.
Grieks Egypte heeft dan ook nooit bestaan. Ptolemaeïsch Egypte wel, en de culturele en etnische werkelijkheid van die staat was te ingewikkeld om het simpelweg tot 'Grieks' te bombarderen.
pi_120102784
Men spreekt dan ook wel over de hellenistische wereld inplaats van specifiek grieks.
"The Admiral was shot because the Prime Minister deserved to be hanged."
  zondag 9 december 2012 @ 12:38:50 #83
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_120103114
quote:
0s.gif Op zondag 9 december 2012 12:27 schreef Stephen_Dedalus het volgende:
Men spreekt dan ook wel over de hellenistische wereld inplaats van specifiek grieks.
quote:
Hellenisme is een term gebruikt voor zowel een periode in de geschiedenis als voor een type beschaving. Het woord stamt af van 'Hellas', in het begin de naam voor een deel van Thessalië in het oude Griekenland, later voor Midden-Griekenland en nog later voor Griekenland als geheel. Men noemt 'hellenisering' dan ook wel 'vergrieksing'. Het woord Helleen betekent door het voorvoegsel ἑλ (hel) "fel licht" of "verlicht". Het is verwant aan het woord helios ("zon") en elektron (dit betekende "amber"). In de Griekse mythologie stamden de Hellenen af van Ellin (Ἕλλην), zoon van Deucalion (Δευκαλίων) en Pyrrha (Πύῤῥα).
[bewerken]Geschiedenis

De eerste die de term 'hellenisme' gebruikte was de Duitse historicus professor Johann G. Droysen (1808-1884).
Aanvankelijk bedoelde men met 'hellenisme' de beïnvloeding van een andere beschaving door de Griekse beschaving, zonder dat het de andere cultuur helemaal in zich opnam. Later duidde men er de vermenging van Griekse en oosterse en Midden-Oosterse beschaving mee aan. Het hellenisme heeft blijvende betekenis gehad voor de westerse beschaving.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Hellenisme
Het is een begrip met meerdere definities met een duidelijke nadruk op de Griekse beschaving.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
pi_120175376
De Romein Polybius.
pi_120175404
quote:
0s.gif Op maandag 14 maart 2011 00:44 schreef ExperimentalFrentalMental het volgende:
Encyclopedie der Misvattingen

Leiden kreeg zijn universiteit als dank voor het verzet

Hoe zit dit dan?
There's no money in poetry, but then there's no poetry in money, either.
Actief in Sport, Travel, Theater, Taal en Kunst.
Leest momenteel: Mike's election guide.
  dinsdag 11 december 2012 @ 00:14:19 #86
308438 Ser_Ciappelletto
Stuur me pics van je tieten
pi_120176235
quote:
11s.gif Op maandag 10 december 2012 23:56 schreef Nibb-it het volgende:
De Romein Polybius.
Ligt eraan welke Polybius hé. Er is ook een Polybius, vriend van de keizer, die nog eens een brief van Seneca heeft mogen ontvangen.

Overigens was de meest beroemde Polybius ook soort van Romeins...
pi_120176469
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 december 2012 00:14 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

Overigens was de meest beroemde Polybius ook soort van Romeins...
Akkoord.
pi_120180433
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 december 2012 00:14 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Ligt eraan welke Polybius hé. Er is ook een Polybius, vriend van de keizer, die nog eens een brief van Seneca heeft mogen ontvangen.

