R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Dat soort figuren kom ik ook in de Kooi (Leiden) tegen. Net alsof je 15 jaar terug in de tijd bent gegaan.quote:
signatuurloos
Toch zitten er hoogbegaafden tussen.quote:Op zondag 13 februari 2011 02:15 schreef Captain_Maximum het volgende:
[..]
Dat soort figuren kom ik ook in de Kooi (Leiden) tegen. Net alsof je 15 jaar terug in de tijd bent gegaan.
Uiteraard.quote:
[..]
Toch zitten er hoogbegaafden tussen.
En sommige zullen ondertussen ook wel hoogbejaard zijn.
signatuurloos
Ook erg interessant in hoeverre hoogbegaafde bejaarden het redden.quote:
[..]
Uiteraard.
En sommige zullen ondertussen ook wel hoogbejaard zijn.
Het is dan nog maar de vraag of ze nog hoogbegaafd zijn. Tenslotte werd er in het vorige topic als gezegd dat de mensen steeds slimmer worden. Aan de andere kant gaan bejaarden vooral veel om met leeftijdgenoten en ik vraag me af of vroeger ook als snel aan IQ-testen werden gedaan. Er zullen dan genoeg hoogbegaafde bejaarden zijn die het niet dan zichzelf weten en misschien nog steeds moeite hebben met communiceren met anderen.quote:Op zondag 13 februari 2011 02:20 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Ook erg interessant in hoeverre hoogbegaafde bejaarden het redden.
signatuurloos
Dat denk ik ook.quote:
[..]
Het is dan nog maar de vraag of ze nog hoogbegaafd zijn. Tenslotte werd er in het vorige topic als gezegd dat de mensen steeds slimmer worden. Aan de andere kant gaan bejaarden vooral veel om met leeftijdgenoten en ik vraag me af of vroeger ook als snel aan IQ-testen werden gedaan. Er zullen dan genoeg hoogbegaafde bejaarden zijn die het niet dan zichzelf weten en misschien nog steeds moeite hebben met communiceren met anderen.
Volgens mij ben ik ook hoogbegaafd maar weet het nog niet zeker. Staat officieel nog niet op papier. 
What is meant to be, will be.
Papier is achterhaald.quote:
Volgens mij ben ik ook hoogbegaafd maar weet het nog niet zeker. Staat officieel nog niet op papier.
Vreselijke verveling op school.
Geen enkele stimulans van het vwo krijgen.
Hoe herkenbaar
Heb ook een keertje aan een of andere test meegedaan op de basisschool, toptest
Nou en toen zeiden ze dus dat ik slim was
Altijd leuk om je middelmatige rapport punt een boost te geven met een 10, als je je dan eindelijk eens boeit voor het vak
Geen enkele stimulans van het vwo krijgen.
Hoe herkenbaar
Heb ook een keertje aan een of andere test meegedaan op de basisschool, toptest
Nou en toen zeiden ze dus dat ik slim was
Altijd leuk om je middelmatige rapport punt een boost te geven met een 10, als je je dan eindelijk eens boeit voor het vak
Examenjaar 1e half jaar 80% afwezig, gemiddeld 60% afwezigheidquote:Op zondag 13 februari 2011 04:03 schreef Piet_Piraat het volgende:
Ik was altijd geniaal in het precies een voldoende te scoren met zo min mogelijk moeite,
“Specialization is for insects”.—Robert Heinlein
Typisch gedrag voor een hoogbegaafde.quote:Op zondag 13 februari 2011 04:09 schreef n8n het volgende:
[..]
Examenjaar 1e half jaar 80% afwezig, gemiddeld 60% afwezigheid
Ben er niet zo zeker van als ik bedenk hoe slecht mijn korte termijn geheugen isquote:
[..]
Typisch gedrag voor een hoogbegaafde.
“Specialization is for insects”.—Robert Heinlein
Teveel blowen helpt elke hoogbegaafde naar de kloten.quote:
[..]
Ben er niet zo zeker van als ik bedenk hoe slecht mijn korte termijn geheugen is
Heb gelukkig nog piekmomentenquote:Op zondag 13 februari 2011 04:21 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Teveel blowen helpt elke hoogbegaafde naar de kloten.
“Specialization is for insects”.—Robert Heinlein
Dan is het goed doe alleen nog maar bruinquote:
[..]
Door veel zuipen en blowen help je de hersencellen naar gemiddeld niveau.
“Specialization is for insects”.—Robert Heinlein
Dat is voor de echte die nog meer in hun eigen wereld gevangen zitten.quote:Op zondag 13 februari 2011 04:38 schreef n8n het volgende:
[..]
Dan is het goed doe alleen nog maar bruin
Ja daarom lekker comfortabelquote:
[..]
Dat is voor de echte die nog meer in hun eigen wereld gevangen zitten.
“Specialization is for insects”.—Robert Heinlein
Over nadenken gesproken, 1 pakje sigaretten gehaald terwijl het morgen zondag is. Helemaal de binnenstad in om nieuwe te halenquote:Op zondag 13 februari 2011 04:56 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Het nadenken is daardoor geen probleem meer.
“Specialization is for insects”.—Robert Heinlein
Goed bezig, ik ga slapen sigaretten bijna opquote:
Ik laat mijn vrouw altijd rookwaren en bier halen.
“Specialization is for insects”.—Robert Heinlein
Is 't niet zo dat bij je IQ ook wordt gekeken naar je leeftijds klasse?quote:
[..]
Het is dan nog maar de vraag of ze nog hoogbegaafd zijn. Tenslotte werd er in het vorige topic als gezegd dat de mensen steeds slimmer worden. Aan de andere kant gaan bejaarden vooral veel om met leeftijdgenoten en ik vraag me af of vroeger ook als snel aan IQ-testen werden gedaan. Er zullen dan genoeg hoogbegaafde bejaarden zijn die het niet dan zichzelf weten en misschien nog steeds moeite hebben met communiceren met anderen.
Yep, was ik ook altijd goed in...tot 't 1 keertje fout ging (maar das een verhaal apart). Toen bleef ik zitten, waarna 't al helemaal een eitje werd!quote:
Ik was altijd geniaal in het precies een voldoende te scoren met zo min mogelijk moeite,
Uiteindelijk was ik die school zat (5 VWO en m'n klasgenoten vonden 't blijkbaar nog steeds "cool" om met papieren vliegtuigjes te gooien -_-.
Ben naar 't volwassenen onderwijs gegaan, 5+6VWO in 1 jaar. 40% gespijbeld en m'n diploma in 1 keer, met 8 vakken (omdat ik niet kon kiezen -_-).
En boeken lezen? No f****ng way!
Moest 20 boeken voor nederlands lezen...kan je wel vertellen dat 60 uittreksels een behoorlijk werkje was!
Weet ook nog dat er zo'n kwebbeltante in m'n klas zat die met haar vriendinnetjes steeds met vol enthousiasme over die (kut)romans zaten te kwebbelen, over dat Pietje naar z'n vader ging omdat hij op 't station iemand met een rode sjaal had gezien...echt dat soort onzin.
Fast forward, tijd voor de boekbespreking!
Mijn beurt, zij vragen stellen over al die hoofdpersonages. Ik had wel aardig wat schoonheidsfoutjes maar blufte me er steeds uit. Uiteindelijk zei ze: "Ik betwijfel of je de boeken wel hebt gelezen, maar omdat ik het niet kan bewijzen (echt, dat woord "bewijzen" vergeet ik echt nooit meer!
) geef ik je toch maar een 6". Ik:Ok, vind ik wel prima. 't had wel wat beter gekunt, ok doei! *ZOEF* en weg was ik! .En 't werd nog beter, dat ene kwebbelmeisje was direct na mij, kwam later huilend naar buiten want ze had een 5! En ik had geen enkel boek aangeraakt en was lekker door
Ah...hoogbegaafdheid heeft echt wel zo z'n goeie kanten
Je moet gewoon genieten van dat wat je gegeven is
't was wel lullig voor dat meisje, niks mis met haar. Ze is gewoon slachtoffer geworden van 't moeten lezen van al die nutteloze romans.
Echt, romans lezen is voor mij als 't eten van een emmer tarwezemelen pap ;r
Ik lees dan liever een encyclopedie.
En toen de duitse boeken. Ik zei meteen vooraf dat ik ze niet gelezen had, maar omdat ik 't klassikaal gelezen boek me nog goed kon herinneren, kreeg ik toch een 3 hehe
Maakte me niets uit, die boeken waren toch maar iets van 8% van je cijfer, tekstverklaren was dat wat telde, en daar had ik toch altijd standaard meer dan een 7.5 voor
Alleen wiskunde-B was een zorgenkindje voor me. Met de hakken over de sloot toch nog een magere 6
Maar goed, toen kwam de uni, en toen ging 't pas echt goed fout. Allerlij problemen convergeerden als 't ware in 1 punt samen en ik raakte overspannen (al wist ik dat op dat moment nog niet).
[ Bericht 68% gewijzigd door magnetronkoffie op 13-02-2011 13:57:17 ]
Examenjaar is het enige jaar dat ik echt veel spijbelde.quote:
[..]
Examenjaar 1e half jaar 80% afwezig, gemiddeld 60% afwezigheid
In de lessen leerde je niets nieuws, het was herhaling van alle voorgaande stof. Dus saai.
[ Bericht 0% gewijzigd door -Strawberry- op 13-02-2011 14:34:11 ]
*geeft high five*quote:
[..]
Is 't niet zo dat bij je IQ ook wordt gekeken naar je leeftijds klasse?
[..]
Yep, was ik ook altijd goed in...tot 't 1 keertje fout ging (maar das een verhaal apart). Toen bleef ik zitten, waarna 't al helemaal een eitje werd!
Uiteindelijk was ik die school zat (5 VWO en m'n klasgenoten vonden 't blijkbaar nog steeds "cool" om met papieren vliegtuigjes te gooien -_-.
Ben naar 't volwassenen onderwijs gegaan, 5+6VWO in 1 jaar. 40% gespijbeld en m'n diploma in 1 keer, met 8 vakken (omdat ik niet kon kiezen -_-).
En boeken lezen? No f****ng way!
Moest 20 boeken voor nederlands lezen...kan je wel vertellen dat 60 uittreksels een behoorlijk werkje was!
Weet ook nog dat er zo'n kwebbeltante in m'n klas zat die met haar vriendinnetjes steeds met vol enthousiasme over die (kut)romans zaten te kwebbelen, over dat Pietje naar z'n vader ging omdat hij op 't station iemand met een rode sjaal had gezien...echt dat soort onzin.
Fast forward, tijd voor de boekbespreking!
Mijn beurt, zij vragen stellen over al die hoofdpersonages. Ik had wel aardig wat schoonheidsfoutjes maar blufte me er steeds uit. Uiteindelijk zei ze: "Ik betwijfel of je de boeken wel hebt gelezen, maar omdat ik het niet kan bewijzen (echt, dat woord "bewijzen" vergeet ik echt nooit meer!
En 't werd nog beter, dat ene kwebbelmeisje was direct na mij, kwam later huilend naar buiten want ze had een 5! En ik had geen enkel boek aangeraakt en was lekker door
Ah...hoogbegaafdheid heeft echt wel zo z'n goeie kanten
Je moet gewoon genieten van dat wat je gegeven is
't was wel lullig voor dat meisje, niks mis met haar. Ze is gewoon slachtoffer geworden van 't moeten lezen van al die nutteloze romans.
Echt, romans lezen is voor mij als 't eten van een emmer tarwezemelen pap ;r
Ik lees dan liever een encyclopedie.
En toen de duitse boeken. Ik zei meteen vooraf dat ik ze niet gelezen had, maar omdat ik 't klassikaal gelezen boek me nog goed kon herinneren, kreeg ik toch een 3 hehe
Maakte me niets uit, die boeken waren toch maar iets van 8% van je cijfer, tekstverklaren was dat wat telde, en daar had ik toch altijd standaard meer dan een 7.5 voor
Alleen wiskunde-B was een zorgenkindje voor me. Met de hakken over de sloot toch nog een magere 6
Maar goed, toen kwam de uni, en toen ging 't pas echt goed fout. Allerlij problemen convergeerden als 't ware in 1 punt samen en ik raakte overspannen (al wist ik dat op dat moment nog niet).
Zo herkenbaar!
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Maar heb ik het mis als ik aanneem dat je dus ook een beetje een underachiever bent?
Een vriend van mij heeft een IQ dat slechts één punt van het mijne verschilt en wij waren echt de meest ongemotiveerde leerlingen van de klas - We maakten nooit huiswerk en leerden allebei echt altijd pas de avond van tevoren.
Ik soms zelfs op de ochtend waarop ik het proefwerk had.
We haalden dus allebei altijd zesjes en zevens, behalve in de vakken waar we heel goed in waren, terwijl we gemakkelijk tienen zouden halen als we ooit huiswerk maakten.
Maar zijn er hier eigenlijk meer hoogbegaafden die ook onder de maat preste(e)r(d)en?
Dat vraag ik me dus echt af, want volgens mij denken veel mensen dat we altijd met onze neus in de boeken zitten en altijd tienen halen of zo
En dan heb ik een vraagje:
Wat betekent hoogbegaafd zijn voor jou? Dus hoe manifesteert het zich bij jou?
Hoogbegaafdheid is... op je 25 ste denken. Goh, een productieve dag vliegen de uren om, ik dacht altijd dat dat heel lang zou duren.
En dan beseffen dat je kennelijk nog nooit een productieve dag gehad hebt.
En dan beseffen dat je kennelijk nog nooit een productieve dag gehad hebt.
Of je bent een luie nietsnut zonder hoge intelligentie.quote:
Hoogbegaafdheid is... op je 25 ste denken. Goh, een productieve dag vliegen de uren om, ik dacht altijd dat dat heel lang zou duren.
En dan beseffen dat je kennelijk nog nooit een productieve dag gehad hebt.
En dan in het bejaardenhuis sjoelen, bingo en Hollandse meezingers avond.quote:
[..]
Uiteraard.
En sommige zullen ondertussen ook wel hoogbejaard zijn.
En intussen maar verhalen over kwaaltjes en kleinkinderen aanhoren.
Ik heb echt medelij met ze.
Het eerste deel van je stelling zou voor mij waar kunnen zijn, het tweede niet.quote:
[..]
Of je bent een luie nietsnut zonder hoge intelligentie.
quote:
[..]
*geeft high five*
Zo herkenbaar!Ik ging ook altijd op het laatste moment leren als het nodig was, want meestal deed ik dat niet. Zelfs een keer tijdens de les toen we onverwachts een overhoring tijdens Duits kregen. Natuurlijk kreeg ik ook een beurt een wist ook nog eens alle woorden.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Maar heb ik het mis als ik aanneem dat je dus ook een beetje een underachiever bent?
Een vriend van mij heeft een IQ dat slechts één punt van het mijne verschilt en wij waren echt de meest ongemotiveerde leerlingen van de klas - We maakten nooit huiswerk en leerden allebei echt altijd pas de avond van tevoren.
Ik soms zelfs op de ochtend waarop ik het proefwerk had.
We haalden dus allebei altijd zesjes en zevens, behalve in de vakken waar we heel goed in waren, terwijl we gemakkelijk tienen zouden halen als we ooit huiswerk maakten.
Maar zijn er hier eigenlijk meer hoogbegaafden die ook onder de maat preste(e)r(d)en?
Dat vraag ik me dus echt af, want volgens mij denken veel mensen dat we altijd met onze neus in de boeken zitten en altijd tienen halen of zo
En dan heb ik een vraagje:
Wat betekent hoogbegaafd zijn voor jou? Dus hoe manifesteert het zich bij jou?signatuurloos
Ik heb lomschool gedaan. En een honoursprogramma.quote:
Maar zijn er hier eigenlijk meer hoogbegaafden die ook onder de maat preste(e)r(d)en? [/b]
Dat vraag ik me dus echt af, want volgens mij denken veel mensen dat we altijd met onze neus in de boeken zitten en altijd tienen halen of zo
Ik ben nu een epische langstudeerder. Maar ik ga mijn studie afmaken.
Ik ben helemaal niet hoogbegaafd.quote:
ITT: mensen die menen hoogbegaafd te zijn
Maar die domme psychologen denken dat 'de grens' al op een IQ van 130 getrokken kan worden.
En jij denkt het beter te weten dan domme psychologen natuurlijk?quote:
[..]
Ik ben helemaal niet hoogbegaafd.
Maar die domme psychologen denken dat 'de grens' al op een IQ van 130 getrokken kan worden.
Typisch hoogbegaafd.
Ik heb ervaring met mensen die echt hoogbegaafd zijn.quote:
[..]
En jij denkt het beter te weten dan domme psychologen natuurlijk?
Typisch hoogbegaafd.
Tevens ben ik zelf psycholoog en heb ik extra vakken gevolgd, dus weet ik inderdaad meer.
ben je psycholoog of studeer je psychologie? je zegt namelijk zelf dat je je studie nog moet afronden.quote:
[..]
Ik heb ervaring met mensen die echt hoogbegaafd zijn.
Tevens ben ik zelf psycholoog en heb ik extra vakken gevolgd, dus weet ik inderdaad meer.
(of nog erger, ben je psychotherapeut?)
Tussen hoogbegaafd en hoogintelligent zit ook nogal een verschil he, hoogbegaafden presteren - indien ze genoeg worden uitgedaagd - erg goed en zijn geen uitstellers of wat dan ook.
Nee, eigenlijk moet ik mijn studie nog afronden, maar heb mijn bachelor bijna. Maar daarna ga ik wel wat anders doen, heb het gehad met psychologie.quote:
[..]
ben je psycholoog of studeer je psychologie? je zegt namelijk zelf dat je je studie nog moet afronden.
(of nog erger, ben je psychotherapeut?)
Ik vond de OP ook nogalquote:
ITT: mensen die menen hoogbegaafd te zijn
Hoogbegaafd of hoog begaafd?quote:Op maandag 14 februari 2011 13:49 schreef Fes1-2 het volgende:
[..]
Als je cum laude slaagt op vwo ben je best hoogbegaafd denk ik.
Ja er is een verschil. Iemand die cum laude slaagt, hoeft nog geen IQ van 130 te hebben (hoogbegaafd), maar is wel op school (hoog) begaafd in het leren.quote:
[..]
Is er een verschil dan? Dacht het niet.
Topic voor mensen die zichzelf graag op de borst kloppen zonder enig 'officieel bewijs' van hoogbegaafdheid.
Edit: Zelfs als je echt hoogbegaafd bent, is het een tikkeltje triest.
Edit: Zelfs als je echt hoogbegaafd bent, is het een tikkeltje triest.
Een hoog IQ wil nog niet zeggen dat je ook hoogbegaafd bent. Sommige mensen met een hoog IQ zullen nooit presteren op school, werk wat dan ook (ook niet als ze in de juiste, voor hen stimulerende, omgeving geplaatst worden!) Het is juist de combinatie van motivatie en een hoge intelligentie die je hoogbegaafd maakt. (en met een IQ van 129 kan je nog best hoogbegaafd zijn als je rete goed presteert)quote:
[..]
Ja er is een verschil. Iemand die cum laude slaagt, hoeft nog geen IQ van 130 te hebben (hoogbegaafd), maar is wel op school (hoog) begaafd in het leren.
Een IQ van 130 of hoger wordt gewoon hoogbegaafd genoemd, daar kun jij niets aan veranderen.quote:
[..]
Een hoog IQ wil nog niet zeggen dat je ook hoogbegaafd bent. Sommige mensen met een hoog IQ zullen nooit presteren op school, werk wat dan ook (ook niet als ze in de juiste, voor hen stimulerende, omgeving geplaatst worden!) Het is juist de combinatie van motivatie en een hoge intelligentie die je hoogbegaafd maakt. (en met een IQ van 129 kan je nog best hoogbegaafd zijn als je rete goed presteert)
Haha, je ziet inderdaad vaak dat mensen zich hoogbegaafd noemen omdat ze denken dat ze hoogbegaafd zijn. Omdat ze zich anders voelen. Maar dan blijken hun interesses vaak niet verder te gaan dan wicca, spiritualiteit en paarden.quote:
Topic voor mensen die zichzelf graag op de borst kloppen zonder enig 'officieel bewijs' van hoogbegaafdheid.
Niet dat ik denk dat alle hoogbegaafden zich allemaal met kwantummechanica bezighouden of zo, maar mensen die zo slim zijn zullen over het algemeen toch wel een iets bredere interesse hebben?
Ook mooi, op ouder fora. Dan scoort zon kind toch niet zo hoog en roept iedereen 'hij heeft vast faalangst'. Dat kan natuurlijk. Maar en zijn 98% kinderen die niet hoogbegaafd zijn en maar 2% die het wel zijn.
Welke kans is nou groter, dat je toch een gewoon kind hebt? Of toch een genie met faalangst?
[ Bericht 0% gewijzigd door Rubber_Johnny op 14-02-2011 14:24:25 ]
Ga dan naar een andere topic, je hoeft deze niet te lezen als je dat niet wilt?quote:
Topic voor mensen die zichzelf graag op de borst kloppen zonder enig 'officieel bewijs' van hoogbegaafdheid.
Edit: Zelfs als je echt hoogbegaafd bent, is het een tikkeltje triest.
Oh, wat een hoogbegaafde opmerking weer van mij, tering, ik ben zo fukkin slim haha!
Nog zo iets, vraag iemand die beduidend minder slim is of 'ie denkt een IQ lager dan 100 te hebben en je krijgt opvallend vaak een "nee"quote:
[..]
Haha, je ziet inderdaad vaak dat mensen zich hoogbegaafd noemen omdat ze denken dat ze hoogbegaafd zijn. Omdat ze zich anders voelen. Maar dan blijken hun interesses vaak niet verder te gaan dan wicca, spiritualiteit en paarden.
Niet dat ik denk dat alle hoogbegaafden zich allemaal met kwantummechanica bezighouden of zo, maar mensen die zo slim zijn zullen over het algemeen toch wel een iets bredere interesse hebben?
Ook mooi, op ouder fora. Dan scoort zon kind toch niet zo hoog en roept iedereen 'hij heeft cats faalangst'. Dat kan natuurlijk. Maar en zijn 98% kinderen die niet hoogbegaafd zijn en maar 2% die het wel zijn.
Welke kans is nou groter, dat je toch een gewoon kind hebt? Of toch een genie met faalangst?
iedereen wilt graag "bij 't winnende team" zitten.
En idd, net zoals IRL ook in deze topic zo nu en dan van die posters die gewoon een tikkeltje te jaloers zijn
Ik zat altijd op een speciale school omdat ik een IQ van 185 heb
Michielos topics zijn als het eten van oesters.
Aan de manier waarop mensen dingen interpreteren kan ik inderdaad niets veranderen. Ik ben echter van mening dat iemand die een IQ heeft van 130 of hoger maar verder niets presteert alleen hoog intelligent is, en niet hoog begaafd.quote:
[..]
Een IQ van 130 of hoger wordt gewoon hoogbegaafd genoemd, daar kun jij niets aan veranderen.
Bij wijze van spreken: Iemand is heel erg goed in het maken van IQ testen en scoort altijd hoger dan 130 of zelfs 140, maar presteert verder niks. Deze persoon laat dus geen hoogbegaafde prestaties zien, maar is wel heel erg intelligent.
Ik ga natuurlijk niet iedereen vragen om ook dit onderscheid te maken. Maar nogmaals: dit is gewoon mijn mening en ik vind het zelf praktischer om op deze manier de twee verschillende 'types' uit elkaar te houden.
Ik denk dat we ons gewoon aan de definitie moeten houden, want wat hebben we anders voor houvast, als er niet eens meer regels gelden voor wanneer je hoogbegaafd bent? Als je echt hoogbegaafd bent scoor je echt wel boven de 130, denk ik.quote:
[..]
Een hoog IQ wil nog niet zeggen dat je ook hoogbegaafd bent. Sommige mensen met een hoog IQ zullen nooit presteren op school, werk wat dan ook (ook niet als ze in de juiste, voor hen stimulerende, omgeving geplaatst worden!) Het is juist de combinatie van motivatie en een hoge intelligentie die je hoogbegaafd maakt. (en met een IQ van 129 kan je nog best hoogbegaafd zijn als je rete goed presteert)
En anders kun je nog net zo hard volhouden dat je je als kindje al intesseerde voor geschiedenis
of wat dan ook, maar dat maakt je niet hoogbegaafd.Net wat ik ook dachtquote:
[..]
Ga dan naar een andere topic, je hoeft deze niet te lezen als je dat niet wilt?
Oh, wat een hoogbegaafde opmerking weer van mij, tering, ik ben zo fukkin slim haha!
[..]
Nog zo iets, vraag iemand die beduidend minder slim is of 'ie denkt een IQ lager dan 100 te hebben en je krijgt opvallend vaak een "nee"
iedereen wilt graag "bij 't winnende team" zitten.
En idd, net zoals IRL ook in deze topic zo nu en dan van die posters die gewoon een tikkeltje te jaloers zijn
Ik denk dat dit wel ergens klopt, alleen zou ik bij je rijtje "Hoge intelligentie + Motivatie" ook nog "Creativiteit" willen toevoegen.quote:
[..]
Een hoog IQ wil nog niet zeggen dat je ook hoogbegaafd bent. Sommige mensen met een hoog IQ zullen nooit presteren op school, werk wat dan ook (ook niet als ze in de juiste, voor hen stimulerende, omgeving geplaatst worden!) Het is juist de combinatie van motivatie en een hoge intelligentie die je hoogbegaafd maakt. (en met een IQ van 129 kan je nog best hoogbegaafd zijn als je rete goed presteert)
Na even snel gegoogled te hebben ben ik er niet echt uit wat 't verschil tussen hoogintelligent en hoogbegaafd is, behalve dan dat hoogintelligent blijkbaar hoogbegaafd is zonder de creativiteit en/of de motivatie.
Verder vind ik 't niet relevant of iemand nou een IQ heeft van 125 of 135, het gaat me gewoon om de persoon zelf (en dan vooral de houding).
Ik heb gewoon meer aan iemand met een IQ van 100 die wel meewerkt dan iemand met een IQ van 115 die een egotripper is.
Ik vind deze topic wel leuk omdat ik in 't dagelijks leven (zo goed als) nooit iemand tegen kom die ook hoogbegaafd is, en in een topic als deze (waarin een hele boel zeer slimme mensen zitten
(die niet per-se IQ >129 hoeven te hebben)) kan ik zo nu en dan weer een beetje op m'n plek gezet worden Weet niet hoe ik 't anders moet uitleggen.
Trouwens, dat van "huiswerk pas op allerlaatste moment maken" herken ik maar al te goed.
Ik heb thuis NOOIT huiswerk gemaakt. Of misschien beter gezegd, zo'n 1x per jaar.
In de klas kwam een keertje 't onderwerp "Hoe lang besteed jij thuis aan jouw huiswerk?" bovendrijven en ik hoorde veel "2 uur per dag" en "3 uur per dag".
En omdat ik niet arrogant wou overkomen (ik maakte namelijk nooit huiswerk thuis) maar tegelijkertijd ook niet wou liegen zei ik maar "zo'n 15 minuten..." *ze onderbraken mij* "15 MINUTEN?!?!?" ..."per week".
Naja, ik deed alles in de bus. Het huiswerk biologie deed ik onder geschiedenis en tijdens biologie leerde ik dan m'n proefwerk scheikunde enz enz.
Soms deed ik in de pauze ook wel wat, maar dat was meer omdat ik tijdens de pauze niks beters te doen had.
Alleen heeft dit alles me niet veel goed gedaan, ik heb weinig discipline maar ben ik eenmaal uitgedaagd (zoals bij die pestkoppen) dan ga ik los alsof ik uit een katapult schiet of zo.
Creatief ben ik absoluut wel, maar ik ben niet artistiek!
Ik probeer dingen altijd op m'n eigen manier op te lossen.
Ik kan wel meer vertellen over wat voor invloed mijn hoogbegaafdheid op m'n leven heeft gehad, maar denk dat dat wel zo duidel9ijk is nu.
P.s., is er nog iemand hier die zichzelf computers heeft leren bouwen?
In hoogbegaafdheidstopics is er altijd discussie over 'wanneer' je nou hoogbegaafd bent . In ADHD topic en autisten topics zie ik dat veel minder. (Wanneer je je nou echt autist mag noemen, of ADHD)
Ik vraag me af waarom dat zo is.
Ik vraag me af waarom dat zo is.
Labeltjes he...anders snappen ze 't niet!quote:
In hoogbegaafdheidstopics is er altijd discussie over 'wanneer' je nou hoogbegaafd bent . In ADHD topic en autisten topics zie ik dat veel minder. (Wanneer je je nou echt autist mag noemen, of ADHD)
Ik vraag me af waarom dat zo is.
(sorrie, ben een beetje grof
)Edit: Zelf houd ik 't er maar bij dat je zo'n labeltje 'mag' dragen als dat officieel gediagnostiseerd is.
Maar bij andere vormen van anders zijn wordt er veel minder op de precisie van dat labeltje gefocust.
Ik niet, maar die vriend waar ik het eerder over had heeft dat dus ook zichzelf geleerd.quote:
[..]
Ik denk dat dit wel ergens klopt, alleen zou ik bij je rijtje "Hoge intelligentie + Motivatie" ook nog "Creativiteit" willen toevoegen.
Na even snel gegoogled te hebben ben ik er niet echt uit wat 't verschil tussen hoogintelligent en hoogbegaafd is, behalve dan dat hoogintelligent blijkbaar hoogbegaafd is zonder de creativiteit en/of de motivatie.
Verder vind ik 't niet relevant of iemand nou een IQ heeft van 125 of 135, het gaat me gewoon om de persoon zelf (en dan vooral de houding).
Ik heb gewoon meer aan iemand met een IQ van 100 die wel meewerkt dan iemand met een IQ van 115 die een egotripper is.
Ik vind deze topic wel leuk omdat ik in 't dagelijks leven (zo goed als) nooit iemand tegen kom die ook hoogbegaafd is, en in een topic als deze (waarin een hele boel zeer slimme mensen zitten
Weet niet hoe ik 't anders moet uitleggen.
Trouwens, dat van "huiswerk pas op allerlaatste moment maken" herken ik maar al te goed.
Ik heb thuis NOOIT huiswerk gemaakt. Of misschien beter gezegd, zo'n 1x per jaar.
In de klas kwam een keertje 't onderwerp "Hoe lang besteed jij thuis aan jouw huiswerk?" bovendrijven en ik hoorde veel "2 uur per dag" en "3 uur per dag".
En omdat ik niet arrogant wou overkomen (ik maakte namelijk nooit huiswerk thuis) maar tegelijkertijd ook niet wou liegen zei ik maar "zo'n 15 minuten..." *ze onderbraken mij* "15 MINUTEN?!?!?" ..."per week".
Naja, ik deed alles in de bus. Het huiswerk biologie deed ik onder geschiedenis en tijdens biologie leerde ik dan m'n proefwerk scheikunde enz enz.
Soms deed ik in de pauze ook wel wat, maar dat was meer omdat ik tijdens de pauze niks beters te doen had.
Alleen heeft dit alles me niet veel goed gedaan, ik heb weinig discipline maar ben ik eenmaal uitgedaagd (zoals bij die pestkoppen) dan ga ik los alsof ik uit een katapult schiet of zo.
Creatief ben ik absoluut wel, maar ik ben niet artistiek!
Ik probeer dingen altijd op m'n eigen manier op te lossen.
