Hoogbegaafdheid? - deel 2

quote:

Op donderdag 17 maart 2011 21:12 schreef oppiedoppie het volgende:

[..]

Fijn dat ik goed te begrijpen ben, en ik heb inderdaad het ''labeltje'' niet nodig, wat niet wegneemt dat ik het leuk vond om dit topic te lezen, want voelde me altijd ''anders'' dan andere mensen en herken zoveel in de reacties van anderen. Maar dacht altijd dat ik ook best een (milde) vorm van autisme kon hebben. Want ik vind mezelf niet zozeer ''slimmer'' maar juist ''anders''. Alleen zeggen andere mensen weleens dat ik heel slim ben, bijvoorbeeld op mn werk, en dat verbaasde me altijd wel een beetje, en zodoende ben ik op dit topic beland. Maar inderdaad als ik er ''last'' van zou hebben, wat ik niet heb, had ik er misschien meer werk van gemaakt om het uit te zoeken.

Enige waar ik wel moeite mee heb, en dat heeft misschien wel niks met elkaar te maken, is het vinden van een leuke vriend die me begrijpt. Zijn er misschien plaatsen waar ''andersdenkenden'' samenkomen, want ik zit hier vast. Woon in Drenthe en daar is over het algemeen niet zo heel veel te doen. Wonen hier nu eenmaal veel ''boeren''. (en ik zeg niet dat boeren niet slim kunnen zijn, maar toch.....)

Denk dat ook dat een probleem voor veel mensen is. En zeker in Drenthe.. daar woont toch niemand
Je kan altijd spieken op datingsites (of het daarbij behorende topic wat hier ook aardig doorloopt) mocht je er echt serieus naar op zoek zijn natuurlijk. En verder vind je natuurlijk échte mannen op Fok!

quote:

Op donderdag 17 maart 2011 22:56 schreef Dizorn het volgende:

[..]

Denk dat ook dat een probleem voor veel mensen is. En zeker in Drenthe.. daar woont toch niemand
Je kan altijd spieken op datingsites (of het daarbij behorende topic wat hier ook aardig doorloopt) mocht je er echt serieus naar op zoek zijn natuurlijk. En verder vind je natuurlijk échte mannen op Fok!

Het is hier op zich prima wonen, in en dorpje van 2300 inwoners, 15 minuten van een stadje, 45 minuten van Grunn'n, heerlijk rustig maar helaas weinig te doen. Hoop dat er in de toekomst een universiteit komt hier, gaat het gemiddelde IQ wat omhoog (Drenthe staat o.a. daardoor het laagst op die lijst) en komt er in het weekend misschien wat leven in ''onze stad''.

Was al eens op een datingsite, mocht me gratis inschrijven en berichtjes sturen,
tot ik een berichtje wou lezen..............ping......eerst betalen.....
en dat is niet weinig, dus daar heb ik maar van afgezien. Had er sowieso geen goed gevoel bij.

Nee, dan idd maar een Fokker, zijn dat echt allemaal ECHTE mannen dan?

(ben nog niet zo lang op Fok maar weet nog steeds niet wat ik moet vinden van dat plaatje van die man die met die hond xxx, schokkend wel)

Ik weet niet welk plaatje jij bedoelt...

Er zijn ook 100% gratis datingsites. En goede/slechte etc. Ik wil het je niet opdringen natuurlijk maar je kunt het altijd eens proberen (of lurk mee in het hiervoor bestemde topic ).

Aan de andere kant, 1 op de 50 mensen zou hoogbegaafd moeten zijn hè. Dus gemiddeld genomen zouden er toch een stuk of 23 hoogbegaafde mannen in jouw dorpje wonen

quote:

Op donderdag 17 maart 2011 23:38 schreef Dizorn het volgende:
Ik weet niet welk plaatje jij bedoelt...

Er zijn ook 100% gratis datingsites. En goede/slechte etc. Ik wil het je niet opdringen natuurlijk maar je kunt het altijd eens proberen (of lurk mee in het hiervoor bestemde topic ).

Aan de andere kant, 1 op de 50 mensen zou hoogbegaafd moeten zijn hè. Dus gemiddeld genomen zouden er toch een stuk of 23 hoogbegaafde mannen in jouw dorpje wonen

Ik ben bang dat de meeste hoogbegaafden in dergelijke dorpjes zo rond hun twintigste naar andere delen van het land verhuizen. En dan komen ze pas weer terug om van hun pensioen te genieten.

quote:

Op donderdag 17 maart 2011 23:38 schreef Dizorn het volgende:
Ik weet niet welk plaatje jij bedoelt...

Er zijn ook 100% gratis datingsites. En goede/slechte etc. Ik wil het je niet opdringen natuurlijk maar je kunt het altijd eens proberen (of lurk mee in het hiervoor bestemde topic ).

Aan de andere kant, 1 op de 50 mensen zou hoogbegaafd moeten zijn hè. Dus gemiddeld genomen zouden er toch een stuk of 23 hoogbegaafde mannen in jouw dorpje wonen

Volgens mij is het Samson, die hond van de Belgen, die een beurt krijgt van iemand (Gert?) in een oranje shirt, kom hem geregeld tegen, iedere keer weer schokkend.

Zal dan es kijken naar gratis datingsites en verder zal het wel loslopen denk ik.