Overigens was de meest beroemde Polybius ook soort van Romeins...
Als je het over Polybius van Megalopolis ben ik dat niet met je eens. Wat zou hem soort van Romeins maken? Hij had romeinse vrienden, diende in het romeinse leger en was een cliënt van de Scipiones maar het romeinse burgerschap is hem nooit toegekend en ik betwijfel of hij het zelfs aanvaardt zou hebben.
"The Admiral was shot because the Prime Minister deserved to be hanged."
  dinsdag 11 december 2012 @ 10:48:44 #89
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_120182553
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2011 17:41 schreef Kefmania het volgende:
National Geografic begint een documentaire over Nederland en de waterkeringen met: "Nederland heeft 13 provincien" *zap*
Het leuke is dat die fouten alleen opvallen als het over Nederland gaat. Bij andere documentaires wordt er blijkbaar net zo veel onzin verkondigd. Als ik al naar NGC kijk, dan doe ik dat met een enorme korrel zout.
MaGNeT is mijn suikeroom.
  maandag 24 december 2012 @ 23:59:55 #90
172648 HDNHNK
Il qui vu a la nord
pi_120744284
Laatst een artikel in de Volkskrant over de Batavia in Flevoland, ging ook even over het afgebrande schip de zeven provincien.
Bleek het vlaggeschip van Willem de Ruyter te zijn. |:(
Like a rolling thunder, distant and passed
my fart flew away, after being gassed
flying up in the air, a flock of birds harassed
it dispersed in the wind, scenting unsurpassed
  dinsdag 25 december 2012 @ 00:00:48 #91
172648 HDNHNK
Il qui vu a la nord
pi_120744318
Batavia moet Batavia werf zijn exc.
Like a rolling thunder, distant and passed
my fart flew away, after being gassed
flying up in the air, a flock of birds harassed
it dispersed in the wind, scenting unsurpassed
pi_120772728
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 december 2012 00:00 schreef HDNHNK het volgende:
Batavia moet Batavia werf zijn exc.
Als ik het goed lees bedoeld hij het schip.
"The Admiral was shot because the Prime Minister deserved to be hanged."
  maandag 14 januari 2013 @ 14:25:43 #93
199339 MrSelecta
Looie Dakduvel
pi_121546156
Een paar weken geleden zag ik de directeur van het Rijksmuseum bij Buitenhof. Hij liet een plaatje zien van de beroemde scene dat George Washington in hartje winter de Delaware rivier oversteekt. Kerel bleef het hele gesprek beweren dat dit tijdens de Amerikaanse Burgeroorlog plaatsvond.
I don't have a girlfriend, but I do know a woman who gets mad everytime I say this.
pi_121550565
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2013 14:25 schreef MrSelecta het volgende:
Een paar weken geleden zag ik de directeur van het Rijksmuseum bij Buitenhof. Hij liet een plaatje zien van de beroemde scene dat George Washington in hartje winter de Delaware rivier oversteekt. Kerel bleef het hele gesprek beweren dat dit tijdens de Amerikaanse Burgeroorlog plaatsvond.
Ik was soep aan het eten toen ik dit las, en mijn lepel bleef minstens vier seconden in de lucht hangen van verbazing. Laten we hopen dat de man kort had geslapen...

[ Bericht 0% gewijzigd door Sloggi op 14-01-2013 20:36:53 ]
  maandag 14 januari 2013 @ 20:05:27 #95
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_121561718
quote:
10s.gif Op maandag 14 januari 2013 16:06 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Ik was soep aan het lezen toen ik dit las,
alpha_soup.jpg ?
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it.
Sir Terry Pratchett (1948 - 2015)
pi_121563531
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2013 20:05 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

[ afbeelding ] ?
:+
  dinsdag 15 januari 2013 @ 00:32:10 #97
120887 padlarf
dagdag33 achtig
pi_121576659
quote:
10s.gif Op maandag 14 januari 2013 16:06 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Ik was soep aan het eten toen ik dit las, en mijn lepel bleef minstens vier seconden in de lucht hangen van verbazing. Laten we hopen dat de man kort had geslapen...
Een consequente verspreking. Slordig, maar niet onvergeeflijk.
Overigens kwam ik hier in eerste instantie kijken omdat ik bijna fysiek onpasselijk word als ik iemand hoor beweren dat men vroeger dacht dat de aarde plat was. Ik zie nu dat dit topic daar niet echt voor bedoeld is, ik zal eens opletten in de media.
Ok stelletje hokboeren
  dinsdag 15 januari 2013 @ 00:47:18 #98
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_121577171
Deze:

evolution.jpg

Moet zijn:

dn13620-1_300.jpg
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
pi_121578608
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 00:47 schreef De_Kardinaal het volgende:
Deze:

[ afbeelding ]

Moet zijn:

[ afbeelding ]
Oei heel scherp dit...
De vroegste homo sapiens was niet blank
Dat is net zoiets als Jezus met blond haar en Noord-Europese blanke huid afbeelden.
Sint Nicolaas idem dito.
pi_121578647
Ik heb er nog een:
De laatste fase van de Indonesische onafhankelijkheidsstrijd aug 45- dec 49 samenvatten in :
"de politionele acties".
Een hele klassieke is : Columbus ontdekte Amerika eerst
Een variant hierop is : Nee.. de Vikingen ontdekte Amerika eerst.
De echte ontdekkers waren natuurlijk al duizenden jaren eerder geweest .. en ze bleven daar.
pi_121597856
quote:
7s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 00:32 schreef padlarf het volgende:

[..]

