POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Je beseft dat twee lijstje naast elkaar leggen geen direct bewijs is? Je verwaarloost dan hele belangrijk factoren als cultuur en de wijze waarop belasting wordt geheven.quote:Op zondag 27 februari 2011 16:02 schreef mlg het volgende:
[..]
Nee, je leest het goed. Ik wil er eigenlijk nog een lijstje met inkomensgelijkheid naast leggen, want dan kom je tot de schokkende conclusie dat hogere belastingdruk helemaal niet leidt tot meer inkomensgelijkheid, integendeel in sommige gevallen.
Nou, misbruik is niet zo netjes. In mijn ogen niet. Nee, dat hoort niet zo.
Ja, precies. Daarom is het ook interessant om er een lijstje van de inkomensgelijkheid naast te leggen dat hogere belastingen helemaal niet tot meer inkomstengelijkheid leidt. Daarnaast is de manier van belasting heffen hetzelfde in Duitsland, en het cultuur in groten lijnen overigens ook.quote:
[..]
Je beseft dat twee lijstje naast elkaar leggen geen direct bewijs is? Je verwaarloost dan hele belangrijk factoren als cultuur en de wijze waarop belasting wordt geheven.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Sorry, maar ik zie het als twee losse zaken. Een verband gaan leggen heeft weinig zin en leid alleen tot een enorme vereenvoudiging van de werkelijkheid.quote:
[..]
Ja, precies. Daarom is het ook interessant om er een lijstje van de inkomensgelijkheid naast te leggen dat hogere belastingen helemaal niet tot meer inkomstengelijkheid leidt. Daarnaast is de manier van belasting heffen hetzelfde in Duitsland, en het cultuur in groten lijnen overigens ook.
Nou, misbruik is niet zo netjes. In mijn ogen niet. Nee, dat hoort niet zo.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Ik wist niet dat de PvdA de huren wil verhogen.quote:
http://www.vvd.nl/actueel(...)r-met-twee-kinderen?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Inflatiecorrectie huur.quote:
[..]
Ik wist niet dat de PvdA de huren wil verhogen.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Dan is er van een verhoging ook geen sprake. Het huidige kabinet gaat daadwerkelijk de huren verhogen van huishoudens met een inkomen <45.000quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Natuurlijk wel, ook inflatiecorrectie is een verhoging. Dat is juist de inflatiebelasting die je betaald. Inflatie kost geld en leidt tot hogere prijzen.quote:
[..]
Dan is er van een verhoging ook geen sprake.
Hoezo is er geen sprake van een verhoging? De huur gaat gewoon omhoog. Je tweede punt ontken ik nergens.quote:
[..]
Dan is er van een verhoging ook geen sprake. Het huidige kabinet gaat daadwerkelijk de huren verhogen van huishoudens met een inkomen <45.000
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Maar er is altijd sprake van inflatiecorrectie. Ook je loon stijgt mee met de inflatie.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Oh?quote:
Maar er is altijd sprake van inflatiecorrectie. Ook je loon stijgt mee met de inflatie.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Maar dat betekent nog niet dat het hogere kosten tot gevolg heeft, dat is juist waarom inflatie schadelijk is. Het is overigens niet vanzelfsprekend dat het loon mee stijgt, dat laat het VVD lijstje wel zien.quote:
Maar er is altijd sprake van inflatiecorrectie. Ook je loon stijgt mee met de inflatie.
Wij wel tenminste. Goed, maakt verder ook niet. De VVD verhoogt de huur nog bovenop de inflatiecorrectie.quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat staat dan ook netjes in het lijstje. Het blijft overigens bizar dat de politiek de huren kan verhogen.quote:
Wij wel tenminste. Goed, maakt verder ook niet. De VVD verhoogt de huur nog bovenop de inflatiecorrectie.