Ben zelf niet geboren in dit dorpje, dus ken er niet zoveel, en doe verder geen sociale ''dingen'' hier in het dorp. Er wonen in kleine dorpjes wel veel mensen die familie van elkaar zijn dus weet niet of je die gemiddelden aan zou kunnen houden maar zal er eens wat meer op letten.

Kan dat plaatje me niet zo voor de geest halen, al is dat niet zo erg in dit geval denk ik

En nee je kan je op zich niet aan de gemiddelden houden maar grote kans dat er op z'n minst een paar rondlopen van jouw niveau

Volgens mij wordt er op deze user gedoeld.

quote:

Op donderdag 17 maart 2011 23:42 schreef thabit het volgende:

[..]

Ik ben bang dat de meeste hoogbegaafden in dergelijke dorpjes zo rond hun twintigste naar andere delen van het land verhuizen. En dan komen ze pas weer terug om van hun pensioen te genieten.

Al is het altijd fijn er terug te komen.

Leuk topic, herken veel dingen van mezelf erin. En net als oppiedoppie is schrijven ook niet mijn sterkste kant. Havo ben ik doorgewandeld en havo 4 en 5 was ik meer buiten te vinden dan in de les maar toch in 1 keer mijn diploma gehaald.

Stond begin havo 5 voor 1 vak een 1 en voor de exames opgehaald naar een 6 zonder 1 boek aan te raken, op het HBO gaat dat ook op dezelfde manier voort. Door mijn luiheid kan ik me niet motiveren om eerder te beginnen met leren en daardoor haal ik maar een 5,5je of af en toe een 8 als ik de lessen ben geweest.

Laatst een test gedaan bij Mensa en ik zat volgens de thuistest op het 90ste percentiel maar mocht wel de test komen doen... al twijfel ik. Ik heb het labeltje niet nodig maar het verklaart mijn andere interesses wel en wellicht ook dat ik beter met mensen op kan schieten die 10 jaar ouder zijn..?

Is het afmaken van andermans zinnen ook een trekje van hoogbegaafdheid? Dat doe ik ook erg vaak..

Ik ken het ook allemaal wel een beetje maar ik heb het idee alsof ik er nu vanaf leer komen.
Het is een beetje overmatig toeren in 1 deel van je hersenen en vergeten om te gaan met het andere deel van je hersenen of zo..

Zo voelt het ooit bij mij in ieder geval..

Afmaken van zinnen doe ik niet op zich, maar ik merk vaak wel dat ik halverwege de zin al weet wat er gezegd gaat worden. Mensen die dan ellenlang iets blijven vertellen wat ik allang snap vind ik dan ook irritant

Merk vooral met schrijven dat mijn handen mijn hersenen eigenlijk niet zo goed bij kunnen houden. Met typen valt het nog mee (gaat sneller dan schrijven) maar ik sla zó vaak woorden over of ik mix ze door elkaar omdat mijn hoofd al bij het volgende woord/de volgende zin is.

Zal hiervoor m'n hoogbegaafdheid maar de schuld geven..

Heb dat ook, mijn vriendin dacht toen ze me nog niet zolang kende dat ik helemaal niet luisterde naar haar, en ook dat ik haar onderbrak. Later bleek ik details te hebben onthouden van wat ze vertelde die ze zelf helemaal niet meer wist. Ik kende haar nog niet goed en dan sla ik alles op wat ze verteld in detail. Erg leuk wel om met mensen te praten over hoe je elkaar ervaart, zeer leerzaam ook. (''Het lijkt wel of je heel ergens anders bent met je hoofd als we samen praten'', zei ze, terwijl dat echt niet zo is, en dat weet ze nu ook)

Het kan soms inderdaad erg veel geduld vergen om te blijven luisteren naar mensen die enorm om het verhaal heendraaien. Er 5 minuten (mitunen?) over doen om iets van 1 minuut te vertellen terwijl ik soms stukken weglaat omdat mn hoofd vele malen sneller is als (of dan?) ik vertel en zodoende wel ''vaag'' over kan komen op de ''minder snelle''.

Grappig is dat mijn dochter (9) een tien heeft gehaald op dr rapport terwijl ik moeite had de 5 te halen. Rekenen gaat haar minder goed af en 2 jaar geleden wilde ik haar daarbij ''helpen'' door haar enkele foefjes of handigheidjes te leren. Ze ging van een 6 naar een 4 met rekenen. Ben daar dus maar mee gestopt en nu staat ze weer net voldoende. Bracht haar helemaal in de war.
Ze wil tolk worden dus kan er op wachten dat ze me straks taalkundig gaat corrigeren (en waarschijnlijk gaat uitlachen om mn gebrek aan inzicht daarin) want dat deed ik vroeger ook bij mijn ouders als het om ''rekenen'' ging.

Wist al heel vroeg dat mn dochter en ik verschilden en vond dat eerst jammer maar nu juist niet meer want we hebben nu al heel interessante discussies.

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 12:27 schreef Rubber_Johnny het volgende:

[..]


Al is het altijd fijn er terug te komen.

Rubber''groter is beter''Johnny? Kom je toevallig ook uit Drenthe dan?
Dan zouden we es kunnen afspreken en je stelling ''groter is beter'' testen want ik denk daar precies tegenovergesteld over: ''klein maar fijn''

Oh dat herken ik wel erg, al die nutteloze details onthouden die ze zelf niet eens onthouden Wil je erop terugkomen of een grap erover maken.. weten ze zelf al niet meer dat ze 't uberhaubt gezegd hebben

En klein maar fijn is niet precies het tegenovergestelde hè.. je moet wel een beetje slim doen hier

_{Overigens is het altijd meer of minder dan en evenveel als.. vanaf dat ik kon praten werd dit erin gestampt bij mij}

Ik onthou meestal letterlijk alles doordat het een soort liedje is!