Een consequente verspreking. Slordig, maar niet onvergeeflijk.
Overigens kwam ik hier in eerste instantie kijken omdat ik bijna fysiek onpasselijk word als ik iemand hoor beweren dat men vroeger dacht dat de aarde plat was. Ik zie nu dat dit topic daar niet echt voor bedoeld is, ik zal eens opletten in de media.
Dat dacht men vroeger wel.
  dinsdag 15 januari 2013 @ 16:29:41 #102
120887 padlarf
dagdag33 achtig
pi_121597884
quote:
6s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 16:29 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Dat dacht men vroeger wel.
Niet, schavuit die je er bent. :P

[ Bericht 0% gewijzigd door padlarf op 15-01-2013 16:40:01 ]
Ok stelletje hokboeren
pi_121598593
quote:
8s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 16:29 schreef padlarf het volgende:

[..]

Niet, schavuit die je er bent. :P
Ligt eraan over welke periode je het hebt.
  dinsdag 15 januari 2013 @ 16:56:36 #104
120887 padlarf
dagdag33 achtig
pi_121599210
quote:
6s.gif Op dinsdag 15 januari 2013 16:44 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Ligt eraan over welke periode je het hebt.
Ok, dat is natuurlijk waar. Pre-Hellenistisch zullen velen dat wellicht gedacht hebben. Ik erger me vooral aan de zogenaamde myth of the flat earth.
Ok stelletje hokboeren
pi_128337554
Ik vernam laatst dat Anna Paulowna van Rusland de vrouw van Koning Willem III was.

Niet zozeer tenenkrommend, wel opvallend. :P

[ Bericht 20% gewijzigd door Nibb-it op 27-06-2013 21:30:53 ]
pi_128342601
Om even bij Nederland te blijven: De meeste Nederlanders lijken wel te weten dat we een sterke vloot hadden een bepaalde tijd in de geschiedenis, maar staan er nooit bij stil dat we ook een sterke landmacht hadden vroeger.

We zijn nu eenmaal maar een klein rotlandje. Een vloot werkt best om Engeland buiten te houden, maar niet onze andere buren.

Het grootste leger hadden we niet, maar dankzij Maurits van Oranje Nassau hadden we wel een van de modernste legers van die tijd. Zo ongeveer heel europa nam zijn hervormingen over. Veel van die hervormingen worden zelfs vandaag de dag nog tot zekere hoogte gebruikt.
Durf kritiek te geven en te discusseren, maar doe het altijd met respect.
pi_128352285
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2013 22:59 schreef Rhalius het volgende:
Om even bij Nederland te blijven: De meeste Nederlanders lijken wel te weten dat we een sterke vloot hadden een bepaalde tijd in de geschiedenis, maar staan er nooit bij stil dat we ook een sterke landmacht hadden vroeger.

We zijn nu eenmaal maar een klein rotlandje. Een vloot werkt best om Engeland buiten te houden, maar niet onze andere buren.

Het grootste leger hadden we niet, maar dankzij Maurits van Oranje Nassau hadden we wel een van de modernste legers van die tijd. Zo ongeveer heel europa nam zijn hervormingen over. Veel van die hervormingen worden zelfs vandaag de dag nog tot zekere hoogte gebruikt.
In 1710 hadden we een groter leger dan Engeland. :P
"The Admiral was shot because the Prime Minister deserved to be hanged."
  vrijdag 28 juni 2013 @ 12:37:00 #109
368515 Rhalius
Verteller
pi_128356382
Best wel veel huurlingen in ons leger in die tijd overigens, maar onze eigen troepen waren ook van goeie kwaliteit.
Durf kritiek te geven en te discusseren, maar doe het altijd met respect.
pi_128361611
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juni 2013 12:37 schreef Rhalius het volgende:
Best wel veel huurlingen in ons leger in die tijd overigens, maar onze eigen troepen waren ook van goeie kwaliteit.
Halverwege de zeventiende eeuw bestond ongeveer de helft van de krijgsmacht uit buitenlandse regimenten.
pi_128361670
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juni 2013 15:31 schreef Nibb-it het volgende:

[..]

