Te veel nadenken - Kracht van het Nu topic #7

quote:

Op zaterdag 29 januari 2011 01:52 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]

Nou ik ben het denk ik wel met je eens dat er meer bij komt kijken dan er bij Zeitgeist wordt gezegd. Ik vraag me af of de menselijke psychologie niet onderschat wordt in die film, maar ik denk zeker dat ons ego en onze identificatie ermee voor een heel groot deel wordt beinvloed door de maatschappij waarin we nu leven.

Maar het is wel interessant om over na te denken over hoe ons ego zou werken als we in een totaal ander systeem zouden leven. Ik denk dat het beide is: de mens, maar ook het systeem moet veranderen. En misschien moeten we eerst de mens veranderen, voordat we het systeem veranderen.

Dat is natuurlijk ook waar. De maatschappij bepaalt hoe mensen zijn. Maar -heel cliche- de maatschappij, dat zijn wij. De maatschappij zelf nemen we niet als voorbeeld, het begrip maatschappij is te vaag voor de geest, het kan het niet bevatten. Maar het gedrag van andere mensen, dat bepaalt hoe anderen zijn. We zijn gewoon kuddedieren. Hups met z'n allen! Follow the leader. Het ligt er maar aan wie je als je voorbeeld of leider (alpha-male ) kiest.

Kies je als (extreem) voorbeeld de rijke rapper met 6 auto's en 3 huizen, of kies je als voorbeeld degene die al haar liefde stopt in het verzorgen van bejaarden? Ik weet het wel, maar veel mensen kiezen het verkeerde voorbeeld of hebben geen goed voorbeeld in hun omgeving. Daarom suft men maar een beetje achter elkaar aan, op zoek naar een groter huis, een betere baan (=status), een mooier uiterlijk etc.... omdat dat nu eenmaal zo ''hoort''.

Daarom moet gewoon iedereen die hier een beetje besef van heeft zelf proberen het goede voorbeeld te geven in alle kleine situaties van het leven. En niet alleen voor anderen, want je zal er ook zelf gelukkiger door worden natuurlijk. Niemand doet vrijwilligerswerk omdat ze het een klotebaan vinden.. En het hoeft niet gelijk vrijwilligerswerk te zijn, gewoon elk klein beetje helpt. Een keer vaker een muntje geven aan een dakloze, vriendelijk naar iemand luisteren die je hulp nodig heeft ipv er zo snel mogelijk vanaf proberen te komen etc etc. Dan zet je een kleine beweging in gang als een rij dominostenen. En misschien, ooit, dan verandert de gehele maatschappij uiteindelijk.

quote:

Op zaterdag 29 januari 2011 01:57 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]

Ja maar een Resource Based Economy is geen communisme. In een Resource Base Economy (RBE) wordt er op een wetenschappelijke manier naar vraag en aanbod gekeken en is het niet meer nodig om nog veel werk te verrichten. In een RBE zou ongeveer 3% vd wereldbevolking nodig zijn om iedereen in hun eerste levensbehoeften te voorzien. Dat betekent dus dat we allemaal nog maar 1 dag per week zouden moeten werken

Wat een tijd zou je dan overhouden om leuke dingen te doen. Ik zou dan eindelijk eens al die ongelezen boeken die ik hier heb staan, kunnen lezen.

Ah, dat over RBE heb ik dan gemist. Klinkt zo opzich wel als iets moois, ik zal er eens wat verder naar zoeken.

[ Bericht 8% gewijzigd door rijsttafel op 29-01-2011 09:40:33 ]

Ik vond toevallig dit praatje over hoe het blind volgen van anderen zoveel problemen in de wereld oplevert. En hoe het beperken van vrijheid van mensen niets goeds voortbrengt. Zowel in de maatschappij als in religie. In religie is het zelfs veel gevaarlijker, zoals we zien in de terroristische aanslagen, onderdrukking van homo's e.d.