Maar ja wat doe je ermee..
Wel grappig maar ik vind de titel hoogbegaafd nogal zwaar..
Je hebt het zelf niet door maar je wordt constant onderschat en krijgt de ruimte niet die je nodig hebt..

Is mijn ervaring dan..
Ik heb nog niet eens een test laten maken maar herken wel veel opzich.
Ik persoonlijk heb ook zoiets dat als ik iets wil uitleggen dat ik dan vergelijkingen ga maken..
En andere volgen dat dan helemaal niet meer!

Echt zo'n ENORM communicatie probleem..
En ik zet bijna overal altijd 2 puntjes achter.
Het zijn 2 puntjes zo van [informatie].. "je kan ermee doen en laten wat je wilt..."

Maar dat is dan mijn tik..

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 18:35 schreef Dizorn het volgende:
Oh dat herken ik wel erg, al die nutteloze details onthouden die ze zelf niet eens onthouden Wil je erop terugkomen of een grap erover maken.. weten ze zelf al niet meer dat ze 't uberhaubt gezegd hebben

En klein maar fijn is niet precies het tegenovergestelde hè.. je moet wel een beetje slim doen hier

_{Overigens is het altijd meer of minder dan en evenveel als.. vanaf dat ik kon praten werd dit erin gestampt bij mij}

Ok. Dus het tegenovergestelde van groter is beter is dus kleiner is beter? Maar dat is geen uitdrukking en daarom maakte ik er ''klein maar fijn'' van. In de strekking toch hetzelfde?

Nou, meer of minder dan en evenveel als..........probeer het te onthouden, maar kan er weinig mee.
Dus als mn hoofd sneller is .........ik vertel, dan zou het dus ''als'' moeten zijn. Had wel goed gegokt.
Heb dat ook wel gehad op school maar heeft bij mij niet erg gewerkt, meestal vertaal ik het dan maar anders zodat ik helemaal geen als/dan hoef te gebruiken.
alleen als ik thuis zei, ''ik en mn vriendin......'' kreeg ik bijna een knal voor mn kop,
''stront voorop?'' zei mn vader dan altijd.

[ Bericht 8% gewijzigd door oppiedoppie op 20-03-2011 18:13:08 ]

Thabit, waar heb je die informatie vandaan over dat hoogbegaafden een slechter handschrift hebben? Vind het wel een leuke constatering, aangezien je vaak dingen hoort over het zogenaamde doktershandschrift. Zou je ook een link kunnen geven over de communicatieproblemen met anderen als je die paraat hebt?

Heb zelf het idee dat mensen vaak andere dingen horen dan hetgeen ik hun vertel ook al ben ik vaak erg helder in het formuleren, ligt ook aan het niveau van die ander, en het is lang niet zeker dat ik hoogbegaafd ben, maar de communicatieproblemen hangen natuurlijk af van het niveauverschil van de twee, en niet zozeer van de hoogbegaafdheid. Zou hier graag meer over willen weten omdat ik dit eerder iemand hoorde poneren maar ik er nooit een concrete bron bij heb gevonden die hier wat verklaringen en wat getallen bij levert .

Vind het ook wel frappant dat iemand autistische trekjes herkent bij zichzelf terwijl het parallelle hoogbegaafde trekjes bleken te zijn. Heeft hoogbegaafdheid meer overeenkomsten met autisme spectrum stoornissen? Motorische storingen komen b.v. veel voor bij autisten en zijn soms oorzaak van een slecht handschrift, zoals bij mij.

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 19:09 schreef Granduppaaaaah het volgende:
Thabit, waar heb je die informatie vandaan over dat hoogbegaafden een slechter handschrift hebben? Vind het wel een leuke constatering, aangezien je vaak dingen hoort over het zogenaamde doktershandschrift. Zou je ook een link kunnen geven over de communicatieproblemen met anderen als je die paraat hebt?

Heb zelf het idee dat mensen vaak andere dingen horen dan hetgeen ik hun vertel ook al ben ik vaak erg helder in het formuleren, ligt ook aan het niveau van die ander, en het is lang niet zeker dat ik hoogbegaafd ben, maar de communicatieproblemen hangen natuurlijk af van het niveauverschil van de twee, en niet zozeer van de hoogbegaafdheid. Zou hier graag meer over willen weten omdat ik dit eerder iemand hoorde poneren maar ik er nooit een concrete bron bij heb gevonden die hier wat verklaringen en wat getallen bij levert .

Vind het ook wel frappant dat iemand autistische trekjes herkent bij zichzelf terwijl het parallelle hoogbegaafde trekjes bleken te zijn. Heeft hoogbegaafdheid meer overeenkomsten met autisme spectrum stoornissen? Motorische storingen komen b.v. veel voor bij autisten en zijn soms oorzaak van een slecht handschrift, zoals bij mij.

Ach ze zijn er allemaal nog niet over uit volgens mij.
Zijn allemaal namen om hetzelfde te beschrijven, ik heb een diagnose ooit gehad waar autisme uit kwam en ik zei dat ik geen motorische problemen had en gezichtsuitdrukkingen gewoon kon begrijpen en dan komen ze met zo'n lulverhaal aanzetten dat het dan "een andere soort vorm van autisme is".

