Michael Jackson #101: Let the truth prevail!

quote:

Op zaterdag 8 januari 2011 13:07 schreef gifkwal het volgende:

[..]

Dat hij de 23e en 24e best aardig in vorm was hebben we zelf kunnen zien in This Is It. Je hebt inderdaad gelijk dat een paar maanden London overleven op propofol wel een behoorlijk risico was geweest.

Wat ik wel vreemd vind is dat de defense wil aansturen op "zelfmoord", maar dan is Murray toch evengoed schuldig aan het initieel voorzien van propofol en daarna aan het er bij weglopen terwijl zijn patient nota bene onder verdoving ligt? Lijkt me evengoed schuldig... Dus dan is mijn redenering: ze weten dat hij schuldig is maar proberen hem minder schuldig te lijken en gaan voor een minder hoge straf.

Inderdaad, het zijn de fouten die hij maakte NA het toedienen van de propofol die pas echt vraagtekens oproepen....de kinderen erbij halen, niet bellen naar 911, weigeren om hem dood te verklaren, anderen medicijnen laten verstoppen, etc...

quote:

Op zaterdag 8 januari 2011 13:07 schreef gifkwal het volgende:

[..]

Dat hij de 23e en 24e best aardig in vorm was hebben we zelf kunnen zien in This Is It. Je hebt inderdaad gelijk dat een paar maanden London overleven op propofol wel een behoorlijk risico was geweest.

Wat ik wel vreemd vind is dat de defense wil aansturen op "zelfmoord", maar dan is Murray toch evengoed schuldig aan het initieel voorzien van propofol en daarna aan het er bij weglopen terwijl zijn patient nota bene onder verdoving ligt? Lijkt me evengoed schuldig... Dus dan is mijn redenering: ze weten dat hij schuldig is maar proberen hem minder schuldig te lijken en gaan voor een minder hoge straf.

Ja, ja, klopt dat we dat zelf hebben kunnen zien in TII maar ik vind het vaag dat zijn lichaam opeens zo 'fit' is dan. Niet echt fit natuurlijk want dat is ook weer te zien. Ik vraag me af wat Murray hem heeft gegeven dat hij zich opeens weer 'beter' voelde.

Ja, ook al heeft Murray de laatste shot niet gegeven, genoeg reden om hem schuldig te bevinden toch? Niet gelijk 112 bellen, dingen willen verstoppen...

Misschien was ie de 19e gewoon kapot en had ie die nacht extra spul gebruikt, waardoor ie sochtends later fit was ofzo... Volgens katherine was ie op de 18e door Aeg de les gelezen over gebrekkige inzet/niet komen opdagen... Misschien deed ie daarom de 19e ff extra zielig...

Tja, zo een vizieuze circel wordt dat dan: hij komt niet opdagen door te hoge druk (of dat zo is even daargelaten, maar blijkbaar ervaart hij dat voor een tour), krijgt op z'n donder en als gevolg staat hij nog meer onder druk.

quote:

Op zaterdag 8 januari 2011 13:13 schreef Janena het volgende:
Is het wel echt een dokter? zou hij in opdracht gehandeld hebben? Dat zijn zo wat vragen die in me opkomen...

Hmm, goede vraag hoor.
Een arts (cardioloog) die niet weet hoe hij eerste hulp moet verlenen zou toch al genoeg moeten zijn om te constateren dat dit geen arts is.
Een acteur dus (maar dat is mijn mening).

Sure, en iedereen zit in het complot, zelfs de aanklager?

quote:

Op zaterdag 8 januari 2011 13:07 schreef gifkwal het volgende:

[..]

Dat hij de 23e en 24e best aardig in vorm was hebben we zelf kunnen zien in This Is It. Je hebt inderdaad gelijk dat een paar maanden London overleven op propofol wel een behoorlijk risico was geweest.

Wat ik wel vreemd vind is dat de defense wil aansturen op "zelfmoord", maar dan is Murray toch evengoed schuldig aan het initieel voorzien van propofol en daarna aan het er bij weglopen terwijl zijn patient nota bene onder verdoving ligt? Lijkt me evengoed schuldig... Dus dan is mijn redenering: ze weten dat hij schuldig is maar proberen hem minder schuldig te lijken en gaan voor een minder hoge straf.

