Wikileaks documenten #16: Het script gaat verder

Tja, niet alles wat in die cables gezegd wordt is 'waar' natuurlijk. Het is de waarheid van de diplomaat die dat bericht geschreven heeft. Maar de cables op zich zijn wel 'waar'.

Ik denk eigenlijk dat die kranten best goed zijn in het verifiëren van informatie en bepalen wat en hoe er naar buiten gebracht wordt. Die zijn door de wol geverfd, hebben hun eigen bronnen waaraan ze bepaalde informatie kunnen toetsen.
En volgens mij kan het minstens zo interessant zijn als blijkt dat een diplomaat in zo'n cable níet de waarheid heeft gesproken. Want wat zit daar dan achter? Maar dan heb je wel mensen nodig die die dingen kunnen uitvinden en (kranten-)journalisten zijn daar bij uitstek geschikt voor.

Maar van welke cables vermoed jij dan dat ze niet 'waar' zijn? En waarom?

Die ene van NK en het Clapton verhaal doet me nog steeds glimlachen, 't lijkt meer op een fout diplomatengrapje of iets dergelijks. Ik moet eerlijk zeggen dat ik nog heel wat door te spitten heb. Maar goed, ik zal niet de enige zijn.

Hoop ik.

quote:

Op maandag 13 december 2010 03:12 schreef Jane het volgende:

[..]

Maar wat wil je nu eigenlijk zeggen? Dat er fake cables tussen zitten, gefabriceerd door medewerkers van Wikileaks?

1. De cables kunnen vooraf gescreend zijn zodat Wikileaks bepaalde info krijgt die men wil dat naar buiten komt. (dit was de mening van bv. Brzezinski)

2. Assange kan gecomprimeerd zijn of gewoon te koop zodat overheden en diensten vooraf bij hem kunnen "shoppen" en invloed hebben op welke info gelekt wordt.

3. Wikileaks kan zelf een PsyOps zijn. Na 9/11 werden er onder Rumsfeld een heel aantal Special Ops bureaus opgezet met enorme budgetten. Onder andere om informatie oorlog te voeren als onderdeel van de Full Spectrum Dominance doctrine. Wikileaks kan heel goed een gefabriceerde organisatie zijn.

"De oppositie is het beste te besturen wanneer we het zelf leiden" - Lenin

Assange als de anti-establishment held die zegt niet tegen oorlogen te zijn wordt door de mainstream media op handen gedragen. O maar als mensen iets over 9/11 weten hoeven ze niet bij hem aan te kloppen want dat irriteert hem alleen maar.

Ken je Sibel Edmonds? Waarschijnlijk niet. Dat is een echte klokkenluidster. Je kent haar niet omdat de media haar negeert. Dat is hoe ze normaal met dit soort onwenselijke info omgaan.

Of neem het "collateral murder" filmpje van wikileaks. Shockblogs staan al jaren vol met soortgelijke en ergere filmpjes. Bovendien was het wikileaks filmpje halfslachtig omdat er waarschijnlijk gewapende mannen onder de slachtoffers waren.

Dan de timing van dit filmpje, juist toen de verhalen over oa. Blackwater langzaam doorbraken. Door alle kabaal over het filmpje succesvol naar de achtergrond weggewerkt.

Al dat theater rondom Assange, met aangifte van verkrachting dat er zo verschrikkelijk dik bovenop ligt dat iedereen met twee functionerende neuronen nog wel kan zien dat het opgezet spel is, wat voor andere functie heeft dat dan Assange's reputatie van anti-establishment held te versterken?

Iedereen moet geloven wat ie wil natuurlijk maar mijn advies is om een verschrikkelijke slag om de arm te houden wat betreft wikileaks.

quote:

Op maandag 13 december 2010 03:57 schreef NorthernStar het volgende:


Iedereen moet geloven wat ie wil natuurlijk maar mijn advies is om een verschrikkelijke slag om de arm te houden wat betreft wikileaks.

Correct. Laten journalisten maar met de cables worstelen.

Ondertussen veranderd de wereld spectaculair snel en moet iedereen als een gek aan het werk om die veranderingen de goede kant uit te sturen.

Deze is heel flauw maar ik moest toch lachen. Een sketch van Saturday Night Live (comedy/satire op NBC) van afgelopen zaterdag.

quote:

Op maandag 13 december 2010 04:03 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Correct. Laten journalisten maar met de cables worstelen.

Want journalisten zijn onafhankelijk ofzo?

Sorry maar van de journalistiek heb ik niet zo'n hoge pet op. De meeste pers en media is tegenwoordig agenda gedreven en als journalist heb je de keuze om mee te gaan of je biezen te pakken.
Er zijn weinig goede en onafhankelijke journalisten.

quote:

Ondertussen veranderd de wereld spectaculair snel en moet iedereen als een gek aan het werk om die veranderingen de goede kant uit te sturen.

Welke veranderingen zie je dan?

De enige echte verandering is imo de verschuiving van welvaart en economische macht van west naar oost.