Ze hebben overal een vorm van autisme voor.

Als je een verband tussen 2 punten wil hebben ok dan maak je het simpeler voor jezelf.
Maar als je 4 stippen neerzet kun je er al 6 verbanden tussen zetten..
En van daaruit gaat het keihard omlaag met hoe efficient het is om alles uit te willen leggen en overal namen voor te willen geven en allerlei gedragsvormen en symptomen te clusteren.

Mijn handschrift was jarenlang echt belabberd omdat ik er totaal geen moeite voor deed. Toen een pen gekocht die goed in mijn hand lag (zo'n stabilo geval) en lekker schrijft en nu krijg ik zelfs complimenten over mijn handschrift .

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 18:35 schreef Dizorn het volgende:
Oh dat herken ik wel erg, al die nutteloze details onthouden die ze zelf niet eens onthouden Wil je erop terugkomen of een grap erover maken.. weten ze zelf al niet meer dat ze 't uberhaubt gezegd hebben

En klein maar fijn is niet precies het tegenovergestelde hè.. je moet wel een beetje slim doen hier

_{Overigens is het altijd meer of minder dan en evenveel als.. vanaf dat ik kon praten werd dit erin gestampt bij mij}

Zeeeeeeer herkenbaar, dan is het altijd wel ff een faal momentje.

quote:

Op donderdag 17 maart 2011 14:21 schreef Rubber_Johnny het volgende:
Geldt van HAVO 4 naar VWO 5 als klas overslaan?

Lijkt me één van de lastigste overstappen die je kunt maken op de middelbare school. Havo 4 is weinig begrip, VWO5 is veel meer gericht op inzicht. Niveauverschil is behoorlijk. In VWO4 worden HAVO eindexamens geoefend voor veel vakken...

quote:

Op vrijdag 18 februari 2011 10:50 schreef thabit het volgende:

[..]

Erger jij je ook zo aan 'gewone' hoogbegaafden? Van die mensen die ooit te horen hebben gekregen dat ze superslim zijn, maar als je kijkt naar hoe ze wiskundige problemen oplossen of zo dat dat superslimme eigenlijk best wel meevalt.

Ik heb ook een IQ van 145+ en ben niet heel slecht in wiskunde ofzo. Maar mijn talent ligt er ook niet. Mijn talent ligt wel in logica en patronen zien, maar veel meer in een diffuse omgeving, de praktijk dus. Ben erg handig in het krijgen van commitment, zie kansen en mogelijkheden snel en helder. Maar heb geen wiskundeknobbel. Ik maak in mijn dagelijks leven wel statistische modellen, dus echt slecht ben ik er niet in. Dan nog ben ik van de grote lijnen en niet van het sluitend bewijs. Computers programmeren vind ik saai. Ik ben dus niet hetzelfde als sommige andere 'hoogbegaafden'.

Een hoog IQ betekent wel dat je gemiddeld beter bent in allerlei zaken. Maar ook tussen hoogbegaafden zitten grote verschillen. Het enige wat we gemeen hebben is een hoog IQ.

Dat is ook een verschil met autisten, die hebben veel meer gedragskenmerken gemeen.

Een IQ is natuurlijk een gemiddelde dus als je "een beetje slecht" bent in wiskunde maar "superbriljant" in iets anders ligt je gemiddelde alsnog aardig hoor Dus hoogbegaafdheid kan je net opvatten als al die andere 'diagnoses' als Autisme > het is een spectrum met vele mogelijkheden van hoe het zich uit, en het kan in vele gradaties voorkomen. Dus net als "normale" mensen zijn wij niet over één kam te scheren

quote:

Op woensdag 16 maart 2011 21:25 schreef ad0rable het volgende:
huh wordt er nou in dit topic gezegd dat mensen steeds slimmer worden?

Yup, maar IQ is relatief, dus ook die schaal verschuift.

Ff vluchtig de topic doorgenomen. Oppiedoppie heeft me op de hoogte gehouden, leuk om over een onderwerp als deze te hebben.

Zelf weet ik dat ik een aardig hoog IQ heb. In de loop der jaren heel wat verschillende soorten testen gedaan. Maar zodra het op weetjes aankomt, lig ik eruit. Wat me niet interesseert, onthoud ik niet, en wat me wel interesseert wordt nooit gevraagd ...

Aantal persoonlijkheids stoornissen komen aan bod, zoals autisme, adhd.
Zijn het stoornissen, of vind de burgelijke meute het nodig, iemand een titel te geven, zodra ze afwijken van denk- en doe patronen?

Een dromer ben je, dat is vaak tegen me gezegd. Tja, als je het niet ergens over hebt, dwaal ik af met mijn gedachten. Onbelangrijke dingen ... sorry, daar heb ik moeite mee. Bijvoorbeeld, zijn de theedoeken nu goedkoper bij winkel A of winkel B. pff, niet belangrijk.

Nee geef mij een goed gesprek over topics die er toe doen ... tja, en daar zijn er gelukkig heel veel van :-)

Ik heb er moeite mee dat mensen die zich hoogbegaafd noemen zich in een slachtofferrol wringen.