Ik kan wel meer vertellen over wat voor invloed mijn hoogbegaafdheid op m'n leven heeft gehad, maar denk dat dat wel zo duidel9ijk is nu.
P.s., is er nog iemand hier die zichzelf computers heeft leren bouwen?
Klopt, dat is meer natte vingerwerk.quote:
Maar bij andere vormen van anders zijn wordt er veel minder op de precisie van dat labeltje gefocust.
Tot zover ik weet heeft nog nooit iemand een Autisme Quotiënt gemaakt.
quote:
[..]
Als je cum laude slaagt op vwo ben je best hoogbegaafd denk ik.
!!!Je kan best een gemiddeld IQ hebben van 109 of zo en dan keihard blokken om hoge cijfers te halen. Dat maakt je een bijzonder goede leerling, maar om zo iemand dan automatisch als hoogbegaafd te beschouwen is gewoon niet correct!
quote:Als maat voor hoogbegaafdheid wordt vaak het IQ genomen; men spreekt meestal van hoogbegaafdheid bij een IQ vanaf 130 (getest volgens David Wechsler; dit correspondeert met 136, 140 of 142 in andere tests). Dit komt erop neer dat degenen van de hoogste twee percentielen hoogbegaafd worden genoemd.
Dan is je kennis niet up to datequote:
[..]
Klopt, dat is meer natte vingerwerk.
Tot zover ik weet heeft nog nooit iemand een Autisme Quotiënt gemaakt.
Alstublieft. http://home.deds.nl/~autistje/testen/aq-test.html
Weer zo'n internet testquote:
[..]
Dan is je kennis niet up to date
Alstublieft. http://home.deds.nl/~autistje/testen/aq-test.html
naja, gaat 'ie dan
33, dus met de hakken over de sloot
.Maar dan nog, een officiele IQ test is toch wel veeel uitgebreider
@magnetronkoffie
Ik ben redelijk autodidactisch ingesteld, wat ik mijzelf allemaal heb geleerd houden de meeste mensen niet voor mogelijk. (software, technische dingen (natuurkunde), etc etc)
Hoogbegaafd ben ik overigens niet, ben wel begaafd getest op IQ. Heb nu echter wel weer contact met de organisatie om de test nogmaals door te spreken omdat ik nu wel de diagnose ADD heb........ (maar dit is meer voor mezelf omdat ik het vreemd vind dat dat niet aan het licht is gekomen, en ik op zoek ben naar de juiste hulp voor de problemen die ik heb.. voordat ik als labelzoeker wordt bestempeld)
Ik ben redelijk autodidactisch ingesteld, wat ik mijzelf allemaal heb geleerd houden de meeste mensen niet voor mogelijk. (software, technische dingen (natuurkunde), etc etc)
Hoogbegaafd ben ik overigens niet, ben wel begaafd getest op IQ. Heb nu echter wel weer contact met de organisatie om de test nogmaals door te spreken omdat ik nu wel de diagnose ADD heb........ (maar dit is meer voor mezelf omdat ik het vreemd vind dat dat niet aan het licht is gekomen, en ik op zoek ben naar de juiste hulp voor de problemen die ik heb.. voordat ik als labelzoeker wordt bestempeld
)
Ben ook met ADD gediagnostiseerd. Heb heeel lang geleden ook al een (oppervlakkigere) karakter-test(??) gedaan waaruit zou blijken dat ik niet hoogbegaafd zou zijn. Wel bleek uit die test dat ik 't laagst scoorde op "concentratie".quote:
@magnetronkoffie
Ik ben redelijk autodidactisch ingesteld, wat ik mijzelf allemaal heb geleerd houden de meeste mensen niet voor mogelijk. (software, technische dingen (natuurkunde), etc etc)
Hoogbegaafd ben ik overigens niet, ben wel begaafd getest op IQ. Heb nu echter wel weer contact met de organisatie om de test nogmaals door te spreken omdat ik nu wel de diagnose ADD heb........ (maar dit is meer voor mezelf omdat ik het vreemd vind dat dat niet aan het licht is gekomen, en ik op zoek ben naar de juiste hulp voor de problemen die ik heb.. voordat ik als labelzoeker wordt bestempeld
Labels zijn niet echt belangrijk, maar voor mij toch wel handig, omdat ik dan tenminste weet waar ik aan toe ben.
Jaren later heb ik een uitgebreidere test gedaan, verspreid over meerdere dagen. Bij die test inbegrepen zat toevallig ook een IQ test waaruit bleek dat ik duidelijk wel hoogbegaafd was.
Achteraf niet zo gek, m'n zusje en vader zijn dat ook.
Aan mijn vaders kant zijn 't trouwens allemaal superslimme mensen. 1 neef van mij is echt geweldig intelligent en doet alles op z'n eigen manier.
Hij ging gerust een zomertje in een italiaans circus werken als drummer!
Heb twee neven die hoogbegaafd zijn, mn vader en ooms moesten eigenlijk maar verplicht naar de LTS als het ware dus daar weet ik het niet van. Uit mijn IQ test (en daarbij wat andere testen) kwam ik met motivatie op zo goed als 0 en met structuur op zwaar beneden gemiddeld... Maar jij hebt dus de diagnose ADD + hoogbegaafd?quote:
[..]
Ben ook met ADD gediagnostiseerd. Heb heeel lang geleden ook al een (oppervlakkigere) karakter-test(??) gedaan waaruit zou blijken dat ik niet hoogbegaafd zou zijn. Wel bleek uit die test dat ik 't laagst scoorde op "concentratie".
Labels zijn niet echt belangrijk, maar voor mij toch wel handig, omdat ik dan tenminste weet waar ik aan toe ben.
Jaren later heb ik een uitgebreidere test gedaan, verspreid over meerdere dagen. Bij die test inbegrepen zat toevallig ook een IQ test waaruit bleek dat ik duidelijk wel hoogbegaafd was.
Achteraf niet zo gek, m'n zusje en vader zijn dat ook.
Aan mijn vaders kant zijn 't trouwens allemaal superslimme mensen. 1 neef van mij is echt geweldig intelligent en doet alles op z'n eigen manier.
Hij ging gerust een zomertje in een italiaans circus werken als drummer!
Wat je zegt over labels is voor iemand zelf inderdaad wel belangrijk omdat je dan weet hoe en wat, het was dat ik toevallig wat las over ADD anders was ik hier nooit achtergekomen en zat toen echt ff in een flinke dip (was aug / sep vorig jaar of zo)
En asperger.quote:
[..]Maar jij hebt dus de diagnose ADD + hoogbegaafd?
heb er niet zelf voor gekozen, 't is zoals 't is weet je
Ik ben ontzettend chaotisch in m'n hoofd!
En anders dan de meeste anderen met autisme ben ik wel ondernemend en ietswat impulsief.
Ik ben gewoon een rare cocktail
ADD is heel moeilijk te herkennen. Daarom lopen zo veel er jaren mee rond zonder door te hebben waarom dingen nou steeds fout blijven lopen.
[ Bericht 14% gewijzigd door magnetronkoffie op 14-02-2011 15:35:54 ]
Iedereen heb wel wat, kan allemaal tochquote:
[..]
En asperger.
heb er niet zelf voor gekozen, 't is zoals 't is weet je
Ik ben ontzettend chaotisch in m'n hoofd!
En anders dan de meeste anderen met autisme ben ik wel ondernemend en ietswat impulsief.
Ik ben gewoon een rare cocktail
ADD is heel moeilijk te herkennen. Daarom lopen zo veel er jaren mee rond zonder door te hebben waarom dingen nou steeds fout blijven lopen.
Als je maar lekker in je vel zit denk ik dan.
Tsja, hadden ze daar maar een pilletje voor!quote:
[..]
Iedereen heb wel wat, kan allemaal toch
XTCquote:
[..]
Tsja, hadden ze daar maar een pilletje voor!
(raad ik niet aan trouwens)
Je bent zelf toch schizofreen ?quote:
[..]
Nee, eigenlijk moet ik mijn studie nog afronden, maar heb mijn bachelor bijna. Maar daarna ga ik wel wat anders doen, heb het gehad met psychologie.
Niet 85 ?quote:
Ik zat altijd op een speciale school omdat ik een IQ van 185 heb
op welke schaal?quote:
Ik zat altijd op een speciale school omdat ik een IQ van 185 heb
Ja, mijn andere helft vindt het nog een superleuke studie, lol.quote:
[..]
Je bent zelf toch schizofreen ?
troll?quote:
[..]
Ja, mijn andere helft vindt het nog een superleuke studie, lol.
schizofrenie is iets heel anders als multiple persoonlijkheids stoornis
Ach, ik maak ook eens een flauw grapje..quote:
[..]
troll?
schizofrenie is iets heel anders als multiple persoonlijkheids stoornis
Schattige poging trouwens om hier een centraal topic/slowchat van te maken, compleet met grappig bedoeld plaatje in de OP.
Ha, zo te zien gaat m dat niet worden.quote:
Schattige poging trouwens om hier een centraal topic/slowchat van te maken, compleet met grappig bedoeld plaatje in de OP.
Hoogbegaafdheid is niet meer zo'n thema als pakweg 5 jaar geleden. Misschien omdat het nu minder een 'probleem' is? Als je slim bent kun je nu alle kanten op, TTO, techasium, vwo+ noem maar op.
En extra dingen doen is niet alleen bezigheidstherapie maar ook een goede zet. Want in het hoger onderwijs hebben 'exellente studenten' een streepje voor, zij worden met alle egards behandeld, zelfs in tijden van bezuinigingen.
Probleem opgelost, slotje
Neeneenee!!quote:
Ik heb eigenlijk nog een vraagje!
Horen jullie (de hoger begaafden) wel eens van bijvoorbeeld vrienden dat ze vinden dat jullie een aparte smaak voor muziek hebben?
Als ik tegen iemand zeg dat ik bijvoorbeeld naar Amon Tobin luister, heeft nog NOOIT iemand daarvan gehoord.
Hebben hoogbegaafden vaker een aparte smaak voor muziek? Is muziek ook een belangrijk deel in jullie leven?
Hahha dat je die noemt. Bij ons zeer bekend en dan idd bij de mensen waarvan ik vermoed dat die t zijn.quote:
[..]
Als ik tegen iemand zeg dat ik bijvoorbeeld naar Amon Tobin luister, heeft nog NOOIT iemand daarvan gehoord.
Ik ook nietquote:
[..]
Neeneenee!!
Ik heb eigenlijk nog een vraagje!
Horen jullie (de hoger begaafden) wel eens van bijvoorbeeld vrienden dat ze vinden dat jullie een aparte smaak voor muziek hebben?
Als ik tegen iemand zeg dat ik bijvoorbeeld naar Amon Tobin luister, heeft nog NOOIT iemand daarvan gehoord.
Valt dit daaronder?quote:Hebben hoogbegaafden vaker een aparte smaak voor muziek? Is muziek ook een belangrijk deel in jullie leven?
In dat geval:
Al die mensen hier die menen hoogbegaafd te zijn omdat ze het VWO halen zonder te leren. Ga eerst maar eens de universiteit op dezelfde manier doorlopen, dan bekijken we het nog een keer.
En daar hebben we jaloerze persoon #4 (of zijn we al bij 5?).quote:
Al die mensen hier die menen hoogbegaafd te zijn omdat ze het VWO halen zonder te leren. Ga eerst maar eens de universiteit op dezelfde manier doorlopen, dan bekijken we het nog een keer.
Jaloerse. Maar spelling zal ook wel buiten je interessegebied vallen, he.quote:
[..]
En daar hebben we jaloerze persoon #4 (of zijn we al bij 5?).
Ik zal je een vage hint geven waarvan ik stieken hoop dat je 'm wel snapt:quote:
[..]
Jaloerse. Maar spelling zal ook wel buiten je interessegebied vallen, he.
"Topic niet gelezen?"
Ik lees vooral over mensen die in 5VWO hoge cijfers halen, geen IQ-test hebben gedaan maar er dan toch maar op gokken dat ze hoogbegaafd zijn. Het zal wel neerkomen op een behoefte aan anders zijn. Ik wou alleen maar aangeven dat dat natuurlijk geen criterium is voor hoogbegaafdheid.quote:
[..]
Ik zal je een vage hint geven waarvan ik stieken hoop dat je 'm wel snapt:
"Topic niet gelezen?"
Je mot toch wat als je geen lekkere tetten of stoere brommert hebt.quote:
[..]
Ik lees vooral over mensen die in 5VWO hoge cijfers halen, geen IQ-test hebben gedaan maar er dan toch maar op gokken dat ze hoogbegaafd zijn. Het zal wel neerkomen op een behoefte aan anders zijn.
ik heb nooit VWO of Universiteit gedaan, wel een paar keer blijven zitten op de HAVO en van een MBO-opleiding geschoptquote:
Al die mensen hier die menen hoogbegaafd te zijn omdat ze het VWO halen zonder te leren. Ga eerst maar eens de universiteit op dezelfde manier doorlopen, dan bekijken we het nog een keer.
Ik ben getest dus voel me niet aangesproken. Toch moet ook ik jouw posts lezen.quote:
[..]
Ik lees vooral over mensen die in 5VWO hoge cijfers halen, geen IQ-test hebben gedaan maar er dan toch maar op gokken dat ze hoogbegaafd zijn. Het zal wel neerkomen op een behoefte aan anders zijn. Ik wou alleen maar aangeven dat dat natuurlijk geen criterium is voor hoogbegaafdheid.
Over dit soort mensen kan ik maar 1 ding zeggen: Jaloers
Je kan me rustig geloven als ik zeg dat ik absoluut niet jaloers ben op jouw "hoogbegaafdheid", asperger, ADD, autisme en wat je niet meer hebt.quote:
[..]
Ik ben getest dus voel me niet aangesproken. Toch moet ook ik jouw posts lezen.
Over dit soort mensen kan ik maar 1 ding zeggen: Jaloers
Maar je hebt dus je VWO gehaald, maar zodra je naar de universiteit ging faalde je hopeloos? Zou dat juist niet uitdagender en interessanter moeten zijn? Waarom trok je het daar dan niet?
En je kan computers bouwen? Op wat voor manier? Zelf chips in elkaar draaien?
omdat mensen (blijkbaar) van nature anderen naar beneden willen halenquote:Maar bij andere vormen van anders zijn wordt er veel minder op de precisie van dat labeltje gefocust.
en bij adhd en autisme hebben ze het gevoel dat dat lukt
met een label als hoogbegaafd halen ze je juist omhoog en daar houdt hun ego niet van
En dat is iets om trots op te zijn omdat?quote:
[..]
ik heb nooit VWO of Universiteit gedaan, wel een paar keer blijven zitten op de HAVO en van een MBO-opleiding geschopt
dat is meer om aan te geven dat opleiding en hoogbegaafdheid totaal los van elkaar staanquote:
[..]
En dat is iets om trots op te zijn omdat?
Uiteraard. En waarom lukt het je dan niet om opleidingen op je "eigen" niveau af te ronden?quote:
[..]
dat is meer om aan te geven dat opleiding en hoogbegaafdheid totaal los van elkaar staan
Achteraf is 't eigenlijk een wonder dat ik m'n VWO heb gehaald. Op de uni ging ik de mist in omdat 't mij ontbrak aan practische vaardigheden. Voor een succesvolle WO studie is meer nodig dan alleen maar snel dingen kunnen snappen.quote:
[..]
Je kan me rustig geloven als ik zeg dat ik absoluut niet jaloers ben op jouw "hoogbegaafdheid", asperger, ADD, autisme en wat je niet meer hebt.
Maar je hebt dus je VWO gehaald, maar zodra je naar de universiteit ging faalde je hopeloos? Zou dat juist niet uitdagender en interessanter moeten zijn? Waarom trok je het daar dan niet?
En je kan computers bouwen? Op wat voor manier? Zelf chips in elkaar draaien?
En op wat voor manier ik computers kan bouwen? Gewoon...tis eigenlijk gewoon electronische lego
Heb je nog verder vragen aan de vaste posters hier?
Of zullen we 't weer wat gezelliger maken?
Ik ben hier om lekker te kunnen slowchatten (:P) en niet op een politieverhoor weet je.
Wat kom je hier eigenlijk doen??
Op universiteiten is het tegenwoordig geweldig geregeld voor hoogbegaafden. Veel speciale programma's, onderzoeksmasters ed.quote:
[..]
Je kan me rustig geloven als ik zeg dat ik absoluut niet jaloers ben op jouw "hoogbegaafdheid", asperger, ADD, autisme en wat je niet meer hebt.
Maar je hebt dus je VWO gehaald, maar zodra je naar de universiteit ging faalde je hopeloos? Zou dat juist niet uitdagender en interessanter moeten zijn? Waarom trok je het daar dan niet?
En je kan computers bouwen? Op wat voor manier? Zelf chips in elkaar draaien?
Op je top zitten, knallen, uitdagingen aan gaan en werken met mensen die je helemaal begrijpen geeft een ontzettende kick. Dat gevoel is wel degelijk iets om jaloers op te zijn.
Neemt niet weg dat ook hoogbegaafden ziek kunnen worden of met zichzelf in de knoop kunnen zitten.
Wat voor praktische vaardigheden miste je dan? Schrijven? Lezen? Groepswerken?quote:
[..]
Achteraf is 't eigenlijk een wonder dat ik m'n VWO heb gehaald. Op de uni ging ik de mist in omdat 't mij ontbrak aan practische vaardigheden. Voor een succesvolle WO studie is meer nodig dan alleen maar snel dingen kunnen snappen.
En op wat voor manier ik computers kan bouwen? Gewoon...tis eigenlijk gewoon electronische lego
En op wat voor manier ja? Kan jij een computer in elkaar zetten als je de componenten hebt? Of kan je daadwerkelijk zelf de componenten maken.
Heb je nog verder vragen aan de vaste posters hier?quote:
[..]
Wat voor praktische vaardigheden miste je dan? Schrijven? Lezen? Groepswerken?
En op wat voor manier ja? Kan jij een computer in elkaar zetten als je de componenten hebt? Of kan je daadwerkelijk zelf de componenten maken.
Of zullen we 't weer wat gezelliger maken?
Ik ben hier om lekker te kunnen slowchatten (:P) en niet op een politieverhoor weet je.
Wat kom je hier eigenlijk doen??
geen interessequote:
[..]
Uiteraard. En waarom lukt het je dan niet om opleidingen op je "eigen" niveau af te ronden?
Maar wel interesse in een opleiding op een lager niveau, die je dus eigenlijk minder te bieden heeft?quote:
hetzelfde als jijquote:
[..]
En wat kom jij hier eigenlijk doen?
Er zijn hier verder weinig posters aanwezig he, als die komen heb ik wel wat vragen voor ze ja. Ik kom hier om te begrijpen waarom jij hoogbegaafd bent, op wat voor manier. Maar als jij niet eens antwoord kan geven op wat simpele vragen is het niet eens de moeite waard om dat me dan nog af te vragen. Dan ben je gewoon een knul die niet zoveel kan, maar zich speciaal wil voelen en dus alles wat hem toevallig wel lukt toeschrijft aan hoogbegaafdheid.quote:
[..]
Heb je nog verder vragen aan de vaste posters hier?
Of zullen we 't weer wat gezelliger maken?
Ik ben hier om lekker te kunnen slowchatten (:P) en niet op een politieverhoor weet je.
Wat kom je hier eigenlijk doen??
nee, ben MBO gaan doen omdat daar opleidingen gegeven werden die me wèl interesseerden i.t.t. een HAVO of een VWO die me te breed opleidden met vakken die me totaal niets interesseerden. Na MBO heb ik gewoon HBO gedaan in drie jaar en doe nu een universitaire studie naast mijn werkquote:
[..]
Maar wel interesse in een opleiding op een lager niveau, die je dus eigenlijk minder te bieden heeft?
vraag het 'mquote:
[..]
Enig idee wat Biels hier komt doen??
Dus ondertussen zijn er wel universitaire opleidingen die je interesseren? Of is het omdat je bredere interesses hebt ontwikkeld?quote:
[..]
nee, ben MBO gaan doen omdat daar opleidingen gegeven werden die me wèl interesseerden i.t.t. een HAVO of een VWO die me te breed opleidden met vakken die me totaal niets interesseerden. Na MBO heb ik gewoon HBO gedaan in drie jaar en doe nu een universitaire studie naast mijn werk
Ik zal het kort houden, jouw negatieve smaak moeten we hier niet.quote:
[..]
Er zijn hier verder weinig posters aanwezig he, als die komen heb ik wel wat vragen voor ze ja. Ik kom hier om te begrijpen waarom jij hoogbegaafd bent, op wat voor manier. Maar als jij niet eens antwoord kan geven op wat simpele vragen is het niet eens de moeite waard om dat me dan nog af te vragen. Dan ben je gewoon een knul die niet zoveel kan, maar zich speciaal wil voelen en dus alles wat hem toevallig wel lukt afschrijft op hoogbegaafdheid.
*Of je stelt je vragen anders...(namelijk niet met zo'n negatieve ondertoon).
*Of wat mij betreft kun je lekker opzouten
Ik kom hier niet om me te laten afblaffen, en ik heb liever dat er wat minder gepost wordt dan dat ik elke keer weer stukken topic tegen kom van 20 posts lang vol met negatieve rotzooi.
Dank je!
Lol, poging 1 is al gedaanquote:
ja, door mijn werk is de studie ook meteen toepasbaarquote:
[..]
Dus ondertussen zijn er wel universitaire opleidingen die je interesseren? Of is het omdat je bredere interesses hebt ontwikkeld?
We? Jij klaagt er in je eentje over. Maar goed, ik zal mijn best doen!quote:
[..]
Ik zal het kort houden, jouw negatieve smaak moeten we hier niet.
*Of je stelt je vragen anders...(namelijk niet met zo'n negatieve ondertoon).
*Of wat mij betreft kun je lekker opzouten
Ik kom hier niet om me te laten afblaffen, en ik heb liever dat er wat minder gepost wordt dan dat ik elke keer weer stukken topic tegen kom van 20 posts lang vol met negatieve rotzooi.
Dank je!
Hey man, vet knap van je dat jij jezelf hebt geleerd computers te bouwen! Trots op je! Je moet wel hoogbegaafd zijn! Kun jij dan ook zegmaar zelf chips maken? Dat zou helemaal supertof zijn! Of zet je gewoon een pc in elkaar? Ook nog heel knap, dat jij dat jezelf zo even aanleert!
Waarom zijn Biels z'n vragen negatief? Hij vraagt zich af waarom mensen niet door de uni heen rollen. Valide vraag toch?
Dit laat ik aan de rest over.quote:
De vragen "op zich" wel, maar het is de manier waarop hij dat doetquote:
Waarom zijn Biels z'n vragen negatief? Hij vraagt zich af waarom mensen niet door de uni heen rollen. Valide vraag toch?
En de rest? Positief genoeg?quote:
[..]
Dit laat ik aan de rest over.
Nee, dat is gemeen.quote:
Waarom zijn Biels z'n vragen negatief? Hij vraagt zich af waarom mensen niet door de uni heen rollen. Valide vraag toch?
Is dit ook het gebied waar je vroeger, dus zeg maar in de 2e, 3e klas middelbare school al interesse in had?quote:
[..]
ja, door mijn werk is de studie ook meteen toepasbaar
nee totaal nietquote:Op woensdag 16 februari 2011 14:39 schreef Biels het volgende:
[..]
Is dit ook het gebied waar je vroeger, dus zeg maar in de 2e, 3e klas middelbare school al interesse in had?
al was ik wel altijd goed in vakken als economie en wiskunde. werk nu in de effectentak en daarvoor is enige theoretische kennis niet onbelangrijk
Ik heb wel eens contact gehad met een psycholoog gespecialiseerd in hoogbegaafdheidsperikelen en die zei juist dat je het helemaal niet 'officieel' kan vaststellen omdat er simpelweg geen eenduidige methodiek voor bestaat.
Dus waar al die officiële verklaringen hier nou allemaal vandaan komen....
Verder heb ik ook psychologen gehoord die het hele begrip volslagen nonsens vinden, behorend in dezelfde categorie als bv. nieuwetijdskinderen en hoogsensitief.
Dus waar al die officiële verklaringen hier nou allemaal vandaan komen....
Verder heb ik ook psychologen gehoord die het hele begrip volslagen nonsens vinden, behorend in dezelfde categorie als bv. nieuwetijdskinderen en hoogsensitief.
Als je dit zelf niet kan... of vooral WIL bedenken heb je in dit topic ook niet veel te zoeken.quote:
[..]
Uiteraard. En waarom lukt het je dan niet om opleidingen op je "eigen" niveau af te ronden?
Vanaf het moment dat ik met school begon, werd mijn intelligentie gebagatelliseerd. Ik móest op hetzelfde tempo als de rest blijven werken. Voor 'domme' kinderen was er een remedial teacher en andere extra aandacht. Ik kon gewoon de boom in. Er werd geen moeite gedaan mij extra uit te dagen, integendeel. Als ik ver vooruit liep op de rest en dan het resterende deel van de dag uit het raam ging staren uit pure verveling, werd ik voor schut gezet voor de rest van de klas, terwijl ik alle antwoorden gewoon foutloos in mijn schriftje had, ik had alleen niet zo goed bijgehouden waar de rest gebleven was. Toen ik alle leesboeken uit had, mocht ik ook geen ander materiaal op gaan zoeken.
Het plezier en nut van leren wordt door het huidige schoolsysteem de nek om gedraaid en daar kan haast elke slimmerik over meepraten. De enige die het wél redden, zijn degenen die van huis uit voldoende ondersteuning meekrijgen om het vertrouwen in zichzelf niet vóór de middelbare school al compleet kwijt te zijn.
think for yourself, question authority
while it is always possible to wake a person who's sleeping, no amount of noise will wake a person who is pretending to be asleep
while it is always possible to wake a person who's sleeping, no amount of noise will wake a person who is pretending to be asleep
Ja, maar ik hoor veel mensen die het op het vwo niet redden omdat er geen uitdaging was, is het dan zo vreemd om me af te vragen waarom zij op de havo blijkbaar wél de uitdaging vinden die nodig is om te slagen op de middelbare school?quote:
[..]
Als je dit zelf niet kan... of vooral WIL bedenken heb je in dit topic ook niet veel te zoeken.
Vanaf het moment dat ik met school begon, werd mijn intelligentie gebagatelliseerd. Ik móest op hetzelfde tempo als de rest blijven werken. Voor 'domme' kinderen was er een remedial teacher en andere extra aandacht. Ik kon gewoon de boom in. Er werd geen moeite gedaan mij extra uit te dagen, integendeel. Als ik ver vooruit liep op de rest en dan het resterende deel van de dag uit het raam ging staren uit pure verveling, werd ik voor schut gezet voor de rest van de klas, terwijl ik alle antwoorden gewoon foutloos in mijn schriftje had, ik had alleen niet zo goed bijgehouden waar de rest gebleven was. Toen ik alle leesboeken uit had, mocht ik ook geen ander materiaal op gaan zoeken.
Het plezier van leren wordt door het huidige schoolsysteem de nek om gedraaid en daar kan haast elke slimmerik over meepraten. De enige die het wél redden, zijn degenen die van huis uit voldoende ondersteuning meekrijgen om het vertrouwen in zichzelf niet vóór de middelbare school al compleet kwijt te zijn.
Waar is het antwoord?quote:
edit: oeps, verkeerd gelezen...waar is de koffie!
Ergens trekt men de grens.quote:
Ik heb wel eens contact gehad met een psycholoog gespecialiseerd in hoogbegaafdheidsperikelen en die zei juist dat je het helemaal niet 'officieel' kan vaststellen omdat er simpelweg geen eenduidige methodiek voor bestaat.
Dus waar al die officiële verklaringen hier nou allemaal vandaan komen....
Ben het met je eens dat goed scoren alleen maar correleert met echt 'slim' zijn (slim zijn alleen is ook niet de magische sleutel naar geniale prestaties) Maar dit is het dichtste dat we er bij 'slim zijn' komen.
En slimme mensen willen wel degelijk hun ervaringen delen. Aandere mensen merken dan smalend op 'weer zo een die denkt slim te zijn'. En dan is de verleiding groot om ze met een 'officieel' cijfertje om de oren te slaan.
Klopt. Zij raadde mensen dan ook aan iig de Mensatest te doen en als die 'hoog genoeg' was kon ze in een aantal persoonlijke gesprekken de vermeende hoogebegaafdheid al dan niet bevestigen.quote:
Dat is nog eens een goede tip.quote:
[..]
Neeneenee!!
Ik heb eigenlijk nog een vraagje!
Horen jullie (de hoger begaafden) wel eens van bijvoorbeeld vrienden dat ze vinden dat jullie een aparte smaak voor muziek hebben?
Als ik tegen iemand zeg dat ik bijvoorbeeld naar Amon Tobin luister, heeft nog NOOIT iemand daarvan gehoord.
Hebben hoogbegaafden vaker een aparte smaak voor muziek? Is muziek ook een belangrijk deel in jullie leven?
Sowieso houd ik wel van experimentele muziek. Vooral tape music en industrial.
signatuurloos
Dat is lekker precies,. een gesprek met een door jou betaalde deskundige.quote:
[..]
Klopt. Zij raadde mensen dan ook aan iig de Mensatest te doen en als die 'hoog genoeg' was kon ze in een aantal persoonlijke gesprekken de vermeende hoogebegaafdheid al dan niet bevestigen.
Ja ziet u, u hebt wel een hoog IQ maar u hebt de creativiteit van een baksteen en 0 motivatie, dus van een hoge begaafdheid is bij u geen sprake. Dat is dan 90 euro.
Het zal dan wel verschillend zijn per school. Om dan even mijn verhaal kwijt te kunnen, zelf was ik vroeger één van die domme kinderen en ik kreeg echt geen extra hulp. Sterker nog, als ik iets verkeerdst deed zoals te veel fouten maken, werd ik gewoon door de juf belachelijk gemaakt. Of ze werden boos omdat ik te langzaam was met woordjes opschrijven.quote:
[..]
Als je dit zelf niet kan... of vooral WIL bedenken heb je in dit topic ook niet veel te zoeken.
Vanaf het moment dat ik met school begon, werd mijn intelligentie gebagatelliseerd. Ik móest op hetzelfde tempo als de rest blijven werken. Voor 'domme' kinderen was er een remedial teacher en andere extra aandacht. Ik kon gewoon de boom in. Er werd geen moeite gedaan mij extra uit te dagen, integendeel. Als ik ver vooruit liep op de rest en dan het resterende deel van de dag uit het raam ging staren uit pure verveling, werd ik voor schut gezet voor de rest van de klas, terwijl ik alle antwoorden gewoon foutloos in mijn schriftje had, ik had alleen niet zo goed bijgehouden waar de rest gebleven was. Toen ik alle leesboeken uit had, mocht ik ook geen ander materiaal op gaan zoeken.
Het plezier en nut van leren wordt door het huidige schoolsysteem de nek om gedraaid en daar kan haast elke slimmerik over meepraten. De enige die het wél redden, zijn degenen die van huis uit voldoende ondersteuning meekrijgen om het vertrouwen in zichzelf niet vóór de middelbare school al compleet kwijt te zijn.
Het huidige schoolsysteem is inderdaad vaak erg 'kort door de bocht', maar niet alleen de slimmeriken hebben daar last van. Eigenlijk gewoon alle kinderen die buiten de norm vallen, omdat docenten vaak niet weten hoe ze ermee om moeten gaan. Aan de andere kant, het is ook maar net vanuit wel perspectief je het ziet.
