WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Beste FOK!kers,
Gedurende een tijd beleg ik al via een beleggingsrekening van mijn vader. Nu is het zo, dat ik graag onder eigen naam zou willen beleggen. Probleem is alleen mijn leeftijd; ik ben namelijk 16. Bij veel brokers moet men namelijk 18 zijn om een rekening te kunnen openen.
Nu is mijn vraag of het toch mogelijk is om als 16-jarige bij een dergelijke broker een rekening te kunnen openen? Kan dit door bijv. een handlichting van de rechter?
Ik beschik over een vermogen van plusminus EUR 3300,- wat ik zou kunnen beleggen. Daarnaast heb ik een maandelijks – vast – inkomen van ongeveer EUR 300,-. Bij voorkeur wil ik gebruik maken van een online broker als Lynx of Today's Brokers (Interactive Brokers). Mocht het nog van enig belang zijn: ik zit nu bij ING. Ik wil echter liever niet handelen via een (groot)bank.
Alvast bedankt!
Gedurende een tijd beleg ik al via een beleggingsrekening van mijn vader. Nu is het zo, dat ik graag onder eigen naam zou willen beleggen. Probleem is alleen mijn leeftijd; ik ben namelijk 16. Bij veel brokers moet men namelijk 18 zijn om een rekening te kunnen openen.
Nu is mijn vraag of het toch mogelijk is om als 16-jarige bij een dergelijke broker een rekening te kunnen openen? Kan dit door bijv. een handlichting van de rechter?
Ik beschik over een vermogen van plusminus EUR 3300,- wat ik zou kunnen beleggen. Daarnaast heb ik een maandelijks – vast – inkomen van ongeveer EUR 300,-. Bij voorkeur wil ik gebruik maken van een online broker als Lynx of Today's Brokers (Interactive Brokers). Mocht het nog van enig belang zijn: ik zit nu bij ING. Ik wil echter liever niet handelen via een (groot)bank.
Alvast bedankt!
16 jarigen die volledig beschikking krijgen over een bedrag van 33honderd euro. Dit is het eindsignaal mensen.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Deze 16-jarige kan meer kennis en visie hebben dan een volwassen iemand.quote:Op zondag 19 december 2010 18:18 schreef SpecialK het volgende:
16 jarigen die volledig beschikking krijgen over een bedrag van 33honderd euro. Dit is het eindsignaal mensen.
OT: zover ik weet kan je bij bepaalde brokers met toestemming van je ouders gaan beleggen. Wat de voorwaarde ervan zijn verschilt per broker. Waarom begin je niet bij binck of alex, is veel gebruiksvriendelijker voor de beginnende belegger?
Alex of Binck is een optie. Echter: beperkt.
En daarmee bedoel ik dat ze relatief weinig mogelijkheden bieden.
En daarmee bedoel ik dat ze relatief weinig mogelijkheden bieden.
Had ik ook.quote:
16 jarigen die volledig beschikking krijgen over een bedrag van 33honderd euro. Dit is het eindsignaal mensen.
-|||---ლ(╹◡╹ლ)---|||-
In een mix van voornamelijk aandelen en wat obligaties. In de nabije toekomst wil ik mogelijk ook wel in opties beleggen, hoewel ik dat niet direct wil doen in verband met het risico.quote:
Aandelen zijn zwaar overgewaardeerd momenteel en de rente op veilige obligaties vaak amper hoger dan je spaarrekening/deposito maar kennen wel een neerwaarts risico. Als ik jou was zou ik wachtten met beleggen en in de tussentijd investeren in een paar goede boeken die hier worden aangeraden.
Waarom wil je per se onder je eigen naam beleggen, via je vader gaat het toch net zo goed?
Ik zie ook niet echt in wat je vaste inkomen hier nou mee te maken heeft, je wil toch niet zeggen dat je die 300 euro per maand ook gaat beleggen.