Op de basisschool was ik de beste van de klas. Op de middelbare school behoorde ik tot de besten en op de universiteit was ik nog slechts bovengemiddeld. Op mijn huidige opleiding haal ik het gemiddelde niet eens meer.

Als je uitdagingen opzoekt, kom je vanzelf je beperkingen tegen en merk je ook dat er mensen nog slimmer zijn dan jezelf. Je leert dan ook met je zogenaamde hoogbegaafdheid om te gaan en in te zetten op een manier waarbij je jezelf prettig voelt.

Dus: ophouden met zeuren en doe iets met je leven.

quote:

Op zondag 20 maart 2011 12:28 schreef hetzwartegat het volgende:
Ik heb er moeite mee dat mensen die zich hoogbegaafd noemen zich in een slachtofferrol wringen.

.....
Dus: ophouden met zeuren en doe iets met je leven.

My point exactly. Als je hoogbegaafd bent zit je in een fucking luxepostitie vandaag de dag. Je hebt goeie kaarten om hoog te eindigen in de de maatschappelijke ladder.

Dat geeft keuzevrijheid. Als je dat allemaal niet belangrijk vindt, is het sowieso okay.

Als je het wel belangrijk vindt, en het een beetje slim aanpakt, betekent het dat je waarschijnlijk gevrijwaard zult zijn van een van de grote frustraties waar mensen tegenwoordig onder gebukt gaan.

Veel mensen zouden graag een winnaar willen zijn, maar moeten genoegen nemen met een middelmatige functie en dito salaris. Jij hebt het echter voor het kiezen, zeker als je nog jong bent.

Een luxepositie dus.

quote:

Op zondag 20 maart 2011 13:23 schreef Rubber_Johnny het volgende:

[..]

My point exactly. Als je hoogbegaafd bent zit je in een fucking luxepostitie vandaag de dag. Je hebt goeie kaarten om hoog te eindigen in de de maatschappelijke ladder.

Dat geeft keuzevrijheid. Als je dat allemaal niet belangrijk vindt, is het sowieso okay.

Als je het wel belangrijk vindt, en het een beetje slim aanpakt, betekent het dat je waarschijnlijk gevrijwaard zult zijn van een van de grote frustraties waar mensen tegenwoordig onder gebukt gaan.

Veel mensen zouden graag een winnaar willen zijn, maar moeten genoegen nemen met een middelmatige functie en dito salaris. Jij hebt het echter voor het kiezen, zeker als je nog jong bent.

Een luxepositie dus.

Die situatie is nu inderdaad een heel stuk beter dan een jaar of 25 terug, maar je moet het ook weer niet overdrijven. Er zijn ook vandaag de dag nog altijd veel meer hoogbegaafde mensen dan hoogbegaafde banen, en dat zal de komende paar decennia wel zo blijven.

quote:

Op zondag 20 maart 2011 13:30 schreef thabit het volgende:

[..]

Die situatie is nu inderdaad een heel stuk beter dan een jaar of 25 terug, maar je moet het ook weer niet overdrijven. Er zijn ook vandaag de dag nog altijd veel meer hoogbegaafde mensen dan hoogbegaafde banen, en dat zal de komende paar decennia wel zo blijven.

Als het gaat om het vinden van Die Ene Droombaan Waarin Je Je Ei Echt Helemaal Kwijt Kan zal dat wel kloppen ja, dat is nog steeds voor een minderheid weggelegd.

Maar als je hoge cijfers hebt gehaald, een honours prorgramma hebt gedaan of veel buiten je studie gedaan zonder vertraging op te lopen, dan heb je nog steeds een soort luxepositie qua sollicitaties, en liggen ook de betere banen en hogere salarissen voor je open.

Maar dan bedenk ik me opeens dat het vaak niet de hoogbegaafden zijn die kicken op een grotere auto dan de buurman. Maar ach, een bovenmodaal salaris kun je ook voor andere dingen gebruiken

Voor de mensen die zoeken naar andere mensen die 'lekker snel' zijn (of dat vinden van zichzelf)

Hier een apart forum http://narviq.tk/

Slachtofferrol ... ja ik heb problemen met mensen die zich in een slachtofferrol zetten. Als je vindt dat een ander verantwoordelijk is voor hoe je zelf bent, doet, etc., dan wordt het tijd dat je je eigen keuzes in het leven onder de loep neemt, en de consequenties ervan leert te dragen.

Ik heb het dan over mensen die vinden dat een ander verantwoordelijk is dat ze geen baan meer hebben, of dat iemand over de rooie gaat, omdat een ander een functie wel krijgt, en hij/zij niet.
En zo zijn er legio voorbeelden.

Je maakt zelf keuzes in het leven, en er zijn keuzes die verkeerd uitpakken, jouw eigen consequentie , dus of je doet er iets mee, of leer er mee leven.

Je bent blessed met een hoger/hoog IQ (laat ik de term "hoogbegaafd" voor wat het is), omdat het leven gewoon fascinerender is, echter: je zult stevige benen moeten hebben om zowel jezelf te leiden (voornamelijk je aandachtsprocessen, niks willen missen/alles analyseren), alsmede sociaal je positie te vinden, hoe verder van de mediaan (IQ=100), des te minder peers je aan zult treffen.