[ Bericht 1% gewijzigd door Captain_Maximum op 16-02-2011 15:43:02 ]
signatuurloos
Op wat?quote:
Misschien heb je 't niet door, maar ik (zeg ik nu voor de 2e keer) heb geen zin in een politieverhoor.
Als je zo graag vragen wilt stellen aan hoogbegaafden, prima, maar de manier waarop jij dat doet, heb ik geen zin in.
Zo, antwoord genoeg?
Geen dankquote:
[..]
Dat is nog eens een goede tip.
Sowieso houd ik wel van experimentele muziek. Vooral tape music en industrial.
Er is zo veel leuke muziek. De kunst is om 't te vinden. Ik heb de mazzel gehad dat 2 van mijn neven heel erg in de muziek zijn. Zodoende ben ik in aanraking gekomen met muziek waarvan ik 't bestaan niet eens wist
Dat is helaas zeker zo.quote:
Eigenlijk gewoon alle kinderen die buiten de norm vallen, omdat docenten vaak niet weten hoe ze ermee om moeten gaan.
Op de havo kun je natuurlijk met nul voorbereiding voldoendes halen op je toetsen. Op het vwo moet je veel meer doen, weliswaar allemaal dingen die geen uitdaging bieden maar die wel gedaan moeten worden. Da's het verschil.quote:
[..]
Ja, maar ik hoor veel mensen die het op het vwo niet redden omdat er geen uitdaging was, is het dan zo vreemd om me af te vragen waarom zij op de havo blijkbaar wél de uitdaging vinden die nodig is om te slagen op de middelbare school?
Beter dan al dat "oh, oh, ik bent so hoogbegaaft" waarmee mensen soms aankomen.quote:
[..]
Dat is lekker precies,. een gesprek met een door jou betaalde deskundige.
Ja ziet u, u hebt wel een hoog IQ maar u hebt de creativiteit van een baksteen en 0 motivatie, dus van een hoge begaafdheid is bij u geen sprake. Dat is dan 90 euro.
Wat dan weer niet oke is, is dat daarmee ook een verdenking wordt gerationaliseerd tegen alles en iedereen die ook maar een beetje slimmer is. Je IQ lijk je niet te kunnen kiezen en ik zou al helemaal niet weten waarom iemand tegen zijn / haar maximale vermogens in zou moeten gaan of gokken.
Al moet ik dan weer wel toegeven dat ik ook niet linea recta naar een IQ test ben gaan zoeken of iets dergelijks. Maar dat is wellicht ook omdat dan met hoge waarschijnlijkheid blijkt dat je middelmatig bent in de categorie slimme mensen. Normaalverdeling is een bitch.
Als mensen een 'deskundige' betalen om hun begaafdheid in te schatten is dat precies wat zon deskundige zal zeggen.quote:
[..]
Beter dan al dat "oh, oh, ik bent so hoogbegaaft" waarmee mensen soms aankomen.
U bent HB en daarnaast heeft u ook nog een combinatie van ZGZ en UB, (Zo Geweldig Zijn en Uniek Bloemetje)
Op zich snap ik wel waarom mensen zo 'moeilijk' doen om het hoogbegaafdheid-label. Zoals ADHD enzo.. is nou niet bepaald een positief label op zich. Niet iets waar je over "op kan scheppen". Hoogbegaafdheid is gewoon positief, iedereen zou het wel willen zijn etc. Dus ja dan moet je af en toe proberen jezelf toch nog in het hokje te proppen.
En hoogbegaafd zijn betekent echt niet dat alles helemaal zonder moeite kan; Dat je alles makkelijker begrijpt en onthoud is handig. Maar je moet iets toch echt een keer gezien/gehoord hebben wil je het kunnen onthouden. Daarom is middelbare school heel makkelijk; alles wordt in de les ergens wel gezegd of je leest het in je boek tijdens de les. Uni is een en al zelfstudie (heel veel iig), en ja dan moet je toch echt die boeken openslaan en gaan lezen. Groot verschil :p
En hoogbegaafd zijn betekent echt niet dat alles helemaal zonder moeite kan; Dat je alles makkelijker begrijpt en onthoud is handig. Maar je moet iets toch echt een keer gezien/gehoord hebben wil je het kunnen onthouden. Daarom is middelbare school heel makkelijk; alles wordt in de les ergens wel gezegd of je leest het in je boek tijdens de les. Uni is een en al zelfstudie (heel veel iig), en ja dan moet je toch echt die boeken openslaan en gaan lezen. Groot verschil :p
WFPB!
Heerlijk toch? Boekje erbij pakken en gaan met die banaan, lekker op eigen tempo, zonder docent die alles tig keer herhaalt.quote:
Uni is een en al zelfstudie (heel veel iig), en ja dan moet je toch echt die boeken openslaan en gaan lezen. Groot verschil :p
Maar dat is natuurlijk voor iedereen weer anders..
Na 6 jaar niets hoeven uitvoeren op de middelbare school.. en daarna 2 jaar uni gemakkelijk halen... was het 3e jaar een behoorlijke klap in mijn gezichtquote:
[..]
Heerlijk toch? Boekje erbij pakken en gaan met die banaan, lekker op eigen tempo, zonder docent die alles tig keer herhaalt.
Maar dat is natuurlijk voor iedereen weer anders..
Moest opeens veel meer leren dan ik gewend was.. en dat ging niet meteen goed. Verder heb ik liever gewoon verplichte uren waar alles verteld wordt, dan onthoud ik het toch wel en hoef ik thuis geen moeite meer te doen. Vind het lastig om zelf te leren als in discipline opbrengen en zeker weten dat je genoeg geleerd hebt.
WFPB!
Idereen leert op een andere manier. De een hoort het het liefst, de ander leest liever. In een collegezaal heb je iig weinig discipline nodig.. sit back and listen.quote:
[..]
Na 6 jaar niets hoeven uitvoeren op de middelbare school.. en daarna 2 jaar uni gemakkelijk halen... was het 3e jaar een behoorlijke klap in mijn gezicht
Zie mijn username. Een videoclip van een ook niet al te gangbare bandquote:
[..]
Neeneenee!!
Ik heb eigenlijk nog een vraagje!
Horen jullie (de hoger begaafden) wel eens van bijvoorbeeld vrienden dat ze vinden dat jullie een aparte smaak voor muziek hebben?
Als ik tegen iemand zeg dat ik bijvoorbeeld naar Amon Tobin luister, heeft nog NOOIT iemand daarvan gehoord.
Hebben hoogbegaafden vaker een aparte smaak voor muziek? Is muziek ook een belangrijk deel in jullie leven?
O ja god, geweldig haha!quote:
[..]
Zie mijn username. Een videoclip van een ook niet al te gangbare band
Alleen jammer dat er zo weinig op youtube is van Euroboys.
Hoe hij muziek maakt, gewoon geniaal. Hij heeft een hele aparte stijl (p.s., waarom hebben we geen spelchecker hier op fok?
), tis net een soort breakbeat klassiek (als je 1 van z'n hele albums hebt gehoord).Edit: Meteen effe gedownload
.
Op mijn 40e.quote:
P.s., is er nog iemand hier die zichzelf computers heeft leren bouwen?
Oh, AT:quote:
[..]
Zie mijn username. Een videoclip van een ook niet al te gangbare band
Vandaar de usernaam.Soms heel chill, soms zoekt hij de grenzen op.
Inderdaad, dan werkt de begaafdheid om zonder moeite papiertjes te halen ineens niet meer.quote:
Uni is een en al zelfstudie (heel veel iig), en ja dan moet je toch echt die boeken openslaan en gaan lezen. Groot verschil :p
Klopt als een bus!quote:
[..]
Inderdaad, dan werkt de begaafdheid om zonder moeite papiertjes te halen ineens niet meer.
Wat mij opvalt in dit topic is dat mensen die pretenderen hoogbegaafd te zijn heel denigrerend op mensen reageren die oprechte interesse tonen. Waarom? Is het zo erg dat mensen interesse tonen? Ik vind verder dat Biels op een normale toon vragen stelt en dat het totaal uit zijn verband gerukt wordt. Om het dan maar als politieverhoor te bestempelen of te zeggen "dan hoor je hier niet eens thuis."
Hoe gek is het, dat als er zo op je gereageerd wordt, mensen vervelend gaan doen tegen mensen die pretenderen hoogbegaafd te zijn? Waarom zou je normaal doen? Je wordt toch alleen maar afgezeken hier blijkbaar. En allemaal leuk en aardig dat je wil slowchatten hier, maar daar zijn SC's voor en dat is dit topic niet.
Hoe gek is het, dat als er zo op je gereageerd wordt, mensen vervelend gaan doen tegen mensen die pretenderen hoogbegaafd te zijn? Waarom zou je normaal doen? Je wordt toch alleen maar afgezeken hier blijkbaar. En allemaal leuk en aardig dat je wil slowchatten hier, maar daar zijn SC's voor en dat is dit topic niet.
Niet iedereen in dit topic is zo toch?quote:
Wat mij opvalt in dit topic is dat mensen die pretenderen hoogbegaafd te zijn heel denigrerend op mensen reageren die oprechte interesse tonen. Waarom? Is het zo erg dat mensen interesse tonen? Ik vind verder dat Biels op een normale toon vragen stelt en dat het totaal uit zijn verband gerukt wordt. Om het dan maar als politieverhoor te bestempelen of te zeggen "dan hoor je hier niet eens thuis."
Hoe gek is het, dat als er zo op je gereageerd wordt, mensen vervelend gaan doen tegen mensen die pretenderen hoogbegaafd te zijn? Waarom zou je normaal doen? Je wordt toch alleen maar afgezeken hier blijkbaar. En allemaal leuk en aardig dat je wil slowchatten hier, maar daar zijn SC's voor en dat is dit topic niet.
Ik heb bepaalde kenmerken die zweven tussen autist, onbegrepen en hoogbegaafd.Als hoogbegaafde ben ik erg goed in selectief lezen.
Niet iedereen hoor. Ik vond ook dat Biels reële vragen stelde.quote:
Wat mij opvalt in dit topic is dat mensen die pretenderen hoogbegaafd te zijn heel denigrerend op mensen reageren die oprechte interesse tonen. Waarom? Is het zo erg dat mensen interesse tonen? Ik vind verder dat Biels op een normale toon vragen stelt en dat het totaal uit zijn verband gerukt wordt. Om het dan maar als politieverhoor te bestempelen of te zeggen "dan hoor je hier niet eens thuis."
Hoe gek is het, dat als er zo op je gereageerd wordt, mensen vervelend gaan doen tegen mensen die pretenderen hoogbegaafd te zijn? Waarom zou je normaal doen? Je wordt toch alleen maar afgezeken hier blijkbaar. En allemaal leuk en aardig dat je wil slowchatten hier, maar daar zijn SC's voor en dat is dit topic niet.
Je hebt wel gelijk, vooral op gespecialiseerde fora staan de neuzen dezelfde kant op. Maar dat geldt ook voor andere afwijkingen.
Voor alle autisme verdachten hier: Interessant leesvoer.quote:
[..]
Niet iedereen in dit topic is zo toch?
Als hoogbegaafde ben ik erg goed in selectief lezen.
http://www.volkskrant.nl/(...)wo-kunnen-doen.dhtml
quote:De diagnose autist of Asperger-syndroom is aan een opmars bezig, en daar zijn de kinderen in kwestie niet bij gebaat, vindt Francisca Scholte....
Het bestempelen van intelligente kinderen als autist neemt de laatste jaren explosief toe. Op veel basisscholen zitten leerlingen met een diagnose autisme. Op dit moment bereikt deze groep het voortgezet onderwijs. Zo heeft Eindhoven een school voor voortgezet speciaal onderwijs voor hoogintelligente autistische kinderen. Op hogescholen en universiteiten zie je een flink aantal inschrijvingen van autistische studenten. Mentoren worden speciaal getraind. Men vraagt zich zorgelijk af of deze groep wel te begeleiden is.
Maar er is iets anders aan de hand. Iemand die echt autistisch is, kan nooit een havo- of vwo-diploma halen. Veel kinderen krijgen het etiket dus ten onrechte.
Zij worden afhankelijk van hulp en weten dat ze er nooit bij zullen horen. Jonge kinderen kunnen zich niet verweren tegen deze aantasting van wie ze werkelijk zijn. Het kind wordt behandeld als gehandicapt. Op school komt de informatie van de GGZ in zijn dossier. Dit dossier gaat een schoolloopbaan lang mee. Terugkeer uit de fuik wordt steeds lastiger.
Omstreeks 1940 werd door Hans Asperger ontdekt dat autisme samen kan gaan met een normale intelligentie en met taalontwikkeling en spraak. Deze vorm werd het Asperger-syndroom genoemd. Daarvoor was de diagnose autisme voorbehouden aan kinderen met een lage intelligentie en weinig taalontwikkeling. Deze uitbreiding met het Asperger-syndroom kan echter niet de huidige onevenredige groei verklaren. Mensen met Asperger kunnen ondanks hun intelligentie geen havo of vwo volgen, ze missen daarvoor essentiële vaardigheden.
Autisme is een aangeboren informatieverwerkingsstoornis: er is sprake van verstoorde waarneming, waarbij verschillende zintuigen betrokken kunnen zijn. Bij het stellen van de diagnose moeten de symptomen terug te voeren zijn op deze oorzaak.
Als voorbeeld: het autistische kind heeft moeite samenhangende gehelen te maken op basis van verschillende details. Als de waarneming verbrokkeld is, leidt het ordenen tot problemen. Een kind dat met deze handicap zijn weg in het leven moet vinden, zal angstig zijn en als zijn wereld wordt verstoord gefrustreerd reageren. Rituelen moeten de angst dan bezweren.
Denken we aan het voortdurend veranderen van gezichten van mensen dan wordt begrijpelijk dat het kind zich voor die verandering probeert af te sluiten: het kind maakt slecht oogcontact, het kind leert daardoor niet of moeizaam emoties af te lezen op gezichten. Het leert ook niet zijn eigen gevoelens goed te onderscheiden; het mist de spiegel die daarvoor nodig is.Het geven van betekenis aan voorwerpen is lastig, als het moeilijk is het voorwerp in zijn geheel te zien of los van andere voorwerpen. Het wordt nog lastiger als verschillende voorwerpen toch dezelfde benaming krijgen. Begripsvorming en abstraheren en daarmee het begrijpen van symbolen en figuurlijk taalgebruik geven problemen. Een eerste uiting hiervan zien we bij de autistische peuter die de overgang naar het fantasiespel niet maakt.
Bij een autistisch kind met cognitieve vermogens en taalontwikkeling zijn de symptomen van de stoornis minder ernstig, omdat het meer mogelijkheden heeft zijn wereld te ordenen en contacten aan te gaan. De basis van de stoornis blijft echter hetzelfde.
Het concept van het autistisch spectrum, uit de jaren negentig, plaatst aan de ene kant de ernstige klassieke, aan het andere uiteinde van de as de lichtere vormen zoals het syndroom van Asperger. Het woord spectrum zet echter de deur naar oprekken van het begrip autisme wagenwijd open en van die mogelijkheid wordt te gretig gebruikgemaakt.
In het onderwijs, afspiegeling van de maatschappij, wordt op het talent voor communicatie en samenwerking van leerlingen steeds meer beroep gedaan. Leerlingen gaan Weer Samen naar School: er zitten kinderen met uiteenlopende problematiek in volle klassen. De behoefte aan verklaringen in de zin van een stoornis neemt daardoor toe; autisme is in trek omdat hierbij de communicatie in het geding is. Docenten leren in een korte cursus, aan welke symptomen ze autisme kunnen herkennen. Bij een ernstige stoornis als autisme is dit gevaarlijk. Een symptoom als mensen niet aankijken kan bijvoorbeeld evengoed gewoon wijzen op verlegenheid.
De GGZ stelt, vanuit oogpunt van efficiëntie, speciale teams in voor diagnostiek en behandeling. Een kind zal, als er gedacht wordt aan autisme, terecht komen bij het autismeteam. In wetenschappelijk onderzoek is aangetoond, dat waar wordt gescreend op een specifieke stoornis, deze ook vaak wordt gevonden. De kans is dus groot dat het kader autisme bepaalt wat er gezien wordt en dat testen vanuit een tunnelvisie worden geïnterpreteerd.
Hier komt bij dat ouders worden verzocht lijsten in te vullen, waarin gevraagd wordt naar kenmerken die kunnen wijzen op autisme. Er wordt gevraagd of het kind beperkte interesses heeft, maar bedoeld wordt eenzijdige, niet-functionele interesses. Ouders vullen ja in, omdat ze vinden dat hun kind veel achter de computer zit. De nogal eens onervaren hulpverlener interpreteert dit als volgt: er is sprake van eenzijdigheid én een niet gericht zijn op mensen. Het kind houdt zich ondertussen op de computer met allerlei onderwerpen bezig, waarbij het contact heeft met mensen die zijn interesses delen.
Zorgverzekeraars zijn met de GGZ overeengekomen dat ze alleen vergoeden als er sprake is van stoornissen. De GGZ gebruikt bij het vaststellen van die stoornissen vaak de DSM. Psychiater Rümke stelt in zijn standaardwerk dat de DSM hiervoor niet bedoeld is: stoornissen worden beschreven aan de hand van observeerbare symptomen, er wordt nauwelijks naar de oorzaak van symptomen gekeken of naar de samenhang er tussen.
quote:Hoogbegaafden lopen als groep extra risico het etiket autist te krijgen. Hoogbegaafden en mensen met het Asperger-syndroom kunnen oppervlakkig gezien overeenkomsten hebben, maar de verschillen zijn groot.
Hoogbegaafde kinderen hebben soms moeite met veranderingen, niet omdat ze een nieuwe situatie niet aan zouden kunnen, maar omdat er zóveel te ontdekken valt dat ze worden overspoeld door alles wat ze opmerken en doorgronden. Iemand met Asperger heeft moeite zijn wereld als een eenheid te ervaren; worden er dingen veranderd dan moet hij alle zeilen bijzetten om zijn gefragmenteerde wereld opnieuw te ordenen en te begrijpen.
De taalontwikkeling van een hoogbegaafde is vaak zo vergevorderd, dat hun spraak formeel aandoet. Iemand met Asperger kopieert mooie zinnen, maar vat de inhoud letterlijk op.
Een hoogbegaafde heeft vaak oog voor details, maar verliest de rode draad niet uit het oog, terwijl de persoon met Asperger uitwijdt over niet ter zake doende dingen. Hoogbegaafde mensen kunnen zich soms lang en diepgaand met een onderwerp bezighouden, iemand met Asperger herhaalt zichzelf voortdurend, er vindt geen verdieping plaats. Een hoogbegaafde is vaak alleen, omdat hij zijn leeftijdsgenoten ver vooruit is en daardoor niet wordt begrepen. Niet het gebrek aan aanvoelen van de ander is de basis van problemen met spelen en samenwerken, maar gebrek aan aansluiting. Het niet begrepen worden, werkt frustratie en boosheid in de hand, maar ook faalangst en het minder ontwikkelen van sociale vaardigheden.
Hoogbegaafde mensen werken vaak alleen: het gemiddelde niveau is niet uitdagend. Iemand met Asperger kan zich moeilijk verplaatsen in de ander, dus is er onvermogen om te kunnen samenwerken.
Een hoogbegaafde kan moeite lijken te hebben met planning. Gezien zijn analytisch vermogen is het echter niet het plannen zelf dat problemen veroorzaakt. Vaak heeft een hoogbegaafde zoveel ideeën dat hij geen keuze kan maken en dus maar niet begint. Soms weet hij zo goed wat er nog ontbreekt aan het product, dat hij het niet goed genoeg acht om het in te leveren. Soms denkt hij zo snel en is het resultaat zo onorthodox, dat het lijkt of hij stappen overslaat en daardoor tot een verkeerd resultaat komt. De problemen met planning van autistische mensen zijn terug te voeren op ordeningsproblemen, op het niet kunnen onderscheiden van hoofd- en bijzaken bijvoorbeeld.
Een kind met Asperger kan geen havo of vwo volbrengen. Iemand die moeite heeft met figuurlijk taalgebruik en symboliek, loopt onherroepelijk vast. Iemand die gefragmenteerd denkt, kan geen hoofdlijnen benoemen en samenvattingen maken, nodig bij veel vakken. Iemand die zich niet kan verplaatsen in anderen, kan zich niet verplaatsen in andere culturen en tijden, nodig bij even zoveel vakken. En ten slotte: gefragmenteerd denken is niet hetzelfde als analytisch denken, dus ook bèta-vakken geven problemen.
Was een tijd geleden het hebben van een vwo-diploma nog een contra-indicatie voor autisme, nu is het antwoord in hulpverlenersland: Je kunt ook heel licht autistisch zijn, het spectrum is breed, je hoeft niet alle kenmerken te hebben en met begeleiding kun je veel bereiken.
Een diagnose als Asperger leidt in eerste instantie vaak tot opluchting: eindelijk weten cliënt en ouders wat er aan de hand is. Omdat niemand er wat aan kan doen, verminderen schuld- en schaamtegevoelens. Ouders wordt verteld dat het een milde vorm is en dit komt overeen met hun ervaringen. Hun kind zit vol taalgrappen, judoot, speelt in een orkest, kan goed meepraten over het probleem. Hij heeft weliswaar moeite met contact maken, maar ook niet altijd; er zijn situaties waarin hij opeens helemaal niet autistisch is! Samenwerken geeft nog wel eens problemen, maar beloofd wordt dat met begeleiding nog veel kan worden verbeterd. Wel zullen er altijd problemen blijven in de sociale omgang.
Je onttrekken aan een diagnose die niet klopt, is moeilijk. Waarnemingen die twijfel aan de diagnose toelaten, worden ontkracht als niet relevant. Twijfels bij cliënt en of ouders worden gerekend tot het niet accepteren van de handicap. De cliënt gedraagt zich steeds meer naar de rol die hij heeft toebedeeld gekregen. De mensen die hij het meest vertrouwt, verwachten niet dat hij zich normaal kan ontwikkelen. Als je voortdurend wordt voorgehouden dat je iets niet of slechts mondjesmaat kunt leren, waar zou je dan de kracht en de moed vandaan halen om het tegengestelde te laten zien.
Wil er wat veranderen dan zullen de huidige praktijk en de gevolgen ervan onderzocht moeten worden. Het huidige beleid kost veel, levert weinig op en veroorzaakt veel schade.
Als je alleen hulp kunt krijgen met een etiket, een stoornis, is er nooit een werkelijke dialoog. Als er tijdens het onderzoek dieper wordt ingegaan op de concrete situatie van elke persoon, als er echt wordt geluisterd, komen er uit dit verhaal vaker oplossingen naar voren. Het te snel geven van een etiket geeft schijnzekerheid en vertroebelt de waarneming. Zonder die voorbarige etiketten kunnen leerkrachten en hulpverleners veel meer stil staan bij hun waarnemingen en er hun interventies op aanpassen.
Tot slot een voorbeeld. Een docent van de school voor autisme in Eindhoven is onder de indruk van haar autistische hoogbegaafde leerling; hij heeft voorgesteld een wiskundesom beter uit te leggen dan dat zij zelf heeft gedaan. Ze constateert dat hij slim is. Als je kijkt naar wat deze leerling eigenlijk doet, namelijk zich zowel op gevoelsniveau als op denkniveau inleven in andere leerlingen en daarover in contact treden met de docent, weet je al dat hij niet autistisch kan zijn. Een autistisch kind zou slechts de som verbeteren volgens zijn eigen inzicht. Zonder etiket zou deze jongen te horen kunnen krijgen dat hij zo goed op zijn medeleerlingen let en dus sociaal is. Zo zou hij zelfvertrouwen op kunnen bouwen in het aangaan van contacten.
Kom je op het gedrag om op jonge leeftijd alles in onderdelen uit elkaar te halen om te zien hoe 't in elkaar zit.quote:Hoogbegaafde kinderen hebben soms moeite met veranderingen, niet omdat ze een nieuwe situatie niet aan zouden kunnen, maar omdat er zóveel te ontdekken valt dat ze worden overspoeld door alles wat ze opmerken en doorgronden
Tot wanhoop van de ouders en docenten op school. 
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-02-2011 01:27:48 ]
Dit is echt zo herkenbaar. Ik zat op de middelbare school een tijdje niet lekker in mijn vel en school wilde me meteen naar de GGZ sturen wegens vermoedens van autisme/asperger. Gelukkig is dat tegengehouden door mijn moeder.
Ik ben 'slechts' (zeer) hoogbegaafd. Dat is mijn grootste pluspunt maar tergelijkertijd ook mijn grootste struikelblok.
Ik ben 'slechts' (zeer) hoogbegaafd. Dat is mijn grootste pluspunt maar tergelijkertijd ook mijn grootste struikelblok.
Thou shalt not worship pop idols or follow lost prophets.
Erger jij je ook zo aan 'gewone' hoogbegaafden? Van die mensen die ooit te horen hebben gekregen dat ze superslim zijn, maar als je kijkt naar hoe ze wiskundige problemen oplossen of zo dat dat superslimme eigenlijk best wel meevalt.quote:
Ik ben 'slechts' (zeer) hoogbegaafd.
Ik ben zo'n gewone' hoogbegaafde, maar het valt me inderdaad wel op ja.quote:
[..]
Erger jij je ook zo aan 'gewone' hoogbegaafden? Van die mensen die ooit te horen hebben gekregen dat ze superslim zijn, maar als je kijkt naar hoe ze wiskundige problemen oplossen of zo dat dat superslimme eigenlijk best wel meevalt.
Gewone hoogbegaafden zijn leuke, slimme mensen die vaak hun boeken en films wel kennen en waar je leuke gesprekken mee kan hebben.
Maar als het op wiskunde aankomt zie je vaak dezelfde patronen als bij 'normale' mensen. Ze denken dat ze het niet kunnen, of ze vinden het saai. Ikzelf ben er 2 jaar geleden pas achter gekomen dat het niet saai is, en ik ben er nog steeds niet super in.
De echt hoogbegaafde mensen die ik ken zijn ook technisch/wiskundig heel goed. Die programmeerden op hun negende al, of maken zelf 2d versies van Portal.
Oh zo ben ik absoluut niet hoor . Doe wel een technische studie waar dat soort figuren wel rondlopen, daar irriteer ik me samen met iedereen ook mateloos aan. Wiskunde is ook nog eens het grootste struikelblok voor mij met mijn studie. Programmeren vind ik veel leuker . Zeer hoogbegaafd betekent slechts een IQ van 145+.
Ik val absoluut in de categorie "gewone hoogbegaafden". Of tenminste, dat denk ik graag .
. Doe wel een technische studie waar dat soort figuren wel rondlopen, daar irriteer ik me samen met iedereen ook mateloos aan. Wiskunde is ook nog eens het grootste struikelblok voor mij met mijn studie. Programmeren vind ik veel leuker . Zeer hoogbegaafd betekent slechts een IQ van 145+. Ik val absoluut in de categorie "gewone hoogbegaafden". Of tenminste, dat denk ik graag
.
Thou shalt not worship pop idols or follow lost prophets.
Dit is natuurlijk vooral tegen mij bedoeld, ik hou 't er maar bij dat de manier waarop hij mij vragen stelde, mij persoonlijk niet beviel. Verder ga ik er niet een punt van maken (met quoten, argumenten, tegenargumenten etc).quote:
Wat mij opvalt in dit topic is dat mensen die pretenderen hoogbegaafd te zijn heel denigrerend op mensen reageren die oprechte interesse tonen. Waarom? Is het zo erg dat mensen interesse tonen? Ik vind verder dat Biels op een normale toon vragen stelt en dat het totaal uit zijn verband gerukt wordt. Om het dan maar als politieverhoor te bestempelen of te zeggen "dan hoor je hier niet eens thuis."
Hoe gek is het, dat als er zo op je gereageerd wordt, mensen vervelend gaan doen tegen mensen die pretenderen hoogbegaafd te zijn? Waarom zou je normaal doen? Je wordt toch alleen maar afgezeken hier blijkbaar. En allemaal leuk en aardig dat je wil slowchatten hier, maar daar zijn SC's voor en dat is dit topic niet.
Voor mij kwam het ieg niet over als oprechte interesse.
Even voor de duidelijkheid, ik heb niets tegen mensen die zelf niet hoogbegaafd zijn. Sterker nog, geen van mijn vrienden is zelf hoogbegaafd. 2 van hun hebben alleen maar MAVO en 1tje is van beroep timmerman en echt niet dat ik hun daarom minder vind of zo.
Ik heb''t al eerder gezegd (maar daar is blijkbaar overheen gelezen), het maakt mij persoonlijk niets uit of iemand hoogbegaafd is of niet, het gaat er om of je met iemand een klik hebt of niet.
Wat ik zelf wel prettig zou vinden is dat mensen stoppen met de comments met negatieve ondertoon gericht op hoogbegaafdheid, zoals posts in de trand van:"Je weet niet eens of iets nou met een lange ei of korte ij moet, dus je zal vast wel niet hoogbegaafd zijn".
Ook slimme mensen doen wel eens domme dingen (en ik al helemaal
) maar hou nou asjeblieft op met 't plaatsen van reacties zoals (ok, ik heb gezegd dat ik niet zou quoten, maar ga 't nu toch doen):Dus als ik graag praat over hoogbegaafdheid en mijn ervaringen daarmee, is 't meteen triest -_-quote:
Topic voor mensen die zichzelf graag op de borst kloppen zonder enig 'officieel bewijs' van hoogbegaafdheid.
Edit: Zelfs als je echt hoogbegaafd bent, is het een tikkeltje triest.
Ten eerste straalt deze reply ongeloof naar diegenen die wel hoogbegaafd zijn.quote:
Al die mensen hier die menen hoogbegaafd te zijn omdat ze het VWO halen zonder te leren. Ga eerst maar eens de universiteit op dezelfde manier doorlopen, dan bekijken we het nog een keer.
Ga nou niet iedereen over 1 kam scheren aub.
En deze scheert ook iedereen over 1 kam.quote:
Iedereen is tegenwoordig hoogbegaafd...
Ik vind 't gewoon leuk om ook eens met anderen over dit aspect van wie ik ben te kunnen communiceren. Als anderen er problemen mee hebben dat ik zo uber 1337 fantastisch slim ben, jammer dan voor jou dat je je zo rot voelt daarover maar:
1)Ik kan er niks aan doen
2)Ja, ik ben inderdaad erg slim. Nog een keer voor de klagers onder ons, ja ik ben idd erg slim.
En ja, ik ben inderdaad ook erg creatief (al helemaal als 't aankomt op 't vinden van oplossingen voor een probleem) en ja, als iets mij prikkelt, schiet m'n motivatie om er iets mee te doen de lucht in. En ja, egofielen die 't blijkbaar leuk vinden anderen onder de tafel te lullen en dat vervolgens met mij proberen, krijgen 't inderdaad moeilijk daarin te slagen.
(Zo, en dan nu nog effe een Engelse phrase, omdat dat nou eenmaal zo hoort op een NL forum) That's just the way it is, live with it, and if you can't, I don't really care.
Maar goed, als Biels echt oprecht reinteresseerd is in mij, vraag maar raak
Ik was op school wel goed in bijna alle vakken (behalve Frans en Nederlands), ook in Wiskunde A, maar met Wiskunde B had ik toch wel wat meer moeite.quote:
[..]