Zo te lezen heb jij je wel goed ingelezen maar gezien je leeftijd zou ik je aanraden niet al je geld te gaan beleggen. En inderdaad, aandelen zijn momenteel overgewaardeerd, het is slechts wachten op de volgende crash.
Ik zie ook niet echt in wat je vaste inkomen hier nou mee te maken heeft, je wil toch niet zeggen dat je die 300 euro per maand ook gaat beleggen.
Zo te lezen heb jij je wel goed ingelezen maar gezien je leeftijd zou ik je aanraden niet al je geld te gaan beleggen. En inderdaad, aandelen zijn momenteel overgewaardeerd, het is slechts wachten op de volgende crash.
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Sjezus via ING zie je je geld verdampen. Dat komt oa door de transactiekosten. Lynx is niet aan te raden en Todays ken ik alleen van naam. Ik had zelf destijds gekozen voor Binck bank vanwege de vele mogelijkheden. Ik had een rekening geopend die op mijn naam stond, maar je moet toestemming van je ouders hebben en bepaalde risico-functies zijn dan uitgeschakeld. Geen probleem want die zijn op dat moment iig toch zo ingewikkeld moeilijk dat je je er niet aan zou gaan branden. Ik zeg doen!quote:Op zondag 19 december 2010 18:17 schreef Belicoso het volgende:
Beste FOK!kers,
Gedurende een tijd beleg ik al via een beleggingsrekening van mijn vader. Nu is het zo, dat ik graag onder eigen naam zou willen beleggen. Probleem is alleen mijn leeftijd; ik ben namelijk 16. Bij veel brokers moet men namelijk 18 zijn om een rekening te kunnen openen.
Nu is mijn vraag of het toch mogelijk is om als 16-jarige bij een dergelijke broker een rekening te kunnen openen? Kan dit door bijv. een handlichting van de rechter?
Ik beschik over een vermogen van plusminus EUR 3300,- wat ik zou kunnen beleggen. Daarnaast heb ik een maandelijks – vast – inkomen van ongeveer EUR 300,-. Bij voorkeur wil ik gebruik maken van een online broker als Lynx of Today's Brokers (Interactive Brokers). Mocht het nog van enig belang zijn: ik zit nu bij ING. Ik wil echter liever niet handelen via een (groot)bank.
Alvast bedankt!
http://www.binck.com/nl/welkom/
edit:
In tegenstelling tot anderen raad ik het wel aan. Of je verdampt je hele vermogen, of je maakt redement en verdampt daarna al je vermogen
Het punt is, als je het leert nu met een bedrag dat je toch niet nodig hebt, dan is het minder erg dan dat dat gebeurd later als je een groter vermogen fout belegd.
En het heeft me ziekelijk geholpen met M&O(Management en organisatie) en het algemeneen financieel nieuws.
edit edit:
Mocht je geintresseerd zijn in turbo's en sprinters, dan kan ik je RBS Marketindex aanraden.
Oh, Binck en RBS marketindex zijn beide nederlands en het is mogelijk om eerst fictief een rekening te openen met geld. Zeker voor RBS is het een enorme aanrader aangezien het een soort van broertje is van beleggen met gewoon aandelen.
[ Bericht 7% gewijzigd door TMartina op 19-12-2010 18:45:59 ]
De meeste worden inderdaad door schaam en schande en vooral ervaring wijs, maar dat hoeft niet. Van nature ben ik vrij skeptisch/voorzichtig en heb al die avonturen vanaf de zijkant meegekregen waardoor ik uiteindelijk zelf de juiste beslissingen neem. Dat heeft me de zeeperds doen missen, maar wel de kennis opgedaan die nodig is om een goede belegger te zijn. Dat is natuurlijk altijd te prefereren, al denk ik dat ik daar een uitzondering in ben.quote:
edit:
In tegenstelling tot anderen raad ik het wel aan. Of je verdampt je hele vermogen, of je maakt redement en verdampt daarna al je vermogen
Het punt is, als je het leert nu met een bedrag dat je toch niet nodig hebt, dan is het minder erg dan dat dat gebeurd later als je een groter vermogen fout belegd.