Als sociaal wezen levert dat de meeste problemen op, waardoor je al snel 26 pt. scoort op de AQ-screening en labeltjes krijgt zoals "PPD-NOS" etc. terwijl je gewoon andere mensen- en situaties minder interessant vind.
Door je verminderde sociale aansluiting, zal je ook nooit je aanwezige EQ-kwaliteiten goed ontwikkelen, omdat je altijd eerst defensief zult zijn (jeugd, pesten, weinig aansluiting) en voel je je sneller "slachtoffer." Een goede remedie is, om eerst zelf te werken aan je zelf-reflectie (bij het merendeel van de mensheid onderontwikkeld) je erfelijke factoren (hoe sociaal zijn je ouders?) en de rolmodellen waaraan je je gespiegeld hebt tijdens de eerste 12 jaar (weer die ouders, waarschijnlijk.)
Daarna kun je jezelf uit die slachtofferrol bevrijden, door aan je EQ te werken en je IQ ook als gevolg daarvan ook beter te benutten. Uit je schulp kruipen dus. Assertiever worden, zonder arrogant te worden.

En die mindere peers? Daar zul je mee moeten leren leven, als je niet bij de Mensa wilt.
Het is een mindset, maar als hoogintelligent persoon hoef je je daar geen zorgen over te maken, er is nog genoeg om jezelf over te verwonderen, nietwaar?!
Je daar eenzaam en beroerd over voelen, is een teken dat je een chronische behoefte hebt aan bevestiging- net als die andere 98% vd samenleving, een ego-probleem dus.

quote:

Op zondag 20 maart 2011 12:28 schreef hetzwartegat het volgende:
Ik heb er moeite mee dat mensen die zich hoogbegaafd noemen zich in een slachtofferrol wringen.

Hoogbegaafden zijn hierin niet anders dan andere mensen. Iedereen behoort wel op de een of andere manier tot een minderheid en veel mensen grijpen dat aan om in een slachtofferrol te duiken. Buitenlanders, gehandicapten, homoseksuelen, ouderen, zwakbegaafden, noem het maar op. Zelfs vrouwen, die feitelijk een meerderheid vormen, zien zichzelf graag als slachtoffers van de maatschappij.

"Hoogbegaafd"...wat een vreselijk woord. Ik vind het echt zo'n term bedacht door psychologen om mensen in een hokje te drukken. Kun je fijn gebruiken wanneer de schoolprestaties van je pientere zoontje een beetje tegenvallen. "Hij is hoogbegaafd en wordt niet genoeg uitgedaagd". Wat een onzin. Hij is lui en ongemotiveerd!

quote:

Als je uitdagingen opzoekt, kom je vanzelf je beperkingen tegen en merk je ook dat er mensen nog slimmer zijn dan jezelf. Je leert dan ook met je zogenaamde hoogbegaafdheid om te gaan en in te zetten op een manier waarbij je jezelf prettig voelt.

Precies! Besef dat je enorm veel mazzel hebt dat je met een goed stel hersens bent geboren en doe er wat mee. Ga voor de 10 ipv het makkelijke 6-je. Tijdens de basis/middelbare school ben je misschien een buitenbeentje, maar daarna kom je erachter dat er zat mensen zijn die minstens zo snel kunnen denken als jij...maar die ga je niet tegenkomen als je maar wat aanprutst onder je kunnen.

quote:

Op zondag 20 maart 2011 21:27 schreef Frips het volgende:
"Hoogbegaafd"...wat een vreselijk woord. Ik vind het echt zo'n term bedacht door psychologen om mensen in een hokje te drukken. Kun je fijn gebruiken wanneer de schoolprestaties van je pientere zoontje een beetje tegenvallen. "Hij is hoogbegaafd en wordt niet genoeg uitgedaagd". Wat een onzin. Hij is lui en ongemotiveerd!

[..]

Precies! Besef dat je enorm veel mazzel hebt dat je met een goed stel hersens bent geboren en doe er wat mee. Ga voor de 10 ipv het makkelijke 6-je. Tijdens de basis/middelbare school ben je misschien een buitenbeentje, maar daarna kom je erachter dat er zat mensen zijn die minstens zo snel kunnen denken als jij...maar die ga je niet tegenkomen als je maar wat aanprutst onder je kunnen.

Dat is dus geen onzin he. Op de basisschool was alles zo makkelijk dat ik overal hoge cijfers voor haalde zonder ook maar iets uit te voeren. Mijn ouders hebben talloze keren om extra uitdaging gevraagd en het enige wat gebeurde was dat ik extra werk mocht doen uit de oude methode voor dat leerjaar (dat was dus zo niet de bedoeling ).

Begin groep 6 werd duidelijk dat ik qua leerstof toe was aan de brugklas, met dat gegeven is helemaal NIETS gedaan. Ik was een stil en lief kind. Ik wed dat als ik was gaan kloten op de momenten dat ik me verveeldde dat er wel ineens van alles geregeld had kunnen worden. Uit verveling heb ik destijds de hele schoolbibliotheek gelezen. Met werkstukken sloofde ik me altijd extra uit en koos ik moeilijke onderwerpen. Maar ik was al die tijd diep ongelukkig. Dacht dat er iets mis met mij was, werd gepest omdat ik qua belevingswereld totaal niet bij mijn klasgenoten aansloot. Ik had gelukkig wel vriendinnetjes, de andere buitenbeentjes van de klas .