Zit wel wat in. Maar hoe dienen ze dat terug te betalen? Hoe wil je dat doen? Door ze te pushen en hun loon in te houden als ze überhaupt al een baan vinden? Drijf je ze dan niet verder de criminaliteit in?quote:
Dat klopt. En na hun vrijlating moeten ze alle kosten van hun verblijf in de gevangenis terug betalen. Met rente. De samenleving hoort niet voor mensen die doelbewust de regels aan zich lappen op te draaien.
Dat is dan toch ook alleen een matrasje? Verder geef ik hier geen antwoord op, kut argumentquote:Dat blijft een luxe voor een crimineel. Een enkel matrasje is meer dan genoeg.
Of gaan ze de bewakers als boksbal gebruiken? Ik denk het wel.quote:- Geef hen een boksbal waar ze hun agressie op kwijt kunnen.
Echt prima, ooit gedaan? Ik denk dat je gek wordt wat je verder de wanhoop indrijft.quote:- Op water en brood kan je prima leven. Eventueel fruit erbij voor de vitaminen, maar daar houdt het dan ook bij op. Je hebt immers geen duur vlees nodig.
Hoe wil je dat doen zodat de crimineel bij terugkeer in de maatschappij niet weer de fout in gaat? In jouw gevallen zal rehabiliteren niet werken.quote:Ik snap niet waarom de belastingbetaler op moet draaien om criminelen, mensen die de maatschappij hebben ontwricht, allerlei luxe voorzieningen te geven. Geef dat geld terug aan de burger om het verlies aan koopkracht ten gevolge van de crisis te kunnen compenseren. Eerlijkheid is gerechtigheid!
Het is in feite gewoon een verhoging, maar of het nou een huurverhoging is, of een belastingverhoging. Doe mij maar het eerste, dan kan ik er tenminste nog aan ontkomen door een woning te kopen in plaats van huren, terwijl je onder het tweede -de belastingverhoging- niet uitkomt.quote:
[..]
Dan is er van een verhoging ook geen sprake. Het huidige kabinet gaat daadwerkelijk de huren verhogen van huishoudens met een inkomen <45.000
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Nee, de gevangenis moet je als een lening zien. Waar elk jaar een klein percentage van je loon gebruikt wordt om je gevangeniskosten terug te betalen.quote:
[..]
Zit wel wat in. Maar hoe dienen ze dat terug te betalen? Hoe wil je dat doen? Door ze te pushen en hun loon in te houden als ze überhaupt al een baan vinden? Drijf je ze dan niet verder de criminaliteit in?
Bezuinigen is bezuinigen. Een matras op de grond kost al minder dan het matras in een kooi (lees: bed) zetten. Vermedigvuldig deze post met een x aantal gevangenissen en je hebt een bezuinigingspost erbij.quote:Dat is dan toch ook alleen een matrasje? Verder geef ik hier geen antwoord op, kut argument
Een boksbal in elke kamer is prima. Op de sportschool heb je ook boksballen waar mensen hun agressie kwijt kunnen.quote:Of gaan ze de bewakers als boksbal gebruiken? Ik denk het wel.
Op water, brood en fruit kan je prima leven. Dat hebben onze voorouders al tienduizenden jaren gedaan. Een mens heeft geen duur vlees en dure lasagne nodig.quote:Echt prima, ooit gedaan? Ik denk dat je gek wordt wat je verder de wanhoop indrijft
Scholing. De mensen zijn verplicht om zich te scholen en zich bij te scholen in ondernemerschap. Na vrijlating hebben ze een hogere kans op een baan óf ze kunnen gaan ondernemen. Een baan houdt ze uit de criminaliteit.quote:Hoe wil je dat doen zodat de crimineel bij terugkeer in de maatschappij niet weer de fout in gaat? In jouw gevallen zal rehabiliteren niet werken.
Ze houden zich niet aan hun eigen principe dat iedereen een kans moet krijgen.quote:
http://twitpic.com/44e9lr
Wat een trieste partij is het ook.
De VVD krijgt op deze manier geen kans.
Hypocrieten dat het zijn.