En het heeft me ziekelijk geholpen met M&O(Management en organisatie) en het algemeneen financieel nieuws.
Dat staat los van het feit dat ik niet af en toe een gokje maak, maar ik weet zelf dat het een gok is en daarom zit er altijd maar een klein/miniem deel van het vermogen in. Spanning en sensatie is ook wel eens leuk.
Je kan je wel inschrijven als minderjarige, maar dan moeten je ouders garant staan. Dus als jij schulden maakt door margin moeten je ouders gaan betalen. En je ouder sgaan daar waarschijnlijk niet mee akkoord. Ik zou wachten tot mn 18 en 10.000 sparen, zodat je naar de goedkoopste broker kan. Sowieso is 2 jaar een goed tijd om te wachten, omdat dan waarschijnlijk de markt aan het toppen is bij AEX 500-600.
Oké, ik heb alles nog even nagelezen, en als ik het goed begrijp zeggen jullie dus het volgende:
• Wacht nog twee jaar met beleggen. Dan topt de markt waarschijnlijk.
• Aandelen zijn overgewaardeerd; hier niet in beleggen. Tenminste, niet op dit moment.
• Beleg niet al je vermogen (maar dat was ik dan ook niet van plan).
• BinckBank en Alex zijn prima brokers voor de beginnende belegger; Lynx is niet aan te raden (waarom niet?)
• Wacht nog twee jaar met beleggen. Dan topt de markt waarschijnlijk.
• Aandelen zijn overgewaardeerd; hier niet in beleggen. Tenminste, niet op dit moment.
• Beleg niet al je vermogen (maar dat was ik dan ook niet van plan).
• BinckBank en Alex zijn prima brokers voor de beginnende belegger; Lynx is niet aan te raden (waarom niet?)
WIl je veel gaan handelen of gewoon wat kopen en dan er niet echt meer aan komen de eerst komende tijd?
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
Ik was toch wel van plan om redelijk wat te handelen. Maar als een soort mix: rond de 30% in aandelen welke ik voor langere tijd vasthoud, en de overige 70% in aandelen welke ik actief verhandel.quote:
WIl je veel gaan handelen of gewoon wat kopen en dan er niet echt meer aan komen de eerst komende tijd?
Lynx en Todays zijn toch beid eop het platform van Interactive Brokers? Dat is nl. toch wel een goede (en goedkope, wel minimaal ¤10k storten)quote:
[..]
Sjezus via ING zie je je geld verdampen. Dat komt oa door de transactiekosten. Lynx is niet aan te raden en Todays ken ik alleen van naam.
Gewoon goed inlezen en beginnen. En er rekening mee houden dat je (grote) verliezen kunt gaat makenquote:
[..]
Ik was toch wel van plan om redelijk wat te handelen. Maar als een soort mix: rond de 30% in aandelen welke ik voor langere tijd vasthoud, en de overige 70% in aandelen welke ik actief verhandel.
¤10.000? In de voorwaarden van Lynx staat geloof ik ¤3.500, en voor Today's Broker geldt volgens mij zelfs ook maar ¤4.000.quote:
[..]
Lynx en Todays zijn toch beid eop het platform van Interactive Brokers? Dat is nl. toch wel een goede (en goedkope, wel minimaal ¤10k storten)
Bronnen:
• http://www.todaysgroep.nl/over-todays/veelgesteldevragen/4-zelf-beleggen/200-zelf-beleggen-hoeveel-bedraagt-de-minimale-storting-bij-Today%E2%80%99s-Brokers?
• http://www.lynx.nl/minimumeisen.php
Die 10k (trouwens ook dollars zie ik niet) is voor IB. Mquote:
[..]