Toen ging ik naar de brugklas. Daar ging het mis. Ineens werd er van alles van me verwacht, veel huiswerk maken en lange dagen op school. Wat er precies mis ging weet ik niet maar ik vermoed dat ik in een soort paniektoestand raakte. Er kwam ineens zoveel op me af dat ik besloot dat het maar makkelijker was om helemaal niets te doen. Ik wist gewoon niet waar ik moest beginnen, hoe ik het aan moest pakken en hoe ik moest leren. En als je eenmaal de eerste zware voldoendes te pakken hebt... Ik werd nog ongelukkiger dan op de basisschool, zat toen echt in een zwart gat. Werd weer gepest. Toen ben ik getest en daar kwam uit dat ik een IQ van 145+ heb en ook dat ik faalangst had.

Via een nogal onorthodoxe route uiteindelijk in 5VWO gekomen. Daar gebeurde er twee dingen: ik ging naar een studiebeurs en besefte wat ik wilde (in Engeland studeren), en er kwam een persoon in mijn leven die me ontzettend heeft geholpen door me bijles te geven. Zonder deze twee zaken was het nooit gelukt en was ik zonder diploma van school afgegaan. Ook besefte ik me toen dat ik wel in die slachtofferrol kon blijven maar als ik iets zou willen bereiken ik aan de slag moet gaan. Ik heb toen anderhalf jaar lang keihard gewerkt. 5 dagen school en tot laat in de avond huiswerk maken, zaterdag werken en zondag de hele dag bijles.

Nu zit ik in Engeland en gaat het heel goed. Ik heb expres een studie gekozen met extra uitdaging en tot nu toe gaat het prima. Slachtoffer rol, check. Ongemotiveerd, check. Lui, check. Ik ben alleen van mening dat dit niet geheel mijn schuld was. Als de volwassenen om mij heen eerder in hadden gegrepen had het niet zo hoeven lopen. Met een beetje extra begeleiding had mijn schooltijd niet zo rot hoeven zijn.

quote:

Op zondag 20 maart 2011 12:28 schreef hetzwartegat het volgende:
Ik heb er moeite mee dat mensen die zich hoogbegaafd noemen zich in een slachtofferrol wringen.

Mijn collega ziet dat als de kenmerkende factor. Leerlingen die briljant scoren, olympiades winnen en goed in hun vel zitten worden over het algemeen 'superslim', 'extreem intelligent' of 'briljant' genoemd. De term 'hoogbegaafd' valt pas wanneer er problemen zijn die aan de intelligentie worden geweten.

quote:

Op zondag 20 maart 2011 21:27 schreef Frips het volgende:
"Hoogbegaafd"...wat een vreselijk woord. Ik vind het echt zo'n term bedacht door psychologen om mensen in een hokje te drukken. Kun je fijn gebruiken wanneer de schoolprestaties van je pientere zoontje een beetje tegenvallen. "Hij is hoogbegaafd en wordt niet genoeg uitgedaagd". Wat een onzin. Hij is lui en ongemotiveerd!

Als je een goed verstand hebt kan een niet uitdagende omgeving wel degelijk killing zijn.
Gelukkig zijn er nu veel speciale programma's voor deze kinderen.

Achter een niet-uitdagende omgeving kun je je dus niet meer te verschuilen, zeker op de middelbare school en daarna.

quote:

Op zondag 20 maart 2011 21:57 schreef RabbitHeart het volgende:

. Met werkstukken sloofde ik me altijd extra uit en koos ik moeilijke onderwerpen. Maar ik was al die tijd diep ongelukkig. Dacht dat er iets mis met mij was, werd gepest omdat ik qua belevingswereld totaal niet bij mijn klasgenoten aansloot. Ik had gelukkig wel vriendinnetjes, de andere buitenbeentjes van de klas .
Zonder deze twee zaken was het nooit gelukt en was ik zonder diploma van school afgegaan. Ook besefte ik me toen dat ik wel in die slachtofferrol kon blijven maar als ik iets zou willen bereiken ik aan de slag moet gaan. Ik heb toen anderhalf jaar lang keihard gewerkt. 5 dagen school en tot laat in de avond huiswerk maken, zaterdag werken en zondag de hele dag bijles.

Nu zit ik in Engeland en gaat het heel goed. Ik heb expres een studie gekozen met extra uitdaging en tot nu toe gaat het prima. Slachtoffer rol, check. Ongemotiveerd, check. Lui, check. Ik ben alleen van mening dat dit niet geheel mijn schuld was. Als de volwassenen om mij heen eerder in hadden gegrepen had het niet zo hoeven lopen. Met een beetje extra begeleiding had mijn schooltijd niet zo rot hoeven zijn.

Same here.

In de jaren 80 was er niks voor hoogbegaafde kinderen. Gevolg, ik heb de basisschool niet eens afgemaakt. Ook daarna was het hangen en wurgen.

Op de universiteit kon ik me op de valreep inschrijven voor een speciaal programma voor top studenten. Wat een kick was dat. Eindelijk tussen mensen die me 100% begrepen. Voor iemand die als 'autist' is gelabeld heb ik daar ontzettend veel vrienden gemaakt. Van andere mensen hoorde ik ook dat ik zo enorm opgebloeid ben.

Ik had altijd zo'n 'is dit alles wat er is' gevoel. Verveling, teleurstelling, wegdromen naar andere plekken. Ik dacht dat het normaal was, dat iedereen zich zo voelde. Je beseft pas dat het niet zo hoeft te zijn als je een keer wél op je plek zit.

Gelukkig zijn er nu steeds meer mogelijkheden om je energie kwijt te kunnen en mensen zoals jij te ontmoeten.

