Het Ronde Huis, vergeten, fictie of feit? Dl.2

quote:

Op dinsdag 1 maart 2011 12:47 schreef Winston_Smith het volgende:

[..]

Is een begrijpelijke verklaring voor de sloop maar toen stond het dus al bijna 20 jaar leeg ? De periode 47-66 wordt mij niet duidelijk of het toen leeg stond of al in overheidshanden was. 100.000 gulden was toen heel veel geld vergelijkbaar met miljoenen nu, maar toen was het al helemaal weggerot. Waarom het in ongebruik raakte en waarom men het heeft laten wegrotten is mij nog steeds niet duidelijk. Heeft het toen wel te koop gestaan in die periode ?

quote:

Het kan zijn dat het ook nog gebruikt is tijdens de aanleg van de A28 als huisvesting of kantoor?

quote:

Nog gekker: Nog niet eens zo heel lang na de sloop werd voor 300.000 gulden het bezoekerscentrum Zandenbos gebouwd. Dit bezoekerscentrum had eigenlijk best in het Ronde Huis gevestigd kunnen worden.

quote:

Op maandag 28 februari 2011 23:29 schreef drug_tito het volgende:
http://www.hotforum.nl/forum/nunspeet/240861/gertjan-dood/

Op 22-11-2006 reageert een Micha. Micha Kat is bekend van de Klokkenluiderwebsite en Micha is toch niet een naam die vaak voor komt. Zou er een verband zijn?

quote:

Op dinsdag 1 maart 2011 14:22 schreef Staal het volgende:

[..]

Die leegstand vind ik ook heel erg gek. Kan er niets over vinden.

Nog gekker: Nog niet eens zo heel lang na de sloop werd voor 300.000 gulden het bezoekerscentrum Zandenbos gebouwd. Dit bezoekerscentrum had eigenlijk best in het Ronde Huis gevestigd kunnen worden.

Dat vind ik wel erg gek. Heb je zo'n prachtig en bijzonder pand waar ansichtkaarten van gedrukt zijn. Met een prachtige tuin, een echt uitgelezen plek voor een bezoekerscentrum maar waarvoor 100.000 gulden teveel zou zijn om vlak daarna een ander pand van drie ton de grond uit te stampen.

Dus dit met geschiedenis: [ afbeelding ]

versus dit:

[ afbeelding ]

Ik vind dat eigenlijk misdadig. . Maar het zal de eerste prutser niet geweest zijn bij de overheid om een dergelijk besluit te nemen.

Zal vanavond eens rondmailen over de leegstand in de periode 47-66. Moet nu wat anders doen.

quote:

Op dinsdag 1 maart 2011 17:31 schreef Perox het volgende:
Ook nog gevonden in de krantenknipsels, een advertentie uit 1919 over een sterfgeval in het Ronde Huis....

[ afbeelding ]

quote:

Op dinsdag 1 maart 2011 17:40 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Even op die site van begraafplaatsen kijken, misschien?
Volgens mij postte Winston_Smith die site ivm Dirk Septer: http://www.graftombe.nl/names/info/953722/septer
Lijkt me idd een gouvernante ook, wat Lavenderr zegt.

quote:

Op dinsdag 1 maart 2011 14:22 schreef Staal het volgende:

[..]

Die leegstand vind ik ook heel erg gek. Kan er niets over vinden.

Nog gekker: Nog niet eens zo heel lang na de sloop werd voor 300.000 gulden het bezoekerscentrum Zandenbos gebouwd. Dit bezoekerscentrum had eigenlijk best in het Ronde Huis gevestigd kunnen worden.

Dat vind ik wel erg gek. Heb je zo'n prachtig en bijzonder pand waar ansichtkaarten van gedrukt zijn. Met een prachtige tuin, een echt uitgelezen plek voor een bezoekerscentrum maar waarvoor 100.000 gulden teveel zou zijn om vlak daarna een ander pand van drie ton de grond uit te stampen.