Wegens slotje maar crosstopic:quote:
Als je zo sociaal betrokken bent dan doe je het wel voor minder lijkt me. Maar er is niet EEN politicus die oprecht sociaal is hoor.
Je impliceert dat tussen de mensen die uitermate geschikt zijn voor een bepaalde functie, er minstens 1 idealist tussen zit die voor een hongerloontje aan de slag wilt. Dat is niet waar, zeker niet voor de functies die haaks lijken op een sociale mindset. Stel dat je een socialistische CEO zoekt voor een staatsenergiebedrijf, bijvoorbeeld.
Omgekeerd: onder degenen in een politieke groep is er natuurlijk altijd wel iemand die zich geroepen voelt voor een positie, maar die hoeven zeker niet de meest geschikten te zijn.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Nee dus. Zoals ik zei, als hun motto 'sterk en sociaal' is dan is dat precies volgens de principes van de PvdA. Dat ze het nu niet prudent achten het zo sterk te verwoorden en tijdelijk meer 'links' te praten is niet iets wat ik snap.quote:
[..]
Dit is ook exact mijn mening. Maar jouw post staat dus haaks op de principes van de PvdA.
Ben ik het ook niet mee eens. Hoogopgeleiden hebben meer te danken aan de staat die ze hun opleiding geboden heeft; ergo is meer belasting niet meer dan terecht. Om weer van de PvdA uit te gaan: de sterken dragen de lasten voor de armen; dus ook hier is belastingheffen zoals het nu gebeurt, terecht.quote:Het is hetzelfde als je hoogopgeleid talent in het land wil behouden. Dan moet je geen 52% belasting heffen, maar juist lagere belastingen heffen. Anders emigreert dit talent naar de UK, Canada of de VS. Het principe van de PvdA staat dus haaks op het aantrekken van talent, of dat nou op landenniveau of op bestuursniveau is.
Hoogopgeleiden vertrekken overigens echt niet wegens belastingverschillen; die vertrekken louter om carrierekansen. Wil je die hier houden moet je het hi-tech bedrijven aantrekkelijk houden in zich in Nederland op te houden, wat traditioneel ook het geval is. Wat ook helpt is een sterke onderzoekspositie qua universiteiten, en dat is iets wat al jarenlang wordt uitgekleed, en binnenkort ook inelkaar stort.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Even een crosspost. Het gaat niet goed met de PvdA volgens kenners:
Cohen: een man zonder ruggegraat. Dat werd hem in Amsterdam ook al verweten. Een stad die hij overigens in puinhoop achterliet.
Een helder en krachtig betoog dat de mislukte pogingen van de PvdA uiteenzetquote:De PvdA van Job Cohen heeft niets te bieden
De Partij van de Arbeid bestaat onder het leiderschap van Job Cohen bij de gratie van het tegen het kabinet-Rutte zijn. Zelf heeft Cohen geen alternatief. Wat is de PvdA eigenlijk opgeschoten met de leiderswisseling Bos-Cohen?
Een jaar geleden lanceerde Job Cohen zichzelf als de leider van de PvdA die de boel in Nederland bij elkaar ging houden en Geert Wilders buitenspel zou zetten.
Zijn missie mislukte totaal. Cohen haalde bij de Tweede Kamerverkiezingen van 9 juni 2010 minder zetels dan Wouter Bos bij de door de PvdA ook al verloren Kamerverkiezingen van 2006. En Geert Wilders ging niet regeren, maar belandde in een nog mooiere positie: die van gedoger van een kabinet van VVD en CDA.
Buitenspel
De PvdA zelf staat nu een jaar buitenspel. Job Cohen heeft zijn missie om de boel bij elkaar te houden al opgegeven. Sterker nog: de PvdA is, zoals ook Jolande Sap van GroenLinks stelt, tot de Tegenpartij geworden. Cohen polariseert dat het aard heeft en is bereid tegen kabinetsvoorstellen te stemmen waar hij het wel mee eens is uitsluitend om het kabinet-Rutte in de problemen te brengen.