Het praatje gaat ook nog in op de geest en hoe deze werkt, en hoe meditatie werkt. Het leek mij op dit moment perfect voor in dit topic aangezien Zeitgeist ook die boodschap wel brengt (hoewel op een andere manier)

http://castroller.com/pod(...)ism%20and%20Autonomy

_{Het is een praatje door een boeddhist. Ik weet dat religie voor sommigen wat afstotend werkt (been there, done that), maar boeddhisme is geen normale religie, het is meer een wetenschap (de man die dat praatje houdt heeft zelfs natuurkunde gestudeerd). Alleen accepteren wat je echt zelf kan geloven, precies wat Tolle ook zegt. En ik weet dat sommigen in dit topic hierin geinteresseerd zijn en dat jullie hier waarschijnlijk wel de meest open-minded mensen op Fok zijn (Letterlijk en figuurlijk ). Dus vandaar dat ik het deel. Misschien kunnen jullie er iets nuttigs uithalen. Sowieso vond ik het wel inspirerend los van het vele gepraat over boeddhisme.}

[ Bericht 0% gewijzigd door rijsttafel op 29-01-2011 12:54:31 ]

Heb de nieuwe zeitgeist film ook gezien en vond het weer zeer boeiend. Het is idd zo dat enkel een verandering aan de buitenkant (het systeem in dit geval) niet gaat werken zonder een evolutionaire sprong in de menselijke geest. Maar uiteindelijk is er niet echt zoiets als binnen en buiten. Je kunt je eigen geest observeren door 'jezelf los te koppelen' van je gedachten, maar je kunt ook de collectieve menselijke geest observeren door bijvoorbeeld naar het journaal te kijken. Het systeem is een uiting van de collectieve menselijke geest. Als morgen de hele mensheid verlicht raakt dan is er niemand meer die nog investeert in een systeem dat in essentie egoistisch is. En dus verandert het systeem mee met de menselijke geest. Aan de andere kant kun je veranderingen in de menselijke geest ook zien aan hoe deze zich aan de buitenkant uit. De zeitgeist movement laat zien dat die verandering plaatsvindt bij in ieder geval een deel van de wereldbevolking en het verspreiden van de ideeen die in de film te zien zijn kan mensen wakkerschudden. Vind het iig heel leuk om te volgen.

quote:

Op vrijdag 28 januari 2011 18:04 schreef Probably_on_pcp het volgende:
Ik wil graag het nieuwe deel uit de Zeitgeist reeks even delen:

ZEITGEIST: MOVING FORWARD | OFFICIAL RELEASE | 2011

Let wel, Zeitgeist deel 3 is totaal anders dan deel 1 waarin onder andere 9/11 conspiracy theories werden behandeld. In deel 3 worden de huidige sociale problemen onder de loep genomen vanuit een systeemperspectief. De film bevat ontzettend veel interessante informatie en als we deze informatie gaan koppelen met dat wat in dit topic wordt besproken, kunnen er een aantal interessante verbanden worden gelegd

Ik heb laatst deel 1 gezien die ik wel erg interessant vond (al was die 9/11 shit wel achterhaald, maar wel ff mooi om alles op en rijtje te zien).

Deel 2 heb ik na een tijdje afgezet, kon me niet boeien, ging alleen maar over geld.

Dus dan kan je vast wel begrijpen waarom ik niet sta te juichen om 3

Lieve mensen,

Het is nu echt gebeurd. Ik heb van de week vele inzichten gehad en continu in het nu geleefd. Alle kleuren zijn mooier en iedereen is lief. Ik ga nu m'n materiële leven achter me laten en een gemeenschap opzoeken om echt dieper te gaan. Ik moet mijn schulden afbetalen, spullen verkopen etc. Maar dat komt goed. Gedurende die tijd zal ik hier nog blijven posten als jullie vragen hebben of leuke links ofzo. En daarna misschien ook nog als ze er internet hebben.

Jullie zijn op de goede weg. Tolle is een baas. Inderdaad, kun je op elk moment van de dag mediteren. Ik had het fout. Maar zitmeditatie is wel een stukje effectiever moet ik zeggen.

Er is niets wat je kunt doen, het is een natuurlijk proces. Vecht niet met jezelf en dwing de stilte niet af. Als je er niet rustiger van wordt, doe je iets fout. Wees dan niet boos op jezelf, maar vraag jezelf af wat het was. Zo wordt elke keer een leermomentje.