Dus dit met geschiedenis: [ afbeelding ]

versus dit:

[ afbeelding ]

Ik vind dat eigenlijk misdadig. . Maar het zal de eerste prutser niet geweest zijn bij de overheid om een dergelijk besluit te nemen.

Zal vanavond eens rondmailen over de leegstand in de periode 47-66. Moet nu wat anders doen.

quote:

Op dinsdag 1 maart 2011 17:55 schreef krakkemieke het volgende:
http://www.genealogieonline.nl/stamboom-dorr/I4477.php
Ze was dienstbode.

quote:

Op dinsdag 1 maart 2011 17:59 schreef jongen89 het volgende:
Ook maar eens druk aan het googlen geslagen, en kwam deze briefwisseling tegen van Frank van Vloten, helaas is de tekst (voor mij) op zon manier geschreven dat ik er geen bal van kan maken.

Toch wil ik hem jullie niet onthouden: http://www.123people.nl/e(...)n=weblink&wrt_id=495

quote:

Op dinsdag 1 maart 2011 17:59 schreef Bastard het volgende:

[..]

Maar als de verhalen omtrent die kinderen waar is, dan is het ook beter om het maar tegen de grond te gooien ook vind ik. Dergelijke gebouwen (huis van Dutroux bijvoorbeeld ook) hoeven niet te blijven bestaan.

quote:

Op dinsdag 1 maart 2011 18:00 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Misschien één primaire bron voor het volksverhaal over Frank Ruiter.
Ze was slechts 20 jaar en haar overlijden valt in de periode 1916-1924 waarin er sprake was van verdachte sterfgevallen etc.

quote:

Op dinsdag 1 maart 2011 18:05 schreef krakkemieke het volgende:

[..]

Ook niet vreemd, zie deze link: http://nl.wikipedia.org/wiki/Spaanse_griep

quote:

Op dinsdag 1 maart 2011 14:22 schreef Staal het volgende:

[..]

Die leegstand vind ik ook heel erg gek. Kan er niets over vinden.

Nog gekker: Nog niet eens zo heel lang na de sloop werd voor 300.000 gulden het bezoekerscentrum Zandenbos gebouwd. Dit bezoekerscentrum had eigenlijk best in het Ronde Huis gevestigd kunnen worden.

Dat vind ik wel erg gek. Heb je zo'n prachtig en bijzonder pand waar ansichtkaarten van gedrukt zijn. Met een prachtige tuin, een echt uitgelezen plek voor een bezoekerscentrum maar waarvoor 100.000 gulden teveel zou zijn om vlak daarna een ander pand van drie ton de grond uit te stampen.

Dus dit met geschiedenis: [ [url=http://www.dorpvierhouten.nl/Pagina%27s%20website/Nieuws/29-05-2005%20Rododendrons/Foto%27s/0797.jpg]afbeelding
versus dit:

[ [url=http://images.zoover.nl/images/V252142L1B473751D2W580H475/Bezoekerscentrum-Zandenbos.jpg]afbeelding
Ik vind dat eigenlijk misdadig. . Maar het zal de eerste prutser niet geweest zijn bij de overheid om een dergelijk besluit te nemen.

Zal vanavond eens rondmailen over de leegstand in de periode 47-66. Moet nu wat anders doen.

quote:

Op dinsdag 1 maart 2011 18:48 schreef jongen89 het volgende:

[..]

Het bezoekerscentrum wat je op de foto laat zien is het nieuwe bezoekerscentrum (anno 2000?), het oude bezoekerscentrum is inmiddels afgebroken.

quote:

Op dinsdag 1 maart 2011 19:38 schreef Divje het volgende:
Ik heb nog wat ansichtkaarten gevonden waar het Ronde Huis op staat, weet niet of deze al langs zijn gekomen?
[ afbeelding ]

De volgende zijn foto's van het huis rond 1965:
[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

bron: http://cards.geneanet.org(...)le=&lang=nl&x=24&y=9

quote:

Mijn Grootvader (76) heeft in de periode van ongeveer 1943 tot 1950 in Nunspeet gewoond. In de tijd van de oorlog was hij ongeveer 15 jaar.
Uit nood voor de bombardementen hebben ze hun huis verlaten en hebben hun heil ergens anders gezocht en gevonden in de opslag loods/schuur van het Ronde Huis.
Samen met nog een ander gezin hebben ze daar de Hongerwinter doorgebracht en overleefd.
Het schuurtje heeft in de oorlog vlak bij de lanceerplaats van de V2's gestaan.
Een paar decennia later heeft hij geprobeerd om dat bewuste schuurtje terug te vinden maar te vergeefs. Mede doordat zijn vrouw(73) wat slecht ter been is en hij haar niet graag alleen laat, heeft hij nooit echt kunnen zoeken doordat men met de auto niet overal mag komen.
Dus hierbij mijn vraag of het nog ergens bekend is waar het betreffende schuurtje staat.
Zo niet, misschien zijn er dan een aantal oude kaarten over van die tijd, zodat hij misschien die plek zelf kan vinden op de kaart en dat wij dan alsnog met hem naar die plaats toe kunnen.
Ik zou U héél erg dankbaar zijn als U mij wat informatie hierover toe zou kunnen sturen.
In ieder geval bedankt,

quote:

Op dinsdag 1 maart 2011 19:53 schreef Staal het volgende:
Die onderste twee foto's daar zie je eigenlijk geen verval op. Ramen zijn heel, gras gemaaid.
Het werd dus wel onderhouden.

quote:

Op dinsdag 1 maart 2011 19:53 schreef Staal het volgende:
Die onderste twee foto's daar zie je eigenlijk geen verval op. Ramen zijn heel, gras gemaaid.
Het werd dus wel onderhouden.

quote:

Op dinsdag 1 maart 2011 16:46 schreef Staal het volgende:

[..]

De Toppie die daaronder staat is dat trouwens dezelfde Toppie_ die hier in de reeks post?
Heb zo'n idee namelijk.

quote:

Reeds in 1940 publiceerde hij zijn "Kerkgeschiedenis van Nunspeet". Het was, zei hij, een vooruitgreep op zijn latere boek, van 1954. In die jaren ontstonden onze contacten; hij woonde nog met zijn vader samen aan de Dr. Schutlaan 4. Hij bleek toen onder meer correspondent voor een archeologische verenigng te zijn. Per abuis kreeg ik inzage van zijn gegevens over de Mythstee te Nunspeet en de grafheuvels op de Noorderheide te Elspeet; hij schrok er achteraf van en vroeg om het materiaal voorlopig geheim te houden. Doordat hier een kazerne gebouwd moest worden en de Noorderheide oefenterrein voor tanks zou worden, kwamen zijn gegevens aan het licht: een maand lang kreeg de Groningse professor van Giffen de kans enkele opgravingen te doen... toen was de macht aan de tanks.

quote:

Op dinsdag 1 maart 2011 23:31 schreef Perox het volgende:
Er is ook correspondentie te vinden, van van Vloten met ambtenaren van de Arbeidsdienst. Hij heeft Belgische arbeiders uit het vluchtelingenkamp Nunspeet, en laat ze voor hem werken op het land. Waar hij weigerachtig in was, was het opgeven van de namen en gewerkte dagen, zodat deze Belgen geen afdracht hoefden te doen op het kamp. Of dit edelmoedigheid was, of een manier om beter gemotiveerde krachten in dienst te hebben, laat ik in het midden. Het schetst echter wel het beeld van een man die met heel mondane zaken bezig is.

Kijk in de bron onder puntje 22
bron

Overigens vond ik in de rest van de archieven weinig interessants, of het moet het constante geklaag van de Belgische vluchtelingen over de Hollandse boter zijn

Verder interessants vind ik in een verhandeling over de locale historicus H. van Heerde (1894-1957):

[..]

Vreemd dat nu weer van Giffen wordt genoemd als opgraver, dat is de juist niet collaborerende archeoloog van WO II.