Cohen en zijn sidekick Marleen Barth voeren campagne onder het motto dat het kabinet-Rutte de kwetsbaren de crisis laat betalen en dat het eerlijker moet in Nederland. Cohen valt de PVV van Wilders niet meer aan omdat het een verderfelijke partij zou zijn, maar omdat de PVV linkse plannen heeft laten vallen. Dat is een curieuze herwaardering van de PVV: eerst was Wilders voor Cohen te rechts, nu is hij niet links genoeg.
Treurig
Maar wat heeft de PvdA zelf eigenlijk te bieden? Die vraag werd in het Vara-programma Pauw & Witteman voorgelegd aan PvdA-kamerlid Frans Timmermans. Waarop Timmermans bedeesd toegaf dat het alleen maar tegen het kabinet zijn wel wat weinig is en dat er na de Statenverkiezingen snel nagedacht moet worden over wat eigenlijk het PvdA-alternatief voor Nederland is.
Zo treurig is het dus gesteld met de grootste oppositiepartij. Rutte moet weg en dan wordt het eerlijker: meer heeft de PvdA niet te bieden. Maar hoe dan eerlijker? Cohen bepleit geen enkele andere bezuiniging, is alleen tegen de bezuinigingen van het kabinet-Rutte.
Cohen wil wel hogere belastingtarieven voor de hogere inkomens, die in Nederland al tot de hoogste ter wereld behoren. Bovendien betalen de hogere inkomens al het merendeel van de belastinginkomsten van de overheid. Hoezo eerlijker?
Geen agenda
De Cohen-slogans over de kwetsbaren die de crisis betalen en dat het eerlijker moet, klinken niet zo gek voor wie daar oren naar heeft. Maar het zijn lege slogans. Er is geen plan, geen agenda, geen gedachte. Job Cohen heeft geen alternatief voor het kabinetsbeleid.
Nou ja, Cohen wil dat de hypotheekrenteaftrek wordt ingeperkt, wat ongeveer het enige is dat alle andere linkse partijen ook willen. Als dat werkelijk doorgevoerd zou worden, zou dat niet alleen leiden tot een schadelijke belastingverhoging, maar ook zou de huizenmarkt instorten met alle economische gevolgen van dien. Die crisis zou zeker ook door de kwetsbaren van Cohen opgebracht moeten worden.
Verdiept
Een jaar geleden liet de PvdA van Wouter Bos het kabinet-Balkenende vallen in de hoop daar verkiezingswinst mee te boeken.
Vervolgens werd de PvdA van Wouter Bos de PvdA van Job Cohen. Maar wat is de PvdA daarmee opgeschoten? De crisis in de PvdA heeft zich sindsdien alleen maar verdiept. Wouter Bos had nog wel eens een idee. Zelfs daarop kan Job Cohen niet worden betrapt.
Door Syp Wynia
Cohen: een man zonder ruggegraat. Dat werd hem in Amsterdam ook al verweten. Een stad die hij overigens in puinhoop achterliet.
Zembla heeft ook al aangetoond dat de 'gedaalde criminaliteit' in Nederland (en dus ook Amsterdam) in werkelijkheid helemaal niet is gedaald.quote:
Even een crosspost. Het gaat niet goed met de PvdA volgens kenners:
[..]
Een helder en krachtig betoog dat de mislukte pogingen van de PvdA uiteenzet
Cohen: een man zonder ruggegraat. Dat werd hem in Amsterdam ook al verweten. Een stad die hij overigens in puinhoop achterliet.
Als Amsterdammer had ik dat zelf ook al in de gatenquote:
[..]
Zembla heeft ook al aangetoond dat de 'gedaalde criminaliteit' in Nederland (en dus ook Amsterdam) in werkelijkheid helemaal niet is gedaald.
De PvdA - met name Cohen - moet het enkel van leugens en eigen verzinsels hebben. Een eigen inhoud heeft de PvdA momenteel niet.