Vandaar dat de chaos hier toeneemt.
Een gevolg van het in slow motion in elkaar storten van de westerse dominantie.

quote:

Op maandag 13 december 2010 04:28 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Want journalisten zijn onafhankelijk ofzo?

Sorry maar van de journalistiek heb ik niet zo'n hoge pet op. De meeste pers en media is tegenwoordig agenda gedreven en als journalist heb je de keuze om mee te gaan of je biezen te pakken.
Er zijn weinig goede en onafhankelijke journalisten.

Je hebt gelijk. GHB in het verkeer

Maar als je journalisten van een paar grote kranten een dikke kluif geeft geef ik ze toch een kans.

quote:

[..]

Welke veranderingen zie je dan?

Het masker valt af. USA ontpopt zich schaamteloos als fascistische totalitaire systeem dat ze is. Europa zit op de wip, USA laten vallen of niet. De hele wereld roert zich.

quote:

Op maandag 13 december 2010 04:35 schreef Papierversnipperaar het volgende:

USA ontpopt zich schaamteloos als fascistische totalitaire systeem dat ze is.

Ik denk dat je de geschiedenisboeken nog eens open moet slaan. Echt.

quote:

Op maandag 13 december 2010 04:37 schreef popolon het volgende:

[..]

Ik denk dat je de geschiedenisboeken nog eens open moet slaan. Echt.

De boeken zijn natuurlijk open

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op maandag 13 december 2010 04:45 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

De boeken zijn natuurlijk open

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Maar natuurlijk.

Maar vertel je me ook wanneer ik echt moet emigreren (weer)? Hou die krachttermen nou gewoon voor je als je niet weet waar je over praat. Prima dat je de VS een kutland vindt, moet je zelf weten, maar loop geen domme dingen te blaten.

quote:

Op maandag 13 december 2010 04:35 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Het masker valt af. USA ontpopt zich schaamteloos als fascistische totalitaire systeem dat ze is. Europa zit op de wip, USA laten vallen of niet. De hele wereld roert zich.

De macht en invloed van Amerika neemt af. Daardoor ontstaan er scheurtjes in de facade. Want de VS is zelf niet echt wezenlijk aan het veranderen imo, die was altijd al rucksichtlos. De VS was in het verleden misschien wel harder en bloediger als nu. Vietnam, Cambodja, zowat heel Zuid-Amerika. De My Lai Massacre was van 1968 en veel erger dan dat kan het niet.

Daarom denk ik dat de enige echte verandering de tanende macht van het westen is. Daardoor is er meer ruimte voor kritiek en dergelijke. Het Gulf of Tonkin Incident was net zo nep als de WMD's van Saddam maar in die tijd was de Amerikaanse grip op wat waarheid was nog onbetwist.

En internet speelt een grote rol natuurlijk. Het is een stuk moeilijker voor de autoriteiten om de realiteit vorm te geven (zoals zij willen). Daarom is het ook goed om sceptisch te zijn over wikileaks. Het is precies wat de dokter voorschrijft voor overheden met een geloofwaardigheidsprobleem.

quote:

Op maandag 13 december 2010 04:07 schreef popolon het volgende:
Deze is heel flauw maar ik moest toch lachen. Een sketch van Saturday Night Live (comedy/satire op NBC) van afgelopen zaterdag.

Julian Assange sketch on SNL

is ook goed, leuke tekst ook - met de echte Assange aan het einde

quote:

Op maandag 13 december 2010 04:45 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

De boeken zijn natuurlijk open

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Men is nog beter op de hoogte dan ik dacht. Kom er net achter dat collega's zelfs bij buitenhof in de uitzending zaten te discuseren over wikileaks. Ik dacht dat het erg leefde onder de bevolking maar de omgeving hier is blijkbaar niet erg representatief voor de rest van nederland.

quote:

Op maandag 13 december 2010 04:03 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Correct. Laten journalisten maar met de cables worstelen.

Is te moeilijk voor je dat Engels?

quote:

Op maandag 13 december 2010 06:42 schreef jpjedi het volgende:
http://www.businessinside(...)ting-profile-2010-12

Ziet er ook zo nep uit zoals het maar kan zijn

Wat dan?

quote:

Op maandag 13 december 2010 12:59 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Men is nog beter op de hoogte dan ik dacht. Kom er net achter dat collega's zelfs bij buitenhof in de uitzending zaten te discuseren over wikileaks. Ik dacht dat het erg leefde onder de bevolking maar de omgeving hier is blijkbaar niet erg representatief voor de rest van nederland.

Hier wordt er anders ook met geen woord over gesproken.

http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2686/Binnenland/article/detail/1072244/2010/12/13/Internet-ondermijnt-gezag-politie.dhtml

De politie is tegen internet.

quote:

AMSTERDAM - Het werken in de 'spotlights van (sociale) media' is met name voor de politie een lastige opgave. Dit zegt de Stichting Nationale DenkTank in het rapport Zelf Vertrouwen, dat maandag in het Vredespaleis in Den Haag wordt aangeboden aan minister Ivo Opstelten (Veiligheid en Justitie) en Nationale Ombudsman Alex Brenninkmeijer.