Groetjes en met veel liefs,
Rijsttafel

quote:

Op dinsdag 1 februari 2011 19:06 schreef rijsttafel het volgende:
Lieve mensen,

Het is nu echt gebeurd. Ik heb van de week vele inzichten gehad en continu in het nu geleefd. Alle kleuren zijn mooier en iedereen is lief. Ik ga nu m'n materiële leven achter me laten en een gemeenschap opzoeken om echt dieper te gaan. Ik moet mijn schulden afbetalen, spullen verkopen etc. Maar dat komt goed. Gedurende die tijd zal ik hier nog blijven posten als jullie vragen hebben of leuke links ofzo. En daarna misschien ook nog als ze er internet hebben.

Jullie zijn op de goede weg. Tolle is een baas. Inderdaad, kun je op elk moment van de dag mediteren. Ik had het fout. Maar zitmeditatie is wel een stukje effectiever moet ik zeggen.

Er is niets wat je kunt doen, het is een natuurlijk proces. Vecht niet met jezelf en dwing de stilte niet af. Als je er niet rustiger van wordt, doe je iets fout. Wees dan niet boos op jezelf, maar vraag jezelf af wat het was. Zo wordt elke keer een leermomentje.

Groetjes en met veel liefs,
Rijsttafel

heel mooi rijsttafel! ben benieuwd naar je avonturen.
hoe kwam je aan de inzichten? hoe klonken ze, hoe voelden ze?
nog wereldse interesses?
x

quote:

Op dinsdag 1 februari 2011 19:13 schreef mastauser het volgende:

[..]

heel mooi rijsttafel! ben benieuwd naar je avonturen.
hoe kwam je aan de inzichten? hoe klonken ze, hoe voelden ze?
nog wereldse interesses?
x

De inzichten kwamen vanzelf eigenlijk. Je kan alleen maar loslaten, de natuur z'n gang laten gaan. Soms is denken niet te stoppen en rent de geest gewoon alle kanten op, want hij wil vrij zijn. Denken over dit soort onderwerpen is juist erg goed en kan ook tot inzichten lijden.

Hoe voelden ze.. ja, als een eureka moment. Als een mentaal orgasme, haha. Daarna was de rust echt geweldig. Heel erg taai om de stappen te nemen af en toe, het vereist heel veel moed. Ik denk ook dat het zonder zelfvertrouwen en mensen met dezelfde interesses om dat zelfvertrouwen een boost te geven, niet lukt.

Ik kan jullie echt aanraden om een Wake Up groepje in de buurt op te zoeken.
http://www.aandacht.net/w(...)ke-up-jongerensangha

En blijf nooit hangen. Blijf altijd afvragen waarom bepaalde dingen je niet aanstaan, waarom iemand je irriteert, waarom je meditatie niet werkt, waarom, waarom. Waarom je vast zit in je leven etc.

Wereldse interesses? JA!! De wereld is mooi, de wereld nog mooier maken, dat lijkt me pas echt geweldig.

Liefs,
Rijst

quote:

Op dinsdag 1 februari 2011 19:06 schreef rijsttafel het volgende:
Lieve mensen,

Rijsttafel

ik kon me nog herinneren dat je nogal kritisch binnenkwam hier

quote:

Op vrijdag 28 januari 2011 21:50 schreef rijsttafel het volgende:
maar als je in In shifts van 8 uur met totaal 30 minuten pauze.... Nogal hersendodend dat. En dat kon je ook echt van hun gezichten aflezen, want daar zat geen lach bij, helaas.

Niet vergeten dat er ook mensen zijn die dit leuk werk vinden he, sommigen mensen kunnen zo helemaal tot zichzelf komen.

ow help, het mocht niet van m'n vader en ik kan hem niet teleurstellen..

quote:

Op dinsdag 1 februari 2011 23:50 schreef rijsttafel het volgende:
ow help, het mocht niet van m'n vader en ik kan hem niet teleurstellen..

Laat je niet tegenhouden op je reis naar verlichting! .

ik luister naar m'n vader en laat dit onderwerp een tijdje rusten om weer down-to-earth te komen.

