LIT Literatuur, Taal en Kunst
Boekbesprekingen, vragen over schrijvers, je favoriete theaterstuk, de mooiste schilderijen of de beste musea. Een must voor alle liefhebbers van kunst, boeken, theater en taal.
Daar hoop ik ook op! Mijn derde script dat in de OP stond is inmiddels wel klaar, ik werk nu aan een nieuw. Het loopt nog niet heel hard maar mijn vaste voornemen is om er meer tijd in te steken, dus hopelijk levert dat wat op.
Maandag beginnen met herschrijven. Zin in!
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
zet mij evt. ook maar in de OP; ik lees hier vaak mee vanwege de vele herkenbare situaties.
ik ben na lang ploeteren bezig met een verhaal waar eigenlijk geen enkel plot o.i.d. in zat, en nu samen met mijn beste maat bezig om het rammelende verhaal om te vormen tot een toneelstuk (wat we ooit nog eens willen uitvoeren, liefst lekker crappy met multimediale ondersteuning om moeilijke scenes toch vorm te kunnen geven)
De samenwerking houdt in dat ik veelal schrijf, en hij de boel enigszins structureert dmv deadlines, maakt het proces allemaal wat minder 'eenzaam'.
Ik ben nu bezig om personages e.d. uit te werken. Omdat ik er hier over las heb ik ywriter (5.0) gedownload. Het is op zich een goed progammaatje om alle zij-info (personages, bio, setting) overzichtelijk op te slaan. Wellicht ken ik alle mogelijkheden van het programma nog niet helemaal, maar ik vind de mogelijkheden nog betrekkelijk karig. Het storyboard had ik graag veel uitgebreider gezien, de ontwikkelingen per scene had ik graag per persoon gezien met 'goal', 'conflict' en 'outcome' en ik mis een overzichtelijke tijdlijn bijv.
Maar dit doe ik dan wel buiten het programaatje om. De opzet van ywriter geeft nl wel eenvoudig en duidelijk aan wat er globaal zoal komt kijken bij de opzet van een verhaal. En dat is heel wat.
Ik heb nu op zich een redelijk plot, maar het is een heel karwei om de redelijk gecompliceerde verhaallijnen kloppend te houden. Elke kleine wijziging heeft immers gevolgen voor ALLE verhaallijnen, en motieven per personage.
Het stuk wordt nu dus wellicht wat te gecompliceerd, waardoor de sleutelscene ook steeds lastiger wordt om de juiste accenten te leggen, ...omdat nu inmiddels bijna alle situaties op al dan niet debiele wijze (
) verband houden met elkaar.
De moeilijkheid is nu vooral de complexe onderlinge verhoudingen, en de tijdslijn waarin voor mij (en later ook de lezer) duidelijk moet worden wie wanneer wat van elkaars geheimen weet, en wat de oorzaken en gevolgen daarvan zijn.
Verder is het stuk deels historisch onderbouwd, maar dan zonder de nodige bullshitfactor in het verhaal uit het oog te verliezen Er zit imiddels ook al een soort thematiek in het verhaal waarin (geschieds)vervalsing, persoonsverwisseling, en enkele namen omdopen een onderdeel van zijn.
Lastig dus om sommige dingen voor de lezer op de juiste momenten duidelijk te maken, en om sommige motieven (deels) te verklappen, omdat 3 personen afwisselend een prominente rol in het verhaal hebben....
inspiratie of fantasie is mijn probleem niet, maar naast een drukke baan mis ik nu eenmaal het heilie vuur om elke avond eraan te werken...
mochten jullie dat wel hebben, koester dat!
ehm... tvp derhalve
ik ben na lang ploeteren bezig met een verhaal waar eigenlijk geen enkel plot o.i.d. in zat, en nu samen met mijn beste maat bezig om het rammelende verhaal om te vormen tot een toneelstuk (wat we ooit nog eens willen uitvoeren, liefst lekker crappy met multimediale ondersteuning om moeilijke scenes toch vorm te kunnen geven)
De samenwerking houdt in dat ik veelal schrijf, en hij de boel enigszins structureert dmv deadlines, maakt het proces allemaal wat minder 'eenzaam'.