Hieraan heb ik ook al aan zitten denken. Lijkt me een logische redenering

Murray heeft een paar praktijken in verschillende staten en schijnt een medical license te hebben.
Hij zal wellicht acteren als hobby hebben, maar is toch echt arts.
Die, zoals ie zei, voor het eerst "mouth to mouth" moest toepassen. Zal wel in paniek zijn geraakt, weet ik veel.
Als je dat soort dingen niet oefent, vergeet je ze. Hoe stom ook, das de enige verklaring die ik kan bedenken voor moeten vragen of iemand CPR kent.

Hier in Nederland moet je die dingen verplicht om de zoveel tijd bijhouden door middel van cursussen en zo, als je in het medische vak zit. Ik weet niet hoe dat daar is.

Wat ik ook denk (maar niet zeker weet, want ik ben geen expert) is dat je door die propofol misschien het idee hebt dat je slaapt, maar dat het eigenlijk een enorme aanslag is op je lichaam. Ik denk niet dat je fitter uit een narcose wakker wordt dan dat je erin gaat. Is er bekend of en hoeveel MJ in de dagen ervoor gebruikte?

quote:

Op zaterdag 8 januari 2011 18:20 schreef gifkwal het volgende:
Hier in Nederland moet je die dingen verplicht om de zoveel tijd bijhouden door middel van cursussen en zo, als je in het medische vak zit. Ik weet niet hoe dat daar is.

Wat ik ook denk (maar niet zeker weet, want ik ben geen expert) is dat je door die propofol misschien het idee hebt dat je slaapt, maar dat het eigenlijk een enorme aanslag is op je lichaam. Ik denk niet dat je fitter uit een narcose wakker wordt dan dat je erin gaat. Is er bekend of en hoeveel MJ in de dagen ervoor gebruikte?

Michael misbruikte dat spul gewoon, het is niet bedoeld om te slapen. Daarvoor zijn slaappillen en pillen tegen angst, die ontspannen. Maar die had ie dus al toegediend gekregen, hij was gewoon wanhopig, wilde per se slapen, dat is wel duidelijk. Hij verwarde "weg zijn" met slapen...
De 22ste en 23ste lukte het zonder dat spul, en alleen met anti angst pillen. De dag erna dus niet meer

Naar mijn bescheiden mening had hij, ipv die tour te gaan doen, therapie moeten gaan volgen. Ontwennen van de zooi en zijn structuur omgooien om een normaal slaapritme te krijgen.
Net zoals-neem ik aan- in 1993, toen Liz Taylor em aan zijn haren naar Europa heeft moeten slepen om af te kicken.

[ Bericht 1% gewijzigd door Robijn48 op 08-01-2011 18:37:43 ]

Ja, dat bedoel ik. Je denkt dat je slaapt maar je wordt er alleen maar vermoeider van.

Dus de 25e was de eerste keer dat Murray propofol toediende? Maar niet de eerste keer ooit dat MJ het gebruikte, toch?

Hij had inderdaad beter nooit die tour gedaan, had hij nou maar niet die schulden gehad en een lieve vrouw, dat had al zoveel gescheeld... dan had hij gewoon met zijn kinderen ergens rustig kunnen gaan leven.

Robijn, hoe weet je dat hij de 22e en 23e niet gebruikt had?

@gifkwal: er lagen 12 flesjes propofol, sommigen open, ik neem aan dat dat niet van 1 dag was... Ik dacht gelezen te hebben dat hij al 6 weken gebruikte....

edit: Murray said he’d been treating Jackson for insomnia for about six weeks with 50 milligrams of propofol every night via an intravenous drip.

quote:

Op zaterdag 8 januari 2011 19:53 schreef matthijst het volgende:
Robijn, hoe weet je dat hij de 22e en 23e niet gebruikt had?

@gifkwal: er lagen 12 flesjes propofol, sommigen open, ik neem aan dat dat niet van 1 dag was... Ik dacht gelezen te hebben dat hij al 6 weken gebruikte....

edit: Murray said he’d been treating Jackson for insomnia for about six weeks with 50 milligrams of propofol every night via an intravenous drip.

Pff, zes weken elke nacht

Zo jammer dit, maar vooral dat het ook deels te wijten is aan Michael zelf. Hij had beter moeten weten

quote:

Op zaterdag 8 januari 2011 19:53 schreef matthijst het volgende:
Robijn, hoe weet je dat hij de 22e en 23e niet gebruikt had?

@gifkwal: er lagen 12 flesjes propofol, sommigen open, ik neem aan dat dat niet van 1 dag was... Ik dacht gelezen te hebben dat hij al 6 weken gebruikte....

edit: Murray said he’d been treating Jackson for insomnia for about six weeks with 50 milligrams of propofol every night via an intravenous drip.