Halverwege de zeventiende eeuw bestond ongeveer de helft van de krijgsmacht uit buitenlandse regimenten.
Goedkope Polen FTW!
pi_128362162
Toen was er nog geen meldpunt om over plunderingen te klagen.
pi_128362523
De republiek had dan ook maar ongeveer anderhalf miljoen inwoners. Niet zo heel vreemd dat je dan buitenlanders rekruteert. :P
"The Admiral was shot because the Prime Minister deserved to be hanged."
pi_128363026
Alleen als je Machiavelli moet geloven is huurtroepen gebruiken een van de slechtste ideeën als het over legers gaat.

[ Bericht 2% gewijzigd door Romanus op 28-06-2013 16:34:13 ]
  vrijdag 28 juni 2013 @ 23:56:30 #115
368515 Rhalius
Verteller
pi_128380140
Ergens zijn er wel vergelijkenissen te maken tussen Nederland en Carthago wat dat betreft.

Allebei handelsnaties met een sterke vloot en diverse koloniëen, eigen troepen waren goed getraind maar ook was een groot deel van het leger huurlingen.

Ook hadden wij een sterke rivaal betreffende handelsroutes: Engeland in plaats van Rome. De haat zit dan wel een stuk minder diep en we hebben het overleefd, maar na de 4e oorlog met engeland zijn we nooit meer een millitaire grootmacht geweest en hebben we veel gebieden verloren.
Durf kritiek te geven en te discusseren, maar doe het altijd met respect.
  zaterdag 29 juni 2013 @ 11:24:29 #116
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_128387580
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juni 2013 23:56 schreef Rhalius het volgende:
Ergens zijn er wel vergelijkenissen te maken tussen Nederland en Carthago wat dat betreft.

|:(
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it.
Sir Terry Pratchett (1948 - 2015)
  zondag 30 juni 2013 @ 13:34:20 #117
289177 Iwanius
Gedachten zijn net als Wolken
pi_128418155
quote:
:D Die is leuk.
Hij die geld verliest, verliest veel. Hij die een vriend verliest, verliest veel meer. Hij die het vertrouwen verliest, verliest alles
  zondag 30 juni 2013 @ 13:54:06 #118
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_128418657
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 december 2012 00:14 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
de meest beroemde Polybius
RIP beroemdste.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
pi_128419799
Het staatse leger een huurleger noemen is niet correct. Het was een professioneel leger, waar mannen dienst namen vanwege het geld. Dat de rangen ook openstonden voor "buitenlanders" heeft weinig invloed op de loyaliteit gehad.

Wat Machiavelli schrijft kan me niet zo veel boeien. Zijn werk was al verouderd toen het uit kwam en helemaal uit de tijd tijdens de hoogtij dagen van de republiek. Frederick de grote schreef niet voor niks zijn anti-Machiavell.
"The Admiral was shot because the Prime Minister deserved to be hanged."
  zondag 30 juni 2013 @ 14:44:47 #120
308438 Ser_Ciappelletto
Stuur me pics van je tieten
pi_128420350
quote:
9s.gif Op zondag 30 juni 2013 13:54 schreef Dagonet het volgende:

[..]

RIP beroemdste.
Boe-fucking-hoe. Lang leve analytisch taalgebruik. Analytisch taalgebruik > inflectionele talen.
pi_174808768
Kick.

Gisteren vernomen dat Luther persoonlijk betrokken is geweest bij het samenstellen van de Statenbijbel.
pi_174811585
quote:
6s.gif Op woensdag 1 november 2017 19:13 schreef Nibb-it het volgende:
Kick.

Gisteren vernomen dat Luther persoonlijk betrokken is geweest bij het samenstellen van de Statenbijbel.
Arme Luther, zelfs in zijn dood kreeg hij geen rust.
"The Admiral was shot because the Prime Minister deserved to be hanged."
pi_174811630
Braveheart is eigenlijk 1 grote fout over geschiedenis
Digging for the world!
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')