Ik ben nu bezig om personages e.d. uit te werken. Omdat ik er hier over las heb ik ywriter (5.0) gedownload. Het is op zich een goed progammaatje om alle zij-info (personages, bio, setting) overzichtelijk op te slaan. Wellicht ken ik alle mogelijkheden van het programma nog niet helemaal, maar ik vind de mogelijkheden nog betrekkelijk karig. Het storyboard had ik graag veel uitgebreider gezien, de ontwikkelingen per scene had ik graag per persoon gezien met 'goal', 'conflict' en 'outcome' en ik mis een overzichtelijke tijdlijn bijv.
Maar dit doe ik dan wel buiten het programaatje om. De opzet van ywriter geeft nl wel eenvoudig en duidelijk aan wat er globaal zoal komt kijken bij de opzet van een verhaal. En dat is heel wat.
Ik heb nu op zich een redelijk plot, maar het is een heel karwei om de redelijk gecompliceerde verhaallijnen kloppend te houden. Elke kleine wijziging heeft immers gevolgen voor ALLE verhaallijnen, en motieven per personage.
Het stuk wordt nu dus wellicht wat te gecompliceerd, waardoor de sleutelscene ook steeds lastiger wordt om de juiste accenten te leggen, ...omdat nu inmiddels bijna alle situaties op al dan niet debiele wijze (
) verband houden met elkaar. De moeilijkheid is nu vooral de complexe onderlinge verhoudingen, en de tijdslijn waarin voor mij (en later ook de lezer) duidelijk moet worden wie wanneer wat van elkaars geheimen weet, en wat de oorzaken en gevolgen daarvan zijn.
Verder is het stuk deels historisch onderbouwd, maar dan zonder de nodige bullshitfactor in het verhaal uit het oog te verliezen
Er zit imiddels ook al een soort thematiek in het verhaal waarin (geschieds)vervalsing, persoonsverwisseling, en enkele namen omdopen een onderdeel van zijn. Lastig dus om sommige dingen voor de lezer op de juiste momenten duidelijk te maken, en om sommige motieven (deels) te verklappen, omdat 3 personen afwisselend een prominente rol in het verhaal hebben....
inspiratie of fantasie is mijn probleem niet, maar naast een drukke baan mis ik nu eenmaal het heilie vuur om elke avond eraan te werken...
mochten jullie dat wel hebben, koester dat!
ehm... tvp derhalve
Zo, mijn eerste mijlpaal is bereikt! Ik heb nu het hele verhaal op papier, zij het in zeer kale vorm. De komende maanden ga ik rustig verder werken aan alle extra's die ik er in wil stoppen (achtergronden, meer dialoog, gedachtengangen van de hoofdpersonen) en ik ga het verhaal goed vloeiend aan elkaar schrijven. Als ik dat allemaal heb gedaan ga ik alles op mijn gemak nalezen, schrappen en verbeteren, nog een keer nalezen en sturen naar mijn eerste proefschrijver. Ik hoop hiermee voor 1 April klaar te zijn.
Goed zo! Da's inderdaad een flinke mijlpaal! 
En welkom getikte_rik, klinkt ook veelbelovend
Ik kan alleen de OP niet meer aanpassen.
En welkom getikte_rik, klinkt ook veelbelovend
Ik kan alleen de OP niet meer aanpassen.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
hoef niet aangepast te wordenquote:Op dinsdag 11 januari 2011 23:32 schreef wonderer het volgende:
Goed zo! Da's inderdaad een flinke mijlpaal!
En welkom getikte_rik, klinkt ook veelbelovend
ik had mn tijd aan die lange zeverpost hierboven misschien beter kunnen gebruiken voor het schrijven aan mn stuk haha ik lees hier ook even mee ter inspiratie
Geef maar even een seintje anders als er iets moet worden aangepast in de OP.quote:
Goed zo! Da's inderdaad een flinke mijlpaal!