¤10.000? In de voorwaarden van Lynx staat geloof ik ¤3.500, en voor Today's Broker geldt volgens mij zelfs ook maar ¤4.000.
Bronnen:
• http://www.todaysgroep.nl/over-todays/veelgesteldevragen/4-zelf-beleggen/200-zelf-beleggen-hoeveel-bedraagt-de-minimale-storting-bij-Today%E2%80%99s-Brokers?
• http://www.lynx.nl/minimumeisen.php
Oh, vandaar. Dus ik heb ¤4.000 nodig om te kunnen traden via Today's Brokers, plus nog eens $(?)10.000 voor Interactive Brokers?quote:
[..]
Die 10k (trouwens ook dollars zie ik niet) is voor IB. M
Todays maakt gebruik van IB platform maar is toch echt een zelfstandige broker. Een account bij today's is voldoendequote:
[..]
Oh, vandaar. Dus ik heb ¤4.000 nodig om te kunnen traden via Today's Brokers, plus nog eens $(?)10.000 voor Interactive Brokers?
die 4k kun je als je wilt er ook gewoon weer afhalen na openen van account.
quote:Lynx en Today's Brokers zijn Nederlandse ondernemingen die samenwerken met een Amerikaanse beursgenoteerde online discount broker, zie ook . Een soort Lidl van de brokers, zeg maar. Zie ook wikipedia: http://en.wikipedia.org/wiki/Interactive_Brokers .
Lynx en Today's bieden hun online broker diensten aan via het platform van Interactive Brokers. Ze zijn dus tussenpersoon (reseller). Alle transacties lopen via Interactive Brokers. Het voornaamste wat Lynx en Today's doen is het aanbrengen van nieuwe klanten en het verlenen van service. Het hele handelen bij Interactive Brokers is sterk geautomatiseerd. Op de Engelstalige website van IB is erg gedetailleerde informatie te vinden over het handelsplatform, cursussen, webinars, de commissies etc. Iedereen met een redelijke kennis van beleggen en van de Engelse taal moet hier naar mijn mening goed mee uit de voeten kunnen. We kunnen de volgende voordelen weergeven van Lynx en Today's Brokers boven Interactive Brokers:
- Minimum storting is 5.000 USD i.p.v. 10.000 USD bij Interactive Brokers. Na storten kan het geld echter gewoon weer opgenomen worden. Het is dus niet nodig dit geld permanent als minimum op de rekening te hebben.
- Nederlandstalige klantenservice
- Voor Lynx geldt niet de minimale transactiekosten van 10 USD per maand, dit geldt wel voor Today's Brokers en Interactive Brokers
Maar wat zijn de nadelen?
Qua veiligheid, bescherming e.d. is er geen extra toegevoegde waarde van Today's Brokers en Lynx boven Interactive Brokers aangezien alles via hen verloopt.
Het grootste nadeel van Today's Brokers en Lynx zijn de commissies, juist de reden waarom mensen overstappen naar Today's Brokers en Lynx. Ik probeer hieronder te schetsen wat het verdienmodel is.
Per transactie ontvangen beide partijen het verschil tussen de fee die ze vragen aan klanten en de fee die Interactive Brokers in rekening zou hebben gebracht als ze rechtstreeks via IB zouden beleggen. Hierbij ontvangen Lynx en Today's Brokers nog zeer grote kortingen als ze veel transacties genereren.
Ik wil hieronder graag een tariefvergelijking laten zien tussen Lynx / Today's Brokers en Interactive Brokers. Ik zal ook de kosten bij Binck als vergelijking weergeven. In de genoemde commissies zijn alle kosten opgenomen, dus ook clearing fees, exchange fees en regulatory fees.