Ik heb dit ergens gelezen, moet zoeken/

O ja natuurlijk, die 12 flesjes Helemaal niet aan gedacht.

Sjongejonge, wat een oen was het ook eigenlijk hè. Dat kan toch nooit goed voor je zijn, dagelijks even lekker onder narcose gaan...

Okee, heb iets gevonden. Maar het is niet het artikel waar ik het vandaan heb. Die kan ik zo snel niet vinden.
Hier staat dat Michael de 22ste de helft van de normale dosis Propofol toegediend kreeg, en dat dat toen genoeg was. De 23ste was Propofol helemaal niet nodig. (2e pagina)

http://abcnews.go.com/202(...)ng/story?id=10974394

Het zit er dus dik in dat hij het "enkel" toegediend wilde hebben als slaap en anti angst pillen niet hielpen.
En dat zegt natuurlijk al een hoop dat slaap en anti angst middelen niet meer hielpen. Dat betekent dat je er al een hele tijd aan moet zitten, en je steeds meer nodig hebt. Verslavend.
Ik denk dat als wij maar een fractie van zijn dosering in zouden nemen, we gelijk out zouden zijn.

[ Bericht 10% gewijzigd door Robijn48 op 08-01-2011 21:04:59 ]

Hey mensjes, Ik dacht ik ga me hier maar bijvoegen want het gezever op sommige mj forums komt me de neusgaten uit, bah.
Hopelijk hier wat minder zweefteven die in een roze cocon leven....

quote:

Op zaterdag 8 januari 2011 21:06 schreef Jodelajenny het volgende:
Hey mensjes, Ik dacht ik ga me hier maar bijvoegen want het gezever op sommige mj forums komt me de neusgaten uit, bah.
Hopelijk hier wat minder zweefteven die in een roze cocon leven....

mensjes

Mede michael jackson mensjes....

Mijn zus janena raadde met dit forum aaan omdat hier minder gezeverd word.
En dat is even zoooo welkom als je alleen op die grote mj forums zit met al hun ge emmer.

Hier is het ook niet altijd gezellig hoor Maar wees welkom!

quote:

Op zaterdag 8 januari 2011 21:13 schreef Jodelajenny het volgende:
Mede michael jackson mensjes....

Mijn zus janena raadde met dit forum aaan omdat hier minder gezeverd word.
En dat is even zoooo welkom als je alleen op die grote mj forums zit met al hun ge emmer.

Ahh, zus van Janena
Wat voor geëmmer is daar dan? Hoeft geen antwoord te geven natuurlijk, ben alleen nieuwsgierig Is ook niet zo belangrijk.

[ Bericht 11% gewijzigd door Robijn48 op 08-01-2011 21:23:09 ]

Dat eeuwige gedrens van mensen die op elk woord letten wat er geschreven word. En als het ze niet aanstaat bijten ze je kop er nog net niet af. Ook de mensen die mj als god zagen, vre se lijk! Ben daar gewoon veel te nuchter voor.

Robijn, bedankt voor het opzoeken. Ben benieuwd of Murray een soort logboek bijhield van dagen waarop hij MJ propofol gaf...

quote:

Op zaterdag 8 januari 2011 21:16 schreef Robijn48 het volgende:
Ahh, zus van Janena
Wat voor geëmmer is daar dan? Hoeft geen antwoord te geven natuurlijk, ben alleen nieuwsgierig Is ook niet zo belangrijk.

Als ik mag gokken: op MJJCommonity mag je niet impliceren dat MJ verslaafd was, want dan krijg je een ban. Je mag niet zeggen dat hij te dun was, want dan worden ze kwaad. Als je zegt dat ie een BMI van rond de 20 had en dus erg licht was, dan heb je dat verkeerd begrepen en leek MJ alleen maar dun omdat normale Amerikanen dik zijn. Als je je iets afvraagt over Murray wat afwijkt van de norm ben je een Murray-lover en kan je beter opzouten....

Oh, oh, oh, het is dat ze IP-bans uitdelen en ik dat forum nog wel handig vind om nieuws te lezen, anders zou ik er graag een paar dagen mensen afzeiken. Wat een suffe figuren lopen daar rond (niet iedereen natuurlijk, maar een stuk of 5 van die overgevoelige debielen die nog elke avond zichzelf in slaap huilen)

Frank Dileo gaat een boek schrijven trouwens. Ben beniuwd!