Ik ben zo'n gewone' hoogbegaafde, maar het valt me inderdaad wel op ja.
Gewone hoogbegaafden zijn leuke, slimme mensen die vaak hun boeken en films wel kennen en waar je leuke gesprekken mee kan hebben.
Maar als het op wiskunde aankomt zie je vaak dezelfde patronen als bij 'normale' mensen. Ze denken dat ze het niet kunnen, of ze vinden het saai. Ikzelf ben er 2 jaar geleden pas achter gekomen dat het niet saai is, en ik ben er nog steeds niet super in.
De echt hoogbegaafde mensen die ik ken zijn ook technisch/wiskundig heel goed. Die programmeerden op hun negende al, of maken zelf 2d versies van Portal.
Ik had te veel de neiging om bijvoorbeeld + en - om te draaien. Ik kreeg in bijvoorbeeld Natuurkunde en Wiskunde vaak aftrek omdat m'n berekening ontbrak terwijl m'n antwoord goed was.
Als ik nog tijd over had (tijdens bijvoorbeeld een proefwerk oid), ging ik een opgave waarvan ik 't antwoord al had nog een keer maken, zodat ik tenminste nog iets kon neerkalken wat op een berekening leek.
Soms deed ik een opgave die met een formule moest gewoon met een simpel grafiekje.
Ik was eigenlijk best slordig op school, als ik zo terug kijk.
Edit:
Rubber_Johnny, bedankt voor deze post!quote:
Hoogbegaafden lopen als groep extra risico het etiket autist te krijgen. Hoogbegaafden en mensen met het Asperger-syndroom kunnen oppervlakkig gezien overeenkomsten hebben, maar de verschillen zijn groot.
Hoogbegaafde kinderen hebben soms moeite met veranderingen, niet omdat ze een nieuwe situatie niet aan zouden kunnen, maar omdat er zóveel te ontdekken valt dat ze worden overspoeld door alles wat ze opmerken en doorgronden. Iemand met Asperger heeft moeite zijn wereld als een eenheid te ervaren; worden er dingen veranderd dan moet hij alle zeilen bijzetten om zijn gefragmenteerde wereld opnieuw te ordenen en te begrijpen.
De taalontwikkeling van een hoogbegaafde is vaak zo vergevorderd, dat hun spraak formeel aandoet. Iemand met Asperger kopieert mooie zinnen, maar vat de inhoud letterlijk op.
Een hoogbegaafde heeft vaak oog voor details, maar verliest de rode draad niet uit het oog, terwijl de persoon met Asperger uitwijdt over niet ter zake doende dingen. Hoogbegaafde mensen kunnen zich soms lang en diepgaand met een onderwerp bezighouden, iemand met Asperger herhaalt zichzelf voortdurend, er vindt geen verdieping plaats. Een hoogbegaafde is vaak alleen, omdat hij zijn leeftijdsgenoten ver vooruit is en daardoor niet wordt begrepen. Niet het gebrek aan aanvoelen van de ander is de basis van problemen met spelen en samenwerken, maar gebrek aan aansluiting. Het niet begrepen worden, werkt frustratie en boosheid in de hand, maar ook faalangst en het minder ontwikkelen van sociale vaardigheden.
Hoogbegaafde mensen werken vaak alleen: het gemiddelde niveau is niet uitdagend. Iemand met Asperger kan zich moeilijk verplaatsen in de ander, dus is er onvermogen om te kunnen samenwerken.
Een hoogbegaafde kan moeite lijken te hebben met planning. Gezien zijn analytisch vermogen is het echter niet het plannen zelf dat problemen veroorzaakt. Vaak heeft een hoogbegaafde zoveel ideeën dat hij geen keuze kan maken en dus maar niet begint. Soms weet hij zo goed wat er nog ontbreekt aan het product, dat hij het niet goed genoeg acht om het in te leveren. Soms denkt hij zo snel en is het resultaat zo onorthodox, dat het lijkt of hij stappen overslaat en daardoor tot een verkeerd resultaat komt. De problemen met planning van autistische mensen zijn terug te voeren op ordeningsproblemen, op het niet kunnen onderscheiden van hoofd- en bijzaken bijvoorbeeld.
Een kind met Asperger kan geen havo of vwo volbrengen. Iemand die moeite heeft met figuurlijk taalgebruik en symboliek, loopt onherroepelijk vast. Iemand die gefragmenteerd denkt, kan geen hoofdlijnen benoemen en samenvattingen maken, nodig bij veel vakken. Iemand die zich niet kan verplaatsen in anderen, kan zich niet verplaatsen in andere culturen en tijden, nodig bij even zoveel vakken. En ten slotte: gefragmenteerd denken is niet hetzelfde als analytisch denken, dus ook bèta-vakken geven problemen.
Was een tijd geleden het hebben van een vwo-diploma nog een contra-indicatie voor autisme, nu is het antwoord in hulpverlenersland: Je kunt ook heel licht autistisch zijn, het spectrum is breed, je hoeft niet alle kenmerken te hebben en met begeleiding kun je veel bereiken.
Een diagnose als Asperger leidt in eerste instantie vaak tot opluchting: eindelijk weten cliënt en ouders wat er aan de hand is. Omdat niemand er wat aan kan doen, verminderen schuld- en schaamtegevoelens. Ouders wordt verteld dat het een milde vorm is en dit komt overeen met hun ervaringen. Hun kind zit vol taalgrappen, judoot, speelt in een orkest, kan goed meepraten over het probleem. Hij heeft weliswaar moeite met contact maken, maar ook niet altijd; er zijn situaties waarin hij opeens helemaal niet autistisch is! Samenwerken geeft nog wel eens problemen, maar beloofd wordt dat met begeleiding nog veel kan worden verbeterd. Wel zullen er altijd problemen blijven in de sociale omgang.
Je onttrekken aan een diagnose die niet klopt, is moeilijk. Waarnemingen die twijfel aan de diagnose toelaten, worden ontkracht als niet relevant. Twijfels bij cliënt en of ouders worden gerekend tot het niet accepteren van de handicap. De cliënt gedraagt zich steeds meer naar de rol die hij heeft toebedeeld gekregen. De mensen die hij het meest vertrouwt, verwachten niet dat hij zich normaal kan ontwikkelen. Als je voortdurend wordt voorgehouden dat je iets niet of slechts mondjesmaat kunt leren, waar zou je dan de kracht en de moed vandaan halen om het tegengestelde te laten zien.
Wil er wat veranderen dan zullen de huidige praktijk en de gevolgen ervan onderzocht moeten worden. Het huidige beleid kost veel, levert weinig op en veroorzaakt veel schade.
Als je alleen hulp kunt krijgen met een etiket, een stoornis, is er nooit een werkelijke dialoog. Als er tijdens het onderzoek dieper wordt ingegaan op de concrete situatie van elke persoon, als er echt wordt geluisterd, komen er uit dit verhaal vaker oplossingen naar voren. Het te snel geven van een etiket geeft schijnzekerheid en vertroebelt de waarneming. Zonder die voorbarige etiketten kunnen leerkrachten en hulpverleners veel meer stil staan bij hun waarnemingen en er hun interventies op aanpassen.
Tot slot een voorbeeld. Een docent van de school voor autisme in Eindhoven is onder de indruk van haar autistische hoogbegaafde leerling; hij heeft voorgesteld een wiskundesom beter uit te leggen dan dat zij zelf heeft gedaan. Ze constateert dat hij slim is. Als je kijkt naar wat deze leerling eigenlijk doet, namelijk zich zowel op gevoelsniveau als op denkniveau inleven in andere leerlingen en daarover in contact treden met de docent, weet je al dat hij niet autistisch kan zijn. Een autistisch kind zou slechts de som verbeteren volgens zijn eigen inzicht. Zonder etiket zou deze jongen te horen kunnen krijgen dat hij zo goed op zijn medeleerlingen let en dus sociaal is. Zo zou hij zelfvertrouwen op kunnen bouwen in het aangaan van contacten.
Als ik 't zo globaal doorlees, herken ik veel van beiden in mezelf.
Ik zal hier later nog op terugkomen!
[ Bericht 14% gewijzigd door magnetronkoffie op 18-02-2011 16:22:46 ]
Dat is ook mijn ervaring. Mijn beste vriendje van vroeger had ook zijn IQ laten testen, en dat was <80. Maar wij waren echt onafscheidelijk. We waren een beetje het perfecte team doordat we elkaar aanvulden. Door hem gingen we vaak spelletjes doen en buiten spelen, door mij kreeg hij ook een beetje interesse in puzzels en lezen. IQ maakt echt niets uit, het gaat om die klik. Mijn beste vriendin van de middelbare school is nu hovenier. Ze kan daar heel gepassioneerd over vertellen. Dat vind ik mooi.quote:
[..]
Even voor de duidelijkheid, ik heb niets tegen mensen die zelf niet hoogbegaafd zijn. Sterker nog, geen van mijn vrienden is zelf hoogbegaafd. 2 van hun hebben alleen maar MAVO en 1tje is van beroep timmerman en echt niet dat ik hun daarom minder vind of zo.
Ik heb''t al eerder gezegd (maar daar is blijkbaar overheen gelezen), het maakt mij persoonlijk niets uit of iemand hoogbegaafd is of niet, het gaat er om of je met iemand een klik hebt of niet.
Thou shalt not worship pop idols or follow lost prophets.
Dat geeft nog wel eens grappige verwarringen op internationale fora, waar Nederlanders dan van zichzelf zeggen dat ze 'highly gifted' (hoogbegaafd) zijn. Terwijl in het Engels je met een IQ tussen 130 en 145 gewoon 'moderatly gifted' heet. Gewoon slim dus.quote:
Oh zo ben ik absoluut niet hoor
Ik val absoluut in de categorie "gewone hoogbegaafden". Of tenminste, dat denk ik graag
Sowieso denk ik dat 'zeer hoogbegaafd' is wat vroeger hoogbegaafd heette, en wat nu het stempeltje 'hoogbegaafd' krijgt, vroeger gewoon slim was.
De definities zijn hetzelfde gebleven, maar ouders rennen nu veel sneller naar de psycholoog. Het zijn niet alleen de wonderkinderen die getest worden, maar ook de gewoon slimme kindjes (zoals ik). En die scoren dan boven de 130, en heten ineens 'hoogbegaafd'.
De opmerking 'iedereen lijkt wel hoogbegaafd tegenwoordig' is dus niet geheel ongegrond.
Heb je het stukkie op de vorige pagina nog gezien?quote:
[..]
Ik was op school wel goed in bijna alle vakken (behalve Frans en Nederlands), ook in Wiskunde A, maar met Wiskunde B had ik toch wel wat meer moeite.
Ik had te veel de neiging om bijvoorbeeld + en - om te draaien. Ik kreeg in bijvoorbeeld Natuurkunde en Wiskunde vaak aftrek omdat m'n berekening ontbrak terwijl m'n antwoord goed was.
Als ik nog tijd over had (tijdens bijvoorbeeld een proefwerk oid), ging ik een opgave waarvan ik 't antwoord al had nog een keer maken, zodat ik tenminste nog iets kon neerkalken wat op een berekening leek.
Soms deed ik een opgave die met een formule moest gewoon met een simpel grafiekje.
Ik was eigenlijk best slordig op school, als ik zo terug kijk.
Edit:
[..]
Rubber_Johnny, bedankt voor deze post!
Als ik 't zo globaal doorlees, herken ik veel van beiden in mezelf.
Ik zal hier later nog op terugkomen!
Ik heb dat net opgezocht, en volgens diverse bronnen op het internet ben ik, als ik de Wechsler-schaal aanhoud, een 'genius'. Zo zie ik mezelf dus absoluut niet. Mij is altijd verteld dat een genius een IQ van over de 160 heeft. Dan ben ik dus geen genius. Het is verwarrend...quote:
[..]
Dat geeft nog wel eens grappige verwarringen op internationale fora, waar Nederlanders dan van zichzelf zeggen dat ze 'highly gifted' (hoogbegaafd) zijn. Terwijl in het Engels je met een IQ tussen 130 en 145 gewoon 'moderatly gifted' heet. Gewoon slim dus.
Sowieso denk ik dat 'zeer hoogbegaafd' is wat vroeger hoogbegaafd heette, en wat nu het stempeltje 'hoogbegaafd' krijgt, vroeger gewoon slim was.
Thou shalt not worship pop idols or follow lost prophets.
Ach ja. Er is ook al een naampje voor mensen met een IQ boven de 115, die heten meerbegaafd..quote:
[..]
Ik heb dat net opgezocht, en volgens diverse bronnen op het internet ben ik, als ik de Wechsler-schaal aanhoud, een 'genius'. Zo zie ik mezelf dus absoluut niet. Mij is altijd verteld dat een genius een IQ van over de 160 heeft. Dan ben ik dus geen genius. Het is verwarrend...
Echt waar?
Mij is altijd verteld:
IQ > 130 = hoogbegaafd
IQ > 145 = zeer hoogbegaafd
IQ > 160 = genie
Meerbegaafd heb ik nog nooit van gehoord...
Mij is altijd verteld:
IQ > 130 = hoogbegaafd
IQ > 145 = zeer hoogbegaafd
IQ > 160 = genie
Meerbegaafd heb ik nog nooit van gehoord...
Thou shalt not worship pop idols or follow lost prophets.
Het is ook nog niet 'officieel' maar het wordt al door sommige scholen gebruikt..quote:
Echt waar?
Mij is altijd verteld:
IQ > 130 = hoogbegaafd
IQ > 145 = zeer hoogbegaafd
IQ > 160 = genie
Meerbegaafd heb ik nog nooit van gehoord...
Maar waarom wordt het gebruikt? Met een IQ tussen de 115 en de 130 ben je gewoon een slim kind lijkt me?
Thou shalt not worship pop idols or follow lost prophets.
Genie, dat klinkt ook echt
Sowieso vind ik al dat precieze naam-geven zo'n overdreven gedoe. Boeit het nou echt of je begaafd, hoogbegaafd, zeer hoogbegaafd, nog meer hoogbegaafd, net iets hoger dan meer dan zeer hoogbegaafd e.d. genoemd wordt? Het is ook niet bepaald dat je als persoon er veel aan hebt gedaan om dit IQ te bereiken, dus je kan het ook niet als een soort titel aannemen. Als we doorschieten krijgen we straks een hoogbegaafdheids-ranglijst enzo.
Sowieso vind ik al dat precieze naam-geven zo'n overdreven gedoe. Boeit het nou echt of je begaafd, hoogbegaafd, zeer hoogbegaafd, nog meer hoogbegaafd, net iets hoger dan meer dan zeer hoogbegaafd e.d. genoemd wordt? Het is ook niet bepaald dat je als persoon er veel aan hebt gedaan om dit IQ te bereiken, dus je kan het ook niet als een soort titel aannemen. Als we doorschieten krijgen we straks een hoogbegaafdheids-ranglijst enzo.
WFPB!
Ouders willen het graag denk ik. En het is ook aardig zuur als je je dood verveelt maar net een puntje tekort komt, waardoor je niet mee mag doen aan programma's voor mensen met een labeltje.quote:
Maar waarom wordt het gebruikt? Met een IQ tussen de 115 en de 130 ben je gewoon een slim kind lijkt me?
Het is inderdaad niet bepaald een verdienste. Gewoon een eigenschap waar je mee geboren wordt. Wat je er mee doet is aan jou.quote:
Genie, dat klinkt ook echt
Sowieso vind ik al dat precieze naam-geven zo'n overdreven gedoe. Boeit het nou echt of je begaafd, hoogbegaafd, zeer hoogbegaafd, nog meer hoogbegaafd, net iets hoger dan meer dan zeer hoogbegaafd e.d. genoemd wordt? Het is ook niet bepaald dat je als persoon er veel aan hebt gedaan om dit IQ te bereiken, dus je kan het ook niet als een soort titel aannemen. Als we doorschieten krijgen we straks een hoogbegaafdheids-ranglijst enzo.
Die precieze naamgeving is inderdaad niet echt belangrijk. Het rotte is alleen dat je vaak een labeltje nodig hebt om bepaalde hulp te kunnen krijg.
Thou shalt not worship pop idols or follow lost prophets.
Wat is dit weer een beledigend stuk. Autisten worden neergezet als domme automatenquote:
[..]
Voor alle autisme verdachten hier: Interessant leesvoer.
http://www.volkskrant.nl/(...)wo-kunnen-doen.dhtml
[..]
Alan Turing was autist, en zijn interesse in berekenbaarheid en rekenautomaten heeft geholpen de codes van het Derde Rijk te kraken. Hoezo niet-functioneel?quote:Hier komt bij dat ouders worden verzocht lijsten in te vullen, waarin gevraagd wordt naar kenmerken die kunnen wijzen op autisme. Er wordt gevraagd of het kind beperkte interesses heeft, maar bedoeld wordt eenzijdige, niet-functionele interesses.
quote:iemand met Asperger herhaalt zichzelf voortdurend, er vindt geen verdieping plaats
Zo te zien konden mensen als Turing en Einstein niet met nieuwe ideeën op de proppen komen. Misschien hebben ze afgekeken bij iemand anders?quote:En ten slotte: gefragmenteerd denken is niet hetzelfde als analytisch denken, dus ook bèta-vakken geven problemen.
Als kind praatte ik als een professor, maar ik begreep echt wel wat ik zei.quote:De taalontwikkeling van een hoogbegaafde is vaak zo vergevorderd, dat hun spraak formeel aandoet. Iemand met Asperger kopieert mooie zinnen, maar vat de inhoud letterlijk op.
[ Bericht 5% gewijzigd door MuyTrabajo op 18-02-2011 18:13:33 ]
Ik heb 't gelezen, maar weet eerlijk gezegd niet zo goed wat ik er mee aanmoet.quote:
[..]
Dat geeft nog wel eens grappige verwarringen op internationale fora, waar Nederlanders dan van zichzelf zeggen dat ze 'highly gifted' (hoogbegaafd) zijn. Terwijl in het Engels je met een IQ tussen 130 en 145 gewoon 'moderatly gifted' heet. Gewoon slim dus.
Sowieso denk ik dat 'zeer hoogbegaafd' is wat vroeger hoogbegaafd heette, en wat nu het stempeltje 'hoogbegaafd' krijgt, vroeger gewoon slim was.
De definities zijn hetzelfde gebleven, maar ouders rennen nu veel sneller naar de psycholoog. Het zijn niet alleen de wonderkinderen die getest worden, maar ook de gewoon slimme kindjes (zoals ik). En die scoren dan boven de 130, en heten ineens 'hoogbegaafd'.
De opmerking 'iedereen lijkt wel hoogbegaafd tegenwoordig' is dus niet geheel ongegrond.
[..]
Heb je het stukkie op de vorige pagina nog gezien?
En dat wat 't "iedereen is wel hoogbegaafd" betreft, aangezien ik wel de neiging heb dingen letterlijk te nemen, kan ik alleen maar zeggen: Kan niet kloppen, iedereen impliceert 100% van de mensen, en dat kan natuurlijk niet kloppen.
Dus wat mij betreft: 100% ongegrond
Ik houd niet van dit soort vaagheden, eerlijk gezegd.
Edit:Ik heb 't idee dat het nieuwe onderwijssysteem een stuk nadeliger is voor mensen met een vorm van autisme. Al naar gelang zo iemand meer zelfstandig moet doen, gaat zo iemand meer onderpresteren.
En wat de toename van 't aantal mensen met asperger betreft, je wordt niet zomaar gediagnostiseerd. Ik ben ook pas sinds enkele jaren gediagnostiseerd. Was 't veel eerder aan 't licht gekomen, had m'n leven er een heel stuk anders uit kunnen zien, helaas.
Wat ook nog gaat komen is dit: Autisme is, zover men nu weet, iets was voor de geboorte ontstaat. Het ontstaat dus al bij de foetus.
Sommige foetussen worden dus geboren met autisme en de meesten niet.
Er is echter 1 paradox: De helft van die foetussen zal uiteindelijk geboren worden als vrouw.
Waar zijn al die vrouwen?
Die zijn dus nog niet gediagnostiseerd. Dat vind ik dus triest.
[ Bericht 21% gewijzigd door magnetronkoffie op 18-02-2011 19:10:53 ]
Of het komt gewoon vaker voor bij mannen dan bij vrouwen. 
Thou shalt not worship pop idols or follow lost prophets.
Het is echt een heel erg beledigend stuk voor autisten vind ik. Ik heb zelf met autisten stage gelopen, ook met Asperger en ik vind het nogal krom wat erin staat. Dat is weer van hetzelfde laken een pak, mensen over een kam scheren.
Autisme? Zou me niet verbazen.. Op mijn stage waren maar 3 kindjes meisje.quote:
Of het komt gewoon vaker voor bij mannen dan bij vrouwen.
Dit is niet logisch, en dus naar mijn mening onwaarschijnlijk.quote:
Of het komt gewoon vaker voor bij mannen dan bij vrouwen.
Niks komt gewoon vaker bij X voor dan bij Y. Er is altijd een reden voor.
Wat er bedoeld wordt is dat bij meer mensen HB wordt geconstateerd en het dus minder exclusief is. In de volksmond wordt dat al gauw 'iedereen'.quote:
[..]
Ik heb 't gelezen, maar weet eerlijk gezegd niet zo goed wat ik er mee aanmoet.
En dat wat 't "iedereen is wel hoogbegaafd" betreft, aangezien ik wel de neiging heb dingen letterlijk te nemen, kan ik alleen maar zeggen: Kan niet kloppen, iedereen impliceert 100% van de mensen, en dat kan natuurlijk niet kloppen.
Dus wat mij betreft: 100% ongegrond
Ik houd niet van dit soort vaagheden, eerlijk gezegd.
Edit:Ik heb 't idee dat het nieuwe onderwijssysteem een stuk nadeliger is voor mensen met een vorm van autisme. Al naar gelang zo iemand meer zelfstandig moet doen, gaat zo iemand meer onderpresteren.
En idd, het onderwijs is goed verkracht. Maar ikzelf vind dat dat met al die werkgroepjes te maken heeft. Zelfstandig werken is voor mij nooit het probleem geweest.
Idd, autisme zegt weinig over de intelligentie, maar als je het zo leest lijkt het wel een verstandelijke handicap.quote:
Het is echt een heel erg beledigend stuk voor autisten vind ik. Ik heb zelf met autisten stage gelopen, ook met Asperger en ik vind het nogal krom wat erin staat. Dat is weer van hetzelfde laken een pak, mensen over een kam scheren.
Ok, ik heb je stukje gelezen en van comments voorzien die betrekking hebben op mezelf. Phoe, wat een werk lol!
Op vrijdag 18 februari 2011 01:19 schreef Rubber_Johnny het volgende:
Hoogbegaafden lopen als groep extra risico het etiket autist te krijgen. Hoogbegaafden en mensen met het Asperger-syndroom kunnen oppervlakkig gezien overeenkomsten hebben, maar de verschillen zijn groot.
Hoogbegaafde kinderen hebben soms moeite met veranderingen, niet omdat ze een nieuwe situatie niet aan zouden kunnen, maar omdat er zóveel te ontdekken valt dat ze worden overspoeld door alles wat ze opmerken en doorgronden. Iemand met Asperger heeft moeite zijn wereld als een eenheid te ervaren; worden er dingen veranderd dan moet hij alle zeilen bijzetten om zijn gefragmenteerde wereld opnieuw te ordenen en te begrijpen.
* Hier kan ik wel inkomen. Ik heb idd moeite met veranderingen. Omdat ik over 't algemeen weinig verander in m'n leven, stoort dit me niet. Doe ik echter weer wat nieuws (en dat doe ik geregeld) dan is 't vaak van "oeps...hellup!!"
De taalontwikkeling van een hoogbegaafde is vaak zo vergevorderd, dat hun spraak formeel aandoet. Iemand met Asperger kopieert mooie zinnen, maar vat de inhoud letterlijk op.
* Ik kopieer inderdaad mooie zinnetjes, maar begrijp wel de betekenis er van. Klakkeloos mooi klinkende zinnetjes kopieeren doe ik niet aan, ik plaats er altijd weer wat context bij.
Een hoogbegaafde heeft vaak oog voor details, maar verliest de rode draad niet uit het oog, terwijl de persoon met Asperger uitwijdt over niet ter zake doende dingen.
* Ik verlies wel geregeld de rode draad, maar zodra ik merk dat ik in rondjes begin rond te lopen, ga ik weer wat anders doen. Ik val er dus een beetje tussen in.
Hoogbegaafde mensen kunnen zich soms lang en diepgaand met een onderwerp bezighouden, iemand met Asperger herhaalt zichzelf voortdurend, er vindt geen verdieping plaats.
* Dit kan ik idd ook, maar er vindt bij mij wel weer verdieping plaats. Zit er dus zo'n beetje tussenin.
Een hoogbegaafde is vaak alleen, omdat hij zijn leeftijdsgenoten ver vooruit is en daardoor niet wordt begrepen. Niet het gebrek aan aanvoelen van de ander is de basis van problemen met spelen en samenwerken, maar gebrek aan aansluiting. Het niet begrepen worden, werkt frustratie en boosheid in de hand, maar ook faalangst en het minder ontwikkelen van sociale vaardigheden.
* Hier heb ik dus een dubbel probleem. Ik heb namelijk wel moeite met aanvoelen. Ik was m'n leeftijdsgenootjes ver vooruit (niemand die 't in groep 8 boeide dat onze zon energie produceert dmv kernfusie en dat zal blijven doen totdat de zon gaat proberen ijzer te fuseren). Hier heb ik dus een dubbel probleem. Aansluiting vond ik binnen de klas zo goed als nooit. Om daar mee om te gaan, ben ik 't buiten de klas gaan opzoeken.
Hoogbegaafde mensen werken vaak alleen: het gemiddelde niveau is niet uitdagend. Iemand met Asperger kan zich moeilijk verplaatsen in de ander, dus is er onvermogen om te kunnen samenwerken.
* Samenwerken heb ik wel gedaan, zowel op school als op 't werk. Op school ging 't me eigenlijk brak af. Op 't werk ging dit vaak juist beter, omdat ik m'n gebreken met m'n intelligentie kon compenseren.
Een hoogbegaafde kan moeite lijken te hebben met planning. Gezien zijn analytisch vermogen is het echter niet het plannen zelf dat problemen veroorzaakt. Vaak heeft een hoogbegaafde zoveel ideeën dat hij geen keuze kan maken en dus maar niet begint.
* Geen keuzes kunnen maken, das pas een rode draad in m'n leven!
Vaak begin ik wel ergens aan (soms wel aan 10 dingen tegelijk), maar maak vervolgens bijna niets af.
Soms weet hij zo goed wat er nog ontbreekt aan het product, dat hij het niet goed genoeg acht om het in te leveren.
* Min of meer. Vaak als ik iets begon te leren, had ik halverwege zoiets van "Ok, nu snap ik de essentie wel" en kapte ik ermee.
Ik vond al die extra info alleen maar bagage, maar dit was dan wel weer nodig om goeie cijfers te kunnen halen.
Soms denkt hij zo snel en is het resultaat zo onorthodox, dat het lijkt of hij stappen overslaat en daardoor tot een verkeerd resultaat komt. De problemen met planning van autistische mensen zijn terug te voeren op ordeningsproblemen, op het niet kunnen onderscheiden van hoofd- en bijzaken bijvoorbeeld.
* Hier val ik dus weer ertussen in. Ik denk idd heel snel en anderen kunnen me dan idd niet meer volgen. Ze denken dan dat ik:vals speel/afkijk/uren lang heb zitten leren/gok, etc.
Maar ik heb ook problemen met planning. Ik heb de neiging te verzanden in onbelangrijke details. Hier kom ik wel weer uit, maar ondertussen zijn we alweer een paar uur verder.
Een kind met Asperger kan geen havo of vwo volbrengen. Iemand die moeite heeft met figuurlijk taalgebruik en symboliek, loopt onherroepelijk vast. Iemand die gefragmenteerd denkt, kan geen hoofdlijnen benoemen en samenvattingen maken, nodig bij veel vakken.
* Dit compenseerde ik dus weer met m'n intelligentie en m'n goeie geheugen. Wat in de klas ter sprake kwam, onthield ik meestal wel goed. Ik maakte idd al m'n huiswerk en proefwerken gefragmenteerd, maar bleef toch wel aardig scoren omdat ik simpelweg goed genoeg daarvoor was.
Iemand die zich niet kan verplaatsen in anderen, kan zich niet verplaatsen in andere culturen en tijden, nodig bij even zoveel vakken.
* En dit heb ik dus ook gecompenseerd
En ten slotte: gefragmenteerd denken is niet hetzelfde als analytisch denken, dus ook bèta-vakken geven problemen.
* Het is niet 't zelfde, maar heeft wel veel overeenkomsten. Ik ben ontzettend goed in 't herkennen van patronen, en ben ook in staat om die kennis om te zetten in practische dingen. M'n chaotisme ben ik bijvoorbeeld gaan gebruiken om mensen beter te kunnen beoordelen, en ik moet zeggen, 't werkt heel goed voor iemand die daar moeite mee heeft. Ik kan mezelf prima nieuwe vaardigheden aanleren en ook meerdere van die vaardigheden combineren om een nieuw probleem aan te pakken. Ik ben heel onorthodox in op welke manier ik problemen aanpak, zolang 't maar werkt
Wat ik ook kon doen was gedrag kopieeren, en dan vervolgens later zelf een context aan geven. Symboliek kun je ook leren. In principe kun je alles leren, omdat de mechanismen meestal 't zelfde zijn. Die mechanismen heb ik leren herkennen en kan ik ook toepassen waar en wanneer ik dat nodig acht. Projecteren en verplaatsen. Steeds weer andere invalshoeken proberen.
Het ding is, de meeste problemen worden door mensen bedacht/veroorzaakt, en aangezien mensen over 't algemeen op dezelfde manier denken, kun je dit soort problemen ook weer oplossen. Het is 't patroon.
Was een tijd geleden het hebben van een vwo-diploma nog een contra-indicatie voor autisme, nu is het antwoord in hulpverlenersland: Je kunt ook heel licht autistisch zijn, het spectrum is breed, je hoeft niet alle kenmerken te hebben en met begeleiding kun je veel bereiken.
Een diagnose als Asperger leidt in eerste instantie vaak tot opluchting: eindelijk weten cliënt en ouders wat er aan de hand is. Omdat niemand er wat aan kan doen, verminderen schuld- en schaamtegevoelens. Ouders wordt verteld dat het een milde vorm is en dit komt overeen met hun ervaringen. Hun kind zit vol taalgrappen, judoot, speelt in een orkest, kan goed meepraten over het probleem. Hij heeft weliswaar moeite met contact maken, maar ook niet altijd; er zijn situaties waarin hij opeens helemaal niet autistisch is! Samenwerken geeft nog wel eens problemen, maar beloofd wordt dat met begeleiding nog veel kan worden verbeterd. Wel zullen er altijd problemen blijven in de sociale omgang.
*klopt.
-knip- De cliënt gedraagt zich steeds meer naar de rol die hij heeft toebedeeld gekregen. -knip-
* Ja, en DIT moet je dus niet gaan doen! Dat is dom. Waarom zou je? Je moet gewoon jezelf worden en schijt hebben aan wat voor labels er op je worden geplakt. Labels kunnen helpen.
Wil er wat veranderen dan zullen de huidige praktijk en de gevolgen ervan onderzocht moeten worden. Het huidige beleid kost veel, levert weinig op en veroorzaakt veel schade.