Snelle verspreiding via internet van beelden van conflicten waar agenten bij betrokken zijn, ondermijnen het gezag van de politie. Agenten moeten daarom mediatraining krijgen en de interne cultuur van de politie moet verbeteren.

'De opkomst van sociale media en de gebrekkige manier waarop publieke organisaties omgaan met nieuwe media spelen een rol bij het afnemen van het vertrouwen in de overheid', staat in het rapport, dat is opgesteld door 22 jonge academici. Het onderzoek van de DenkTank wijst uit dat 62 procent van de burgers vindt dat de publieke organisaties meer gebruik moeten maken van nieuwe media.

Facebook en Twitter
Publieke organisaties gebruiken volgens DenkTank de mogelijkheden van bijvoorbeeld Facebook en Twitter onvoldoende. Veel websites van publieke organisaties zijn ingericht volgens de theorie van Web 1.0, waarin de communicatie slechts eenzijdig plaatsvindt.

Door de mogelijkheid tot gesprek en discussie te geven, via bijvoorbeeld sociale media, heeft de burger meer directe invloed en voelt zich meer betrokken. 'De politie kan niet zonder meer rekenen op het gezag van het blauwe uniform', stelt DenkTank. 'De overheid moet sneller en beter inspelen op signalen uit de samenleving en mensen proactief benaderen. '

Meer interactie
De stichting pleit ook voor meer interactie in de rechtspraak. Rechters worstelen volgens de stichting regelmatig met het motiveren van uitspraken op een manier die begrijpelijk is voor de burger. Zo stelt DenkTank voor dat de overheid Twitterberichten opneemt op websites, en dat ambtenaren gaan bloggen over dilemma's achter het strafrecht en de menselijke kant ervan belichten. Burgers kunnen onderwerpen aandragen voor de blogs, vragen stellen en reageren op de blogs.

http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2668/Buitenland/article/detail/1072241/2010/12/13/WikiLeaks-dag-15-MI5-heeft-details-moord-advocaat.dhtml

quote:

AMSTERDAM - De niet-aflatende stroom van gelekte ambtsberichten gaat de derde week in. Vandaag op WikiLeaks: meer informatie over de moord op een mensenrechtenadvocaat in Noord-Ierland die in 1989 veel stof deed opwaaien.
'Iedereen weet dat Groot-Brittannië achter de moord zit', zou Bertie Ahern hebben gezegd volgens The Guardian. Ayern was de Ierse premier tussen 1997 en 2008.

MI5
Uit de gelekte stukken blijkt dat de Britse veiligheidsdienst MI5 meer weet over de moord op Pat Finucane. De Ierse advocaat werd in 1989 met 14 kogels doorboord toen hij in zijn huis in Belfast met zijn vrouw en drie jonge kinderen zat te ontbijten.

In 2004 bekende een lid van de paramilitaire organisatie UDA dat hij de moord had gepleegd. De UDA was loyaal aan het Verenigd Koninkrijk, maar staat er wel bekend als een terroristische organisatie.

De vraag is nu nog in hoeverre de Britse veiligheidsdiensten betrokken warenbij de moord. Stukken die in het bezit zijn van MI5 zouden daar meer licht op kunnen schijnen. De Britse minister voor Noord-Ierse Zaken beslist begin volgend jaar of er een nieuw onderzoek komt naar de moord. Dat is de enige manier waarop de stukken openbaar kunnen worden.

Weer wat publieke geheimen onthuld.

Hoe zenuwachtig veel mensen/instanties nog steeds reageren op het concept van internet in deze lijkt eigenlijk nog het meest op de reactie van de Katholieke kerk op vertalingen van de bijbel zodat de mensen zelf konden lezen wat daar in stond.

Openleaks zou vandaag toch open gaan?

quote:

Op maandag 13 december 2010 14:36 schreef Maanvis het volgende:
Openleaks zou vandaag toch open gaan?

Misschien worden ze geDosst?

quote:

Op maandag 13 december 2010 13:41 schreef Pietverdriet het volgende:
Hoe zenuwachtig veel mensen/instanties nog steeds reageren op het concept van internet in deze lijkt eigenlijk nog het meest op de reactie van de Katholieke kerk op vertalingen van de bijbel zodat de mensen zelf konden lezen wat daar in stond.

En zie, miljarden hangen nog steeds het katholiek geloof aan. Dit zal wel hetzelfde gaan, de grote massa interesseert het geloof ik maar weinig.

quote:

Op maandag 13 december 2010 14:50 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

En zie, miljarden hangen nog steeds het katholiek geloof aan. Dit zal wel hetzelfde gaan, de grote massa interesseert het geloof ik maar weinig.

Dat komt ook omdat de grootste massa op aarde iedere dag al blij moet zijn als ze iets te vreten hebben een goed dak boven mn hoofd. Kan mij het dan boeien wat de overheid voor geheimen heeft, Wat betreft de bevolking in Nederland...ja wij moeten ons wel zorgen maken idd