Het was de meest vreemde ervaring ooit, maar je moet wel een beetje nuchter blijven.

quote:

Op woensdag 2 februari 2011 08:52 schreef rijsttafel het volgende:
ik luister naar m'n vader en laat dit onderwerp een tijdje rusten om weer down-to-earth te komen.

Het was de meest vreemde ervaring ooit, maar je moet wel een beetje nuchter blijven.

Je vader is waarschijnlijk heel erg onbewust en kan daarom helemaal niet goed zeggen wat je het beste kunt doen.
Verder kun je nou boeken gaan schrijven net zoals Tolle, en verlicht in een park gaan zitten!

ookal klinkt het goed volledig in het nu zijn, ik heb wel een beetje mijn twijfels...
als je zegt / probeert volledig niet te denken krijg je gewoon de chaos die er is. alleen je kan het toch niet maken om niks met de toekomst / verleden te maken hebben, kwam laatst dit filmpje weer tegen... is dat waar jullie naar streven dan?
'no thoughts before' en let vooral op hoe die zijn vrouw weer begroet... lijkt me niet het allerbeste.
hoe zien jullie KvhN vergleken met anterograde amnesia?

quote:

Op woensdag 2 februari 2011 08:52 schreef rijsttafel het volgende:
ik luister naar m'n vader en laat dit onderwerp een tijdje rusten om weer down-to-earth te komen.

Het was de meest vreemde ervaring ooit, maar je moet wel een beetje nuchter blijven.

tot later

quote:

ik luister naar m'n vader en laat dit onderwerp een tijdje rusten om weer down-to-earth te komen.

Het was de meest vreemde ervaring ooit, maar je moet wel een beetje nuchter blijven.

Klinkt herkenbaar. Nadat ik voor het eerst zo'n ervaring had ben ik ook naar mijn ouders gegaan met de mededeling dat ik wilde stoppen met mijn studie om een simpel leven te gaan leiden. Daar waren m'n ouders het ook niet mee eens. Die ervaring durude bij mij trouwens 3,5 dag, waarna ik driekwart jaar bezig ben geweest om hem weer terug te krijgen. Iets wat natuurlijk niet werkte en me alleen maar uitputte.

quote:

Op woensdag 2 februari 2011 08:40 schreef DeepChord het volgende:

[..]

Laat je niet tegenhouden op je reis naar verlichting! .

quote:

Op woensdag 2 februari 2011 10:28 schreef Rick.Gulmans het volgende:
ookal klinkt het goed volledig in het nu zijn, ik heb wel een beetje mijn twijfels...
als je zegt / probeert volledig niet te denken krijg je gewoon de chaos die er is. alleen je kan het toch niet maken om niks met de toekomst / verleden te maken hebben, kwam laatst dit filmpje

Clive Wearing - The man with no short-term memory

weer tegen... is dat waar jullie naar streven dan?
'no thoughts before' en let vooral op hoe die zijn vrouw weer begroet... lijkt me niet het allerbeste.
hoe zien jullie KvhN vergleken met anterograde amnesia?

Ik ervaar helemaal geen chaos als het denken stopt. Het is eerder het tegenovergestelde. Als ik dingen label en mentaal met elkaar in verband probeer te brengen creëer ik een chaos die er eigenlijk helemaal niet is. Zodra ik in een automatische gedachtestroom verzeilt raak is het net alsof ik rondjes aan het lopen ben in de woestijn. Meditatie, bewustwording of hoe je het ook wil noemen geeft me als het ware het perspectief van een vogel die er boven vliegt. Je overzicht wordt alleen maar groter, omdat je niet zo bent 'ingezoomd'.

En in het nu leven betekent niet dat je niets meer met toekomst of verleden te maken wil hebben. Tolle's voornaamste boodschap is dat het nu het enige is dat er is. Toekomst en verleden bestaan alleen als je er nu aan denkt. Het gaat er dus om dat je je hier bewust van bent wanneer je iets plant of ergens aan terugdenkt.

En het heeft niets te maken met anterograde amnesie. Alles wat je moet onthouden om nog goed te kunnen functioneren blijf je gewoon onthouden.