* Ja ja, lang leve de onderwijs hervormingen? 1 gat dichten door buiten zicht weer een ander te graven. Goed gedaan, Ritsen!!
Als je alleen hulp kunt krijgen met een etiket, een stoornis, is er nooit een werkelijke dialoog. Als er tijdens het onderzoek dieper wordt ingegaan op de concrete situatie van elke persoon, als er echt wordt geluisterd, komen er uit dit verhaal vaker oplossingen naar voren. Het te snel geven van een etiket geeft schijnzekerheid en vertroebelt de waarneming. Zonder die voorbarige etiketten kunnen leerkrachten en hulpverleners veel meer stil staan bij hun waarnemingen en er hun interventies op aanpassen.
* Hulpverleners moeten ook leren sorteren. Het valt mij echt op dat bijna iedereen veel te veel in die labeltjes blijft geloven. Net alsof het een soort bijbel is of zo! Dit is ook typisch 1 van die dingetjes die ik dan ook uitbuit als zo'n egofiel me een verbale uitdaging geeft (oftewel, weer zo'n pestkop die denkt dat 'ie slimmer is dan ik) en 't achterlijke is, 't werkt ook nog!
Tot slot een voorbeeld. Een docent van de school voor autisme in Eindhoven is onder de indruk van haar autistische hoogbegaafde leerling; hij heeft voorgesteld een wiskundesom beter uit te leggen dan dat zij zelf heeft gedaan. Ze constateert dat hij slim is. Als je kijkt naar wat deze leerling eigenlijk doet, namelijk zich zowel op gevoelsniveau als op denkniveau inleven in andere leerlingen en daarover in contact treden met de docent, weet je al dat hij niet autistisch kan zijn. Een autistisch kind zou slechts de som verbeteren volgens zijn eigen inzicht. Zonder etiket zou deze jongen te horen kunnen krijgen dat hij zo goed op zijn medeleerlingen let en dus sociaal is. Zo zou hij zelfvertrouwen op kunnen bouwen in het aangaan van contacten.
* Dit begrijp ik dus niet.
"hij heeft voorgesteld een wiskundesom beter uit te leggen dan dat zij zelf heeft gedaan" en "Een autistisch kind zou slechts de som verbeteren volgens zijn eigen inzicht" zijn voor mij 't zelfde. 't enige verschil is dat de 1e leerling 't slimmer aanpakt wat betreft 't voor hem gewenste resultaat.
En dan gelijk weer van die simpele conclusies trekken? Deze manier van denken is JUIST een garantie voor een weg vol valkuilen.
De manier van denken is ook zo iets. Ik snap niet waarom mensen dit doen...
Edit: Heb de formatting aangepast om van die
's af te komen
[ Bericht 0% gewijzigd door magnetronkoffie op 18-02-2011 20:00:58 ]
Op vrijdag 18 februari 2011 01:19 schreef Rubber_Johnny het volgende:
Hoogbegaafden lopen als groep extra risico het etiket autist te krijgen. Hoogbegaafden en mensen met het Asperger-syndroom kunnen oppervlakkig gezien overeenkomsten hebben, maar de verschillen zijn groot.
Hoogbegaafde kinderen hebben soms moeite met veranderingen, niet omdat ze een nieuwe situatie niet aan zouden kunnen, maar omdat er zóveel te ontdekken valt dat ze worden overspoeld door alles wat ze opmerken en doorgronden. Iemand met Asperger heeft moeite zijn wereld als een eenheid te ervaren; worden er dingen veranderd dan moet hij alle zeilen bijzetten om zijn gefragmenteerde wereld opnieuw te ordenen en te begrijpen.
* Hier kan ik wel inkomen. Ik heb idd moeite met veranderingen. Omdat ik over 't algemeen weinig verander in m'n leven, stoort dit me niet. Doe ik echter weer wat nieuws (en dat doe ik geregeld) dan is 't vaak van "oeps...hellup!!"
De taalontwikkeling van een hoogbegaafde is vaak zo vergevorderd, dat hun spraak formeel aandoet. Iemand met Asperger kopieert mooie zinnen, maar vat de inhoud letterlijk op.
* Ik kopieer inderdaad mooie zinnetjes, maar begrijp wel de betekenis er van. Klakkeloos mooi klinkende zinnetjes kopieeren doe ik niet aan, ik plaats er altijd weer wat context bij.
Een hoogbegaafde heeft vaak oog voor details, maar verliest de rode draad niet uit het oog, terwijl de persoon met Asperger uitwijdt over niet ter zake doende dingen.
* Ik verlies wel geregeld de rode draad, maar zodra ik merk dat ik in rondjes begin rond te lopen, ga ik weer wat anders doen. Ik val er dus een beetje tussen in.
Hoogbegaafde mensen kunnen zich soms lang en diepgaand met een onderwerp bezighouden, iemand met Asperger herhaalt zichzelf voortdurend, er vindt geen verdieping plaats.
* Dit kan ik idd ook, maar er vindt bij mij wel weer verdieping plaats. Zit er dus zo'n beetje tussenin.
Een hoogbegaafde is vaak alleen, omdat hij zijn leeftijdsgenoten ver vooruit is en daardoor niet wordt begrepen. Niet het gebrek aan aanvoelen van de ander is de basis van problemen met spelen en samenwerken, maar gebrek aan aansluiting. Het niet begrepen worden, werkt frustratie en boosheid in de hand, maar ook faalangst en het minder ontwikkelen van sociale vaardigheden.
* Hier heb ik dus een dubbel probleem. Ik heb namelijk wel moeite met aanvoelen. Ik was m'n leeftijdsgenootjes ver vooruit (niemand die 't in groep 8 boeide dat onze zon energie produceert dmv kernfusie en dat zal blijven doen totdat de zon gaat proberen ijzer te fuseren). Hier heb ik dus een dubbel probleem. Aansluiting vond ik binnen de klas zo goed als nooit. Om daar mee om te gaan, ben ik 't buiten de klas gaan opzoeken.
Hoogbegaafde mensen werken vaak alleen: het gemiddelde niveau is niet uitdagend. Iemand met Asperger kan zich moeilijk verplaatsen in de ander, dus is er onvermogen om te kunnen samenwerken.
* Samenwerken heb ik wel gedaan, zowel op school als op 't werk. Op school ging 't me eigenlijk brak af. Op 't werk ging dit vaak juist beter, omdat ik m'n gebreken met m'n intelligentie kon compenseren.
Een hoogbegaafde kan moeite lijken te hebben met planning. Gezien zijn analytisch vermogen is het echter niet het plannen zelf dat problemen veroorzaakt. Vaak heeft een hoogbegaafde zoveel ideeën dat hij geen keuze kan maken en dus maar niet begint.
* Geen keuzes kunnen maken, das pas een rode draad in m'n leven!
Vaak begin ik wel ergens aan (soms wel aan 10 dingen tegelijk), maar maak vervolgens bijna niets af.
Soms weet hij zo goed wat er nog ontbreekt aan het product, dat hij het niet goed genoeg acht om het in te leveren.
* Min of meer. Vaak als ik iets begon te leren, had ik halverwege zoiets van "Ok, nu snap ik de essentie wel" en kapte ik ermee.
Ik vond al die extra info alleen maar bagage, maar dit was dan wel weer nodig om goeie cijfers te kunnen halen.
Soms denkt hij zo snel en is het resultaat zo onorthodox, dat het lijkt of hij stappen overslaat en daardoor tot een verkeerd resultaat komt. De problemen met planning van autistische mensen zijn terug te voeren op ordeningsproblemen, op het niet kunnen onderscheiden van hoofd- en bijzaken bijvoorbeeld.
* Hier val ik dus weer ertussen in. Ik denk idd heel snel en anderen kunnen me dan idd niet meer volgen. Ze denken dan dat ik:vals speel/afkijk/uren lang heb zitten leren/gok, etc.
Maar ik heb ook problemen met planning. Ik heb de neiging te verzanden in onbelangrijke details. Hier kom ik wel weer uit, maar ondertussen zijn we alweer een paar uur verder.
Een kind met Asperger kan geen havo of vwo volbrengen. Iemand die moeite heeft met figuurlijk taalgebruik en symboliek, loopt onherroepelijk vast. Iemand die gefragmenteerd denkt, kan geen hoofdlijnen benoemen en samenvattingen maken, nodig bij veel vakken.
* Dit compenseerde ik dus weer met m'n intelligentie en m'n goeie geheugen. Wat in de klas ter sprake kwam, onthield ik meestal wel goed. Ik maakte idd al m'n huiswerk en proefwerken gefragmenteerd, maar bleef toch wel aardig scoren omdat ik simpelweg goed genoeg daarvoor was.
Iemand die zich niet kan verplaatsen in anderen, kan zich niet verplaatsen in andere culturen en tijden, nodig bij even zoveel vakken.
* En dit heb ik dus ook gecompenseerd
En ten slotte: gefragmenteerd denken is niet hetzelfde als analytisch denken, dus ook bèta-vakken geven problemen.
* Het is niet 't zelfde, maar heeft wel veel overeenkomsten. Ik ben ontzettend goed in 't herkennen van patronen, en ben ook in staat om die kennis om te zetten in practische dingen. M'n chaotisme ben ik bijvoorbeeld gaan gebruiken om mensen beter te kunnen beoordelen, en ik moet zeggen, 't werkt heel goed voor iemand die daar moeite mee heeft. Ik kan mezelf prima nieuwe vaardigheden aanleren en ook meerdere van die vaardigheden combineren om een nieuw probleem aan te pakken. Ik ben heel onorthodox in op welke manier ik problemen aanpak, zolang 't maar werkt
Wat ik ook kon doen was gedrag kopieeren, en dan vervolgens later zelf een context aan geven. Symboliek kun je ook leren. In principe kun je alles leren, omdat de mechanismen meestal 't zelfde zijn. Die mechanismen heb ik leren herkennen en kan ik ook toepassen waar en wanneer ik dat nodig acht. Projecteren en verplaatsen. Steeds weer andere invalshoeken proberen.
Het ding is, de meeste problemen worden door mensen bedacht/veroorzaakt, en aangezien mensen over 't algemeen op dezelfde manier denken, kun je dit soort problemen ook weer oplossen. Het is 't patroon.
Was een tijd geleden het hebben van een vwo-diploma nog een contra-indicatie voor autisme, nu is het antwoord in hulpverlenersland: Je kunt ook heel licht autistisch zijn, het spectrum is breed, je hoeft niet alle kenmerken te hebben en met begeleiding kun je veel bereiken.
Een diagnose als Asperger leidt in eerste instantie vaak tot opluchting: eindelijk weten cliënt en ouders wat er aan de hand is. Omdat niemand er wat aan kan doen, verminderen schuld- en schaamtegevoelens. Ouders wordt verteld dat het een milde vorm is en dit komt overeen met hun ervaringen. Hun kind zit vol taalgrappen, judoot, speelt in een orkest, kan goed meepraten over het probleem. Hij heeft weliswaar moeite met contact maken, maar ook niet altijd; er zijn situaties waarin hij opeens helemaal niet autistisch is! Samenwerken geeft nog wel eens problemen, maar beloofd wordt dat met begeleiding nog veel kan worden verbeterd. Wel zullen er altijd problemen blijven in de sociale omgang.
*klopt.
-knip- De cliënt gedraagt zich steeds meer naar de rol die hij heeft toebedeeld gekregen. -knip-
* Ja, en DIT moet je dus niet gaan doen! Dat is dom. Waarom zou je? Je moet gewoon jezelf worden en schijt hebben aan wat voor labels er op je worden geplakt. Labels kunnen helpen.
Wil er wat veranderen dan zullen de huidige praktijk en de gevolgen ervan onderzocht moeten worden. Het huidige beleid kost veel, levert weinig op en veroorzaakt veel schade.
* Ja ja, lang leve de onderwijs hervormingen? 1 gat dichten door buiten zicht weer een ander te graven. Goed gedaan, Ritsen!!
Als je alleen hulp kunt krijgen met een etiket, een stoornis, is er nooit een werkelijke dialoog. Als er tijdens het onderzoek dieper wordt ingegaan op de concrete situatie van elke persoon, als er echt wordt geluisterd, komen er uit dit verhaal vaker oplossingen naar voren. Het te snel geven van een etiket geeft schijnzekerheid en vertroebelt de waarneming. Zonder die voorbarige etiketten kunnen leerkrachten en hulpverleners veel meer stil staan bij hun waarnemingen en er hun interventies op aanpassen.
* Hulpverleners moeten ook leren sorteren. Het valt mij echt op dat bijna iedereen veel te veel in die labeltjes blijft geloven. Net alsof het een soort bijbel is of zo! Dit is ook typisch 1 van die dingetjes die ik dan ook uitbuit als zo'n egofiel me een verbale uitdaging geeft (oftewel, weer zo'n pestkop die denkt dat 'ie slimmer is dan ik) en 't achterlijke is, 't werkt ook nog!
Tot slot een voorbeeld. Een docent van de school voor autisme in Eindhoven is onder de indruk van haar autistische hoogbegaafde leerling; hij heeft voorgesteld een wiskundesom beter uit te leggen dan dat zij zelf heeft gedaan. Ze constateert dat hij slim is. Als je kijkt naar wat deze leerling eigenlijk doet, namelijk zich zowel op gevoelsniveau als op denkniveau inleven in andere leerlingen en daarover in contact treden met de docent, weet je al dat hij niet autistisch kan zijn. Een autistisch kind zou slechts de som verbeteren volgens zijn eigen inzicht. Zonder etiket zou deze jongen te horen kunnen krijgen dat hij zo goed op zijn medeleerlingen let en dus sociaal is. Zo zou hij zelfvertrouwen op kunnen bouwen in het aangaan van contacten.
* Dit begrijp ik dus niet.
"hij heeft voorgesteld een wiskundesom beter uit te leggen dan dat zij zelf heeft gedaan" en "Een autistisch kind zou slechts de som verbeteren volgens zijn eigen inzicht" zijn voor mij 't zelfde. 't enige verschil is dat de 1e leerling 't slimmer aanpakt wat betreft 't voor hem gewenste resultaat.
En dan gelijk weer van die simpele conclusies trekken? Deze manier van denken is JUIST een garantie voor een weg vol valkuilen.
De manier van denken is ook zo iets. Ik snap niet waarom mensen dit doen...
Edit: Heb de formatting aangepast om van die
's af te komen [ Bericht 0% gewijzigd door magnetronkoffie op 18-02-2011 20:00:58 ]
Dat komt omdat er bij vrouwen vaak eerst de verkeerde diagnose uitkomt. Bij mij dachten ze eerst ook dat ik BPS had, maar achteraf bleek het asperger te zijn. Over vrouwen met autisme is gewoon minder bekend, omdat ze minder opvallen en toch anders zijn dan mannen.quote:
[..]
Ik heb 't gelezen, maar weet eerlijk gezegd niet zo goed wat ik er mee aanmoet.
En dat wat 't "iedereen is wel hoogbegaafd" betreft, aangezien ik wel de neiging heb dingen letterlijk te nemen, kan ik alleen maar zeggen: Kan niet kloppen, iedereen impliceert 100% van de mensen, en dat kan natuurlijk niet kloppen.
Dus wat mij betreft: 100% ongegrond
Ik houd niet van dit soort vaagheden, eerlijk gezegd.
Edit:Ik heb 't idee dat het nieuwe onderwijssysteem een stuk nadeliger is voor mensen met een vorm van autisme. Al naar gelang zo iemand meer zelfstandig moet doen, gaat zo iemand meer onderpresteren.
En wat de toename van 't aantal mensen met asperger betreft, je wordt niet zomaar gediagnostiseerd. Ik ben ook pas sinds enkele jaren gediagnostiseerd. Was 't veel eerder aan 't licht gekomen, had m'n leven er een heel stuk anders uit kunnen zien, helaas.
Wat ook nog gaat komen is dit: Autisme is, zover men nu weet, iets was voor de geboorte ontstaat. Het ontstaat dus al bij de foetus.
Sommige foetussen worden dus geboren met autisme en de meesten niet.
Er is echter 1 paradox: De helft van die foetussen zal uiteindelijk geboren worden als vrouw.
Waar zijn al die vrouwen?
Die zijn dus nog niet gediagnostiseerd. Dat vind ik dus triest.
signatuurloos
Nu ben je dus precies aan het doen waar het artikel op wijst.quote:
[..]
Wat is dit weer een beledigend stuk. Autisten worden neergezet als domme automaten
[..]
Alan Turing was autist, en zijn interesse in berekenbaarheid en rekenautomaten heeft geholpen de codes van het Derde Rijk te kraken. Hoezo niet-functioneel?
[..]
[..]
Zo te zien konden mensen als Turing en Einstein niet met nieuwe ideeën op de proppen komen. Misschien hebben ze afgekeken bij iemand anders?
[..]
Als kind praatte ik als een professor, maar ik begreep echt wel wat ik zei.
(en waarom Rubber_Johnny het terecht aanhaalde)
Alan Turing, een 'flaming homosexual' van kinds af aan, was geen autist. Volgens het gequote artikel kan hij dat niet eens zijn geweest. En gezien zijn uitwerking voor Turing-compleetheid (universele machine) en the Halthing Problem was hij al helemaal niet bezig met de oplossing voor een mathematisch probleem volgens zijn eigen regels.
Einstein was ook geen autist, ondanks dat die claim zomaar ineens wordt rondgesmeten alsof het niets is. De man die notabene contacten lijkt te hebben gehad met iedereen die er toe deed, inclusief Kurt Gödel, maar veel belangrijker: Niels Bohr, wat notabene De Grote Dialoog opleverde.
Spelen met definities is leuk en aardig, maar als elk genie met wat mindere sociale vaardigheden en wat meer hersenmassa toegekend heeft aan analytische vaardigheden al meteen autistisch is, dan is het veel waarschijnlijker dat je een slechte theorie hebt dan dit daadwerkelijk het geval zou zijn.
Die sociale vaardigheden worden ook gevormd door 'weinig' aansluiting. Ik blijk die vaardigheden wel te hebben. Heb er zelfs talent voor. Ik zie vanalles, wat er tussen mensen gebeurt en soms kan ik heel goed voorspellen wat ze denken.
Vroeger betrok ik dat op mijzelf, met name de negatieve dingetjes. Inmiddels filter ik het beter en blijk ik politiek spel, afdelingsperikelen en mijn eigen sociale leven (waar ik gewoon mezelf kan zijn). Ik durf wel te stellen dat het mindere sociale gedrag van veel hoogbegaafden niet komt door de hoogbegaafdheid, maar wel door het 'anders' zijn. Je voelt en weet dat. Anderen weten het. En daarom pas je er vaak minder goed tussen. Ook op het gymnasium valt dat nog tegen. Slimme kinderen hebben een lage status, dit leidt tot lagere eigenwaarde en daarmee eventueel ook tot minder goed communiceren.
Gelukkig komt het met sommigen wel weer goed en kunnen ze hun talenten ontplooien. Ikzelf ben inmiddels zover dat ik beter op de VVD kan stemmen voor mijzelf en de welvaart van mijn gezin. Ik zal echter altijd blijven stemmen op de partij die het beste voor heeft met het onderwijs. Want talenten moeten gekoesterd worden en zwakke plekken kun je prima compenseren met andere zaken.
Vroeger betrok ik dat op mijzelf, met name de negatieve dingetjes. Inmiddels filter ik het beter en blijk ik politiek spel, afdelingsperikelen en mijn eigen sociale leven (waar ik gewoon mezelf kan zijn). Ik durf wel te stellen dat het mindere sociale gedrag van veel hoogbegaafden niet komt door de hoogbegaafdheid, maar wel door het 'anders' zijn. Je voelt en weet dat. Anderen weten het. En daarom pas je er vaak minder goed tussen. Ook op het gymnasium valt dat nog tegen. Slimme kinderen hebben een lage status, dit leidt tot lagere eigenwaarde en daarmee eventueel ook tot minder goed communiceren.
Gelukkig komt het met sommigen wel weer goed en kunnen ze hun talenten ontplooien. Ikzelf ben inmiddels zover dat ik beter op de VVD kan stemmen voor mijzelf en de welvaart van mijn gezin. Ik zal echter altijd blijven stemmen op de partij die het beste voor heeft met het onderwijs. Want talenten moeten gekoesterd worden en zwakke plekken kun je prima compenseren met andere zaken.
Whatever...
Goed, dan was meneer Turing geen autist.quote:
[..]
Nu ben je dus precies aan het doen waar het artikel op wijst.
(en waarom Rubber_Johnny het terecht aanhaalde)
Alan Turing, een 'flaming homosexual' van kinds af aan, was geen autist. Volgens het gequote artikel kan hij dat niet eens zijn geweest. En gezien zijn uitwerking voor Turing-compleetheid (universele machine) en the Halthing Problem was hij al helemaal niet bezig met de oplossing voor een mathematisch probleem volgens zijn eigen regels.
Einstein was ook geen autist, ondanks dat die claim zomaar ineens wordt rondgesmeten alsof het niets is. De man die notabene contacten lijkt te hebben gehad met iedereen die er toe deed, inclusief Kurt Gödel, maar veel belangrijker: Niels Bohr, wat notabene De Grote Dialoog opleverde.
Spelen met definities is leuk en aardig, maar als elk genie met wat mindere sociale vaardigheden en wat meer hersenmassa toegekend heeft aan analytische vaardigheden al meteen autistisch is, dan is het veel waarschijnlijker dat je een slechte theorie hebt dan dit daadwerkelijk het geval zou zijn.
Maar veel mensen die echt wel autist zijn (en niet pas na hun dood gelabeld) houden zich op grote schaal bezig met dingen die ze niet eens zouden moeten kunnen.
Wiskunde, programmeren, al die dingen werken niet als je alleen maar patronen herkent en 'je eigen regels' volgt.
Sterker nog, als je aan het coden bent werk je mee aan het allergrootste samenwerkingsverband ooit, alles wat je doet bouwt voor op het gedachtegoed van anderen en moet daar ook precies op aansluiten.
Klopt. Ik ken persoonlijk 2 vrouwen waarvan ik vrijwel zeker weet dat ze 't ook hebben. Beiden (heh tering, hoe moet dat nou met die eij?!?) hebben zelf ook sterke vermoedens in die richting. Van een 3e vermoed ik 't, maar heb geen contact meer met haar.quote:
[..]
Dat komt omdat er bij vrouwen vaak eerst de verkeerde diagnose uitkomt. Bij mij dachten ze eerst ook dat ik BPS had, maar achteraf bleek het asperger te zijn. Over vrouwen met autisme is gewoon minder bekend, omdat ze minder opvallen en toch anders zijn dan mannen.
Dit vind ik gewoon triest, daar deze vrouwen wel degelijk tegen dingen aanlopen in 't dagelijks leven en er gewoon niet naar hun geluisterd wordt. Ze vallen tussen wal en schip en dat vaak jaren lang.
quote:
Alan Turing was autist, en zijn interesse in berekenbaarheid en rekenautomaten heeft geholpen de codes van het Derde Rijk te kraken. Hoezo niet-functioneel?
Wat een discussie weer. Je kunt net zo goed gaan debatteren of Paul de Leeuw wel of niet dik is.quote:
[..]
Alan Turing, een 'flaming homosexual' van kinds af aan, was geen autist. Volgens het gequote artikel kan hij dat niet eens zijn geweest.
Autisme is niet een ziekte die veroorzaakt word door een defect gen of een missend eiwit, een conditie die aanwezig is of niet. Autisme is gradueel.
Turing had ASS trekjes, maar ook NT trekjes. Net als alle andere mensen. Onder welk vakje je hem mag schuiven, dat ligt eraan waar je de grens legt.
En de grens dan leggen op basis van oude, achterhaalde inzichten over wat autisme is, ook weer zoiets. Net zoiets als zeggen 'Piet kan niet ziek zijn, want ziektes komen door hekserij, en hij is niet vervoekt door een heks'. Dan neemt ook niemand je serieus.
Neemt niet weg dat het artikel wel een belangrijke valkuil aan stipt.
[ Bericht 0% gewijzigd door LesStroud op 20-02-2011 23:34:55 ]
When it comes to survival..
Volgens mij werkt het toch juist als je patronen herkent? Wiskunde, programmeren werkt allemaal via vaste regels die niet te buigen zijn. Als je dit zo herkent en toepast dan is het toch juist handig als je al die patronen kan herkennen of niet?quote:
Wiskunde, programmeren, al die dingen werken niet als je alleen maar patronen herkent en 'je eigen regels' volgt.
Sterker nog, als je aan het coden bent werk je mee aan het allergrootste samenwerkingsverband ooit, alles wat je doet bouwt voor op het gedachtegoed van anderen en moet daar ook precies op aansluiten.
En verder moet iedereen zich niet meteen aangevallen voelen omdat ze zogenaamd autistische mensen afkraken; Ze constateren de afwijkingen/problemen die een persoon met autisme kan hebben. Dat geldt dus sowieso niet voor iedereen, en niet in dezelfde mate.
WFPB!
Als alle problemen gelden in verschillende mate, zou Turing best autistisch kunnen zijn, zij het in lichte mate.quote:
[..]
En verder moet iedereen zich niet meteen aangevallen voelen omdat ze zogenaamd autistische mensen afkraken; Ze constateren de afwijkingen/problemen die een persoon met autisme kan hebben. Dat geldt dus sowieso niet voor iedereen, en niet in dezelfde mate.
Maar het artikel neemt juist stelling tegen het idee dat hoog functionerende mensen (licht) autistisch kunnen zijn.
Wat ze zeggen is dat die problemen dermate ernstig zijn dat een autist zowat niet kan functioneren, en dat de mensen die wel functioneren niet autistisch kunnen zijn.
quote:
[..]
*geeft high five*
Zo herkenbaar!Ik heb niet officieel getest of ik hoogbegaafd ben maar herken zoveel van wat hier geschreven wordt. Op lagere school altijd verveeld, was allemaal te makkelijk, altijd hoge cijfers, tot mn 15e toen had ik er geen zin meer in en besloot dat ik vanaf dan het minimale ging doen om toch nog over te gaan. Heb gymnasium afgemaakt, nooit blijven zitten, ook nauwelijks die boeken gelezen voor de talen, altijd avond vantevoor of ochtend voor proefwerk leren. Uiteindelijk dus een zeer matige lijst, 6en 7ens, een 4 en een 5 geloof ik. Universiteit ook nooit echt iets gedaan, bachelor in 5 jaar gehaald met toch best aardige cijfers. Meestal een paar dagen vantevoren begonnen met leren, totaal ongemotiveerd. Het is een aangeleerde luiheid die doet onderpresteren denk ik, je wordt slecht in het organiseren van tijd en denkt alles wel op het laatste nippertje te kunnen doen (is vaak ook zo, maar leidt niet tot de beste prestaties).SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Maar heb ik het mis als ik aanneem dat je dus ook een beetje een underachiever bent?
Een vriend van mij heeft een IQ dat slechts één punt van het mijne verschilt en wij waren echt de meest ongemotiveerde leerlingen van de klas - We maakten nooit huiswerk en leerden allebei echt altijd pas de avond van tevoren.
Ik soms zelfs op de ochtend waarop ik het proefwerk had.
We haalden dus allebei altijd zesjes en zevens, behalve in de vakken waar we heel goed in waren, terwijl we gemakkelijk tienen zouden halen als we ooit huiswerk maakten.
Maar zijn er hier eigenlijk meer hoogbegaafden die ook onder de maat preste(e)r(d)en?
Dat vraag ik me dus echt af, want volgens mij denken veel mensen dat we altijd met onze neus in de boeken zitten en altijd tienen halen of zo
En dan heb ik een vraagje:
Wat betekent hoogbegaafd zijn voor jou? Dus hoe manifesteert het zich bij jou?
Het leukste aan alles wat ik me kan herinneren aan mijn schooltijd, was dat ik in groep 8 een discussie had met de leraar over een vraag uit de citotoets. Bleek dat de leraar het fout had. Scoorde 550. Kan er nog wel om lachen.
Bij mij manifesteert t zich denk ik in overanalytisch denken, alle factoren wegen en daarom ook niets van anderen aan kunnen nemen maar alles zelf moeten ervaren, of steeds kritische vragen blijven formuleren. Dat komt soms ontzettend arrogant, eigenwijs en koppig over. Soms is het dat ook want mensen weten soms dingen beter door levenservaring. Maar vind het moeilijk om me daaraan te onderwerpen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Ali_Kannibali op 21-02-2011 13:42:15 ]
ben ik het niet helemaal mee eens. Natuurlijk is wiskinde erg logisch en zul je er als hoogbegaafde beter in kunnen zijn dan een ander. Maar talenten verschillen en gevoel voor getallen heeft niet iedereen. Je kunt best een briljant ruimtelijk gevoel hebben en toch slecht zijn in wiskunde met een heel hoog IQ.quote:
[..]
Ik ben zo'n gewone' hoogbegaafde, maar het valt me inderdaad wel op ja.
Gewone hoogbegaafden zijn leuke, slimme mensen die vaak hun boeken en films wel kennen en waar je leuke gesprekken mee kan hebben.
Maar als het op wiskunde aankomt zie je vaak dezelfde patronen als bij 'normale' mensen. Ze denken dat ze het niet kunnen, of ze vinden het saai. Ikzelf ben er 2 jaar geleden pas achter gekomen dat het niet saai is, en ik ben er nog steeds niet super in.
De echt hoogbegaafde mensen die ik ken zijn ook technisch/wiskundig heel goed. Die programmeerden op hun negende al, of maken zelf 2d versies van Portal.
Ik ben zelf trouwens redelijk goed in natuurkunde, scheikunde en wiskunde met een IQ in het 99e percentiel en in statistiek ben ik behoorlijk onderlegd. Maar uitblinken doe ik op andere vlakken.
Whatever...
Heb dit topic en het vorige deel helemaal doorgelezen; nog ff wat dingen quoten. De citaten zijn niet op chronologische volgorde geplaatst voor de gene die zich daar aan gaan storen.
Als ie er in past, wil ik er in komen//
Zonder te betalen, je hebt je eigen inkomen//
Gino Pietermaai
Hoewel ik het vermoeden heb dat Fresku ook niet de domste is hoor, kijk naar zijn teksten, uitspraken en interviews; je herkent gewoon een bepaald patroon
En nog wat andere herkenbare punten;
Yep, ik heb weer meerdere dingen helemaal uit me zelf geleerd maar dat mag ik hier niet vertellen want dat komt zo opschepperig overquote:
P.s., is er nog iemand hier die zichzelf computers heeft leren bouwen?
quote:
Hebben hoogbegaafden vaker een aparte smaak voor muziek? Is muziek ook een belangrijk deel in jullie leven?
Dit dus; mijn neef waar ik mee goed kan opschieten vertelde ik over hoogbegaafdheid wat bij mij vast gesteld was, waarop hij zei; ''oh, dat zeggen ze ook over mijn kinderen op school''. Hij heeft 2 zoontjes, 1 van 8 en 1 van 11. Waarbij ik echt dachtquote:
Iedereen is tegenwoordig hoogbegaafd...
So true...quote:
Ik heb wel hoogbegaafde mensen gekend. En dan merk je toch wel een serieus verschil. Die zijn op hun 15e met dingen bezig die je normaal leert op een universitaire studie.
Of nog erger, hun hele denkpatroon onderscheppen waar door ze je echt met een creepy blik gaan aankijkenquote:
Een kenmerk van hoogbegaafdheid is bijv. dat je al weet wat een ander gaat zeggen voordat deze zijn zin heeft afgemaakt.