En welkom getikte_rik, klinkt ook veelbelovend
Doen jullie ook weleens mee met verhalenwedstrijden?
Ik heb meegedaan aan de Kerstverhalenwedstrijd van FOK! en heb 2 verhalen ingestuurd voor Fantastels (www.fantastels.nl). Ik ben op dit moment nog vooral bezig met korte verhalen, maar heb ook ideeën voor langere verhalen liggen. Het mooie aan de korte verhalenwedstrijden vind ik dat je meestal een juryrapport ontvangt waar je weer veel van kunt leren.
Gefeliciteerd met je mijlpaal VanHallen!!
Ik heb meegedaan aan de Kerstverhalenwedstrijd van FOK! en heb 2 verhalen ingestuurd voor Fantastels (www.fantastels.nl). Ik ben op dit moment nog vooral bezig met korte verhalen, maar heb ook ideeën voor langere verhalen liggen. Het mooie aan de korte verhalenwedstrijden vind ik dat je meestal een juryrapport ontvangt waar je weer veel van kunt leren.
Gefeliciteerd met je mijlpaal VanHallen!!
Nee, meestal niet. Ik heb wel een paar korte verhalen geschreven recentelijk, maar een werd gepubliceerd in een bundel en een ander in een tijdschrift. Dat vind ik dat toch iets lucratiever
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Ik ga meedoen aan Write Now!quote:
Doen jullie ook weleens mee met verhalenwedstrijden?
Het is m'n eerste korte verhaal, en dat is verrassend leuk om te schrijven
Wat een heerlijk topic dit
Vind schrijven enorm leuk maar ik verzand elke keer in mijn 'perfectionisme'. Alles wat ik schrijf is nooit goed genoeg, ik ga het ook meteen corrigeren. Uiteindeiljk delete ik het maar
Ik heb wel een keer voor de krant mogen schrijven tijdelijk in de vorm van een maandelijks geplaatst artikel. Maar dat was soms een drama, was zo geforceerd bezig 
Elke keer als ik lees over schrijven (of schrijfwedstrijden) dan raak ik superenthousiast Mijn eerste probleem waar ik al tegen aanloop is hoe ik het ga schrijven, welke stijl ik ga gebruiken, enz. enz. Hoe pakken jullie dat aan?
Vind schrijven enorm leuk maar ik verzand elke keer in mijn 'perfectionisme'. Alles wat ik schrijf is nooit goed genoeg, ik ga het ook meteen corrigeren. Uiteindeiljk delete ik het maar
Ik heb wel een keer voor de krant mogen schrijven tijdelijk in de vorm van een maandelijks geplaatst artikel. Maar dat was soms een drama, was zo geforceerd bezig Elke keer als ik lees over schrijven (of schrijfwedstrijden) dan raak ik superenthousiast
Mijn eerste probleem waar ik al tegen aanloop is hoe ik het ga schrijven, welke stijl ik ga gebruiken, enz. enz. Hoe pakken jullie dat aan?
Gewoon beginnen.quote:Op vrijdag 14 januari 2011 20:02 schreef winka het volgende:
Elke keer als ik lees over schrijven (of schrijfwedstrijden) dan raak ik superenthousiast
Als ik een ingeving krijg dan probeer ik dat op papier te vangen en te verfijnen. Het begint bij mij heel ruw maar het gaat soort van vanzelf allemaal.
Stijl daar houd ik me nauwelijks mee bezig eigenlijk. Ik schrijf wat goed voelt, als het niet goed voelt dan schrijf ik het niet. Lekker experimenteren vooral, denk ik
Ik denk ook niet echt na, ik doe het op gevoel.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Ja dat is het probleem eigenlijk, dat ik het niet op gevoel doe. Er zijn namelijk zoveel technieken waar je gebruik van kan maken en daar ga ik nog over nadenken ook..