Bron met meer over deze man die onder andere de Buntmans legende ontrafelde uit die streek. (Buntmansberg, brandende berg). Deze meneer schreef het boek "Onder de Clockenslach van Nunspeet". Misschien is dat ergens op den kop te tikken..

quote:

Op dinsdag 1 maart 2011 23:50 schreef Ryan3 het volgende:
Ik wil wat verder zoeken op Frank van Vloten toch; die man wordt m.i. onterecht door het slijk gehaald door die samenzweringstheoretici ogv dat enkele stukje van JHW Erdmans bij het meertensinstituut.

quote:

De geschiedenis van
De Witte Wieven
DOOR DICK BAAS
NUNSPEET Camping De Witte Wieven bestaat vijftig jaar.
Jaap Wiarda begon in 1958 de camping op grond die hij van de
toenmalige gemeente Ermelo in erfpacht kreeg. Op dezelfde
grond werd in 1940 de Opbouwdienst opgericht, waarin gedemobiliseerde
militairen werden opgenomen. Er werd vierhonderd
man ondergebracht in barakken. De gemeente had voor
dit doel vijftien hectare heidegrond verhuurd voor een bedrag
van tien gulden per jaar. De Opbouwdienst werd naar
Duits voorbeeld omgezet in de Arbeidsdienst. De kaderopleiding
voor deze Arbeidsdienst kwam in Nunspeet. Op 24 januari
1941 sloot de eerste opleiding voor 170 aspirant-leiders
af. Burgemeester Martens waardeerde het dat de bakermat van
de Arbeidsdienst in Nunspeet lag. Later ontwikkelde de Arbeidsdienst
zich steeds meer in nationaalsocialistische richting.
Eind 1944 kregen de barakken een nieuwe bestemming. Het
werd een noodhospitaal. Na de oorlog kregen de barakken
weer een andere bestemming. Onder de naam kamp
voor bijzondere jeugdzorg De Wiltsangh werden er kinderen
van gearresteerde NSB-ers ondergebracht. Dat duurde tot 15
maart 1949. Daarna werd het kamp afgebroken. Omdat de
gemeente onvoldoende bood voor de overname van de barakken
werd alles op een openbare veiling verkocht. Maar de fundamenten
bleven zitten en die wilde de gemeente weg hebben.
Er kwamen advocaten aan te pas om het ministerie zover te
krijgen dat ze ook dit opruimden. In 1953 kon het dossier
worden gesloten. In 1958 begint De Witte Wieven.

quote:

Op dinsdag 1 maart 2011 20:33 schreef BrandX het volgende:
in het artikel van shivius staat een link naar deze nieuwe (?) blog http://rondehuis.blogspot.com/

quote:

Gezusters Van Vloten

In het laatste decennium van de 19e eeuw trouwden de kunstenaars Frederik van Eeden, Willem Witsen en Albert Verwey met Martha, Betsy en Kitty van Vloten. Het leven van de drie gezusters is in tegenstelling tot dat van hun echtgenoten tot nu toe onderbelicht gebleven.

Waarom bleven deze drie talentvolle vrouwen in de schaduw van hun echtgenoten? Waren hun huwelijksproblemen specifiek Victoriaans of van alle tijden?
In De gezusters Van Vloten brengen Cornelie van Uuden en Pieter Stokvis aan de hand van egodocumenten het bewogen leven van deze drie vrouwen in kaart. Hun bijzondere opvoeding door een verlichte vader, het 'clubzustersschap' van de Tachtigers, hun verlovingstijd en huwelijksleven binnen het kunstenaarsmilieu. Twee van deze huwelijken eindigden in een scheiding. Betsy van Vloten trouwde opnieuw met een kunstenaar, maar ook dat huwelijk hield geen stand.
In het boek wordt een nieuw licht geworpen op deze kunstenaarshuwelijken. Bovendien illustreert hun levensloop de ingrijpende veranderingen die zich tussen 1850 en 1940 in de Nederlandse samenleving voltrokken.