Het is meestal een misvatting om dat als opscheppen op te vatten. Als ik het idee heb dat de mensen waar ik mee in gesprek ben op dat moment zo zullen opvatten, verzwijg ik het meestal ook al komt het ter sprake.quote:
En opscheppen over hoogbegaafdheid is het meest kansloze wat er is
quote:
"Ik wil niet knuffelen en zoenen en al die poespas... Ik wil weten of mijn dolloh in je poes pas"
Als ie er in past, wil ik er in komen//
Zonder te betalen, je hebt je eigen inkomen//
Gino Pietermaai
Hoewel ik het vermoeden heb dat Fresku ook niet de domste is hoor, kijk naar zijn teksten, uitspraken en interviews; je herkent gewoon een bepaald patroon
En nog wat andere herkenbare punten;
quote:
Wat ik zelf wel prettig zou vinden is dat mensen stoppen met de comments met negatieve ondertoon gericht op hoogbegaafdheid, zoals posts in de trand van:"Je weet niet eens of iets nou met een lange ei of korte ij moet, dus je zal vast wel niet hoogbegaafd zijn".
quote:
Een hoogbegaafd, of simpelweg intelligent kind, blinkt op school snel uit in... verveling. Alles is te makkelijk, onder zijn/haar niveau. Daardoor wordt het saai en oninteressant om energie in te steken. Deze kinderen moeten een speciale aanpak krijgen, wil je überhaupt een deel van de potentie uit het kind halen.
quote:
Hoogbegaafdheid kan als een vloek ervaren worden.
Maar als je op je plekkie zit is het een zegen. Het kan zo ontzettend gezellig zijn om met superslimme mensen het over de vaagste dingen te hebben. Je helemaal dubbel liggen om een 'grap' die soms niet meer dan wenkje of knikje is, maar door iedereen begrepen wordt. Die ervaring, dat het allemaal 'klikt' maakt het het voor mij al waard.
quote:
Als je hoogbegaafd bent, denk je ook anders dan de gemiddelde mens. Niet omdat je gek bent, maar omdat het gros van de mensen gewoon niet zo slim is als jij bent.
Zijn hoogbegaafden alleen goed in logica ? of kun je ook zeer intelligent zijn zonder dat je goed bent in logica ?
Logic will get you from A to B. Imagination will get you anyware.
Zeer herkenbaar, vooral het, "arrogant, eigenwijs en koppig".quote:
[..]
Ik heb niet officieel getest of ik hoogbegaafd ben maar herken zoveel van wat hier geschreven wordt. Op lagere school altijd verveeld, was allemaal te makkelijk, altijd hoge cijfers, tot mn 15e toen had ik er geen zin meer in en besloot dat ik vanaf dan het minimale ging doen om toch nog over te gaan. Heb gymnasium afgemaakt, nooit blijven zitten, ook nauwelijks die boeken gelezen voor de talen, altijd avond vantevoor of ochtend voor proefwerk leren. Uiteindelijk dus een zeer matige lijst, 6en 7ens, een 4 en een 5 geloof ik. Universiteit ook nooit echt iets gedaan, bachelor in 5 jaar gehaald met toch best aardige cijfers. Meestal een paar dagen vantevoren begonnen met leren, totaal ongemotiveerd. Het is een aangeleerde luiheid die doet onderpresteren denk ik, je wordt slecht in het organiseren van tijd en denkt alles wel op het laatste nippertje te kunnen doen (is vaak ook zo, maar leidt niet tot de beste prestaties).
Het leukste aan alles wat ik me kan herinneren aan mijn schooltijd, was dat ik in groep 8 een discussie had met de leraar over een vraag uit de citotoets. Bleek dat de leraar het fout had. Scoorde 550. Kan er nog wel om lachen.
Bij mij manifesteert t zich denk ik in overanalytisch denken, alle factoren wegen en daarom ook niets van anderen aan kunnen nemen maar alles zelf moeten ervaren, of steeds kritische vragen blijven formuleren. Dat komt soms ontzettend arrogant, eigenwijs en koppig over. Soms is het dat ook want mensen weten soms dingen beter door levenservaring. Maar vind het moeilijk om me daaraan te onderwerpen.
Als je logica heel strak afbakent zou ik zeggen niet per se.quote:
Zijn hoogbegaafden alleen goed in logica ? of kun je ook zeer intelligent zijn zonder dat je goed bent in logica ?
Nadenken en met zo min mogelijk moeite het leven doorstaan is dat logica?quote:
[..]
Als je logica heel strak afbakent zou ik zeggen niet per se.
Dat is menselijkquote:
[..]
Nadenken en met zo min mogelijk moeite het leven doorstaan is dat logica?
Nadenken en zorgen dat je netjes bent in je nadenken. Dat is logica. Nagaan of je beweringen kloppen. Dat is niet zo moeilijk, maar je moet de moeite daarvoor wel willen doen.quote:
[..]
Nadenken en met zo min mogelijk moeite het leven doorstaan is dat logica?
Die moeite doen heel veel mensen niet, waaronder ook hoogbegaafden.
Je bedoelt er wordt meer HB geconstateerd in absolute aantallen? Maar dat is toch logisch gezien de bevolkingsgroei die we in NL gehad hebben??quote:
[..]
Wat er bedoeld wordt is dat bij meer mensen HB wordt geconstateerd en het dus minder exclusief is. In de volksmond wordt dat al gauw 'iedereen'.
Het gaat altijd nog om alleen de hoogste 2% en dat percentage is altijd nog niet veranderd.
Hoogbegaafden zijn over 't algemeen 'zeer slimme mensen'. Kom je iemand tegen die zeer slim is, dan heb je best kans dat 'ie hoogbegaafd is, al blijft dat voor jou natuurlijk giswerk.quote:
Zijn hoogbegaafden alleen goed in logica ? of kun je ook zeer intelligent zijn zonder dat je goed bent in logica ?
Weten doe je 't pas na getest te zijn.
Als je wilt weten hoe een HB persoon is, probeer je dan voor te stellen hoe een zeer slim iemand is (en nee, dat is niet per se 't zelfde als iemand met Asperger
)
Doordat er meer op gelet wordt weet een hoger percentage van die twee procent dat ze hoogbegaafd zijn. Waardoor je vaker van een leerling, vage kennis, famililid of vriend zal horen dat hij HB is.quote:
[..]
Je bedoelt er wordt meer HB geconstateerd in absolute aantallen? Maar dat is toch logisch gezien de bevolkingsgroei die we in NL gehad hebben??
Het gaat altijd nog om alleen de hoogste 2% en dat percentage is altijd nog niet veranderd.
En dan zijn mensen geneigd te denken he Piet is HB Anna zegt het ook te zijn en dan heb je tante Mien nog.. en jantje.. komt nog best vaak voor, dat HB.
Ah, nu snap ik em!quote:
[..]
Doordat er meer op gelet wordt weet een hoger percentage van die twee procent dat ze hoogbegaafd zijn. Waardoor je vaker van een leerling, vage kennis, famililid of vriend zal horen dat hij HB is.
En dan zijn mensen geneigd te denken he Piet is HB Anna zegt het ook te zijn en dan heb je tante Mien nog.. en jantje.. komt nog best vaak voor, dat HB.
En hoe je 't ook wilt bekijken, 1 op de 50 nou niet echt bepaald zeldzaam te noemen.
Nee.quote:
[..]
Ah, nu snap ik em!
En hoe je 't ook wilt bekijken, 1 op de 50 nou niet echt bepaald zeldzaam te noemen.
Het zijn gewoon de leuke, slimme mensen.
Jawohl, zo kan je het ook wel zeggen. De kinderen van tegenwoordig worden geboren met het talent selectief data tot zich op te nemen en te verwerken tot bruikbare informatie in tegenstelling tot al die prikkels tegenwoordig.quote:
huh wordt er nou in dit topic gezegd dat mensen steeds slimmer worden?
Daar worden ze niet mee geboren, dat wordt ze aangeleerd. Grootste bullshit die ik ooit gehoord heb.quote:
[..]
Jawohl, zo kan je het ook wel zeggen. De kinderen van tegenwoordig worden geboren met het talent selectief data tot zich op te nemen en te verwerken tot bruikbare informatie in tegenstelling tot al die prikkels tegenwoordig.
Le deuxième sexe
Hmm, ik herken me ook in veel dingen dus vraag me af of ik ook echt hoogbegaafd ben.
Heb soms ook moeite met sociale contacten, laat mensen soms niet uitpraten omdat ik precies weet wat ze bedoelen en wordt soms als betweterig gezien. Wil zelf alles graag weten en denk dat anderen dat ook willen dus legde ik wel eens ongevraagd wat uit. Dit gedrag heb ik in de loop der tijd aangepast maar blijf er moeite mee houden. Ik weet dat ik veel ''sneller denk'' dan de gemiddelde mens, maar heb dan ook moeite om me bij een onderwerp te houden, kan al snel verder zijn dan mijn gesprekspartner. Maar het lukt me bijvoorbeeld niet om op het schoolplein van mn kindje bij de andere moeders te staan en mee te praten, als het helemaal over nix gaat.
Op school heb ik ook de makkelijke manier gekozen, wiskunde, scheikunde etc. want daar hoefde ik niks voor te doen en kon me meer bezighouden met andere interessantere dingen.
Nu doe ik ook graag testjes zoals we die op school met wiskunde kregen dus als ik iq-testen doe scoor ik bijzonder hoog, maar dat weit ik meer aan oefening dan aan hoogbegaafdheid.
Zo heb ik eens een test uit de Quest gedaan die teste op meerdere vaardigheden (7 stuks) , ook muzikale en sociale vaardigheden en daar scoorde ik gemiddeld op. De meeste testen testen op logica, ruimtelijk inzicht en geheugen en een beetje taal. Eigenlijk niet eerlijk vind ik.
Heb eigenlijk maar 2 mensen in mn leven die mij echt snappen en daar ben ik best gelukkig mee maar soms is het wel jammer en wilde ik dat dat meer waren.
Tevens ben ik erg slecht in taal, zie ik weinig logica in, maar door veel te lezen zie ik meestal wel als er iets niet klopt. Toch jammer dat er geen spellingscontrole op fok zit, want dat is mijn redding op dat gebied.
Vraag me tevens af of het wenselijk is om een test te gaan doen, wat schiet je er mee op?
Behalve dat het goed is om te weten dat daar mijn sociale ''onkunde'' vandaan zou kunnen komen en je daar dus misschien beter op kunt inspelen.
Heb soms ook moeite met sociale contacten, laat mensen soms niet uitpraten omdat ik precies weet wat ze bedoelen en wordt soms als betweterig gezien. Wil zelf alles graag weten en denk dat anderen dat ook willen dus legde ik wel eens ongevraagd wat uit. Dit gedrag heb ik in de loop der tijd aangepast maar blijf er moeite mee houden. Ik weet dat ik veel ''sneller denk'' dan de gemiddelde mens, maar heb dan ook moeite om me bij een onderwerp te houden, kan al snel verder zijn dan mijn gesprekspartner. Maar het lukt me bijvoorbeeld niet om op het schoolplein van mn kindje bij de andere moeders te staan en mee te praten, als het helemaal over nix gaat.
Op school heb ik ook de makkelijke manier gekozen, wiskunde, scheikunde etc. want daar hoefde ik niks voor te doen en kon me meer bezighouden met andere interessantere dingen.
Nu doe ik ook graag testjes zoals we die op school met wiskunde kregen dus als ik iq-testen doe scoor ik bijzonder hoog, maar dat weit ik meer aan oefening dan aan hoogbegaafdheid.
Zo heb ik eens een test uit de Quest gedaan die teste op meerdere vaardigheden (7 stuks) , ook muzikale en sociale vaardigheden en daar scoorde ik gemiddeld op. De meeste testen testen op logica, ruimtelijk inzicht en geheugen en een beetje taal. Eigenlijk niet eerlijk vind ik.
Heb eigenlijk maar 2 mensen in mn leven die mij echt snappen en daar ben ik best gelukkig mee maar soms is het wel jammer en wilde ik dat dat meer waren.
Tevens ben ik erg slecht in taal, zie ik weinig logica in, maar door veel te lezen zie ik meestal wel als er iets niet klopt. Toch jammer dat er geen spellingscontrole op fok zit, want dat is mijn redding op dat gebied.
Vraag me tevens af of het wenselijk is om een test te gaan doen, wat schiet je er mee op?
Behalve dat het goed is om te weten dat daar mijn sociale ''onkunde'' vandaan zou kunnen komen en je daar dus misschien beter op kunt inspelen.
To BG or not to BG!
Toch een test, misschien verduidelijkt dit iets over je sociale onkunde?quote:
Vraag me tevens af of het wenselijk is om een test te gaan doen, wat schiet je er mee op?
Behalve dat het goed is om te weten dat daar mijn sociale ''onkunde'' vandaan zou kunnen komen en je daar dus misschien beter op kunt inspelen.
http://home.deds.nl/~autistje/testen/aq-test.html
Ik scoorde 13 punten op die test.quote:
[..]
Toch een test, misschien verduidelijkt dit iets over je sociale onkunde?
http://home.deds.nl/~autistje/testen/aq-test.html
Dus (waarschijnlijk) niet autistisch?
To BG or not to BG!
Achja, ik weet wel dat ik niet autistisch ben, ben gewoon beetje anders dan de gemiddelde vrouw. Heb een technische opleiding gedaan en ben goed in veel ''mannendingen'' zoals auto- , kart- en motorrijden. Ben momenteel ook een muurtje (van keien) aan het metselen in mijn tuin. en het huishouden daar heb ik meer moeite mee....... (maar lukt wel met een schema)
Volgens mijn vriendin heb ik een ''mannelijk brein'' wtf dat dan ook is,
weet wel dat ik niet lesbisch ben maar heb wel moeite om een ''geschikte'' man te vinden, die bij mij past.
En zo heeft iedereen wel wat...............heb mezelf helemaal geaccepteerd zoals ik ben en dan hebben andere mensen er maar een beetje moeite mee, want ik trek het niet om me anders voor te doen dan ik ben. En dat gaat eigenlijk heel goed. Ook op mn werk vinden ze me een beetje raar, maar functioneer ik prima.
en het huishouden daar heb ik meer moeite mee....... (maar lukt wel met een schema)Volgens mijn vriendin heb ik een ''mannelijk brein'' wtf dat dan ook is,
weet wel dat ik niet lesbisch ben maar heb wel moeite om een ''geschikte'' man te vinden, die bij mij past.
En zo heeft iedereen wel wat...............heb mezelf helemaal geaccepteerd zoals ik ben en dan hebben andere mensen er maar een beetje moeite mee, want ik trek het niet om me anders voor te doen dan ik ben. En dat gaat eigenlijk heel goed. Ook op mn werk vinden ze me een beetje raar, maar functioneer ik prima.
To BG or not to BG!
Precies! Wees blij, dat je jezelf zo goed kan accepteren sommige mensen hebben 50 jaar levenservaring nodig om daar achter te komen (neem ff aan dat je nog geen 50 bent.)quote:
En zo heeft iedereen wel wat...............heb mezelf helemaal geaccepteerd zoals ik ben en dan hebben andere mensen er maar een beetje moeite mee, want ik trek het niet om me anders voor te doen dan ik ben. En dat gaat eigenlijk heel goed. Ook op mn werk vinden ze me een beetje raar, maar functioneer ik prima.
Herkenbaar, en met dat mannelijke brein bedoelt je vriendin waarschijnlijk dat je logisch kan redeneren zonder je emotie er bij te betrekkenquote:
Hmm, ik herken me ook in veel dingen dus vraag me af of ik ook echt hoogbegaafd ben.
Heb soms ook moeite met sociale contacten, laat mensen soms niet uitpraten omdat ik precies weet wat ze bedoelen en wordt soms als betweterig gezien. Wil zelf alles graag weten en denk dat anderen dat ook willen dus legde ik wel eens ongevraagd wat uit. Dit gedrag heb ik in de loop der tijd aangepast maar blijf er moeite mee houden. Ik weet dat ik veel ''sneller denk'' dan de gemiddelde mens, maar heb dan ook moeite om me bij een onderwerp te houden, kan al snel verder zijn dan mijn gesprekspartner. Maar het lukt me bijvoorbeeld niet om op het schoolplein van mn kindje bij de andere moeders te staan en mee te praten, als het helemaal over nix gaat.
Op school heb ik ook de makkelijke manier gekozen, wiskunde, scheikunde etc. want daar hoefde ik niks voor te doen en kon me meer bezighouden met andere interessantere dingen.
Nu doe ik ook graag testjes zoals we die op school met wiskunde kregen dus als ik iq-testen doe scoor ik bijzonder hoog, maar dat weit ik meer aan oefening dan aan hoogbegaafdheid.
Zo heb ik eens een test uit de Quest gedaan die teste op meerdere vaardigheden (7 stuks) , ook muzikale en sociale vaardigheden en daar scoorde ik gemiddeld op. De meeste testen testen op logica, ruimtelijk inzicht en geheugen en een beetje taal. Eigenlijk niet eerlijk vind ik.
Heb eigenlijk maar 2 mensen in mn leven die mij echt snappen en daar ben ik best gelukkig mee maar soms is het wel jammer en wilde ik dat dat meer waren.
Tevens ben ik erg slecht in taal, zie ik weinig logica in, maar door veel te lezen zie ik meestal wel als er iets niet klopt. Toch jammer dat er geen spellingscontrole op fok zit, want dat is mijn redding op dat gebied.
Vraag me tevens af of het wenselijk is om een test te gaan doen, wat schiet je er mee op?
Behalve dat het goed is om te weten dat daar mijn sociale ''onkunde'' vandaan zou kunnen komen en je daar dus misschien beter op kunt inspelen.
“Specialization is for insects”.—Robert Heinlein
Voor een mannelijk brein is wel iets meer nodig dan dat. Je moet logisch kunnen rederen terwijl je tegelijkertijd aan keiharde porno zit te denken.quote:
[..]
Herkenbaar, en met dat mannelijke brein bedoelt je vriendin waarschijnlijk dat je logisch kan redeneren zonder je emotie er bij te betrekken
Nee, ik heb het over de basisschool, zelfde als je van vmbo 4 naar vwo gaat... doe dan gewoon meteen vwo. Natuurlijk voor sommige mensen is dit niet weggelegd, maar dat punt probeer ik niet te maken.quote:
Geldt van HAVO 4 naar VWO 5 als klas overslaan?
Op vwo klassen overslaan (als dat überhaupt kan), is wel een hele prestatie vind ik.
Ik ben blijven zitten en toen een klas overgeslagen .
.
Thou shalt not worship pop idols or follow lost prophets.
Waarom denkt 80 procent van Fok! dat hij/zij hoogbegaafd is?
[b] Unstable. Volatile. Dangerous. [/b]
YES! The rhythm, the rebel.
YES! The rhythm, the rebel.
Omdat dat cool is.quote:
Waarom denkt 80 procent van Fok! dat hij/zij hoogbegaafd is?
Niet echt. Kán zo zijn, ja. Maar ik geloof dat de "voorwaarden" aan hoogbegaafdheid onderhand al 20 keer genoemd zijn (op z'n minst). Overigens zelf wel klassen overgeslagenquote:
Zijn er hier mensen die klassen hebben overgeslagen? Dan ben je toch ook hoogbegaafd?
Een test lijkt me alleen handig als het nog iets zou veranderen; Zou het in jouw situatie nog iets toevoegen als je weet dat je écht hoogbegaafd bent? Het is verder ook niet alsof de hele wereld opeens verandert, je weet nu een ding gewoon zeker ipv dat je alleen dénkt dat het zo is. Maargoed, mocht je het erg fijn vinden om te weten kan je het altijd nog doenquote:
Vraag me tevens af of het wenselijk is om een test te gaan doen, wat schiet je er mee op?
Behalve dat het goed is om te weten dat daar mijn sociale ''onkunde'' vandaan zou kunnen komen en je daar dus misschien beter op kunt inspelen.
WFPB!
Omdat ze bepaalde symptomen herkennen.quote:
Waarom denkt 80 procent van Fok! dat hij/zij hoogbegaafd is?
Hoogbegaafden halen vaak slechte cijfers op school, omdat de lesstof niet interessant genoeg is. Hoogbegaafden kunnen niet goed communiceren met andere mensen, omdat hun denkkader op een hoger niveau ligt. Hoogbegaafden hebben vaak een slecht handschrift, geen idee waardoor dit komt maar het schijnt zo te zijn. En zo kun je nog wel veel meer symptomen verzinnen.
Het probleem is echter dat ook een heleboel mensen met gemiddelde intelligentie aan deze symptomen voldoen. Als de stof op school je niet boeit betekent dat niet dat je superslim bent, het kan ook gewoon betekenen dat je weinig interesses hebt. Als je niet kan communiceren met andere mensen, kan dat ook gewoon betekenen dat je een laag EQ hebt. Et cetera.
Soms kan een uitslag wel degelijk een verschil maken bij bepaalde keuzes.quote:
Het is verder ook niet alsof de hele wereld opeens verandert, je weet nu een ding gewoon zeker ipv dat je alleen dénkt dat het zo is. Maargoed, mocht je het erg fijn vinden om te weten kan je het altijd nog doen
Ik heb niet een al te hoge dunk van mezelf. Denk al gauw dat iets niet voor mij is weggelegd. Met zo'n instelling zal je je niet gauw aanmelden bij dingen die als 'moeilijk' gezien worden, zoals een bètastudie of een honoursprogramma.
Maar omdat er ergens van mij een testuitslag rondslingert, wist ik dat het verstandelijk wel aan zou kunnen. Met als gevolg dat ik het toch heb gedurfd en nu helemaal op mijn plek zit.
Tuurlijk kan het verschil uitmaken; Maar ik denk zelf dat als je al dénkt dat je hoogbegaafd bent, je er toch wel vanuit gaat dat je dat soort dingen aankanquote:
[..]
Soms kan een uitslag wel degelijk een verschil maken bij bepaalde keuzes.
Ik heb niet een al te hoge dunk van mezelf. Denk al gauw dat iets niet voor mij is weggelegd. Met zo'n instelling zal je je niet gauw aanmelden bij dingen die als 'moeilijk' gezien worden, zoals een bètastudie of een honoursprogramma.
Maar omdat er ergens van mij een testuitslag rondslingert, wist ik dat het verstandelijk wel aan zou kunnen. Met als gevolg dat ik het toch heb gedurfd en nu helemaal op mijn plek zit.
Of dat je het anders ook wel merkt aan eerder behaalde resultaten e.d. Daarbij komend is oppiedoppie al moeder dus denk ik dat ze met studie niet ál te veel te maken heeft nog (maar dat is misschien voorbarige conclusies trekken)
WFPB!
Ah, ok.quote:
[..]
Tuurlijk kan het verschil uitmaken; Maar ik denk zelf dat als je al dénkt dat je hoogbegaafd bent, je er toch wel vanuit gaat dat je dat soort dingen aankan
Ik schrijf dit deels ook voor de onzekere types hier, die er wellicht niet zomaar vanuit durven gaan. Mijn behaalde resultaten waren ook bepaald niet denderend, ik faalde al in de basisschool.
Aan de andere kant is het label hoogbegaafdheid natuurlijk ook niet zo machtig. Het is niet alsof je opeens álles aankunt puur omdat je hoogbegaafd bent. Je zult alsnog keihard je best moeten doen voor sommige dingen wil je 't halen. (Niets irritanters dan mensen die denken dat je alles bij voorbaat weet omdat je hoogbegaafd bent )
Denk niet dat je van 'hoogbegaafdheid' moet laten afhangen of je iets wel of niet wil proberen kwa 'moeilijke studie' oid. Een normaal intelligent persoon met genoeg doorzettingsvermogen kan maar zo betere resultaten halen dan de hoogbegaafde
)Denk niet dat je van 'hoogbegaafdheid' moet laten afhangen of je iets wel of niet wil proberen kwa 'moeilijke studie' oid. Een normaal intelligent persoon met genoeg doorzettingsvermogen kan maar zo betere resultaten halen dan de hoogbegaafde
WFPB!
Geloof me, voor mijn studie heb ik 'mijn best doen' ook wel nodig.quote:
Aan de andere kant is het label hoogbegaafdheid natuurlijk ook niet zo machtig. Het is niet alsof je opeens álles aankunt puur omdat je hoogbegaafd bent. Je zult alsnog keihard je best moeten doen voor sommige dingen wil je 't halen.
Maar nu weet ik weet dat ik niet bij voorbaat kansloos ben.
Voor een betastudie en een honoursprogramma moet je toch echt wel bovengemiddeld slim zijn.quote:
Maar je bent ook niet bij voorbaat kansloos als je 'normaal' intelligent bent
En zonder die test had ik me hoogstens op gemiddeld, en waarschijnlijk op beneden gemiddeld geschat. Ik vond mijzelf vrij dom.
Ik snap wat jij hierboven beschrijft, maar ik snap niet waarom zoveel mensen zo graag hoogbegaafd wíllen zijn. Zo leuk is het namelijk niet.quote:
[..]
Omdat ze bepaalde symptomen herkennen.
Hoogbegaafden halen vaak slechte cijfers op school, omdat de lesstof niet interessant genoeg is. Hoogbegaafden kunnen niet goed communiceren met andere mensen, omdat hun denkkader op een hoger niveau ligt. Hoogbegaafden hebben vaak een slecht handschrift, geen idee waardoor dit komt maar het schijnt zo te zijn. En zo kun je nog wel veel meer symptomen verzinnen.
Het probleem is echter dat ook een heleboel mensen met gemiddelde intelligentie aan deze symptomen voldoen. Als de stof op school je niet boeit betekent dat niet dat je superslim bent, het kan ook gewoon betekenen dat je weinig interesses hebt. Als je niet kan communiceren met andere mensen, kan dat ook gewoon betekenen dat je een laag EQ hebt. Et cetera.
[b] Unstable. Volatile. Dangerous. [/b]
YES! The rhythm, the rebel.
YES! The rhythm, the rebel.
Wat is er nou niet leuk aan hoogbegaafdheid an sich? Je bent slimmer dan de meeste mensen (bewegen ipv dat je het gewoon denkt zoals iedereen doet ), je begrijpt dingen sneller, kan makkelijker leren. Je hebt een excuus waarom je lui bent op school. Klinkt allemaal mooi toch?
Dat je er vaak problemen naast krijgt moet je maar even vergeten
), je begrijpt dingen sneller, kan makkelijker leren. Je hebt een excuus waarom je lui bent op school. Klinkt allemaal mooi toch?Dat je er vaak problemen naast krijgt moet je maar even vergeten
Denk dat je sowieso bovengemiddeld intelligent bent als je WO doet, en als je doorzettingsvermogen/motivatie hebt je ook daar vrijwel alles kan halen. Natuurlijk wel fijn voor jou dat je mede dankzij de 'diagnose' hoogbegaafdheid genoeg zelfvertrouwen hiervoor hadquote:
[..]
Voor een betastudie en een honoursprogramma moet je toch echt wel bovengemiddeld slim zijn.
En zonder die test had ik me hoogstens op gemiddeld, en waarschijnlijk op beneden gemiddeld geschat. Ik vond mijzelf vrij dom.
WFPB!
Het kan heel erg leuk zijn.quote:
[..]
Ik snap wat jij hierboven beschrijft, maar ik snap niet waarom zoveel mensen zo graag hoogbegaafd wíllen zijn. Zo leuk is het namelijk niet.
Het is zo ontzettend gezellig om met superslimme mensen het over de vaagste dingen te hebben. Je helemaal dubbel liggen om een 'grap' die soms niet meer dan wenkje of knikje is, maar door iedereen begrepen wordt. Die ervaring, dat het allemaal 'klikt' maakt het het voor mij al waard.
Ik heb juist het idee dat je dan meer niet "klikt" met anderen dan anders. Het kan mensen heel erg in de weg zitten op opleidings- en sociaal gebied.quote:
[..]
Het kan heel erg leuk zijn.
Het is zo ontzettend gezellig om met superslimme mensen het over de vaagste dingen te hebben. Je helemaal dubbel liggen om een 'grap' die soms niet meer dan wenkje of knikje is, maar door iedereen begrepen wordt. Die ervaring, dat het allemaal 'klikt' maakt het het voor mij al waard.
[b] Unstable. Volatile. Dangerous. [/b]
YES! The rhythm, the rebel.
YES! The rhythm, the rebel.
Ik neem aan dat je uit persoonlijke ervaring spreekt? Want ja, als hoogbegaafde zul je wel andere interessegebieden hebben dan de 'gemiddelde' student/scholier. Denk dat 'normale' mensen dit probleem net zo goed hebben eigenlijk, dus zou niet meteen hoogbegaafdheid te schuld geven van de kloof tussen jou en je medemens.quote:
[..]
Ik heb juist het idee dat je dan meer niet "klikt" met anderen dan anders. Het kan mensen heel erg in de weg zitten op opleidings- en sociaal gebied.
WFPB!
En in een tijd waarin iedereen met iedereen concurreert is het ook nog eens heel erg handig.quote:
Wat is er nou niet leuk aan hoogbegaafdheid an sich? Je bent slimmer dan de meeste mensen (bewegen ipv dat je het gewoon denkt zoals iedereen doet
Dat je er vaak problemen naast krijgt moet je maar even vergeten
Mooie cijfers liggen in je bereik. En waar anderen moeten kiezen tussen een mager CV of studievertraging, doe jij al die dingen zonder vertraging naast je studie.
In een tijd dat 60% van de jongeren zich in de schulden steekt om hoger onderwijs te volgen, en daarna moeten knokken om een fatsoenlijke baan, is de excellente student de winnaar.
Niet met de meeste mensen nee. Maar als het dan raak is: vuurwerk.quote:
[..]
Ik heb juist het idee dat je dan meer niet "klikt" met anderen dan anders. Het kan mensen heel erg in de weg zitten op opleidings- en sociaal gebied.
Ik ben er als kind ooit positief op getest, maar dat is al heel lang geleden en voor hetzelfde geld wel ontzettend achterhaald. Ik heb het eigenlijk nooit als iets positiefs ervaren, voor mezelf dan.quote:
[..]
Ik neem aan dat je uit persoonlijke ervaring spreekt? Want ja, als hoogbegaafde zul je wel andere interessegebieden hebben dan de 'gemiddelde' student/scholier. Denk dat 'normale' mensen dit probleem net zo goed hebben eigenlijk, dus zou niet meteen hoogbegaafdheid te schuld geven van de kloof tussen jou en je medemens.
Overigens heb ik niet zozeer last van een kloof tussen mij en medemens, meer op studiegebied.
[b] Unstable. Volatile. Dangerous. [/b]
YES! The rhythm, the rebel.
YES! The rhythm, the rebel.
Volgens mij is dat afhankelijk van de browser die je gebruikt en hoe de instellingen zijn. Zelf heb ik namelijk wel op dit forum spellingscontrole.quote:
Tevens ben ik erg slecht in taal, zie ik weinig logica in, maar door veel te lezen zie ik meestal wel als er iets niet klopt. Toch jammer dat er geen spellingscontrole op fok zit, want dat is mijn redding op dat gebied.
signatuurloos
Ik snap dat soort subtiele humor niet zo vaak en daardoor ga ik me alleen maar dom voelen. Mensen schijnen mij wel grappig te vinden, aangezien ik volgens hen nogal droge opmerkingen maak, terwijl ik dat helemaal niet bewust doe.quote:
[..]