Aandelenorder Philips ¤ 1.000
Interactive Brokers ¤ 1,30 (Turqoise/Chixen) ¤ 2,55 (AEB)
Lynx/Today's ¤ 6
Binck ¤ 10
Aandelenorder Philips ¤ 4.000
Interactive Brokers ¤ 3,35 (Turqoise/Chixen) ¤ 4,50 (AEB)
Lynx/Today's ¤ 6
Binck ¤ 10,50
Aandelenorder Philips ¤ 100.000
Interactive Brokers ¤ 30,30 (AEB)
Lynx/Today's ¤ 45
Binck ¤ 106,50
Aandelenorder VS 10 aandelen bijv. Apple ad $ 250
Interactive Brokers tussen $ 0,67 en $ 0,77 (afhankelijk van soort order en beurs)
Lynx/Today's $ 5
Binck ¤ 9,50 + $ 3,75
Aandelenorder VS 150 aandelen bijv. Coca Cola ad $ 50
Interactive Brokers tussen $ 0,30 en $ 1,31
Lynx/Today's $ 5
Binck ¤ 9,50 + $ 11,25
Aandelenorder VS 2500 aandelen (aankooporder) bijv. Citi Group ad $ 4
Interactive Brokers tussen $ 2,01 en $ 16,36
Lynx / Today's $ 25
Binck ¤ 9,50 + $ 25
1 optie NL / Eurex / Monep (Frankrijk)
Interactive Brokers ¤ 2 / ¤ 1,10 / ¤ 0,30
Lynx/Today's ¤ 2 / ¤ 2 / ¤ 2
Binck ¤ 2,90 / NA / NA
3 opties VS
Interactive Brokers +/- $ 2,70
Lynx/Today's $ 7,20
Binck NA
1 future AEX
Interactive Brokers ¤ 2
Lynx/Today's ¤ 3
Binck ¤ 4
Exercise/assignment aandelenoptie
Interactive Brokers gratis
Lynx/Today's gratis
Binck ¤ 2,90 - minumum ¤ 11
Effectenkrediet
Interactive Brokers Eonia + 1,5%
Lynx/Today's Eonia + 2,5%
Binck 1mnd-Euribor + 4%
Bewaarloon portefeuille ¤ 50.000
Interactive Brokers ¤ 0
Lynx/Today's ¤ 0
Binck ¤ 100
Zoals gezegd gelden de commissies voor de unbundled prijzen. Klanten die grote volumes verhandelen, krijgen kortingen bij Interactive Brokers en Binck. Deze zijn niet verwerkt in het overzicht.
Zoals te zien geldt voor alle voorbeelden dat Interactive Brokers goedkoper is dan Lynx, Today's Brokers en Binck.
Koersen van alle blue chip aandelen (alle AEX en AMX aandelen zitten hierin) in Europa zijn trouwens gratis te ontvangen via IB, Lynx en Today's Brokers via een apart abonnement. Dit is een abonnement op beursdata van de elektronische beursen Chixen en Turqoise.
Zoals je kunt lezen, zou het fijn zijn als de consumentenbond volgende keer in haar test ook Interactive Brokers meeneemt en dat ze rekening houden met de inactivity fee.
Kent iemand trouwens nog een goedkopere broker dan Interactive Brokers? Ben benieuwd of deze bestaan.
http://www.consumentenbond.nl/forum/viewtopic.php?f=12&t=11347
Oh, dat is dan wel relaxt. Dan kan ik evt. even de ¤700 die ik tekort kom voor het openen, lenen van mijn vader, en na het openen weer bij hem terugstorten. Zodoende kan ik dan alsnog met mijn eigen vermogen handelen. Maar dan blijft het probleem alsnog het openen van een account als minderjarige. Ik zal misschien deze week Lynx en Today's eens benaderen en het simpelweg vragen.quote:
[..]
Todays maakt gebruik van IB platform maar is toch echt een zelfstandige broker. Een account bij today's is voldoende
Dank voor die uitleg met de transactiekosten; geeft mij wel een duidelijk beeld van de verschillen tussen de brokers!
|
|