Ik ga vanaf nu gewoon elke dag een half uur lukraak schrijven en zien waar het schip strandt. Kijken of het dan wat makkelijker gaat en ik me niet schaam als ik het allemaal weer teruglees
Ik ga vanaf nu gewoon elke dag een half uur lukraak schrijven en zien waar het schip strandt. Kijken of het dan wat makkelijker gaat en ik me niet schaam als ik het allemaal weer teruglees
Ik doe ook alles op gevoel. Overigens heb ik de bizarre gewoonte ontwikkeld om s'nachts te schrijven. Een ramp voor m'n ritme en mijn humeur overdag, maar ik presteer blijkbaar het best als het buiten stil en donker is. Met een beetje mystiek kun je zelfs zeggen dat het te maken heeft met het genre waarin ik schrijf..quote:Op vrijdag 14 januari 2011 20:26 schreef winka het volgende:
Ja dat is het probleem eigenlijk, dat ik het niet op gevoel doe. Er zijn namelijk zoveel technieken waar je gebruik van kan maken en daar ga ik nog over nadenken ook..
Ik ga vanaf nu gewoon elke dag een half uur lukraak schrijven en zien waar het schip strandt. Kijken of het dan wat makkelijker gaat en ik me niet schaam als ik het allemaal weer teruglees
Ik vind 's avonds ook lekkerder. Dan is er ook niemand online om je af te leiden en zo
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
ik wil je plezier natuurlijk niet bederven door te zeggen dat soms het tegendeel het geval is, ...quote:
Op maar momenteel heb ik er ook weer plezier in. Ik ben een jaartje ofzo terug als een kip zonder kop begonnen om een halfbakken verhaal om te vormen naar een kop-staart-verhaal, en langzamerhand ben ik begonnen om -al dan niet met hulp met y-writer en sinds kort ook 'gool old excel' om alle personages met hun levensloop in een overzichtelijk tijdsschema te zetten. Juist door personages in dat haast wiskundige schema (+ de bijbehorende kleurtjes
) te zetten, kom ik tot geweldige nieuwe idee-en. Bepaalde verbanden en tegenstellingen kan ik nu nog scherper maken en uitdiepen, en komen er langzamerhand (onbedoeld) langzaam thema's bovendrijven. Het worden natuurlijk geen "Mulisch-achtige" toestanden maar een verhaal mag wat mij betreft wel aan ontoevalligheden aan elkaar vast zitten. Ik heb de laatste tijd genoeg boeken gelezen, en films gezien, waarbij een afsluitend plot totaal ontbrak. Dat is misschien uit het leven gegrepen, maar ik wil gewoon een 'vermakelijk verhaal' brengen, en dat is al moeilijk genoeg.
Het is wel leerzaam. Hierna doe ik wel weer een verhaal dat ontaardt in oeverloos slap gezever
Ik heb een schop onder mijn kont nodig. 
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
daarbij is het ook wel ouderwets leuk dat ik merk dat ik WIL schrijven, maar de tijd me ontbreekt, beter dan dat ik tijd zat heb, maar dat het schrijven me niet lukt.
Door mijn werk heb ik vakantieperiodes genoeg, maar juist komende maanden wanneer ik werkweken heb van 60+uur, verwacht ik een ouderwets geinspireerd arbeidsethos aan de dag te leggen. Dat je echt een beeld aan het uithakken bent uit een keiharde rots, en dat je vantevoren nooit had gedacht dat er in die vormeloze rots zo'n beeldhouwwerk verborgen zat.
Daarbij moet ik wel oppassen dat ik niet te lang doorhak, want grind is er ook genoeg
Door mijn werk heb ik vakantieperiodes genoeg, maar juist komende maanden wanneer ik werkweken heb van 60+uur, verwacht ik een ouderwets geinspireerd arbeidsethos aan de dag te leggen. Dat je echt een beeld aan het uithakken bent uit een keiharde rots, en dat je vantevoren nooit had gedacht dat er in die vormeloze rots zo'n beeldhouwwerk verborgen zat.
Daarbij moet ik wel oppassen dat ik niet te lang doorhak, want grind is er ook genoeg