Het kan heel erg leuk zijn.
Het is zo ontzettend gezellig om met superslimme mensen het over de vaagste dingen te hebben. Je helemaal dubbel liggen om een 'grap' die soms niet meer dan wenkje of knikje is, maar door iedereen begrepen wordt. Die ervaring, dat het allemaal 'klikt' maakt het het voor mij al waard.
Maar wat versa jij onder vage onderwerpen?
signatuurloos
Wetenschap filosofie, wiskunde, politiek, religie psychologie, programmeren en wilde hypotheses van mensen die te veel ver door denken. zoalsquote:
[..]
Ik snap dat soort subtiele humor niet zo vaak en daardoor ga ik me alleen maar dom voelen. Mensen schijnen mij wel grappig te vinden, aangezien ik volgens hen nogal droge opmerkingen maak, terwijl ik dat helemaal niet bewust doe.
Maar wat versa jij onder vage onderwerpen?
http://en.wikipedia.org/wiki/Technological_singularity
http://schwitzsplinters.blogspot.com/2009/01/dust-hypothesis.html
http://www.idsia.ch/~juergen/digitalphysics.html
Al moet ik zeggen dat ik bij onderwerpen zoals hierboven ook gauw denk, laat ik mijn mond maar houden, anders merken ze dat ik er niks van snap, dan luister ik vooral.
Ben inderdaad moeder, (welke een stroom aan ''onbekende'' emoties heeft aangewakkerd trouwens) maar ben gek op leren dus begin binnenkort aan een studie kwaliteitsmanagment.quote:
[..]
Tuurlijk kan het verschil uitmaken; Maar ik denk zelf dat als je al dénkt dat je hoogbegaafd bent, je er toch wel vanuit gaat dat je dat soort dingen aankan
Ben 39 jaar en heb 16 jaar werkervaring met eerst ervaring in de procestechniek (in 5 ploegen, met ernaast een cafe, samen met mn ex, waarvoor ik ook alle papieren heb gehaald, ging sneller dan dat hij dat zou doen) , daarna enkele jaren richting werkvoorbereiding/calculatie/autocad en nu dus een ommezwaai naar de kwaliteitsmanagment.
Het werk moet wel leuk blijven vind ik, ben vaak na enkele jaren wel uitgekeken en wil dan weer wat anders.
Gelukkig altijd gewerkt bij bedrijven die dit ook konden waarderen.
Hoop dat jullie mijn ''schrijven'' kunnen volgen, dat is zoals je kunt zien niet mijn sterkste kant
To BG or not to BG!
Komt voor mij helder over.quote:
[..]
Ben inderdaad moeder, (welke een stroom aan ''onbekende'' emoties heeft aangewakkerd trouwens) maar ben gek op leren dus begin binnenkort aan een studie kwaliteitsmanagment.
Ben 39 jaar en heb 16 jaar werkervaring met eerst ervaring in de procestechniek (in 5 ploegen, met ernaast een cafe, samen met mn ex, waarvoor ik ook alle papieren heb gehaald, ging sneller dan dat hij dat zou doen) , daarna enkele jaren richting werkvoorbereiding/calculatie/autocad en nu dus een ommezwaai naar de kwaliteitsmanagment.
Het werk moet wel leuk blijven vind ik, ben vaak na enkele jaren wel uitgekeken en wil dan weer wat anders.
Gelukkig altijd gewerkt bij bedrijven die dit ook konden waarderen.
Hoop dat jullie mijn ''schrijven'' kunnen volgen, dat is zoals je kunt zien niet mijn sterkste kant
signatuurloos
Interessant. Hoe leg jij je jobhoppers-cv dan uit als je gaat solliciteren?quote:
[..]
Ben inderdaad moeder, (welke een stroom aan ''onbekende'' emoties heeft aangewakkerd trouwens) maar ben gek op leren dus begin binnenkort aan een studie kwaliteitsmanagment.
Ben 39 jaar en heb 16 jaar werkervaring met eerst ervaring in de procestechniek (in 5 ploegen, met ernaast een cafe, samen met mn ex, waarvoor ik ook alle papieren heb gehaald, ging sneller dan dat hij dat zou doen) , daarna enkele jaren richting werkvoorbereiding/calculatie/autocad en nu dus een ommezwaai naar de kwaliteitsmanagment.
Het werk moet wel leuk blijven vind ik, ben vaak na enkele jaren wel uitgekeken en wil dan weer wat anders.
Gelukkig altijd gewerkt bij bedrijven die dit ook konden waarderen.
Hoop dat jullie mijn ''schrijven'' kunnen volgen, dat is zoals je kunt zien niet mijn sterkste kant
Die eerste onderwerpen lijken mij anders best wel concreet.quote:
[..]
Wetenschap filosofie, wiskunde, politiek, religie psychologie, programmeren en wilde hypotheses van mensen die te veel ver door denken. zoals
http://en.wikipedia.org/wiki/Technological_singularity
http://schwitzsplinters.blogspot.com/2009/01/dust-hypothesis.html
http://www.idsia.ch/~juergen/digitalphysics.html
Al moet ik zeggen dat ik bij onderwerpen zoals hierboven ook gauw denk, laat ik mijn mond maar houden, anders merken ze dat ik er niks van snap, dan luister ik vooral.
signatuurloos
Dat valt mee, heb de eerste 12 jaar gewerkt bij hetzelfde bedrijf maar 5 verschillende functies (de laatste met kwaliteit). Daarna cursus (WVB/planner) dus omgeschoold en toen bij 3 verschillende bedrijven een jaarkontrakt gehad, eentje als werkvoorbereider/tekenaar, toen alleen werkvoorbereider en toen een jaar in de kwaliteit (breedste zin) met daarnaast kleine projecten calculeren en gedeelte inkoop.quote:
[..]
Interessant. Hoe leg jij je jobhoppers-cv dan uit als je gaat solliciteren?
Was eerst ook bang dat ik teveel ''de breedte'' in ben gegaan ipv de diepte maar dat valt reuze mee. Heb sinds kort ontslag omdat het bedrijf waar ik werkte (gelukkig ook 1 jaar, met goede referentie) failliet is gegaan (bouwbedrijf ging helaas kapot door de lange sneeuwperiode vorig jaar) en solliciteer nu dus weer en ben de komende week voor 2 sollicitatiegesprekken uitgenodigd, allebei (schrijf ook zo allebij, maar zag dat dat fout was) in de kwaliteit en precies wat ik zoek. Heb dus (nog) geen last van een jobhopper CV. Alles duurde langer dan 1 jaar dus net lang genoeg denk ik.
To BG or not to BG!
Ja, klopt, maar het zijn geen standaard dingen waar je t op een kringverjaardag over hebt.quote:
[..]
Die eerste onderwerpen lijken mij anders best wel concreet.
Bedoel je dan niet meer de "diepzinnige" onderwerpen? (Puur naamgevings-probleem denk ik maarjaquote:
[..]
Ja, klopt, maar het zijn geen standaard dingen waar je t op een kringverjaardag over hebt.
)En Oppie je bent prima te begrijpen hoor
Maar ik denk niet dat jij per se het labeltje Hoogbegaafd nodig hebt om verder te gaan met je ontwikkelen in je werk/leven toch? Of denk je dat het je toch zekerheid en/of mogelijkheden kan geven?
WFPB!
Fijn dat ik goed te begrijpen ben, en ik heb inderdaad het ''labeltje'' niet nodig, wat niet wegneemt dat ik het leuk vond om dit topic te lezen, want voelde me altijd ''anders'' dan andere mensen en herken zoveel in de reacties van anderen. Maar dacht altijd dat ik ook best een (milde) vorm van autisme kon hebben. Want ik vind mezelf niet zozeer ''slimmer'' maar juist ''anders''. Alleen zeggen andere mensen weleens dat ik heel slim ben, bijvoorbeeld op mn werk, en dat verbaasde me altijd wel een beetje, en zodoende ben ik op dit topic beland. Maar inderdaad als ik er ''last'' van zou hebben, wat ik niet heb, had ik er misschien meer werk van gemaakt om het uit te zoeken.quote:
[..]
Bedoel je dan niet meer de "diepzinnige" onderwerpen? (Puur naamgevings-probleem denk ik maarja
En Oppie je bent prima te begrijpen hoor
Enige waar ik wel moeite mee heb, en dat heeft misschien wel niks met elkaar te maken, is het vinden van een leuke vriend die me begrijpt. Zijn er misschien plaatsen waar ''andersdenkenden'' samenkomen, want ik zit hier vast. Woon in Drenthe en daar is over het algemeen niet zo heel veel te doen. Wonen hier nu eenmaal veel ''boeren''. (en ik zeg niet dat boeren niet slim kunnen zijn, maar toch.....)
To BG or not to BG!
Ben het erg met je eens. Hoogbegaafd is met name sneller in het denken en daarbij kun je eventueel grotere stappen nemen. Wil neit zeggen dat je wel eens een fout maakt of iets mis hebt, al gebeurt dat zeldenquote:
Aan de andere kant is het label hoogbegaafdheid natuurlijk ook niet zo machtig. Het is niet alsof je opeens álles aankunt puur omdat je hoogbegaafd bent. Je zult alsnog keihard je best moeten doen voor sommige dingen wil je 't halen. (Niets irritanters dan mensen die denken dat je alles bij voorbaat weet omdat je hoogbegaafd bent
Denk niet dat je van 'hoogbegaafdheid' moet laten afhangen of je iets wel of niet wil proberen kwa 'moeilijke studie' oid. Een normaal intelligent persoon met genoeg doorzettingsvermogen kan maar zo betere resultaten halen dan de hoogbegaafde
.
Whatever...
Denk dat ook dat een probleem voor veel mensen is. En zeker in Drenthe.. daar woont toch niemandquote:
[..]
Fijn dat ik goed te begrijpen ben, en ik heb inderdaad het ''labeltje'' niet nodig, wat niet wegneemt dat ik het leuk vond om dit topic te lezen, want voelde me altijd ''anders'' dan andere mensen en herken zoveel in de reacties van anderen. Maar dacht altijd dat ik ook best een (milde) vorm van autisme kon hebben. Want ik vind mezelf niet zozeer ''slimmer'' maar juist ''anders''. Alleen zeggen andere mensen weleens dat ik heel slim ben, bijvoorbeeld op mn werk, en dat verbaasde me altijd wel een beetje, en zodoende ben ik op dit topic beland. Maar inderdaad als ik er ''last'' van zou hebben, wat ik niet heb, had ik er misschien meer werk van gemaakt om het uit te zoeken.
Enige waar ik wel moeite mee heb, en dat heeft misschien wel niks met elkaar te maken, is het vinden van een leuke vriend die me begrijpt. Zijn er misschien plaatsen waar ''andersdenkenden'' samenkomen, want ik zit hier vast. Woon in Drenthe en daar is over het algemeen niet zo heel veel te doen. Wonen hier nu eenmaal veel ''boeren''. (en ik zeg niet dat boeren niet slim kunnen zijn, maar toch.....)
Je kan altijd spieken op datingsites (of het daarbij behorende topic wat hier ook aardig doorloopt) mocht je er echt serieus naar op zoek zijn natuurlijk. En verder vind je natuurlijk échte mannen op Fok!
WFPB!
Het is hier op zich prima wonen, in en dorpje van 2300 inwoners, 15 minuten van een stadje, 45 minuten van Grunn'n, heerlijk rustig maar helaas weinig te doen. Hoop dat er in de toekomst een universiteit komt hier, gaat het gemiddelde IQ wat omhoog (Drenthe staat o.a. daardoor het laagst op die lijst) en komt er in het weekend misschien wat leven in ''onze stad''.quote:
[..]
Denk dat ook dat een probleem voor veel mensen is. En zeker in Drenthe.. daar woont toch niemand
Je kan altijd spieken op datingsites (of het daarbij behorende topic wat hier ook aardig doorloopt) mocht je er echt serieus naar op zoek zijn natuurlijk. En verder vind je natuurlijk échte mannen op Fok!
Was al eens op een datingsite, mocht me gratis inschrijven en berichtjes sturen,
tot ik een berichtje wou lezen..............ping......eerst betalen.....
en dat is niet weinig, dus daar heb ik maar van afgezien. Had er sowieso geen goed gevoel bij.
Nee, dan idd maar een Fokker, zijn dat echt allemaal ECHTE mannen dan?
(ben nog niet zo lang op Fok maar weet nog steeds niet wat ik moet vinden van dat plaatje van die man die met die hond xxx,
schokkend wel)
To BG or not to BG!
Ik weet niet welk plaatje jij bedoelt...
Er zijn ook 100% gratis datingsites. En goede/slechte etc. Ik wil het je niet opdringen natuurlijk maar je kunt het altijd eens proberen (of lurk mee in het hiervoor bestemde topic ).
Aan de andere kant, 1 op de 50 mensen zou hoogbegaafd moeten zijn hè. Dus gemiddeld genomen zouden er toch een stuk of 23 hoogbegaafde mannen in jouw dorpje wonen
Er zijn ook 100% gratis datingsites. En goede/slechte etc. Ik wil het je niet opdringen natuurlijk maar je kunt het altijd eens proberen (of lurk mee in het hiervoor bestemde topic
). Aan de andere kant, 1 op de 50 mensen zou hoogbegaafd moeten zijn hè. Dus gemiddeld genomen zouden er toch een stuk of 23 hoogbegaafde mannen in jouw dorpje wonen
WFPB!
Ik ben bang dat de meeste hoogbegaafden in dergelijke dorpjes zo rond hun twintigste naar andere delen van het land verhuizen. En dan komen ze pas weer terug om van hun pensioen te genieten.quote:
Ik weet niet welk plaatje jij bedoelt...
Er zijn ook 100% gratis datingsites. En goede/slechte etc. Ik wil het je niet opdringen natuurlijk maar je kunt het altijd eens proberen (of lurk mee in het hiervoor bestemde topic
Aan de andere kant, 1 op de 50 mensen zou hoogbegaafd moeten zijn hè. Dus gemiddeld genomen zouden er toch een stuk of 23 hoogbegaafde mannen in jouw dorpje wonen
Volgens mij is het Samson, die hond van de Belgen, die een beurt krijgt van iemand (Gert?) in een oranje shirt, kom hem geregeld tegen, iedere keer weer schokkend.quote:
Ik weet niet welk plaatje jij bedoelt...
Er zijn ook 100% gratis datingsites. En goede/slechte etc. Ik wil het je niet opdringen natuurlijk maar je kunt het altijd eens proberen (of lurk mee in het hiervoor bestemde topic
Aan de andere kant, 1 op de 50 mensen zou hoogbegaafd moeten zijn hè. Dus gemiddeld genomen zouden er toch een stuk of 23 hoogbegaafde mannen in jouw dorpje wonen
Zal dan es kijken naar gratis datingsites en verder zal het wel loslopen denk ik.
Ben zelf niet geboren in dit dorpje, dus ken er niet zoveel, en doe verder geen sociale ''dingen'' hier in het dorp. Er wonen in kleine dorpjes wel veel mensen die familie van elkaar zijn dus weet niet of je die gemiddelden aan zou kunnen houden maar zal er eens wat meer op letten.
To BG or not to BG!
Kan dat plaatje me niet zo voor de geest halen, al is dat niet zo erg in dit geval denk ik
En nee je kan je op zich niet aan de gemiddelden houden maar grote kans dat er op z'n minst een paar rondlopen van jouw niveau
En nee je kan je op zich niet aan de gemiddelden houden maar grote kans dat er op z'n minst een paar rondlopen van jouw niveau
WFPB!
quote:Op donderdag 17 maart 2011 23:42 schreef thabit het volgende:
[..]
Ik ben bang dat de meeste hoogbegaafden in dergelijke dorpjes zo rond hun twintigste naar andere delen van het land verhuizen. En dan komen ze pas weer terug om van hun pensioen te genieten.
Al is het altijd fijn er terug te komen.
Leuk topic, herken veel dingen van mezelf erin. En net als oppiedoppie is schrijven ook niet mijn sterkste kant. Havo ben ik doorgewandeld en havo 4 en 5 was ik meer buiten te vinden dan in de les maar toch in 1 keer mijn diploma gehaald.
Stond begin havo 5 voor 1 vak een 1 en voor de exames opgehaald naar een 6 zonder 1 boek aan te raken, op het HBO gaat dat ook op dezelfde manier voort. Door mijn luiheid kan ik me niet motiveren om eerder te beginnen met leren en daardoor haal ik maar een 5,5je of af en toe een 8 als ik de lessen ben geweest.
Laatst een test gedaan bij Mensa en ik zat volgens de thuistest op het 90ste percentiel maar mocht wel de test komen doen... al twijfel ik. Ik heb het labeltje niet nodig maar het verklaart mijn andere interesses wel en wellicht ook dat ik beter met mensen op kan schieten die 10 jaar ouder zijn..?
Is het afmaken van andermans zinnen ook een trekje van hoogbegaafdheid? Dat doe ik ook erg vaak..
Stond begin havo 5 voor 1 vak een 1 en voor de exames opgehaald naar een 6 zonder 1 boek aan te raken, op het HBO gaat dat ook op dezelfde manier voort. Door mijn luiheid kan ik me niet motiveren om eerder te beginnen met leren en daardoor haal ik maar een 5,5je of af en toe een 8 als ik de lessen ben geweest.
Laatst een test gedaan bij Mensa en ik zat volgens de thuistest op het 90ste percentiel maar mocht wel de test komen doen... al twijfel ik. Ik heb het labeltje niet nodig maar het verklaart mijn andere interesses wel en wellicht ook dat ik beter met mensen op kan schieten die 10 jaar ouder zijn..?
Is het afmaken van andermans zinnen ook een trekje van hoogbegaafdheid? Dat doe ik ook erg vaak..
Pain is just weakness leaving the body!
Ik ken het ook allemaal wel een beetje maar ik heb het idee alsof ik er nu vanaf leer komen.
Het is een beetje overmatig toeren in 1 deel van je hersenen en vergeten om te gaan met het andere deel van je hersenen of zo..
Zo voelt het ooit bij mij in ieder geval..
Het is een beetje overmatig toeren in 1 deel van je hersenen en vergeten om te gaan met het andere deel van je hersenen of zo..
Zo voelt het ooit bij mij in ieder geval..
Afmaken van zinnen doe ik niet op zich, maar ik merk vaak wel dat ik halverwege de zin al weet wat er gezegd gaat worden. Mensen die dan ellenlang iets blijven vertellen wat ik allang snap vind ik dan ook irritant
Merk vooral met schrijven dat mijn handen mijn hersenen eigenlijk niet zo goed bij kunnen houden. Met typen valt het nog mee (gaat sneller dan schrijven) maar ik sla zó vaak woorden over of ik mix ze door elkaar omdat mijn hoofd al bij het volgende woord/de volgende zin is.
Zal hiervoor m'n hoogbegaafdheid maar de schuld geven..
Merk vooral met schrijven dat mijn handen mijn hersenen eigenlijk niet zo goed bij kunnen houden. Met typen valt het nog mee (gaat sneller dan schrijven) maar ik sla zó vaak woorden over of ik mix ze door elkaar omdat mijn hoofd al bij het volgende woord/de volgende zin is.
Zal hiervoor m'n hoogbegaafdheid maar de schuld geven..
WFPB!
Heb dat ook, mijn vriendin dacht toen ze me nog niet zolang kende dat ik helemaal niet luisterde naar haar, en ook dat ik haar onderbrak. Later bleek ik details te hebben onthouden van wat ze vertelde die ze zelf helemaal niet meer wist. Ik kende haar nog niet goed en dan sla ik alles op wat ze verteld in detail. Erg leuk wel om met mensen te praten over hoe je elkaar ervaart, zeer leerzaam ook. (''Het lijkt wel of je heel ergens anders bent met je hoofd als we samen praten'', zei ze, terwijl dat echt niet zo is, en dat weet ze nu ook)
Het kan soms inderdaad erg veel geduld vergen om te blijven luisteren naar mensen die enorm om het verhaal heendraaien. Er 5 minuten (mitunen?) over doen om iets van 1 minuut te vertellen terwijl ik soms stukken weglaat omdat mn hoofd vele malen sneller is als (of dan?) ik vertel en zodoende wel ''vaag'' over kan komen op de ''minder snelle''.
Grappig is dat mijn dochter (9) een tien heeft gehaald op dr rapport terwijl ik moeite had de 5 te halen. Rekenen gaat haar minder goed af en 2 jaar geleden wilde ik haar daarbij ''helpen'' door haar enkele foefjes of handigheidjes te leren. Ze ging van een 6 naar een 4 met rekenen. Ben daar dus maar mee gestopt en nu staat ze weer net voldoende. Bracht haar helemaal in de war.
Ze wil tolk worden dus kan er op wachten dat ze me straks taalkundig gaat corrigeren (en waarschijnlijk gaat uitlachen om mn gebrek aan inzicht daarin) want dat deed ik vroeger ook bij mijn ouders als het om ''rekenen'' ging.
Wist al heel vroeg dat mn dochter en ik verschilden en vond dat eerst jammer maar nu juist niet meer want we hebben nu al heel interessante discussies.
Het kan soms inderdaad erg veel geduld vergen om te blijven luisteren naar mensen die enorm om het verhaal heendraaien. Er 5 minuten (mitunen?) over doen om iets van 1 minuut te vertellen terwijl ik soms stukken weglaat omdat mn hoofd vele malen sneller is als (of dan?) ik vertel en zodoende wel ''vaag'' over kan komen op de ''minder snelle''.
Grappig is dat mijn dochter (9) een tien heeft gehaald op dr rapport terwijl ik moeite had de 5 te halen. Rekenen gaat haar minder goed af en 2 jaar geleden wilde ik haar daarbij ''helpen'' door haar enkele foefjes of handigheidjes te leren. Ze ging van een 6 naar een 4 met rekenen. Ben daar dus maar mee gestopt en nu staat ze weer net voldoende. Bracht haar helemaal in de war.
Ze wil tolk worden dus kan er op wachten dat ze me straks taalkundig gaat corrigeren (en waarschijnlijk gaat uitlachen om mn gebrek aan inzicht daarin) want dat deed ik vroeger ook bij mijn ouders als het om ''rekenen'' ging.
Wist al heel vroeg dat mn dochter en ik verschilden en vond dat eerst jammer maar nu juist niet meer want we hebben nu al heel interessante discussies.
To BG or not to BG!
Rubber''groter is beter''Johnny? Kom je toevallig ook uit Drenthe dan?quote:
[..]
Al is het altijd fijn er terug te komen.
Dan zouden we es kunnen afspreken en je stelling ''groter is beter'' testen want ik denk daar precies tegenovergesteld over: ''klein maar fijn''
To BG or not to BG!
Oh dat herken ik wel erg, al die nutteloze details onthouden die ze zelf niet eens onthouden Wil je erop terugkomen of een grap erover maken.. weten ze zelf al niet meer dat ze 't uberhaubt gezegd hebben
En klein maar fijn is niet precies het tegenovergestelde hè.. je moet wel een beetje slim doen hier
Overigens is het altijd meer of minder dan en evenveel als.. vanaf dat ik kon praten werd dit erin gestampt bij mij
Wil je erop terugkomen of een grap erover maken.. weten ze zelf al niet meer dat ze 't uberhaubt gezegd hebben En klein maar fijn is niet precies het tegenovergestelde hè.. je moet wel een beetje slim doen hier
Overigens is het altijd meer of minder dan en evenveel als.. vanaf dat ik kon praten werd dit erin gestampt bij mij
WFPB!
Ik onthou meestal letterlijk alles doordat het een soort liedje is!
Maar ja wat doe je ermee..
Wel grappig maar ik vind de titel hoogbegaafd nogal zwaar..
Je hebt het zelf niet door maar je wordt constant onderschat en krijgt de ruimte niet die je nodig hebt..
Is mijn ervaring dan..
Ik heb nog niet eens een test laten maken maar herken wel veel opzich.
Ik persoonlijk heb ook zoiets dat als ik iets wil uitleggen dat ik dan vergelijkingen ga maken..
En andere volgen dat dan helemaal niet meer!
Echt zo'n ENORM communicatie probleem..
En ik zet bijna overal altijd 2 puntjes achter.
Het zijn 2 puntjes zo van [informatie].. "je kan ermee doen en laten wat je wilt..."
Maar dat is dan mijn tik..
Maar ja wat doe je ermee..
Wel grappig maar ik vind de titel hoogbegaafd nogal zwaar..
Je hebt het zelf niet door maar je wordt constant onderschat en krijgt de ruimte niet die je nodig hebt..
Is mijn ervaring dan..
Ik heb nog niet eens een test laten maken maar herken wel veel opzich.
Ik persoonlijk heb ook zoiets dat als ik iets wil uitleggen dat ik dan vergelijkingen ga maken..
En andere volgen dat dan helemaal niet meer!
Echt zo'n ENORM communicatie probleem..
En ik zet bijna overal altijd 2 puntjes achter.
Het zijn 2 puntjes zo van [informatie].. "je kan ermee doen en laten wat je wilt..."
Maar dat is dan mijn tik..
Ok. Dus het tegenovergestelde van groter is beter is dus kleiner is beter? Maar dat is geen uitdrukking en daarom maakte ik er ''klein maar fijn'' van. In de strekking toch hetzelfde?quote:
Oh dat herken ik wel erg, al die nutteloze details onthouden die ze zelf niet eens onthouden
En klein maar fijn is niet precies het tegenovergestelde hè.. je moet wel een beetje slim doen hier
Overigens is het altijd meer of minder dan en evenveel als.. vanaf dat ik kon praten werd dit erin gestampt bij mij
Nou, meer of minder dan en evenveel als..........probeer het te onthouden, maar kan er weinig mee.
Dus als mn hoofd sneller is .........ik vertel, dan zou het dus ''als'' moeten zijn. Had wel goed gegokt.
Heb dat ook wel gehad op school maar heeft bij mij niet erg gewerkt, meestal vertaal ik het dan maar anders zodat ik helemaal geen als/dan hoef te gebruiken.
alleen als ik thuis zei, ''ik en mn vriendin......'' kreeg ik bijna een knal
voor mn kop,''stront voorop?'' zei mn vader dan altijd.
[ Bericht 8% gewijzigd door oppiedoppie op 20-03-2011 18:13:08 ]
To BG or not to BG!
Thabit, waar heb je die informatie vandaan over dat hoogbegaafden een slechter handschrift hebben? Vind het wel een leuke constatering, aangezien je vaak dingen hoort over het zogenaamde doktershandschrift. Zou je ook een link kunnen geven over de communicatieproblemen met anderen als je die paraat hebt?
Heb zelf het idee dat mensen vaak andere dingen horen dan hetgeen ik hun vertel ook al ben ik vaak erg helder in het formuleren, ligt ook aan het niveau van die ander, en het is lang niet zeker dat ik hoogbegaafd ben, maar de communicatieproblemen hangen natuurlijk af van het niveauverschil van de twee, en niet zozeer van de hoogbegaafdheid. Zou hier graag meer over willen weten omdat ik dit eerder iemand hoorde poneren maar ik er nooit een concrete bron bij heb gevonden die hier wat verklaringen en wat getallen bij levert .
Vind het ook wel frappant dat iemand autistische trekjes herkent bij zichzelf terwijl het parallelle hoogbegaafde trekjes bleken te zijn. Heeft hoogbegaafdheid meer overeenkomsten met autisme spectrum stoornissen? Motorische storingen komen b.v. veel voor bij autisten en zijn soms oorzaak van een slecht handschrift, zoals bij mij.
Heb zelf het idee dat mensen vaak andere dingen horen dan hetgeen ik hun vertel ook al ben ik vaak erg helder in het formuleren, ligt ook aan het niveau van die ander, en het is lang niet zeker dat ik hoogbegaafd ben, maar de communicatieproblemen hangen natuurlijk af van het niveauverschil van de twee, en niet zozeer van de hoogbegaafdheid. Zou hier graag meer over willen weten omdat ik dit eerder iemand hoorde poneren maar ik er nooit een concrete bron bij heb gevonden die hier wat verklaringen en wat getallen bij levert .
Vind het ook wel frappant dat iemand autistische trekjes herkent bij zichzelf terwijl het parallelle hoogbegaafde trekjes bleken te zijn. Heeft hoogbegaafdheid meer overeenkomsten met autisme spectrum stoornissen? Motorische storingen komen b.v. veel voor bij autisten en zijn soms oorzaak van een slecht handschrift, zoals bij mij.
Ach ze zijn er allemaal nog niet over uit volgens mij.quote:
Thabit, waar heb je die informatie vandaan over dat hoogbegaafden een slechter handschrift hebben? Vind het wel een leuke constatering, aangezien je vaak dingen hoort over het zogenaamde doktershandschrift. Zou je ook een link kunnen geven over de communicatieproblemen met anderen als je die paraat hebt?
Heb zelf het idee dat mensen vaak andere dingen horen dan hetgeen ik hun vertel ook al ben ik vaak erg helder in het formuleren, ligt ook aan het niveau van die ander, en het is lang niet zeker dat ik hoogbegaafd ben, maar de communicatieproblemen hangen natuurlijk af van het niveauverschil van de twee, en niet zozeer van de hoogbegaafdheid. Zou hier graag meer over willen weten omdat ik dit eerder iemand hoorde poneren maar ik er nooit een concrete bron bij heb gevonden die hier wat verklaringen en wat getallen bij levert .
Vind het ook wel frappant dat iemand autistische trekjes herkent bij zichzelf terwijl het parallelle hoogbegaafde trekjes bleken te zijn. Heeft hoogbegaafdheid meer overeenkomsten met autisme spectrum stoornissen? Motorische storingen komen b.v. veel voor bij autisten en zijn soms oorzaak van een slecht handschrift, zoals bij mij.
Zijn allemaal namen om hetzelfde te beschrijven, ik heb een diagnose ooit gehad waar autisme uit kwam en ik zei dat ik geen motorische problemen had en gezichtsuitdrukkingen gewoon kon begrijpen en dan komen ze met zo'n lulverhaal aanzetten dat het dan "een andere soort vorm van autisme is".
Ze hebben overal een vorm van autisme voor.
Als je een verband tussen 2 punten wil hebben ok dan maak je het simpeler voor jezelf.
Maar als je 4 stippen neerzet kun je er al 6 verbanden tussen zetten..
En van daaruit gaat het keihard omlaag met hoe efficient het is om alles uit te willen leggen en overal namen voor te willen geven en allerlei gedragsvormen en symptomen te clusteren.
Mijn handschrift was jarenlang echt belabberd omdat ik er totaal geen moeite voor deed. Toen een pen gekocht die goed in mijn hand lag (zo'n stabilo geval) en lekker schrijft en nu krijg ik zelfs complimenten over mijn handschrift .
.
Thou shalt not worship pop idols or follow lost prophets.
Zeeeeeeer herkenbaar, dan is het altijd wel ff een faal momentje.quote:
Oh dat herken ik wel erg, al die nutteloze details onthouden die ze zelf niet eens onthouden
En klein maar fijn is niet precies het tegenovergestelde hè.. je moet wel een beetje slim doen hier
Overigens is het altijd meer of minder dan en evenveel als.. vanaf dat ik kon praten werd dit erin gestampt bij mij
Lijkt me één van de lastigste overstappen die je kunt maken op de middelbare school. Havo 4 is weinig begrip, VWO5 is veel meer gericht op inzicht. Niveauverschil is behoorlijk. In VWO4 worden HAVO eindexamens geoefend voor veel vakken...quote:
Geldt van HAVO 4 naar VWO 5 als klas overslaan?