VWO+, technasium, university college, honours courses. Lekker knallen! Dat is ook wat ik na jaren klooien doe. Ik moet maar een keer iets van mijn leven maken, het is nog niet te laat.

Moraal van het verhaal: Een hoogbegaafde maar aan laten rommelen is geen goed idee. En als het dan faalt is het heus niet eigen schuld. Maar als er wel mogelijkheden worden geboden is het aan de persoon zelf die met beide handen aan te grijpen.

[ Bericht 13% gewijzigd door Rubber_Johnny op 20-03-2011 23:08:36 ]

Ik studeer hetzelfde als jij trouwens .

quote:

Op zondag 20 maart 2011 23:07 schreef RabbitHeart het volgende:
Ik studeer hetzelfde als jij trouwens .

Wat studeer je dan? (heb veel studies gedaan)

Informatica.

Nog een jaartje biologie gedaan maar dat daagde me totaal niet uit.
Ik moet nu echt wel hard aan de slag!

quote:

Op zondag 20 maart 2011 23:13 schreef RabbitHeart het volgende:
Informatica.

Nog een jaartje biologie gedaan maar dat daagde me totaal niet uit.
Ik moet nu echt wel hard aan de slag!

Succes!

_{Ik moet ook aan de slag...}

Hoogbegaafdheid is iets waar je je in Nl helaas voor moet schamen omdat je in NL "gewoon"moet zijn en alles en iedereen die anders is wordt meewarrig aangekeken..
Ik moet wel zeggen, _{en misschien kan iemand hier zijn of haar visie over geven}, dat bv dat meisje uit dat reality programma Secret Story genaamd Monique Pisters alles tegen zich heeft spreken dat haar als hoogbegaafd en meester in de rechten zou kwalificeren.

Ik weet niet of ik hoogbegaafd ben maar ik ben wel lui. En ik ben echt van de 6'jes.
Ik snap nooit dat hoogbegaafden ook werkelijk waar een hele bibiotheek gaan lezen?
Waarvan die interesse? Ik zou er serieus gewoon echt geen zin in hebben. Heeft niks met mijn IQ te maken. Welk persoon zou dat nou serieus gewoon doen..

Het is de nieuwschierigheid om je eigen waarheid samen te stellen die mij weerhoud om een hele bieb klakkeloos in mijn hoofd te stampen volgens mij. Ik snap niet hoe iemand het kan.

Volgens de mensa test ben ik hoogbegaafd, maar zo zal ik mezelf nooit noemen. Als ik hier in dit topique mensen zie komen die geen alinea kunnen tikken zonder een spelfout te maken en dan toch claimen dat ze hoogbegaafd zijn, dan vraag ik me af in welk opzicht ze dan hoogbegaafd zijn.

quote:

Op maandag 21 maart 2011 12:31 schreef again1928 het volgende:
Ik weet niet of ik hoogbegaafd ben maar ik ben wel lui. En ik ben echt van de 6'jes.
Ik snap nooit dat hoogbegaafden ook werkelijk waar een hele bibiotheek gaan lezen?
Waarvan die interesse? Ik zou er serieus gewoon echt geen zin in hebben. Heeft niks met mijn IQ te maken. Welk persoon zou dat nou serieus gewoon doen..

Het is de nieuwschierigheid om je eigen waarheid samen te stellen die mij weerhoud om een hele bieb klakkeloos in mijn hoofd te stampen volgens mij. Ik snap niet hoe iemand het kan.

Hoogbegaafde mensen zijn in staat om zich uitzonderlijk goed te concentreren als ze ergens in geïnteresseerd zijn. Wellicht dat op jonge leeftijd de schoolboeken dermate verveelden en vanuit daar de interesse kwam om de bibliotheek door te spitten. Ik heb het hier over Rabbitheart's voorbeeld dan. Ik vind het zo gek nog niet, op +- 8 jarige leeftijd heb je toch nog niet zoveel belangrijks te doen.

Nou Turalyon. Ik had gewoon werkelijk niets anders te doen. Klaar met mijn werk op school terwijl de meeste andere kinderen nog bezig waren met hun taak. Bijna altijd moesten we wachten tot de traagste ook klaar was, ondertussen mochten we dan lezen of tekenen (in ieder geval stil aan ons tafeltje zitten). Aangezien ik niet goed kan tekenen en dol ben op lezen was de keuze dus snel gemaakt. Uit je neus vreten gaat op de lange termijn ook zo vervelen .

Zoals ik al zei, ik had me destijds gewoon als een draak moeten gedragen in plaats van een lief meisje zijn.

quote:

Op maandag 21 maart 2011 12:39 schreef Turalyon het volgende:

[..]

Hoogbegaafde mensen zijn in staat om zich uitzonderlijk goed te concentreren als ze ergens in geïnteresseerd zijn. Wellicht dat op jonge leeftijd de schoolboeken dermate verveelden en vanuit daar de interesse kwam om de bibliotheek door te spitten. Ik heb het hier over Rabbitheart's voorbeeld dan. Ik vind het zo gek nog niet, op +- 8 jarige leeftijd heb je toch nog niet zoveel belangrijks te doen.

Ok die concentratie heb ik dus niet.

Maar RabbitHeart vanwaar die laatste opmerking?

Dan had school wel iets aan mijn situatie gedaan.

Brutalen hebben de halve wereld.