Overigens wil ik het boek The Open Secret van Tony Parsons hier eens noemen. Heb hem al twee keer gelezen en het is één van mijn favorieten geworden. De aanpak is nondualistisch, de schrijfstijl poëtisch en Tony Parsons draait nergens omheen. Het is maar een kort boek, dus je bent er zo doorheen en heb hem zelf kunnen downloaden als pdf.

Rijsttafel heeft het vaak over zitmeditatie en wil hier ook nog iets over zeggen. Je slaat de plank mis wanneer je mediteert om iets te bereiken, maar voel zelf wel vaak de neiging om even te stoppen met doen en gewoon even te gaan zitten. Gedisciplineerd iedere dag twee keer een half uur gaan zitten en daarbij alle regeltjes opvolgen is niet nodig, maar zo nu en dan even niet-doen kan heerlijk zijn.

quote:

Op woensdag 2 februari 2011 12:22 schreef Loei_koei het volgende:

Gedisciplineerd iedere dag twee keer een half uur gaan zitten en daarbij alle regeltjes opvolgen is niet nodig, maar zo nu en dan even niet-doen kan heerlijk zijn.

Volgens mij zijn dingen als burn-out dan niet meer mogelijk omdat je gaandeweg goed gaat aanvoelen wanneer je echt even tijd voor jezelf moet nemen.
Goede tip trouwens!

quote:

Op woensdag 2 februari 2011 12:43 schreef DeepChord het volgende:

[..]

Volgens mij zijn dingen als burn-out dan niet meer mogelijk omdat je gaandeweg goed gaat aanvoelen wanneer je echt even tijd voor jezelf moet nemen.
Goede tip trouwens!

Klopt. Ik kan tegenwoordig eigenlijk niet meer over m'n limiet gaan. Tegen de tijd dat de emmer dreigt over te lopen schreeuwen mijn hoofd en lichaam om rust. En als je daar eenmaal naar geluisterd hebt is het heel moeilijk om het weer te gaan negeren. De rem gaat er dan gewoon op.

Als leuke bijkomstigheid van het verstuiken van mijn enkel ben ik nu heel geduldig aan het lopen. Geen haast om bij mijn bestemming te komen (meestal de auto ) maar gewoon stap voor stap meemaken. Is hooguit 100 meter, maar het helpt me herinneren dat de haast nergens voor nodig is.

Ook is mijn gevoel de laatste tijd enorm verhoogd (ten opzichte van depressieve tijden) en maken films als The Pianist daadwerkelijk impact.

quote:

Op woensdag 2 februari 2011 10:28 schreef Rick.Gulmans het volgende:
ookal klinkt het goed volledig in het nu zijn, ik heb wel een beetje mijn twijfels...
als je zegt / probeert volledig niet te denken krijg je gewoon de chaos die er is. alleen je kan het toch niet maken om niks met de toekomst / verleden te maken hebben, kwam laatst dit filmpje

Clive Wearing - The man with no short-term memory

weer tegen... is dat waar jullie naar streven dan?
'no thoughts before' en let vooral op hoe die zijn vrouw weer begroet... lijkt me niet het allerbeste.
hoe zien jullie KvhN vergleken met anterograde amnesia?

Deze man is gewoon zn geheugen kwijt, heeft niet zoveel met in het nu leven te maken.
In het nu leven gaat over je niet identificeren met je continue gedachtenstroom.
Overigens is dit filmpje eerder opgedoken in dit topic en toen waren we vooral verbaasd over hoe die vrouw zei hoe verschrikkelijk het allemaal voor hem was, terwijl hij er nauwelijks last van lijkt te hebben

quote:

Op dinsdag 1 februari 2011 23:50 schreef rijsttafel het volgende:
ow help, het mocht niet van m'n vader en ik kan hem niet teleurstellen..

Moest hier best om lachen
Je lijkt me een hele serieuze poster, maar je bent dus nog erg jong? of heb je gewoon een sterke band met je vader.
Ben eigenlijk best benieuwd naar wat je nu hebt meegemaakt en wat je plannen waren.