Cornelie van Uuden (1935) heeft cultuurwetenschappen gestudeerd aan de Open Universiteit Nederland en Pieter Stokvis (1947) is universitair hoofddocent aan deze instelling. Het boek is mede gebaseerd op onderzoek van Joke de Haan en Hilda Dijkhuizen.
Recensie

Het levensverhaal van drie bijzondere zusters. De inleiding beschrijft het 19e-eeuwse gezin Van Vloten, waarin drie dochters ongekend vrij opgroeiden en onderwijs genoten. Martha trouwt met de beroemde schrijver Frederik van Eeden, Betsy met de schilder Willem Witsen en Kitty met de bekende schrijver Albert Verwey. Alleen Kitty's huwelijk hield stand. Achtereenvolgens worden de kennismakingen, verlovingen, huwelijken, scheidingen en latere levensjaren van de drie zussen besproken. De seksuele relaties krijgen zeer veel aandacht, de intellectuele relaties die er zeker ook waren, aanzienlijk minder. De drie zussen zijn geen prototypen van meisjes uit hun tijd, die immers gekenmerkt wordt door een bekrompen moraal. Interessant boek voor historisch en feministisch geïnteresseerden.
Redactie

quote:

Op 15 april 1886 trad Frederik van Eeden in het huwelijk met Martha van Vloten, met wie hij twee zoons kreeg, Hans en Paul. Dit huwelijk werd ontbonden op 29 juli 1907.

Martha een van de dochters van Johannes van Vloten

Johannes van Vloten was gehuwd met Elisabeth van Gennep (1824 - 1906) en kreeg vier zonen en drie dochters. De drie dochters zouden later met bekende Nederlandse kunstenaars uit de kring van de Tachtigers trouwen.

Hij was een Nederlands wetenschapper, die zich onder andere bezig hield met taal- en letterkunde, (kunst- en literatuur-)geschiedenis, theologie en filosofie. Hij staat bekend als herontdekker van Spinoza's werk en vrijdenker in diens traditie, met een grote betrokkenheid bij allerlei maatschappelijke kwesties.

De Tachtigers, de Nederlandse literaire beweging, waar de kunstenaars Frederik van Eeden, Willem Witsen en Albert Verweij de laatste decennia van de negentiende eeuw deel van uit maakten zijn bij velen bekend. Hun vrouwen, Martha, Betsy en Kitty van Vloten daarentegen veel minder. Kitty trouwde met dichter schrijver Verweij aan wie zij haar leven wijdde. Martha ging een bijzonder moeilijke relatie aan met Van Eeden, die uiteindelijk stuk liep op de vele buitenechtelijke uitstapjes die hij maakte en Betsy trouwde met de schilder Witsen, maar ook dat huwelijk hield geen stand. De drie talentvolle zussen bleven altijd in de schaduw van hun mannen staan ondanks hun vrije opvoeding door hun vader, Spinoza-kenner Johannes van Vloten.
Tussen Frederik en Martha bleef levenslang een duurzame, vriendschappelijke relatie bestaan. Hij werd zich later bewust van de pijn die hij Martha had aangedaan door deze scheiding, en drukte daarover vaak zijn spijt uit in zijn dagboeken.

quote:

Op woensdag 2 maart 2011 00:59 schreef yvonne het volgende:

[..]

Hij heeft de boel teruggeplaatst

quote:

Op woensdag 2 maart 2011 13:06 schreef Lavenderr het volgende:
En van 8 maart tot 4 mei 2011 een expositie in Deventer over 'de kinderen van van Vloten' en dan met name over deze drie zussen.

http://www.sabinfo.nl/ind(...)1AC-282F602B2639D478

quote:

Op woensdag 2 maart 2011 13:32 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Nou, ik kwam er 2 maanden geleden achter dat er een 'mysterie' speelde rond Het Ronde Huis . Ben toen gaan zoeken op internet en heb er een topic over geopend omdat het me boeide en ik er graag meer over wilde weten .
Nooit gedacht dat het zo zou gaan lopen

quote:

Op woensdag 2 maart 2011 13:43 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Door Micha Kat. Klokkenluiders.

quote:

Op woensdag 2 maart 2011 13:45 schreef drug_tito het volgende:
En wie is nou eigenlijk de persoon die het boek over "Het Ronde Huis" gaat schrijven? Daar is ook sprake van.