Whatever...
Ik heb ook een IQ van 145+ en ben niet heel slecht in wiskunde ofzo. Maar mijn talent ligt er ook niet. Mijn talent ligt wel in logica en patronen zien, maar veel meer in een diffuse omgeving, de praktijk dus. Ben erg handig in het krijgen van commitment, zie kansen en mogelijkheden snel en helder. Maar heb geen wiskundeknobbel. Ik maak in mijn dagelijks leven wel statistische modellen, dus echt slecht ben ik er niet in. Dan nog ben ik van de grote lijnen en niet van het sluitend bewijs. Computers programmeren vind ik saai. Ik ben dus niet hetzelfde als sommige andere 'hoogbegaafden'.quote:
[..]
Erger jij je ook zo aan 'gewone' hoogbegaafden? Van die mensen die ooit te horen hebben gekregen dat ze superslim zijn, maar als je kijkt naar hoe ze wiskundige problemen oplossen of zo dat dat superslimme eigenlijk best wel meevalt.
Een hoog IQ betekent wel dat je gemiddeld beter bent in allerlei zaken. Maar ook tussen hoogbegaafden zitten grote verschillen. Het enige wat we gemeen hebben is een hoog IQ.
Dat is ook een verschil met autisten, die hebben veel meer gedragskenmerken gemeen.
Whatever...
Een IQ is natuurlijk een gemiddelde dus als je "een beetje slecht" bent in wiskunde maar "superbriljant" in iets anders ligt je gemiddelde alsnog aardig hoor Dus hoogbegaafdheid kan je net opvatten als al die andere 'diagnoses' als Autisme > het is een spectrum met vele mogelijkheden van hoe het zich uit, en het kan in vele gradaties voorkomen. Dus net als "normale" mensen zijn wij niet over één kam te scheren
Dus hoogbegaafdheid kan je net opvatten als al die andere 'diagnoses' als Autisme > het is een spectrum met vele mogelijkheden van hoe het zich uit, en het kan in vele gradaties voorkomen. Dus net als "normale" mensen zijn wij niet over één kam te scheren
WFPB!
Yup, maar IQ is relatief, dus ook die schaal verschuift.quote:
huh wordt er nou in dit topic gezegd dat mensen steeds slimmer worden?
Whatever...
Ff vluchtig de topic doorgenomen. Oppiedoppie heeft me op de hoogte gehouden, leuk om over een onderwerp als deze te hebben.
Zelf weet ik dat ik een aardig hoog IQ heb. In de loop der jaren heel wat verschillende soorten testen gedaan. Maar zodra het op weetjes aankomt, lig ik eruit. Wat me niet interesseert, onthoud ik niet, en wat me wel interesseert wordt nooit gevraagd ...
Aantal persoonlijkheids stoornissen komen aan bod, zoals autisme, adhd.
Zijn het stoornissen, of vind de burgelijke meute het nodig, iemand een titel te geven, zodra ze afwijken van denk- en doe patronen?
Een dromer ben je, dat is vaak tegen me gezegd. Tja, als je het niet ergens over hebt, dwaal ik af met mijn gedachten. Onbelangrijke dingen ... sorry, daar heb ik moeite mee. Bijvoorbeeld, zijn de theedoeken nu goedkoper bij winkel A of winkel B. pff, niet belangrijk.
Nee geef mij een goed gesprek over topics die er toe doen ... tja, en daar zijn er gelukkig heel veel van :-)
Zelf weet ik dat ik een aardig hoog IQ heb. In de loop der jaren heel wat verschillende soorten testen gedaan. Maar zodra het op weetjes aankomt, lig ik eruit. Wat me niet interesseert, onthoud ik niet, en wat me wel interesseert wordt nooit gevraagd ...
Aantal persoonlijkheids stoornissen komen aan bod, zoals autisme, adhd.
Zijn het stoornissen, of vind de burgelijke meute het nodig, iemand een titel te geven, zodra ze afwijken van denk- en doe patronen?
Een dromer ben je, dat is vaak tegen me gezegd. Tja, als je het niet ergens over hebt, dwaal ik af met mijn gedachten. Onbelangrijke dingen ... sorry, daar heb ik moeite mee. Bijvoorbeeld, zijn de theedoeken nu goedkoper bij winkel A of winkel B. pff, niet belangrijk.
Nee geef mij een goed gesprek over topics die er toe doen ... tja, en daar zijn er gelukkig heel veel van :-)
Ik heb er moeite mee dat mensen die zich hoogbegaafd noemen zich in een slachtofferrol wringen.
Op de basisschool was ik de beste van de klas. Op de middelbare school behoorde ik tot de besten en op de universiteit was ik nog slechts bovengemiddeld. Op mijn huidige opleiding haal ik het gemiddelde niet eens meer.
Als je uitdagingen opzoekt, kom je vanzelf je beperkingen tegen en merk je ook dat er mensen nog slimmer zijn dan jezelf. Je leert dan ook met je zogenaamde hoogbegaafdheid om te gaan en in te zetten op een manier waarbij je jezelf prettig voelt.
Dus: ophouden met zeuren en doe iets met je leven.
Op de basisschool was ik de beste van de klas. Op de middelbare school behoorde ik tot de besten en op de universiteit was ik nog slechts bovengemiddeld. Op mijn huidige opleiding haal ik het gemiddelde niet eens meer.
Als je uitdagingen opzoekt, kom je vanzelf je beperkingen tegen en merk je ook dat er mensen nog slimmer zijn dan jezelf. Je leert dan ook met je zogenaamde hoogbegaafdheid om te gaan en in te zetten op een manier waarbij je jezelf prettig voelt.
Dus: ophouden met zeuren en doe iets met je leven.
My point exactly. Als je hoogbegaafd bent zit je in een fucking luxepostitie vandaag de dag. Je hebt goeie kaarten om hoog te eindigen in de de maatschappelijke ladder.quote:
Ik heb er moeite mee dat mensen die zich hoogbegaafd noemen zich in een slachtofferrol wringen.
.....
Dus: ophouden met zeuren en doe iets met je leven.
Dat geeft keuzevrijheid. Als je dat allemaal niet belangrijk vindt, is het sowieso okay.
Als je het wel belangrijk vindt, en het een beetje slim aanpakt, betekent het dat je waarschijnlijk gevrijwaard zult zijn van een van de grote frustraties waar mensen tegenwoordig onder gebukt gaan.
Veel mensen zouden graag een winnaar willen zijn, maar moeten genoegen nemen met een middelmatige functie en dito salaris. Jij hebt het echter voor het kiezen, zeker als je nog jong bent.
Een luxepositie dus.
Die situatie is nu inderdaad een heel stuk beter dan een jaar of 25 terug, maar je moet het ook weer niet overdrijven. Er zijn ook vandaag de dag nog altijd veel meer hoogbegaafde mensen dan hoogbegaafde banen, en dat zal de komende paar decennia wel zo blijven.quote:
[..]
My point exactly. Als je hoogbegaafd bent zit je in een fucking luxepostitie vandaag de dag. Je hebt goeie kaarten om hoog te eindigen in de de maatschappelijke ladder.
Dat geeft keuzevrijheid. Als je dat allemaal niet belangrijk vindt, is het sowieso okay.
Als je het wel belangrijk vindt, en het een beetje slim aanpakt, betekent het dat je waarschijnlijk gevrijwaard zult zijn van een van de grote frustraties waar mensen tegenwoordig onder gebukt gaan.
Veel mensen zouden graag een winnaar willen zijn, maar moeten genoegen nemen met een middelmatige functie en dito salaris. Jij hebt het echter voor het kiezen, zeker als je nog jong bent.
Een luxepositie dus.
Als het gaat om het vinden van Die Ene Droombaan Waarin Je Je Ei Echt Helemaal Kwijt Kan zal dat wel kloppen ja, dat is nog steeds voor een minderheid weggelegd.quote:
[..]
Die situatie is nu inderdaad een heel stuk beter dan een jaar of 25 terug, maar je moet het ook weer niet overdrijven. Er zijn ook vandaag de dag nog altijd veel meer hoogbegaafde mensen dan hoogbegaafde banen, en dat zal de komende paar decennia wel zo blijven.
Maar als je hoge cijfers hebt gehaald, een honours prorgramma hebt gedaan of veel buiten je studie gedaan zonder vertraging op te lopen, dan heb je nog steeds een soort luxepositie qua sollicitaties, en liggen ook de betere banen en hogere salarissen voor je open.
Maar dan bedenk ik me opeens dat het vaak niet de hoogbegaafden zijn die kicken op een grotere auto dan de buurman. Maar ach, een bovenmodaal salaris kun je ook voor andere dingen gebruiken
Voor de mensen die zoeken naar andere mensen die 'lekker snel' zijn (of dat vinden van zichzelf)
Hier een apart forum http://narviq.tk/
Hier een apart forum http://narviq.tk/
Slachtofferrol ... ja ik heb problemen met mensen die zich in een slachtofferrol zetten. Als je vindt dat een ander verantwoordelijk is voor hoe je zelf bent, doet, etc., dan wordt het tijd dat je je eigen keuzes in het leven onder de loep neemt, en de consequenties ervan leert te dragen.
Ik heb het dan over mensen die vinden dat een ander verantwoordelijk is dat ze geen baan meer hebben, of dat iemand over de rooie gaat, omdat een ander een functie wel krijgt, en hij/zij niet.
En zo zijn er legio voorbeelden.
Je maakt zelf keuzes in het leven, en er zijn keuzes die verkeerd uitpakken, jouw eigen consequentie , dus of je doet er iets mee, of leer er mee leven.
Ik heb het dan over mensen die vinden dat een ander verantwoordelijk is dat ze geen baan meer hebben, of dat iemand over de rooie gaat, omdat een ander een functie wel krijgt, en hij/zij niet.
En zo zijn er legio voorbeelden.
Je maakt zelf keuzes in het leven, en er zijn keuzes die verkeerd uitpakken, jouw eigen consequentie , dus of je doet er iets mee, of leer er mee leven.
Je bent blessed met een hoger/hoog IQ (laat ik de term "hoogbegaafd" voor wat het is), omdat het leven gewoon fascinerender is, echter: je zult stevige benen moeten hebben om zowel jezelf te leiden (voornamelijk je aandachtsprocessen, niks willen missen/alles analyseren), alsmede sociaal je positie te vinden, hoe verder van de mediaan (IQ=100), des te minder peers je aan zult treffen.
Als sociaal wezen levert dat de meeste problemen op, waardoor je al snel 26 pt. scoort op de AQ-screening en labeltjes krijgt zoals "PPD-NOS" etc. terwijl je gewoon andere mensen- en situaties minder interessant vind.
Door je verminderde sociale aansluiting, zal je ook nooit je aanwezige EQ-kwaliteiten goed ontwikkelen, omdat je altijd eerst defensief zult zijn (jeugd, pesten, weinig aansluiting) en voel je je sneller "slachtoffer." Een goede remedie is, om eerst zelf te werken aan je zelf-reflectie (bij het merendeel van de mensheid onderontwikkeld) je erfelijke factoren (hoe sociaal zijn je ouders?) en de rolmodellen waaraan je je gespiegeld hebt tijdens de eerste 12 jaar (weer die ouders, waarschijnlijk.)
Daarna kun je jezelf uit die slachtofferrol bevrijden, door aan je EQ te werken en je IQ ook als gevolg daarvan ook beter te benutten. Uit je schulp kruipen dus. Assertiever worden, zonder arrogant te worden.
En die mindere peers? Daar zul je mee moeten leren leven, als je niet bij de Mensa wilt.
Het is een mindset, maar als hoogintelligent persoon hoef je je daar geen zorgen over te maken, er is nog genoeg om jezelf over te verwonderen, nietwaar?!
Je daar eenzaam en beroerd over voelen, is een teken dat je een chronische behoefte hebt aan bevestiging- net als die andere 98% vd samenleving, een ego-probleem dus.
Als sociaal wezen levert dat de meeste problemen op, waardoor je al snel 26 pt. scoort op de AQ-screening en labeltjes krijgt zoals "PPD-NOS" etc. terwijl je gewoon andere mensen- en situaties minder interessant vind.
Door je verminderde sociale aansluiting, zal je ook nooit je aanwezige EQ-kwaliteiten goed ontwikkelen, omdat je altijd eerst defensief zult zijn (jeugd, pesten, weinig aansluiting) en voel je je sneller "slachtoffer." Een goede remedie is, om eerst zelf te werken aan je zelf-reflectie (bij het merendeel van de mensheid onderontwikkeld) je erfelijke factoren (hoe sociaal zijn je ouders?) en de rolmodellen waaraan je je gespiegeld hebt tijdens de eerste 12 jaar (weer die ouders, waarschijnlijk.)
Daarna kun je jezelf uit die slachtofferrol bevrijden, door aan je EQ te werken en je IQ ook als gevolg daarvan ook beter te benutten. Uit je schulp kruipen dus. Assertiever worden, zonder arrogant te worden.
En die mindere peers? Daar zul je mee moeten leren leven, als je niet bij de Mensa wilt.
Het is een mindset, maar als hoogintelligent persoon hoef je je daar geen zorgen over te maken, er is nog genoeg om jezelf over te verwonderen, nietwaar?!
Je daar eenzaam en beroerd over voelen, is een teken dat je een chronische behoefte hebt aan bevestiging- net als die andere 98% vd samenleving, een ego-probleem dus.
Hard van buiten, geil van binnen...
Hoogbegaafden zijn hierin niet anders dan andere mensen. Iedereen behoort wel op de een of andere manier tot een minderheid en veel mensen grijpen dat aan om in een slachtofferrol te duiken. Buitenlanders, gehandicapten, homoseksuelen, ouderen, zwakbegaafden, noem het maar op. Zelfs vrouwen, die feitelijk een meerderheid vormen, zien zichzelf graag als slachtoffers van de maatschappij.quote:
Ik heb er moeite mee dat mensen die zich hoogbegaafd noemen zich in een slachtofferrol wringen.
"Hoogbegaafd"...wat een vreselijk woord. Ik vind het echt zo'n term bedacht door psychologen om mensen in een hokje te drukken. Kun je fijn gebruiken wanneer de schoolprestaties van je pientere zoontje een beetje tegenvallen. "Hij is hoogbegaafd en wordt niet genoeg uitgedaagd". Wat een onzin. Hij is lui en ongemotiveerd!
Precies! Besef dat je enorm veel mazzel hebt dat je met een goed stel hersens bent geboren en doe er wat mee. Ga voor de 10 ipv het makkelijke 6-je. Tijdens de basis/middelbare school ben je misschien een buitenbeentje, maar daarna kom je erachter dat er zat mensen zijn die minstens zo snel kunnen denken als jij...maar die ga je niet tegenkomen als je maar wat aanprutst onder je kunnen.quote:Als je uitdagingen opzoekt, kom je vanzelf je beperkingen tegen en merk je ook dat er mensen nog slimmer zijn dan jezelf. Je leert dan ook met je zogenaamde hoogbegaafdheid om te gaan en in te zetten op een manier waarbij je jezelf prettig voelt.
Dat is dus geen onzin he. Op de basisschool was alles zo makkelijk dat ik overal hoge cijfers voor haalde zonder ook maar iets uit te voeren. Mijn ouders hebben talloze keren om extra uitdaging gevraagd en het enige wat gebeurde was dat ik extra werk mocht doen uit de oude methode voor dat leerjaar (dat was dus zo niet de bedoelingquote:
"Hoogbegaafd"...wat een vreselijk woord. Ik vind het echt zo'n term bedacht door psychologen om mensen in een hokje te drukken. Kun je fijn gebruiken wanneer de schoolprestaties van je pientere zoontje een beetje tegenvallen. "Hij is hoogbegaafd en wordt niet genoeg uitgedaagd". Wat een onzin. Hij is lui en ongemotiveerd!
[..]
Precies! Besef dat je enorm veel mazzel hebt dat je met een goed stel hersens bent geboren en doe er wat mee. Ga voor de 10 ipv het makkelijke 6-je. Tijdens de basis/middelbare school ben je misschien een buitenbeentje, maar daarna kom je erachter dat er zat mensen zijn die minstens zo snel kunnen denken als jij...maar die ga je niet tegenkomen als je maar wat aanprutst onder je kunnen.
). Begin groep 6 werd duidelijk dat ik qua leerstof toe was aan de brugklas, met dat gegeven is helemaal NIETS gedaan. Ik was een stil en lief kind. Ik wed dat als ik was gaan kloten op de momenten dat ik me verveeldde dat er wel ineens van alles geregeld had kunnen worden. Uit verveling heb ik destijds de hele schoolbibliotheek gelezen. Met werkstukken sloofde ik me altijd extra uit en koos ik moeilijke onderwerpen. Maar ik was al die tijd diep ongelukkig. Dacht dat er iets mis met mij was, werd gepest omdat ik qua belevingswereld totaal niet bij mijn klasgenoten aansloot. Ik had gelukkig wel vriendinnetjes, de andere buitenbeentjes van de klas
.Toen ging ik naar de brugklas. Daar ging het mis. Ineens werd er van alles van me verwacht, veel huiswerk maken en lange dagen op school. Wat er precies mis ging weet ik niet maar ik vermoed dat ik in een soort paniektoestand raakte. Er kwam ineens zoveel op me af dat ik besloot dat het maar makkelijker was om helemaal niets te doen. Ik wist gewoon niet waar ik moest beginnen, hoe ik het aan moest pakken en hoe ik moest leren. En als je eenmaal de eerste zware voldoendes te pakken hebt... Ik werd nog ongelukkiger dan op de basisschool, zat toen echt in een zwart gat. Werd weer gepest. Toen ben ik getest en daar kwam uit dat ik een IQ van 145+ heb en ook dat ik faalangst had.
Via een nogal onorthodoxe route uiteindelijk in 5VWO gekomen. Daar gebeurde er twee dingen: ik ging naar een studiebeurs en besefte wat ik wilde (in Engeland studeren), en er kwam een persoon in mijn leven die me ontzettend heeft geholpen door me bijles te geven. Zonder deze twee zaken was het nooit gelukt en was ik zonder diploma van school afgegaan. Ook besefte ik me toen dat ik wel in die slachtofferrol kon blijven maar als ik iets zou willen bereiken ik aan de slag moet gaan. Ik heb toen anderhalf jaar lang keihard gewerkt. 5 dagen school en tot laat in de avond huiswerk maken, zaterdag werken en zondag de hele dag bijles.
Nu zit ik in Engeland en gaat het heel goed. Ik heb expres een studie gekozen met extra uitdaging en tot nu toe gaat het prima. Slachtoffer rol, check. Ongemotiveerd, check. Lui, check. Ik ben alleen van mening dat dit niet geheel mijn schuld was. Als de volwassenen om mij heen eerder in hadden gegrepen had het niet zo hoeven lopen. Met een beetje extra begeleiding had mijn schooltijd niet zo rot hoeven zijn.
Thou shalt not worship pop idols or follow lost prophets.
Mijn collega ziet dat als de kenmerkende factor. Leerlingen die briljant scoren, olympiades winnen en goed in hun vel zitten worden over het algemeen 'superslim', 'extreem intelligent' of 'briljant' genoemd. De term 'hoogbegaafd' valt pas wanneer er problemen zijn die aan de intelligentie worden geweten.quote:
Ik heb er moeite mee dat mensen die zich hoogbegaafd noemen zich in een slachtofferrol wringen.
Als je een goed verstand hebt kan een niet uitdagende omgeving wel degelijk killing zijn.quote:
"Hoogbegaafd"...wat een vreselijk woord. Ik vind het echt zo'n term bedacht door psychologen om mensen in een hokje te drukken. Kun je fijn gebruiken wanneer de schoolprestaties van je pientere zoontje een beetje tegenvallen. "Hij is hoogbegaafd en wordt niet genoeg uitgedaagd". Wat een onzin. Hij is lui en ongemotiveerd!
Gelukkig zijn er nu veel speciale programma's voor deze kinderen.
Achter een niet-uitdagende omgeving kun je je dus niet meer te verschuilen, zeker op de middelbare school en daarna.
Same here.quote:
. Met werkstukken sloofde ik me altijd extra uit en koos ik moeilijke onderwerpen. Maar ik was al die tijd diep ongelukkig. Dacht dat er iets mis met mij was, werd gepest omdat ik qua belevingswereld totaal niet bij mijn klasgenoten aansloot. Ik had gelukkig wel vriendinnetjes, de andere buitenbeentjes van de klas
Zonder deze twee zaken was het nooit gelukt en was ik zonder diploma van school afgegaan. Ook besefte ik me toen dat ik wel in die slachtofferrol kon blijven maar als ik iets zou willen bereiken ik aan de slag moet gaan. Ik heb toen anderhalf jaar lang keihard gewerkt. 5 dagen school en tot laat in de avond huiswerk maken, zaterdag werken en zondag de hele dag bijles.
Nu zit ik in Engeland en gaat het heel goed. Ik heb expres een studie gekozen met extra uitdaging en tot nu toe gaat het prima. Slachtoffer rol, check. Ongemotiveerd, check. Lui, check. Ik ben alleen van mening dat dit niet geheel mijn schuld was. Als de volwassenen om mij heen eerder in hadden gegrepen had het niet zo hoeven lopen. Met een beetje extra begeleiding had mijn schooltijd niet zo rot hoeven zijn.
In de jaren 80 was er niks voor hoogbegaafde kinderen. Gevolg, ik heb de basisschool niet eens afgemaakt. Ook daarna was het hangen en wurgen.
Op de universiteit kon ik me op de valreep inschrijven voor een speciaal programma voor top studenten. Wat een kick was dat. Eindelijk tussen mensen die me 100% begrepen. Voor iemand die als 'autist' is gelabeld heb ik daar ontzettend veel vrienden gemaakt. Van andere mensen hoorde ik ook dat ik zo enorm opgebloeid ben.
Ik had altijd zo'n 'is dit alles wat er is' gevoel. Verveling, teleurstelling, wegdromen naar andere plekken. Ik dacht dat het normaal was, dat iedereen zich zo voelde. Je beseft pas dat het niet zo hoeft te zijn als je een keer wél op je plek zit.
Gelukkig zijn er nu steeds meer mogelijkheden om je energie kwijt te kunnen en mensen zoals jij te ontmoeten.
VWO+, technasium, university college, honours courses. Lekker knallen! Dat is ook wat ik na jaren klooien doe. Ik moet maar een keer iets van mijn leven maken, het is nog niet te laat.
Moraal van het verhaal: Een hoogbegaafde maar aan laten rommelen is geen goed idee. En als het dan faalt is het heus niet eigen schuld. Maar als er wel mogelijkheden worden geboden is het aan de persoon zelf die met beide handen aan te grijpen.
[ Bericht 13% gewijzigd door Rubber_Johnny op 20-03-2011 23:08:36 ]
Wat studeer je dan? (heb veel studies gedaan)quote:
Ik studeer hetzelfde als jij trouwens
Informatica.
Nog een jaartje biologie gedaan maar dat daagde me totaal niet uit.
Ik moet nu echt wel hard aan de slag!
Nog een jaartje biologie gedaan maar dat daagde me totaal niet uit.
Ik moet nu echt wel hard aan de slag!
Thou shalt not worship pop idols or follow lost prophets.
Succes!quote:
Informatica.
Nog een jaartje biologie gedaan maar dat daagde me totaal niet uit.
Ik moet nu echt wel hard aan de slag!
Ik moet ook aan de slag...
Ik ben dat forum recentelijk al een keer tegengekomen. Zullen ongetwijfelt minder mensen zijn die niet gewoon dom gaan zitten doen...echt...wouw.quote:
Voor de mensen die zoeken naar andere mensen die 'lekker snel' zijn (of dat vinden van zichzelf)
Hier een apart forum http://narviq.tk/
Voor de rest aantal hele goeie punten gelezen in deze topic (of is 't nou "dit topic"?), moet ik nog even over gaan nadenken.
Voor bijles is 't voor mij allang te laat. Sterker, mij is verteld dat m'n hoogbegaafdheid waarschijnlijk m'n beste mogelijkheid is om eruit te komen, al lijkt 't op moment niet echt op te schieten.
Er is weer veel tussendoor gekomen.
[ Bericht 10% gewijzigd door magnetronkoffie op 21-03-2011 05:58:40 ]
Hoogbegaafdheid is iets waar je je in Nl helaas voor moet schamen omdat je in NL "gewoon"moet zijn en alles en iedereen die anders is wordt meewarrig aangekeken.. 
Ik moet wel zeggen, en misschien kan iemand hier zijn of haar visie over geven, dat bv dat meisje uit dat reality programma Secret Story genaamd Monique Pisters alles tegen zich heeft spreken dat haar als hoogbegaafd en meester in de rechten zou kwalificeren.
Ik moet wel zeggen, en misschien kan iemand hier zijn of haar visie over geven, dat bv dat meisje uit dat reality programma Secret Story genaamd Monique Pisters alles tegen zich heeft spreken dat haar als hoogbegaafd en meester in de rechten zou kwalificeren.
Yvonne schreef op maandag 31 oktober 2011 @
13:59:43 in DEF SC #282 aan AchJa & Co
Vanaf hier en nu stopt het in DEF én op FOK!
Ik wil hier een normale SC zonder gebitch!
13:59:43 in DEF SC #282 aan AchJa & Co
Vanaf hier en nu stopt het in DEF én op FOK!
Ik wil hier een normale SC zonder gebitch!
Ik weet niet of ik hoogbegaafd ben maar ik ben wel lui. En ik ben echt van de 6'jes.
Ik snap nooit dat hoogbegaafden ook werkelijk waar een hele bibiotheek gaan lezen?
Waarvan die interesse? Ik zou er serieus gewoon echt geen zin in hebben. Heeft niks met mijn IQ te maken. Welk persoon zou dat nou serieus gewoon doen..
Het is de nieuwschierigheid om je eigen waarheid samen te stellen die mij weerhoud om een hele bieb klakkeloos in mijn hoofd te stampen volgens mij. Ik snap niet hoe iemand het kan.
Ik snap nooit dat hoogbegaafden ook werkelijk waar een hele bibiotheek gaan lezen?
Waarvan die interesse? Ik zou er serieus gewoon echt geen zin in hebben. Heeft niks met mijn IQ te maken. Welk persoon zou dat nou serieus gewoon doen..
Het is de nieuwschierigheid om je eigen waarheid samen te stellen die mij weerhoud om een hele bieb klakkeloos in mijn hoofd te stampen volgens mij. Ik snap niet hoe iemand het kan.
Volgens de mensa test ben ik hoogbegaafd, maar zo zal ik mezelf nooit noemen. Als ik hier in dit topique mensen zie komen die geen alinea kunnen tikken zonder een spelfout te maken en dan toch claimen dat ze hoogbegaafd zijn, dan vraag ik me af in welk opzicht ze dan hoogbegaafd zijn.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Hoogbegaafde mensen zijn in staat om zich uitzonderlijk goed te concentreren als ze ergens in geïnteresseerd zijn. Wellicht dat op jonge leeftijd de schoolboeken dermate verveelden en vanuit daar de interesse kwam om de bibliotheek door te spitten. Ik heb het hier over Rabbitheart's voorbeeld dan. Ik vind het zo gek nog niet, op +- 8 jarige leeftijd heb je toch nog niet zoveel belangrijks te doen.quote:
Ik weet niet of ik hoogbegaafd ben maar ik ben wel lui. En ik ben echt van de 6'jes.
Ik snap nooit dat hoogbegaafden ook werkelijk waar een hele bibiotheek gaan lezen?
Waarvan die interesse? Ik zou er serieus gewoon echt geen zin in hebben. Heeft niks met mijn IQ te maken. Welk persoon zou dat nou serieus gewoon doen..
Het is de nieuwschierigheid om je eigen waarheid samen te stellen die mij weerhoud om een hele bieb klakkeloos in mijn hoofd te stampen volgens mij. Ik snap niet hoe iemand het kan.
Nou Turalyon. Ik had gewoon werkelijk niets anders te doen. Klaar met mijn werk op school terwijl de meeste andere kinderen nog bezig waren met hun taak. Bijna altijd moesten we wachten tot de traagste ook klaar was, ondertussen mochten we dan lezen of tekenen (in ieder geval stil aan ons tafeltje zitten). Aangezien ik niet goed kan tekenen en dol ben op lezen was de keuze dus snel gemaakt. Uit je neus vreten gaat op de lange termijn ook zo vervelen .
Zoals ik al zei, ik had me destijds gewoon als een draak moeten gedragen in plaats van een lief meisje zijn.
.Zoals ik al zei, ik had me destijds gewoon als een draak moeten gedragen in plaats van een lief meisje zijn.
Thou shalt not worship pop idols or follow lost prophets.
Ok die concentratie heb ik dus niet.quote:
[..]
Hoogbegaafde mensen zijn in staat om zich uitzonderlijk goed te concentreren als ze ergens in geïnteresseerd zijn. Wellicht dat op jonge leeftijd de schoolboeken dermate verveelden en vanuit daar de interesse kwam om de bibliotheek door te spitten. Ik heb het hier over Rabbitheart's voorbeeld dan. Ik vind het zo gek nog niet, op +- 8 jarige leeftijd heb je toch nog niet zoveel belangrijks te doen.
Maar RabbitHeart vanwaar die laatste opmerking?
Dan had school wel iets aan mijn situatie gedaan.
Brutalen hebben de halve wereld.
Brutalen hebben de halve wereld.
Thou shalt not worship pop idols or follow lost prophets.
Dat is 't zelfde als zeggen dat als je minder dan 8 talen vloeiend kan spreken, je dus niet hoogbegaafd kan zijnquote:
Volgens de mensa test ben ik hoogbegaafd, maar zo zal ik mezelf nooit noemen. Als ik hier in dit topique mensen zie komen die geen alinea kunnen tikken zonder een spelfout te maken en dan toch claimen dat ze hoogbegaafd zijn, dan vraag ik me af in welk opzicht ze dan hoogbegaafd zijn.
Hoogbegaafdheid is maar op 1 manier te bevestigen of uit te sluiten, en dat is door je door een professional te laten testen.
En al 't andere is leuke koffieklets, maar zet geen zoden aan de dijk.
Zelf schaam ik me echt niet voor m'n hoogbegaafdheid.
Als anderen er problemen mee hebben, jammer dan voor hun, ik zal er geen seconde me slechter door voelen
iedereen heeft goeie en slechtere eigenschappen, waarom zou ik me moeten schamen voor 1 van m'n beste eigenschappen? Omdat iemand (die trouwens niet HB is) dat zegt? Over zo iemand denk ik alleen maar "Blijf jij maar lekker zo door denken, ik weet donders goed hoe slim ik ben"
Anderen moeten gewoon normaal tegen me doen, dan doe ik ook normaal terug. Kun je dat niet (als 't over HB gaat, gaat 't vaak toch maar om jaloerzie), jammer dan voor jou, dan zie ik jou niet meer staan en ga ik gewoon om met iemand die wel normaal kan doen
Van iedereen in m'n sociale kring is niemand hoogbegaafd (familieleden uitgesloten) en m'n hoogbegaafdheid wordt alleen maar gewaardeerd, omdat ik zo makkelijk met oplossingen kan komen. Wat dat betreft ben ik lekker handig voor hun en voor andere dingen zijn zij lekker handig voor mij
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |