abonnement Unibet Coolblue
pi_89464935
quote:
WikiLeaks dreigt met een wereldwijde internetbom. Zodra de internationaal gezochte WikiLeaks-oprichter Julian Assange wordt gearresteerd, 'ontploft' op internet een gegevensbestandje en komen in één keer alle 251.287 geheime, ruwe documenten van de Amerikaanse diplomatieke diensten vrij.

De klokkenluidersclub heeft hiermee een letterlijk levensgevaarlijke troefkaart in handen tegen de mondiale klopjacht op Assange. Levensgevaarlijk, omdat er volgens inlichtingenexperts levens op het spel staan zodra de informatie vrijkomt.

Explosief

De documentenlawine is namelijk niet geredigeerd en bevat namen van spionnen, informanten, terroristen en dissidenten en een zee aan explosieve diplomatieke dossiers. De eerste zeshonderd documenten die deze week druppelsgewijs zijn vrijgegeven – nog maar een duizendste van het totale aantal – zijn geredigeerd in samenwerking met onder meer Engelse krantenredacties.

Sleutel

Interpol is gewaarschuwd voor de internetbom, een bestandje van 1,4 gigabyte onder de naam insurance.aes256. Dit bestand bevat 251.287 vertrouwelijke diplomatieke berichten. Iedere internetgebruiker kan het bestand downloaden, maar nog niet lezen. Het bestand is namelijk nog versleuteld met het sterkst denkbare versleutelingsprogramma AES (Advanced Encryption Standard), een nóg krachtiger encryptieprogramma dan de Amerikaanse autoriteiten gebruiken voor haar ’top-secret’-informatie. De sleutel wordt wereldkundig wanneer Assange wordt aangehouden of zijn organisatie wordt ontmanteld.

Mysterieus

Enkele dagen geleden heeft WikiLeaks een dringende oproep gedaan aan supporters om dit versleutelde bestand alvast te downloaden. Toen WikiLeaks deze week zwaar onder vuur kwam te liggen, maakte de organisatie op twitter een linkje bekend naar het mysterieuze databestand, met daarbij de oproep in het Engels: ’Dit is een goed moment om de geschiedenis te bewaren’. Daarbij stond een verwijzing naar de downloadwebsite piratebay.org.

Zoals de naam insurance.aes256 al aangeeft, is het bestand een verzekeringspolis tegen de jacht op Assange. Zodra de sleutel bekend wordt, ontstaat een onstuitbare informatiestroom. Momenteel proberen geheime diensten de website van WikiLeaks te ondermijnen. Assange werkt de klok rond om zijn website te beschermen tegen elektronische aanvallen. De Engelse politie zou de Zweed op de hielen zitten.

Nederlandse inlichtingenbronnen bevestigen dat de organisatie grote moeite heeft om de website in de lucht te houden: „De website is de afgelopen drie dagen maar liefst vier keer van hosting-locatie gewisseld, de laatste twaalf uur zelfs twee keer.”

Ir. Arend Lammertink, computerprogrammeur en ict-adviseur, acht het zeer reëel dat WikiLeaks een internetbom heeft. Hij denkt dat Assange de sleutel voor het openen van de ruwe documentendata heeft verstrekt aan een aantal vertrouwelingen. „De sleutel zou simpelweg via sms-berichten of twitter wereldkundig kunnen worden gemaakt.

Waarschijnlijk is het een eenvoudig te onthouden wachtwoord, zodat de documentenstroom zich als een olievlek over de wereld zal uitbreiden.”

Lammertink, voormalig kandidaat-Kamerlid voor de Piraten Partij, gelooft niet dat WikiLeaks bluft: „De kans bestaat dat ’insurance.aes256’ pure bluf is en niets meer bevat dan rommel, maar waarschijnlijk is dat niet, geziens Assange reputatie.”

Julian Assange heeft recent gesproken over het mysterieuze bestand. Op vragen wat het nu precies was, antwoordde hij: „Ik denk dat het beter is dat we nog geen commentaar hierop geven. Maar, je kan je voorstellen dat het nodig is om ervoor te zorgen dat belangrijke onderdelen van de geschiedenis niet verdwijnen.”

Lammertink denkt dat WikiLeaks pas op het allerlaatste moment de sleutel wereldwijd verklapt. „Als hun hele team wordt gearresteerd door geheime diensten en behandeld als terroristen, en hun website kan niet meer functioneren, dan komt er een punt dat ze geen andere keuze meer hebben.”

Woensdag verwijderde het hostingbedrijf Amazon WikiLeaks van het internet. WikiLeaks week daarna uit naar een andere webhost, vermoedelijk een Europese. Door die actie van Amazon was een deel van de website van WikiLeaks woensdag geruime tijd niet bereikbaar geweest.

Voormalige WikiLeaks-activisten zijn inmiddels bezig een nieuwe klokkenluiderswebsite op te zetten, uit onvrede over Assanges ’strategie en zijn autoritaire leiding’.
Vorige deel: Wikileaks.org brengt opnieuw documenten uit #4

[ Bericht 0% gewijzigd door Frutsel op 03-12-2010 13:57:28 ]
pi_89464996
assange is een held!
namaste
  vrijdag 3 december 2010 @ 09:44:20 #3
201197 kabelhaspel
Keep on rollin'!
pi_89465009
Zeer interessant allemaal :)
Goed verhaal. Lekker kort.
  vrijdag 3 december 2010 @ 09:44:48 #4
72256 wise
Echoes - KL/B/
pi_89465016
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 09:43 schreef Dulk het volgende:
assange is een held!
Dit dus :)

viva la assange _O_
I had a splitting headache.From which the future's made.
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡
  vrijdag 3 december 2010 @ 09:45:44 #5
91039 mstx
2x1/2 = 1/2 x 1/2
pi_89465033
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 09:43 schreef Dulk het volgende:
assange is een held!
Op donderdag 2 juli 2009 22:41 schreef RTB het volgende:
als ik elk rap"liedje" een kans moest geven was ik aan het eind van dit millennium nog bezig met het tempo waarin die kotshoop uitgebraakt wordt.
👾
pi_89465056
ik krijg opeens trek in lasagne.
  vrijdag 3 december 2010 @ 09:47:41 #7
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_89465075
Wat een terminologie weer :') Er is geen, er ontploft niks. Er is gewoon een kopie van de gehele database van Wikileaks als torrent op The Piratebay gezet. Deze kopie is beveiligd met een wachtwoord en zodra Assange gearresteerd wordt, wordt dit wachtwoord vrijgegeven zodat de hele wereld beschikt over alle informatie van Wikileaks, inclusief nog niet vrijgegeven stukken.
  vrijdag 3 december 2010 @ 09:48:41 #8
326168 HLV_Siempre
Poppetje gezien...
pi_89465107
Hij had het op mijnprojectgroep.nl moeten zetten
J. <3
pi_89465251
Deze man verdient een standbeeld! Als de overheid met privacy schendende maatregelen wil doorvoeren en gegevens centraal wilt opslaan moet het allemaal kunnen. Als een burger informatie over de overheid heeft is het land te klein.

Door dit soort zaken word meer en meer duidelijk dat het midden oosten niet het as van het kwaad is maar dat derde wereld land Amerika dit zelf is.

Amerika :r
Land of the free :')
  vrijdag 3 december 2010 @ 09:55:23 #10
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_89465276
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 09:43 schreef Dulk het volgende:
assange is een held!
Wel een egotrippende held die nog minder zelfkritiek kent dan het Pentagon.

Icarus. :P
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
pi_89465284
Hier moet bijna wel een film van gemaakt worden!
pi_89465286
http://isohunt.com/torren(...)nsurance?tab=summary

Voor degenen die het bestand alvast willen hebben.
pi_89465415
quote:
14s.gif Op vrijdag 3 december 2010 09:55 schreef Thund3r het volgende:
Hier moet bijna wel een film van gemaakt worden!
Soort van V for Vendetta.
pi_89465418
quote:
14s.gif Op vrijdag 3 december 2010 09:55 schreef Thund3r het volgende:
Hier moet bijna wel een film van gemaakt worden!
Inderdaad! Het zou een geniaal script wezen voor een film! Ik zie een kaskraker aankomen. :)
  vrijdag 3 december 2010 @ 10:02:44 #15
263757 smoking-snares
waar rook is, is ....
pi_89465482
ik download met 500 kb per seconde :) en ik wacht vol ongeduld op maandag, bank america is going down :Y een land is niet verplicht om spionage te verichten of een oorlog te voeren. het was een risico dat america nam en blijkbaar een te groot risico. we mogen blij zijn dat sommige mensen de ballen hebben om de vuile was buiten te hangen. Go Assange Go ^O^
Zet heel Fok! blauw.
  vrijdag 3 december 2010 @ 10:03:52 #16
164607 sc00p
D66-rechter
pi_89465516
Dit bestand was er een paar maanden geleden al. Staat inmiddels alweer een tijdje veilig op mn server :).
Ik ook, bedankt!
pi_89465524
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 09:54 schreef Revolution-NL het volgende:
Deze man verdient een standbeeld! Als de overheid met privacy schendende maatregelen wil doorvoeren en gegevens centraal wilt opslaan moet het allemaal kunnen. Als een burger informatie over de overheid heeft is het land te klein.

Door dit soort zaken word meer en meer duidelijk dat het midden oosten niet het as van het kwaad is maar dat derde wereld land Amerika dit zelf is.

Amerika :r
Land of the free :')
En waarom is het nu wél een goed idee om allerlei privacygevoelige informatie openbaar te maken?
  vrijdag 3 december 2010 @ 10:07:26 #18
37248 BertV
Handgemaakt
pi_89465624
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 10:04 schreef DonJames het volgende:

[..]

En waarom is het nu wél een goed idee om allerlei privacygevoelige informatie openbaar te maken?
Omdat het gaat om een partij die wel iets te verbergen heeft.
Je weet wel, de algemene overheidsslogan: "Als je niks te verbergen hebt is er niks aan de hand"

(je hebt wel een goed punt natuurlijk :) )
Huisarts Van Waalwijk Van Doorn en/of voorouders net boven Neder-Rijn? Doe een DNA-test.
  vrijdag 3 december 2010 @ 10:08:47 #19
174018 AryaMehr
By any means necessary
pi_89465663
Assange held!
pi_89465676
Ordinaire terrorist, en mensen die deze bestanden backuppen om zelf te publiceren zijn niets meer dan handlangers hierin. Schaam jullie.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  vrijdag 3 december 2010 @ 10:10:31 #21
174018 AryaMehr
By any means necessary
pi_89465711
quote:
13s.gif Op vrijdag 3 december 2010 10:09 schreef Voorschrift het volgende:
Ordinaire terrorist, en mensen die deze bestanden backuppen om zelf te publiceren zijn niets meer dan handlangers hierin. Schaam jullie.
Neo-cons die te pas en onpas met het woord terrorist strooien. De enige terroristen zijn de mensen die het vandaag de dag voor het zeggen hebben.
pi_89465719
Hopelijk pakken ze hem op...Kom maar op met die documenten :D _O_
pi_89465753
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 10:03 schreef sc00p het volgende:
Dit bestand was er een paar maanden geleden al. Staat inmiddels alweer een tijdje veilig op mn server :).
Daar heb je niet veel aan als je die key niet hebt :P
  vrijdag 3 december 2010 @ 10:12:01 #24
18159 Dlocks
Zoek het maar op met Google...
pi_89465771
quote:
Het bestand is namelijk nog versleuteld met het sterkst denkbare versleutelingsprogramma AES (Advanced Encryption Standard), een nóg krachtiger encryptieprogramma dan de Amerikaanse autoriteiten gebruiken voor haar ’top-secret’-informatie.

[..]

Waarschijnlijk is het een eenvoudig te onthouden wachtwoord, zodat de documentenstroom zich als een olievlek over de wereld zal uitbreiden.”
Als het een eenvoudig te onthouden wachtwoord is dan is het ook 'eenvoudig' te kraken.

De sleutel is 128, 192 of 256 bits. Knappe jongen die dat eenvoudig kan onthouden...
pi_89465774
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 10:10 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Neo-cons die te pas en onpas met het woord terrorist strooien. De enige terroristen zijn de mensen die het vandaag de dag voor het zeggen hebben.
Wat Assange dus is, met z'n chantage. Labiele verkrachter gezocht door Interpol met staatsgeheimen op een PC, wat een held inderdaad.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  FOK!-Schrikkelbaas vrijdag 3 december 2010 @ 10:13:41 #26
862 Arcee
Look closer
pi_89465822
quote:
Site WikiLeaks niet meer bereikbaar

***************************************
` De site van WikiLeaks is niet meer
bereikbaar.De Amerikaanse provider
heeft de klokkenluiderswebsite na
aanvallen van hackers afgesloten.De
provider zegt dat de stabiliteit van
zijn hele netwerk door de aanvallen in
gevaar is.

Woensdag sloot een andere provider de
site van WikiLeaks ook al af.De website
heeft de Amerikaanse overheid onlangs
in grote verlegenheid gebracht.Deze
week werden er honderden memo's van
Amerikaanse diplomaten gepubliceerd.

Eerder stonden er al geheime documenten
over de oorlog in Afghanistan en Irak
op de website.
  vrijdag 3 december 2010 @ 10:13:51 #27
174018 AryaMehr
By any means necessary
pi_89465832
quote:
15s.gif Op vrijdag 3 december 2010 10:12 schreef Voorschrift het volgende:
Wat Assange dus is, met z'n chantage. Labiele verkrachter gezocht door Interpol met staatsgeheimen op een PC, wat een held inderdaad.
Volgens mij is het in de westerse wereld nog altijd gebruikelijk dat men onschuldig is totdat het tegendeel bewezen is. Dat jij en andere mensen, die het niet zo nauw nemen om burgers te informeren, karaktermoord op de beste man willen plegen is pas triest.
  FOK!-Schrikkelbaas vrijdag 3 december 2010 @ 10:15:17 #28
862 Arcee
Look closer
pi_89465866
quote:
De sleutel wordt wereldkundig wanneer Assange wordt aangehouden of zijn organisatie wordt ontmanteld.
Gaan ze die documenten niet sowieso al wereldkundig maken dan?
pi_89465867
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 10:13 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Volgens mij is het in de westerse wereld nog altijd gebruikelijk dat men onschuldig is totdat het tegendeel bewezen is. Dat jij en andere mensen, die het niet zo nauw nemen om burgers te informeren, karaktermoord op de beste man willen plegen is pas triest.
Ja neem het op voor een internationaal gezochte crimineel die van de vrouwtjes houdt en de westerse wereld in een diplomatieke houdgreep houd met z'n geneuzel.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_89465887
quote:
14s.gif Op vrijdag 3 december 2010 10:15 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Ja neem het op voor een internationaal gezochte crimineel die van de vrouwtjes houdt en de westerse wereld in een diplomatieke houdgreep houd met z'n geneuzel.
Het komt niet in je op dat dat misschien weleens verzonnen zou kunnen zijn?
  vrijdag 3 december 2010 @ 10:16:09 #31
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_89465897
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 10:15 schreef Arcee het volgende:

[..]

Gaan ze die documenten niet sowieso al wereldkundig maken dan?
Niet alles.
pi_89465947
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 10:15 schreef Arcee het volgende:

[..]

Gaan ze die documenten niet sowieso al wereldkundig maken dan?
Momenteel maakt Wikileaks de documenten deels gecensureerd bekend. Als die key naar buiten komt is alles ongecensureerd te bekijken :Y
  vrijdag 3 december 2010 @ 10:19:20 #33
174018 AryaMehr
By any means necessary
pi_89466004
quote:
14s.gif Op vrijdag 3 december 2010 10:15 schreef Voorschrift het volgende:
Ja neem het op voor een internationaal gezochte crimineel
Ten eerste; dat hij internationaal gezocht wordt voor een vergrijp dat normaliteit een andere procedure kent, zegt al veel. Ten tweede; het is geen crimineel. Je mag het woordenboek wel eens openslaan. Totdat de rechter zich erover heeft gebogen is de beste man onschuldig. Ten derde; vaak genoeg aangiftes wegens verkrachting, wat achteraf kul blijkt te zijn.

quote:
die van de vrouwtjes houdt
Je pleit voor homoseksualiteit?

quote:
en de westerse wereld in een diplomatieke houdgreep houd met z'n geneuzel.
Nee, nu niet de feiten verdraaien. Hij geeft de westerse bevolking waar zij recht op heeft.
pi_89466061
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 10:07 schreef BertV het volgende:

[..]

Omdat het gaat om een partij die wel iets te verbergen heeft.
Je weet wel, de algemene overheidsslogan: "Als je niks te verbergen hebt is er niks aan de hand"

(je hebt wel een goed punt natuurlijk :) )
Ik vind het in alle gevallen niet zo fijn als er bepaalde informatie bij (bijvoorbeeld) Kim Jong Il terecht komt. Of dat nou de launch codes zijn van nucleaire langeafstandsraketten of mijn emailadres. Ik heb geen zin in een bom op m'n dak, en ook niet in communistische spam.
pi_89466076
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 10:19 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Ten eerste; dat hij internationaal gezocht wordt voor een vergrijp dat normaliteit een andere procedure kent, zegt al veel. Ten tweede; het is geen crimineel. Je mag het woordenboek wel eens openslaan. Totdat de rechter zich erover heeft gebogen is de beste man onschuldig. Ten derde; vaak genoeg aangiftes wegens verkrachting, wat achteraf kul blijkt te zijn.

[..]
Het zegt genoeg over de beste man in ieder geval.

quote:
Je pleit voor homoseksualiteit?
Ik pleit voor respect voor vrouwen en tegen verkrachtingen, maar homo's mogen er ook zijn hoor.

quote:
Nee, nu niet de feiten verdraaien. Hij geeft de westerse bevolking waar zij recht op heeft.
In dat geval mag hij van mij een vliegticket boeken naar Cuba en zich aanmelden bij Guantanamo. Dat verdient de Westerse bevolking wel zo onderhand.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_89466085
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 10:12 schreef Dlocks het volgende:

[..]

Als het een eenvoudig te onthouden wachtwoord is dan is het ook 'eenvoudig' te kraken.

De sleutel is 128, 192 of 256 bits. Knappe jongen die dat eenvoudig kan onthouden...
Mogelijk is het master password wel simpel maar zonder keyfile heb je daar nog steeds weinig aan. Wie de keyfile in bezit heeft weet misschien het master password niet eens en andersom.
  FOK!-Schrikkelbaas vrijdag 3 december 2010 @ 10:23:12 #37
862 Arcee
Look closer
pi_89466093
quote:
2s.gif Op vrijdag 3 december 2010 10:16 schreef Tijn het volgende:
Niet alles.
Wat wel en niet en waarom?
  FOK!-Schrikkelbaas vrijdag 3 december 2010 @ 10:23:59 #38
862 Arcee
Look closer
pi_89466115
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 10:17 schreef Hajko het volgende:
Momenteel maakt Wikileaks de documenten deels gecensureerd bekend. Als die key naar buiten komt is alles ongecensureerd te bekijken :Y
Ja, dat snap ik, maar ik vraag me dus af of ze sowieso al niet van plan zijn om uiteindelijk alles ongecensureerd naar buiten te brengen.
  vrijdag 3 december 2010 @ 10:27:27 #39
174018 AryaMehr
By any means necessary
pi_89466191
quote:
7s.gif Op vrijdag 3 december 2010 10:22 schreef Voorschrift het volgende:
Het zegt genoeg over de beste man in ieder geval.
Wat zegt veel over de beste man? Ben jij compleet achterlijk ofzo? Hij is onschuldig, totdat het tegendeel bewezen is. Een westers concept, prachtig he?
  vrijdag 3 december 2010 @ 10:28:05 #40
298713 SemperSenseo
Een geniale ramp
pi_89466207
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 10:17 schreef Hajko het volgende:

[..]

Momenteel maakt Wikileaks de documenten deels gecensureerd bekend. Als die key naar buiten komt is alles ongecensureerd te bekijken :Y
Als dat gebeurt dan legt de Amerikaanse overheid waarschijnlijk bepaalde delen van het internet plat.

Dit is uitzonderlijk, maar niet geheel onbekend, kijk maar naar de Chinese overheid. Zou wel exit betekenen van het zogenaamde democratische gehalte van Amerika.
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
pi_89466246
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 10:27 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Wat zegt veel over de beste man? Ben jij compleet achterlijk ofzo? Hij is onschuldig, totdat het tegendeel bewezen is. Een westers concept, prachtig he?
Hij is schuldig aan het schaden van staatsveiligheid, een strafbaar feit.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  vrijdag 3 december 2010 @ 10:30:04 #42
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_89466257
Denk niet dat de VS onder de indruk is van het dreigement. Die nemen liever de schade en pakken wikileaks keihard aan om een voorbeeld van ze te maken.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_89466265
quote:
This Is Where the WikiLeaks Servers Are Now
Pressured by the US government, their leader chased by the Interpol and kicked off their servers by Amazon, Wikileaks is on the run. But fear not: The organization has found a new refuge [...] Gizmodo France has been able to confirm that the new host is located in the town of Roubaix, France. The 91.121.133.41 IP address belongs to OVH, who provides internet hosting and collocation services. In fact, OVH is the biggest internet hosting provider in France, and the second one in Europe.

The new servers will share the load with their Bat-Servers in a Swedish nuclear bunker, which has been the home of WikiLeaks since last summer.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
  vrijdag 3 december 2010 @ 10:30:28 #44
174018 AryaMehr
By any means necessary
pi_89466269
quote:
7s.gif Op vrijdag 3 december 2010 10:29 schreef Voorschrift het volgende:
Hij is schuldig aan het schaden van staatsveiligheid, een strafbaar feit.
Noem jij dan maar eens welke wet hij heeft overtreden. Graag het artikel of verdrag. Internationaal recht he.
pi_89466325
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 10:30 schreef Pietverdriet het volgende:
Denk niet dat de VS onder de indruk is van het dreigement. Die nemen liever de schade en pakken wikileaks keihard aan om een voorbeeld van ze te maken.
Dat hoop ik ook inderdaad.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_89466340
quote:
7s.gif Op vrijdag 3 december 2010 10:29 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Hij is schuldig aan het schaden van staatsveiligheid, een strafbaar feit.
Nou, hij moet al die documenten ergens vandaan hebben, en dat is waarschijnlijk van diplomatieke medewerkers etc. Het enige wat hij doet is die documenten ook online zetten. Dus ik denk dat hij niet de meest "strafbare" is van die hele hoop mensen die ongetwijfeld aan dit project hebben meegewerkt.
  † In Memoriam † vrijdag 3 december 2010 @ 10:33:36 #47
230491 Zith
pls tip
pi_89466358
Het is wachten op de FIFA-Leaks
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
pi_89466411
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 10:28 schreef SemperSenseo het volgende:

[..]

Als dat gebeurt dan legt de Amerikaanse overheid waarschijnlijk bepaalde delen van het internet plat.

Dit is uitzonderlijk, maar niet geheel onbekend, kijk maar naar de Chinese overheid. Zou wel exit betekenen van het zogenaamde democratische gehalte van Amerika.
Als eenmaal iets op het internet is krijg je het er niet van af.
Of ze moeten het hele internet plat leggen en dat kan niet omdat het internet niet centraal beheerd word...
pi_89466424
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 10:30 schreef AryaMehr het volgende:

[..]
Internationaal recht he.
Internationaal recht over nationale zaken, geloof je het zelf? Natuurlijk is dat er niet, maar zou deze meneer in de Verenigde Staten komen dan heeft hij een probleem, gebaseerd op disclosure regulations omtrent militaire geheimen. Zelfs rechtbanken mogen dit niet publiceren en moeten het terughouden t.b.v. staatsveiligheid.

United States vs. Reynolds was de eerste zaak waarin dit werd toegepast, en is sindsdien in effect. "State secrets privilege".
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  vrijdag 3 december 2010 @ 10:36:47 #50
307622 Perox
(niet de echte)
pi_89466437
Waar blijft nou al die schade voor Amerika? Ik zie nog niets dat werkelijk van belang is.

Er wankelt nog niks, behalve misschien de stoel van Clinton vanwege dat spionage dingetje, maar dat loopt wel met een sissertje af, zoals het er nu voor staat.
pi_89466470
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 10:36 schreef Perox het volgende:
Waar blijft nou al die schade voor Amerika? Ik zie nog niets dat werkelijk van belang is.

Er wankelt nog niks, behalve misschien de stoel van Clinton vanwege dat spionage dingetje, maar dat loopt wel met een sissertje af, zoals het er nu voor staat.
Er is nog niks uitgekomen
  † In Memoriam † vrijdag 3 december 2010 @ 10:40:55 #52
230491 Zith
pls tip
pi_89466561
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 10:36 schreef Perox het volgende:
Waar blijft nou al die schade voor Amerika? Ik zie nog niets dat werkelijk van belang is.

Er wankelt nog niks, behalve misschien de stoel van Clinton vanwege dat spionage dingetje, maar dat loopt wel met een sissertje af, zoals het er nu voor staat.
Nog...
Maar...
0.2%...
is...
uitgebracht...
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
  vrijdag 3 december 2010 @ 10:42:21 #53
164607 sc00p
D66-rechter
pi_89466605
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 10:30 schreef Pietverdriet het volgende:
Denk niet dat de VS onder de indruk is van het dreigement. Die nemen liever de schade en pakken wikileaks keihard aan om een voorbeeld van ze te maken.
Dan wens ik ze veel succes, dit kan namelijk niet.
Ik ook, bedankt!
pi_89466647
Ik zag het somber in voor Wikileaks, maar met deze stap geloof ik er helemaal in. Zou ik het dan nog mee mogen maken? Dat het land dat verantwoordelijk is voor zoveel onrecht sinds 11 september (de 'aanslag' zelf inbegrepen) keihard onderuit gaat?

Het doet me sterk denken aan een non-fictie versie van Dan Brown's Juvenalis Dilemma.
  vrijdag 3 december 2010 @ 10:45:07 #55
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_89466715
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 10:12 schreef Dlocks het volgende:

[..]

Als het een eenvoudig te onthouden wachtwoord is dan is het ook 'eenvoudig' te kraken.

De sleutel is 128, 192 of 256 bits. Knappe jongen die dat eenvoudig kan onthouden...
256 bits zijn 32 cijfers cq letters
dit is de tell voor mijn sleutel
Pietverdrietknettergekoprodekool
deze tell kan ik met een eenvoudige ceasarkey veranderen door bijvoorbeeld de eerste letter 1 letter er bij op te tellen, de tweede twee. etc. Kan het ook met Pi doen.

Password kraken is een tamelijk domme manier van boodschappen te decoderen.

Een veel slimmere manier van kraken is een assumptie te doen naar de inhoud, dit te combineren met je kennis van de algoritmes en zo de encryptiekey te reverseren
Op deze manier zijn zelfs one time pads te kraken als ze 2 keer worden gebruikt.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_89466722
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 10:42 schreef sc00p het volgende:

[..]

Dan wens ik ze veel succes, dit kan namelijk niet.
Je werkt zelf mee aan deze onzin, natuurlijk ben je het er mee eens.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_89466734
In welk programma was het ook alweer dat iemand onlangs over deze zaak zijn verbazing uitsprak omdat gebleken was dat niet minder dan 3 miljoen (! :') ) Amerikanen via hun werk toegang hebben tot "classified information"? (Was dat Francisco Van Jole bij Pauw en Witteman? Ik ben niet meer zeker)

Geen wonder dat er dan iets uitlekt natuurlijk.
  vrijdag 3 december 2010 @ 10:46:19 #58
307622 Perox
(niet de echte)
pi_89466759
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 10:40 schreef Zith het volgende:

[..]

Nog...
Maar...
0.2%...
is...
uitgebracht...
Ja, dus. Dat is mijn punt.

"Slanted information", zie interview met Zbigniew Brzezinski

Meneer Brzezinski is voormalig veiligheidsadviseur van de VS, Zie vooral onderaan interview het stukje over "seeding". M.a.w. "selectief lekken".
  vrijdag 3 december 2010 @ 10:46:29 #59
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_89466765
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 10:42 schreef sc00p het volgende:

[..]

Dan wens ik ze veel succes, dit kan namelijk niet.
Waarom zou dat niet kunnen?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 3 december 2010 @ 10:47:27 #60
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_89466792
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 10:45 schreef Krantenman het volgende:
In welk programma was het ook alweer dat iemand onlangs over deze zaak zijn verbazing uitsprak omdat gebleken was dat niet minder dan 3 miljoen (! :') ) Amerikanen via hun werk toegang hebben tot "classified information"? (Was dat Francisco Van Jole bij Pauw en Witteman? Ik ben niet meer zeker)

Geen wonder dat er dan iets uitlekt natuurlijk.
Francisco Van Jole, nee dat is een expert
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 3 december 2010 @ 10:49:35 #61
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_89466853
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 10:46 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Waarom zou dat niet kunnen?
Omdat het altijd mogelijk blijft een nieuwe website a la Wikileaks te starten. Zolang de data niet alleen bij de webhost wordt bewaard, maar ook dmv torrents etc., blijft de informatie beschikbaar en er is geen overheid die daar wat aan kan doen.
  vrijdag 3 december 2010 @ 10:51:21 #62
37248 BertV
Handgemaakt
pi_89466916
quote:
2s.gif Op vrijdag 3 december 2010 10:49 schreef Tijn het volgende:

[..]

Omdat het altijd mogelijk blijft een nieuwe website a la Wikileaks te starten. Zolang de data niet alleen bij de webhost wordt bewaard, maar ook dmv torrents etc., blijft de informatie beschikbaar en er is geen overheid die daar wat aan kan doen.
De laatste schakel blokkeren; internet-providers uitschakelen benaderen.
Huisarts Van Waalwijk Van Doorn en/of voorouders net boven Neder-Rijn? Doe een DNA-test.
  vrijdag 3 december 2010 @ 10:52:33 #63
164607 sc00p
D66-rechter
pi_89466951
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 10:46 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Waarom zou dat niet kunnen?
Het internet bestaat uit 100en hubs en routers die alles met elkaar verbinden, het beheer is niet centraal.

Als je het plat wilt leggen zul je de stekker uit al die dingen moeten trekken (ze staan verspreid over de hele wereld).

Dit gaat niet zomaar (behalve als je gaat bombarderen ofzo :D)
Ik ook, bedankt!
pi_89466952
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 10:51 schreef BertV het volgende:

[..]

De laatste schakel blokkeren; internet-providers uitschakelen benaderen.
Het verzet ertegen zou alleen maar groeien. Mensen zouden dan fysiek de date uitwisselen via USB sticks etc. Je er tegen verzetten maakt het alleen maar groter (zie acties op 4chan maar)
  vrijdag 3 december 2010 @ 10:52:39 #65
174018 AryaMehr
By any means necessary
pi_89466957
quote:
Wikileaks weer offline online

De website Wikileaks is voor de tweede keer deze week offline gezet. Na Amazon heeft nu ook webhost EveryDNS.net de stekker uit de klokkenluiderssite getrokken.

Noodgedwongen, benadrukt EveryDNS.net. Wikileaks werd bestookt met DDoS-aanvallen, waardoor ook de andere websites die door het bedrijf worden gehost, onbereikbaar dreigden te worden. Wikileaks heeft het op Twitter over "vermeende" aanvallen, dus of EveryDNS.net de waarheid spreekt, is niet helemaal duidelijk.

Wikileaks heeft nu een nieuw hostingbedrijf gevonden in Zwitserland. De site is te bereiken via Wikileaks.ch.
pi_89466958
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 10:04 schreef DonJames het volgende:

[..]

En waarom is het nu wél een goed idee om allerlei privacygevoelige informatie openbaar te maken?
:') :') :') :') :') :')
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_89466965
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 10:47 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Francisco Van Jole, nee dat is een expert
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  vrijdag 3 december 2010 @ 10:53:34 #68
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_89466988
quote:
2s.gif Op vrijdag 3 december 2010 10:49 schreef Tijn het volgende:

[..]

Omdat het altijd mogelijk blijft een nieuwe website a la Wikileaks te starten. Zolang de data niet alleen bij de webhost wordt bewaard, maar ook dmv torrents etc., blijft de informatie beschikbaar en er is geen overheid die daar wat aan kan doen.
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 10:52 schreef sc00p het volgende:

[..]

Het internet bestaat uit 100en hubs en routers die alles met elkaar verbinden, het beheer is niet centraal.

Als je het plat wilt leggen zul je de stekker uit al die dingen moeten trekken (ze staan verspreid over de hele wereld).

Dit gaat niet zomaar (behalve als je gaat bombarderen ofzo :D)
En waarom zou dat een bezwaar zijn tegen mijn punt?
Ik zei, de VS Nemen liever de schade en pakken de Wikileakers keihard aan en maken ze tot voorbeeld dan dat ze toe zouden geven.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_89467001
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 10:45 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

256 bits zijn 32 cijfers cq letters
dit is de tell voor mijn sleutel
Pietverdrietknettergekoprodekool
deze tell kan ik met een eenvoudige ceasarkey veranderen door bijvoorbeeld de eerste letter 1 letter er bij op te tellen, de tweede twee. etc. Kan het ook met Pi doen.

Password kraken is een tamelijk domme manier van boodschappen te decoderen.

Een veel slimmere manier van kraken is een assumptie te doen naar de inhoud, dit te combineren met je kennis van de algoritmes en zo de encryptiekey te reverseren
Op deze manier zijn zelfs one time pads te kraken als ze 2 keer worden gebruikt.
Met AES is dat niet zo eenvoudig, overigens gister nog AES implementatie gedaan, dus mag het hopen ;)
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  vrijdag 3 december 2010 @ 10:54:59 #70
164607 sc00p
D66-rechter
pi_89467030
quote:
14s.gif Op vrijdag 3 december 2010 10:45 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Je werkt zelf mee aan deze onzin, natuurlijk ben je het er mee eens.
Dit heeft niets te maken met het ergens mee eens zijn. Het internet voor de hele wereld plat gooien kan gewoon niet zomaar.
Ik ook, bedankt!
pi_89467051
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 10:54 schreef sc00p het volgende:

[..]

Dit heeft niets te maken met het ergens mee eens zijn. Het internet voor de hele wereld plat gooien kan gewoon niet zomaar.
Waar en wil is is een weg, vooral met de V.S.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_89467092
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 10:55 schreef Voorschrift het volgende:
Waar en wil is is een weg, vooral met de V.S.
Niet zonder flinke reputatieschade...
Ja, ik generaliseer.
  vrijdag 3 december 2010 @ 10:56:36 #73
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_89467093
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 10:54 schreef raptorix het volgende:

[..]

Met AES is dat niet zo eenvoudig, overigens gister nog AES implementatie gedaan, dus mag het hopen ;)
Het is NSA goedgekeurde technologie...
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 3 december 2010 @ 10:56:48 #74
164607 sc00p
D66-rechter
pi_89467101
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 10:55 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Waar en wil is is een weg, vooral met de V.S.
Dan zullen ze militaire aanvallen moeten uitvoeren moeten uitvoeren over de hele wereld (bijna elk land), ook nog eens binnen een half uur, aangezien anders iedereen de code al heeft :D Ik denk dat je niet helemaal snapt hoe het internet werkt.
Ik ook, bedankt!
  vrijdag 3 december 2010 @ 10:57:13 #75
298713 SemperSenseo
Een geniale ramp
pi_89467119
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 10:35 schreef Hajko het volgende:

[..]

Als eenmaal iets op het internet is krijg je het er niet van af.
Of ze moeten het hele internet plat leggen en dat kan niet omdat het internet niet centraal beheerd word...
Maar hoe doen ze dat dan in China, daar blokkeren ze toch ook hele delen van het internet?
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
  vrijdag 3 december 2010 @ 10:57:17 #76
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_89467122
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 10:56 schreef Northside het volgende:

[..]

Niet zonder flinke reputatieschade...
Hmmm
Sinds wanneer stoort zich de VS daaraan?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 3 december 2010 @ 10:57:35 #77
164607 sc00p
D66-rechter
pi_89467128
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 10:56 schreef Northside het volgende:

[..]

Niet zonder flinke wereldoorlog...
Ik ook, bedankt!
pi_89467164
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 10:57 schreef Pietverdriet het volgende:
Hmmm
Sinds wanneer stoort zich de VS daaraan?
Er zijn grenzen natuurlijk. Een beetje sjoemelen in de marge kan je nog wel goedpraten, maar jezelf home of the free noemen nadat je internet voor je bevolking hebt platgelegd?
Ja, ik generaliseer.
pi_89467179
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 10:57 schreef SemperSenseo het volgende:

[..]

Maar hoe doen ze dat dan in China, daar blokkeren ze toch ook hele delen van het internet?
Ja, dat denken ze. :')
  vrijdag 3 december 2010 @ 11:00:15 #80
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_89467222
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 10:56 schreef sc00p het volgende:

[..]

Dan zullen ze militaire aanvallen moeten uitvoeren moeten uitvoeren over de hele wereld (bijna elk land), ook nog eens binnen een half uur, aangezien anders iedereen de code al heeft :D Ik denk dat je niet helemaal snapt hoe het internet werkt.
Ik denk eerder dat jij het punt niet snapt.
Als iemand mij er vanaf denkt te kunnen houden door mij te chanteren met bv een slippertje dan kan ik panisch gaan zorgen dat die info niet naar buiten komt, maar ik kan ook zeggen, Bite me, de schade te nemen van de publicatie en de chanteur aan te pakken.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_89467223
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 10:57 schreef SemperSenseo het volgende:
Maar hoe doen ze dat dan in China, daar blokkeren ze toch ook hele delen van het internet?
Dat kan wel, maar je kan het niet wereldwijd platleggen. En het heeft weinig zin om het alleen in Amerika af te schermen als vervolgens je Canadese buurman je de data op een usb stickje komt brengen.
Ja, ik generaliseer.
pi_89467227
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 10:58 schreef Northside het volgende:

[..]

Er zijn grenzen natuurlijk. Een beetje sjoemelen in de marge kan je nog wel goedpraten, maar jezelf home of the free noemen nadat je internet voor je bevolking hebt platgelegd?
Dan maar reputatieschade, maar Wikileaks moet koste wat het kost opgerold worden, en dat weet de V.S. ook wel. En daar is de V.S. trouwens helemaal niet alleen in, ik herinner me een Rusland die eenzelfde idee had.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  vrijdag 3 december 2010 @ 11:00:55 #83
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_89467240
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 10:58 schreef Northside het volgende:

[..]

Er zijn grenzen natuurlijk. Een beetje sjoemelen in de marge kan je nog wel goedpraten, maar jezelf home of the free noemen nadat je internet voor je bevolking hebt platgelegd?
Dat hoef je helemaal niet te doen, ook jij snapt het punt niet.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 3 december 2010 @ 11:01:14 #84
174018 AryaMehr
By any means necessary
pi_89467249
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 11:00 schreef Voorschrift het volgende:
Dan maar reputatieschade, maar Wikileaks moet koste wat het kost opgerold worden, en dat weet de V.S. ook wel. En daar is de V.S. trouwens helemaal niet alleen in, ik herinner me een Rusland die eenzelfde idee had.
Ah, maffia-staat Rusland.
pi_89467267
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 11:00 schreef Pietverdriet het volgende:
Dat hoef je helemaal niet te doen, ook jij snapt het punt niet.
Jawel, maar ik ben het niet met je eens. Ik denk dat de gevolgen van de schade nemen veel zwaarder zijn dan proberen publicatie te voorkomen.
Ja, ik generaliseer.
  Moderator vrijdag 3 december 2010 @ 11:02:47 #86
8781 crew  Frutsel
pi_89467291
De Wikileaks site is inmiddels weer ondergebracht in Zwitserland en weer online
pi_89467317
quote:
14s.gif Op vrijdag 3 december 2010 11:01 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Ah, maffia-staat Rusland.
Maffia-staat of niet, je bent ook niet ingegaan op mijn rechtsartikel die stelt dat staatsgeheimen voorbehouden zijn aan de staat. Binnen de Verenigde Staten tenminste. Je negeert gewoon de feiten, zwaktebod.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  vrijdag 3 december 2010 @ 11:04:48 #88
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_89467357
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 11:02 schreef Northside het volgende:

[..]

Jawel, maar ik ben het niet met je eens. Ik denk dat de gevolgen van de schade nemen veel zwaarder zijn dan proberen publicatie te voorkomen.
En ik denk dat het niet aanpakken van wikileaks nog veel meer schade veroorzaakt voor de VS.
Kortom, je geeft niet toe aan de chantage, je pakt ze zo hard mogelijk aan en je zet alles in het werk om de schade te beperken.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_89467425
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 11:04 schreef Pietverdriet het volgende:
En ik denk dat het niet aanpakken van wikileaks nog veel meer schade veroorzaakt voor de VS.
Kortom, je geeft niet toe aan de chantage, je pakt ze zo hard mogelijk aan en je zet alles in het werk om de schade te beperken.
We zullen het zien. Spannend is het in ieder geval wel.
Ja, ik generaliseer.
pi_89467442
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 10:56 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Het is NSA goedgekeurde technologie...
Wel verzonnen door belgen, dat dan weer wel ;)
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  vrijdag 3 december 2010 @ 11:08:59 #91
298713 SemperSenseo
Een geniale ramp
pi_89467473
The man who leaked the Pentagon Papers on the Vietnam war in 1971, Daniel Ellsberg, has given his backing to Wikileaks: http://www.bbc.co.uk/news/world-11879951
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
  vrijdag 3 december 2010 @ 11:09:01 #92
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_89467474
quote:
3s.gif Op vrijdag 3 december 2010 11:03 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Maffia-staat of niet, je bent ook niet ingegaan op mijn rechtsartikel die stelt dat staatsgeheimen voorbehouden zijn aan de staat. Binnen de Verenigde Staten tenminste. Je negeert gewoon de feiten, zwaktebod.
Lol.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
  vrijdag 3 december 2010 @ 11:10:19 #93
262 Re
Kiss & Swallow
pi_89467520
er worden nu dus wel enorme verwachtingen geschept, ik ben benieuwd hoe dit zich gaat ontvouwen

WW3 started on the interwebz
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  vrijdag 3 december 2010 @ 11:10:32 #94
37248 BertV
Handgemaakt
pi_89467526
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 10:56 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Het is NSA goedgekeurde technologie...
Dus hebben ze al lang bekeken wat er in die file staat.
Huisarts Van Waalwijk Van Doorn en/of voorouders net boven Neder-Rijn? Doe een DNA-test.
  vrijdag 3 december 2010 @ 11:12:13 #95
174018 AryaMehr
By any means necessary
pi_89467572
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 11:08 schreef SemperSenseo het volgende:
The man who leaked the Pentagon Papers on the Vietnam war in 1971, Daniel Ellsberg, has given his backing to Wikileaks: http://www.bbc.co.uk/news/world-11879951
Speciaal voor mensen als Voorschrift:

quote:
The man who leaked the Pentagon Papers on the Vietnam war in 1971, Daniel Ellsberg, has given his backing to Wikileaks.

Speaking to BBC World Service, Mr Ellsberg disagreed with US Secretary of State Hillary Clinton's statement that the latest leaks could endanger lives.

"That's a script that they roll out every time there's a leak of any sort," he said.

It is not leaks, but "silences and lies" that put people's lives in danger, he believes.
:W
  vrijdag 3 december 2010 @ 11:13:24 #96
262 Re
Kiss & Swallow
pi_89467615
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 11:10 schreef BertV het volgende:

[..]

Dus hebben ze al lang bekeken wat er in die file staat.
ze weten toch precies wat er allemaal is gebeurd en wat erin staat, dat is juist het punt. Ze weten heus wel welke documenten er gelekt zijn, zie de krampachtige reacties en de pogingen hem en de site om te leggen
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  vrijdag 3 december 2010 @ 11:13:34 #97
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_89467621
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 11:07 schreef raptorix het volgende:

[..]

Wel verzonnen door belgen, dat dan weer wel ;)
In de jaren 50 was er een zwitsers bedrijf dat als enige in het westen onafhankelijke encryptie apparatuur maakte, dat wil zeggen, met technologie die niet van GCHQ en NSA kwam. Na wat diplomatiek druk was dat ook voorbij en zat ook daar een achterdeur in zodat GCHQ/NSA het makkelijk konden lezen.
Lees dit eens
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_89467625
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 11:12 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Speciaal voor mensen als Voorschrift:

[..]

:W
Wat, moet hij enige machtspositie hebben t.o.v. mij ofzo? Wat kan mij die kerel boeien dan.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  vrijdag 3 december 2010 @ 11:13:49 #99
174018 AryaMehr
By any means necessary
pi_89467636
quote:
3s.gif Op vrijdag 3 december 2010 11:03 schreef Voorschrift het volgende:
Maffia-staat of niet, je bent ook niet ingegaan op mijn rechtsartikel die stelt dat staatsgeheimen voorbehouden zijn aan de staat. Binnen de Verenigde Staten tenminste. Je negeert gewoon de feiten, zwaktebod.
Ik was even bezig met een andere discussie, dus heb je reactie niet gezien. Jij schijnt niet te begrijpen dat Assange niet verantwoordelijk is voor het lekken van de informatie. Wellicht wel voor het publiceren, maar mocht dat zo zijn dan zie ik een uitleveringsbevel tegemoet.
  vrijdag 3 december 2010 @ 11:14:18 #100
322645 Voorschrift
See if I care
pi_89467650
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 11:13 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Ik was even bezig met een andere discussie, dus heb je reactie niet gezien. Jij schijnt niet te begrijpen dat Assange niet verantwoordelijk is voor het lekken van de informatie. Wellicht wel voor het publiceren, maar mocht dat zo zijn dan zie ik een uitleveringsbevel tegemoet.
Dat artikel gaat over publiceren.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_89467698
quote:
Op vrijdag 3 december 2010 11:10 schreef Re het volgende:
er worden nu dus wel enorme verwachtingen geschept, ik ben benieuwd hoe dit zich gaat ontvouwen

WW3 started on the interwebz
Dat zou wat zijn eigenlijk :D
  vrijdag 3 december 2010 @ 11:15:39 #102
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_89467699
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 11:13 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Ik was even bezig met een andere discussie, dus heb je reactie niet gezien. Jij schijnt niet te begrijpen dat Assange niet verantwoordelijk is voor het lekken van de informatie. Wellicht wel voor het publiceren, maar mocht dat zo zijn dan zie ik een uitleveringsbevel tegemoet.
Volgens mij is Assange alleen maar woordvoerder van Wikileaks, of heb ik het mis?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 3 december 2010 @ 11:16:33 #103
260098 Codiac
Back in business
pi_89467732
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 09:43 schreef Dulk het volgende:
assange is een held!
Dat dus.
  vrijdag 3 december 2010 @ 11:16:41 #104
174018 AryaMehr
By any means necessary
pi_89467741
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 11:15 schreef Pietverdriet het volgende:
Volgens mij is Assange alleen maar woordvoerder van Wikileaks, of heb ik het mis?
Het is - dacht ik - de man achter Wikileaks.
  vrijdag 3 december 2010 @ 11:17:44 #105
260098 Codiac
Back in business
pi_89467796
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 11:15 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Volgens mij is Assange alleen maar woordvoerder van Wikileaks, of heb ik het mis?
Oprichter, maar hij doet tegenwoordig idd minder omdat de hele wereld hem wil pakken. Wikileaks bestaat (uit geruchten) uit enkele honderden vrijwilligers over de hele wereld die ook (bij grote ladingen documenten) krantenredacties over de hele wereld inschakelen.
  User die je het meest gemist hebt 2022 vrijdag 3 december 2010 @ 11:18:40 #106
78918 SeLang
Black swans matter
pi_89467829
Er zit toch wel een groot risico aan dat "insurance" bestand. Het password is nu nooit meer te veranderen, dus als iemand een nieuw slim argorithme vindt om de encryptie te kraken dan is al die informatie openbaar.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  vrijdag 3 december 2010 @ 11:19:30 #107
164607 sc00p
D66-rechter
pi_89467857
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 10:57 schreef SemperSenseo het volgende:

[..]

Maar hoe doen ze dat dan in China, daar blokkeren ze toch ook hele delen van het internet?
Ja, alleen binnen china. Ook heeft china hier een systeem voor wat wij en de VS niet hebben. En dan is zuid amerika er ook nog.
Ik ook, bedankt!
  vrijdag 3 december 2010 @ 11:19:35 #108
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_89467860
Ik verwacht trouwens weinig spektakel in de leaks, leuke dingen, maar echt schokkende? Gegevens over geheim agenten of spionnen zullen niet in diplomatiek verkeer staan, daar is in het verleden te vaak voor gelekt. Er zullen wat geheime verdragen is staan, geheime ondersteuning voor bepaalde regiemes. Maar verwacht geen echt grote geheimen over dat de VS echt achter 9/11 zaten ofzo.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_89467919
quote:
15s.gif Op vrijdag 3 december 2010 11:13 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Wat, moet hij enige machtspositie hebben t.o.v. mij ofzo? Wat kan mij die kerel boeien dan.
Ik zal het nog even voor je herhalen:

quote:
"That's a script that they roll out every time there's a leak of any sort," he said.

It is not leaks, but "silences and lies" that put people's lives in danger, he believes.
pi_89467995
Ik zou tegen de overheden van de wereld hetzelfde zeggen als zij tegen ons zeggen als ze weer eens inbreuk doen op onze privacy:

"Als je niets te verbergen hebt, dan hoef je je geen zorgen te maken"

Assange zou eigenlijk asiel moeten krijgen in Nederland, dat is de Nederlandse traditie: het onderdak geven aan mensen die voor hun overtuiging vervolgd worden.
(en niet de grenzen openen voor gelukszoekers)
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
  vrijdag 3 december 2010 @ 11:24:53 #111
37248 BertV
Handgemaakt
pi_89468082
asiel in NL?

NL is juist bezig met het opzetten van "deep packet inspection" om meer grip te krijgen op het internet.
Huisarts Van Waalwijk Van Doorn en/of voorouders net boven Neder-Rijn? Doe een DNA-test.
  vrijdag 3 december 2010 @ 11:25:36 #112
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_89468108
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 11:22 schreef Oud_student het volgende:
Ik zou tegen de overheden van de wereld hetzelfde zeggen als zij tegen ons zeggen als ze weer eens inbreuk doen op onze privacy:

"Als je niet te verbergen hebt, dan hoef je je geen zorgen te maken"

Assange zou eigenlijk asiel moeten krijgen in Nederland, dat is de Nederlandse traditie: het onderdak geven aan mensen die voor hun overtuiging vervolgd worden.
(en niet de grenzen openen voor gelukszoekers)

Ik denk dat Assange aantoont dat je je wel zorgen moet maken. Hij laat zien dat je medisch dossier, je persoonlijke data, etc etc bij de overheid niet goed is opgeborgen.
En de Nederlandse traditie is klokkenluiders keihard te pakken, kijk naar de bouwfraude, de enige die daar is aangepakt is de klokkenluider. Voor de rest is het business as usual.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_89468138
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 11:24 schreef BertV het volgende:
asiel in NL?

NL is juist bezig met het opzetten van "deep packet inspection" om meer grip te krijgen op het internet.
Ik zeg ook "zou moeten". Nederland is de weg kwijt geraakt, niet alleen op het gebied van traditie en ethiek
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_89468178
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 11:25 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ik denk dat Assange aantoont dat je je wel zorgen moet maken. Hij laat zien dat je medisch dossier, je persoonlijke data, etc etc bij de overheid niet goed is opgeborgen.
En de Nederlandse traditie is klokkenluiders keihard te pakken, kijk naar de bouwfraude, de enige die daar is aangepakt is de klokkenluider. Voor de rest is het business as usual.
Eens, nu krijgen de overheden een koekje van eigen deeg
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
  vrijdag 3 december 2010 @ 11:28:21 #115
298713 SemperSenseo
Een geniale ramp
pi_89468222
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
pi_89468274

Ik denk dat Assange binnenkort aan kan schuiven...
pi_89468356
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 11:13 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

In de jaren 50 was er een zwitsers bedrijf dat als enige in het westen onafhankelijke encryptie apparatuur maakte, dat wil zeggen, met technologie die niet van GCHQ en NSA kwam. Na wat diplomatiek druk was dat ook voorbij en zat ook daar een achterdeur in zodat GCHQ/NSA het makkelijk konden lezen.
Lees dit eens
[ afbeelding ]
AES, is niet zozeer een technologie, maar een algoritme, hoewel als je het fout implementeert, het vrij eenvoudig te kraken is, enige tijd terug heeft dit geleid tot het padding oracle expoit.

🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  vrijdag 3 december 2010 @ 11:32:16 #118
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_89468365
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 11:02 schreef Frutsel het volgende:
De Wikileaks site is inmiddels weer ondergebracht in Zwitserland en weer online
Home of the Free! ^O^
En FIFA :|W

Tot nu toe vind ik dat Assange niet veel verkeerd doet qua publiceren; houdt die zelfvoldane politici een beetje bezig.
Dat "Überbestand" vind ik dan weer iets te veel naar chantage rieken.

Of er een film komt weet ik niet. Maar Zwitserland mag indien nodig wmb. ook wel ruimte en geld geven aan Kenny, Token en kornuiten. :P
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
pi_89468435
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 11:10 schreef BertV het volgende:

[..]

Dus hebben ze al lang bekeken wat er in die file staat.
AES 256 bits bruteforce je niet even: "AES permits the use of 256-bit keys. Breaking a symmetric 256-bit key by brute force requires 2128 times more computational power than a 128-bit key. A device that could check a billion billion (1018) AES keys per second would in theory require about 3×1051 years to exhaust the 256-bit key space."
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_89468543
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 11:13 schreef Pietverdriet het volgende:
In de jaren 50 was er een zwitsers bedrijf dat als enige in het westen onafhankelijke encryptie apparatuur maakte, dat wil zeggen, met technologie die niet van GCHQ en NSA kwam. Na wat diplomatiek druk was dat ook voorbij en zat ook daar een achterdeur in zodat GCHQ/NSA het makkelijk konden lezen.
De Russen zullen toch ook wel iets onafhankelijks (gehad) hebben?
Ja, ik generaliseer.
  User die je het meest gemist hebt 2022 vrijdag 3 december 2010 @ 11:37:15 #121
78918 SeLang
Black swans matter
pi_89468576
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 11:32 schreef raptorix het volgende:

[..]

AES, is niet zozeer een technologie, maar een algoritme, hoewel als je het fout implementeert, het vrij eenvoudig te kraken is, enige tijd terug heeft dit geleid tot het padding oracle expoit.

Dat zou wat zijn, als er een bug blijkt te zitten in het algorithme waarmee die insurance file is geencodeerd. Reken maar dat er een hoop hackers en encrypyie experts nu naar die file zitten te kijken.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  vrijdag 3 december 2010 @ 11:37:52 #122
37248 BertV
Handgemaakt
pi_89468594
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 11:33 schreef raptorix het volgende:

[..]
A device that could check a billion billion (1018) AES keys per second would in theory require about 3×1051 years to exhaust the 256-bit key space."
NSA zou het nooit expliciet goedkeuren zonder de garantie dat er een backdoor in zit.
Als dit dus niet in AES kan zitten of de (open source) encryptie-software zit, dan zit het wel het in besturingssysteem of hardware.

Blijft spannend om te weten hoe die backdoor werkt.
Huisarts Van Waalwijk Van Doorn en/of voorouders net boven Neder-Rijn? Doe een DNA-test.
pi_89468687
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 11:37 schreef SeLang het volgende:

[..]

Dat zou wat zijn, als er een bug blijkt te zitten in het algorithme waarmee die insurance file is geencodeerd. Reken maar dat er een hoop hackers en encrypyie experts nu naar die file zitten te kijken.
Nee, dat zal zeker het geval niet zijn, de padding oracle exploit kan uitgebuit worden omdat je daar een server hebt die informatie prijs geeft over het wachtwoord wat je "raad". AES is min of meer een wiskundig algoritme, het is niet een "tooltje" om iets te versleutelen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_89468764
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 11:37 schreef BertV het volgende:

[..]

NSA zou het nooit expliciet goedkeuren zonder de garantie dat er een backdoor in zit.
Als dit dus niet in AES kan zitten of de (open source) encryptie-software zit, dan zit het wel het in besturingssysteem of hardware.

Blijft spannend om te weten hoe die backdoor werkt.
Nee, je kan niet zomaar een backdoor bouwen in een wiskundig algoritme, ook al omdat je de key zelf bepaald.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  vrijdag 3 december 2010 @ 11:43:50 #125
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_89468798
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 11:33 schreef raptorix het volgende:

[..]

AES 256 bits bruteforce je niet even: "AES permits the use of 256-bit keys. Breaking a symmetric 256-bit key by brute force requires 2128 times more computational power than a 128-bit key. A device that could check a billion billion (1018) AES keys per second would in theory require about 3×1051 years to exhaust the 256-bit key space."
Brute Force is dan ook een on-elegante en domme manier om een encryptie aan te pakken.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_89468823
Wat vertonen de Westerse leiders toch ineens allemaal Noord-Koreaanse trekjes....
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
  vrijdag 3 december 2010 @ 11:44:45 #127
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_89468829
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 11:43 schreef raptorix het volgende:

[..]

Nee, je kan niet zomaar een backdoor bouwen in een wiskundig algoritme, ook al omdat je de key zelf bepaald.
Dat betekend niet dat het niet gemakkelijk te kraken zou zijn.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 3 december 2010 @ 11:45:19 #128
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_89468856
quote:
The defining aspect of a MacGuffin is that the major players in the story are (at least initially) willing to do and sacrifice almost anything to obtain it, regardless of what the MacGuffin actually is. In fact, the specific nature of the MacGuffin may be ambiguous, undefined, generic, left open to interpretation or otherwise completely unimportant to the plot.
Sir Alfred Joseph Hitchcock

http://en.wikipedia.org/wiki/MacGuffin

How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
  User die je het meest gemist hebt 2022 vrijdag 3 december 2010 @ 11:46:03 #129
78918 SeLang
Black swans matter
pi_89468879
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 11:40 schreef raptorix het volgende:

Nee, dat zal zeker het geval niet zijn,
The mother of all fuckups...
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_89468904
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 11:44 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Dat betekend niet dat het niet gemakkelijk te kraken zou zijn.
Geloof, me AES is niet voor niets een defacto standaard in security land, ik durf er gerust een kist champagne op te zetten dat het zelfs de amerikaanse geheime dienst niet lukt om dit bestand te decrypten.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  vrijdag 3 december 2010 @ 11:47:52 #131
37248 BertV
Handgemaakt
pi_89468933
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 11:43 schreef raptorix het volgende:

[..]

Nee, je kan niet zomaar een backdoor bouwen in een wiskundig algoritme, ook al omdat je de key zelf bepaald.
Uiteindelijk moet het spul door een CPU berekend worden. Sterker nog, de recente hebben AES versnelling. Een beetje CPU kan AES herkennen en een "flag" toevoegen. Ik geef toe dat ik nu enorm richting BNW ga. Maar ik zou het liever op een oude 286 encrypten dan op een Core2duo+
Huisarts Van Waalwijk Van Doorn en/of voorouders net boven Neder-Rijn? Doe een DNA-test.
pi_89468985
quote:
Op vrijdag 3 december 2010 09:43 schreef Dulk het volgende:
assange is een held!
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
  User die je het meest gemist hebt 2022 vrijdag 3 december 2010 @ 11:49:50 #133
78918 SeLang
Black swans matter
pi_89469007
Maar ook als het onkraakbaar zou zijn, er is minimaal één persoon op de wereld (en waarschijnlijk meer) die de sleutel bezitten. Mocht het paswoord op een of andere manier compromised raken dan is het nooit meer te veranderen want dat bestand staat al op 100.000 PC's. Dat was eigenlijk mijn punt.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  vrijdag 3 december 2010 @ 11:52:01 #134
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_89469074
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 11:46 schreef raptorix het volgende:

[..]

Geloof, me AES is niet voor niets een defacto standaard in security land, ik durf er gerust een kist champagne op te zetten dat het zelfs de amerikaanse geheime dienst niet lukt om dit bestand te decrypten.
GCHQ was al in de jaren 50 in staat true random key codering met one time pads te kraken omdat de sovjets er niet perfect mee omgingen.
Lees dit boek eens
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 3 december 2010 @ 11:52:16 #135
40566 Ericr
Livewrong
pi_89469082
quote:
Ah, but what about the dreaded massively distributed cracking brute force method for attacking something like 128 bit RC5 encryption? There are massive zombie farms of infected computers throughout the world and some may have gotten as big as 1 million infected computers. What if that entire army was unleashed upon the commonly used 128 bit RC5 encryption? Surprisingly, the answer is not much. For the sake of argument, let’s say we unleash 4.3 billion computers for the purpose of distributed cracking. This means that it would be 4.3 billion or 2 to the 32 times faster than a single computer. This means we could simply take 2 to the 128 combinations for 128-bit encryption and divide it by 2 to the 32 which means that 2 to the 96 bits are left. With 96 bits left, it’s still 4.3 billion times stronger than 64 bit encryption. 64 bit encryption happens to be the world record for the biggest RC5 bit key cracked in 2002 which took nearly 5 years to achieve for a massive distributed attack.

Now that we know that the distributed attacks will only shave off a few bits, what about Moore’s law which historically meant that computers roughly doubled in speed every 18 months? That means in 48 years we can shave another 32 bits off the encryption armor which means 5 trillion future computers might get lucky in 5 years to find the key for RC5 128-bit encryption. But with 256-bit AES encryption, that moves the date out another 192 years before computers are predicted to be fast enough to even attempt a massively distributed attack. To give you an idea how big 256 bits is, it’s roughly equal to the number of atoms in the universe!

Once some of these basic facts on encryption become clear, "is encryption crackable" isn’t the right question because the real question is "when can it be cracked and will it matter then". This is just like Bank safes which are rated by the time it takes an attacker to crack it open and never sold as "uncrackable". Encryption strength and the number of bits used are selected based on how many decades the data needs to be kept safe. For a secure E-Commerce transaction, the data being transmitted is moot after a few decades which is why 128-bit encryption is perfectly suitable since it’s considered unbreakable for the next few decades. For top secret classified data that needs to remain secret for the next 100 years, the Government uses NIST certified 256-bit AES encryption. So the next time someone tells you that encryption is crackable, ask him if he’ll be around on this earth to see it demonstrated.
http://www.webcitation.org/5rocpRxhN

Een stuk over de mogelijkheden die er nu zijn en nog komen voor het brute force kraken van versleutelde bestanden. De komende tientallen jaren zijn alle sleutels vanaf 128 bits dus wel veilig van dat soort aanvallen en over 50 jaar zijn de geheimen in die Wikileaks-bestanden hooguit nog leuk als roddelwerk. Een backdoor valt niet uit te sluiten maar als er een backdoor was dan hadden ze al geweten welke documenten liggen opgeslagen in insurance.aes 256
pi_89469093
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 11:47 schreef BertV het volgende:

[..]

Uiteindelijk moet het spul door een CPU berekend worden. Sterker nog, de recente hebben AES versnelling. Een beetje CPU kan AES herkennen en een "flag" toevoegen. Ik geef toe dat ik nu enorm richting BNW ga. Maar ik zou het liever op een oude 286 encrypten dan op een Core2duo+
Dat lijkt me sterk, als een CPU continue op bit niveau zou moeten checken of iemand met AES bezig is dan zou dit enorm ten koste van performance gaan.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  vrijdag 3 december 2010 @ 11:54:16 #137
37248 BertV
Handgemaakt
pi_89469156
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 11:52 schreef raptorix het volgende:

[..]

Dat lijkt me sterk, als een CPU continue op bit niveau zou moeten checken of iemand met AES bezig is dan zou dit enorm ten koste van performance gaan.
http://www.security.nl/ar(...)ntel_processors.html
Huisarts Van Waalwijk Van Doorn en/of voorouders net boven Neder-Rijn? Doe een DNA-test.
  vrijdag 3 december 2010 @ 11:54:41 #138
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_89469175
quote:
7s.gif Op vrijdag 3 december 2010 10:29 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Hij is schuldig aan het schaden van staatsveiligheid, een strafbaar feit.
De staat hoeft helemaal niet veilig te zijn. Burgers moeten veilig zijn. En zoals staten het tegenwoordig doen moeten burgers meestal tegen staten beschermd worden.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  vrijdag 3 december 2010 @ 11:56:54 #139
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_89469259
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 11:49 schreef SeLang het volgende:
Maar ook als het onkraakbaar zou zijn, er is minimaal één persoon op de wereld (en waarschijnlijk meer) die de sleutel bezitten. Mocht het paswoord op een of andere manier compromised raken dan is het nooit meer te veranderen want dat bestand staat al op 100.000 PC's. Dat was eigenlijk mijn punt.
A (het bestand) versleutel je met Algoritme B met sleutel C wat bestand D oplevert.

Als je je focus legt op B en C vergeet je het zwakke punt van A.
Immers als je A (gedeeltelijk) kent, en je weet hoe B werkt, en D hebt, kan je C gaan achterhalen.
Om A te achterhalen kan je ook gaan raden, waarschijnlijke delen van A gaan raden of de structuur van A gaan raden, je doet de assumptie dat A een tekst in het Engels is, en dat heeft een bepaalde structuur.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_89469262
quote:
Dat principe is bekend, maar dan zal je dus in je software expliciet die hardware features moeten aansturen, net zoals je in games de mogelijkheid hebt om je 3d hardware aan te sturen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_89469324
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 11:56 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

A (het bestand) versleutel je met Algoritme B met sleutel C wat bestand D oplevert.

Als je je focus legt op B en C vergeet je het zwakke punt van A.
Immers als je A (gedeeltelijk) kent, en je weet hoe B werkt, en D hebt, kan je C gaan achterhalen.
Om A te achterhalen kan je ook gaan raden, waarschijnlijke delen van A gaan raden of de structuur van A gaan raden, je doet de assumptie dat A een tekst in het Engels is, en dat heeft een bepaalde structuur.
Dat werkt wel op vrij simpele algoritmes zoals MD5, in het verleden werden op die manier dictionary attacks gedaan en vooral wanneer er zwakkere wachtwoorden werden toegestaan was dit relatief eenvoudig.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  vrijdag 3 december 2010 @ 11:59:15 #142
37248 BertV
Handgemaakt
pi_89469332
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 11:56 schreef raptorix het volgende:

[..]

Dat principe is bekend, maar dan zal je dus in je software expliciet die hardware features moeten aansturen, net zoals je in games de mogelijkheid hebt om je 3d hardware aan te sturen.
"We" kunnen niet echt controleren of dit een nieuwe implementatie is, of eentje van 13 jaar.
Verder valt er niet te controleren of er een hardwarematige backdoor / bug in zit bij het gebruik van AES.
Huisarts Van Waalwijk Van Doorn en/of voorouders net boven Neder-Rijn? Doe een DNA-test.
pi_89469382
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 11:59 schreef BertV het volgende:

[..]

"We" kunnen niet echt controleren of dit een nieuwe implementatie is, of eentje van 13 jaar.
Verder valt er niet te controleren of er een hardwarematige backdoor / bug in zit bij het gebruik van AES.
Zucht, als je iets meer kennis zou hebben van AES zou je weten dat het niet zo werkt. Het is niet zo dat als je een bestand met AES versleuteld, dat je in 1 keer met een "master" key de contents kan benaderen, er is gewoon maar 1 mogelijke code om het te decrypten en die word niet software matig bepaald, maar puur wiskundig/algoritmisch.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  vrijdag 3 december 2010 @ 12:01:26 #144
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_89469411
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 11:58 schreef raptorix het volgende:

[..]

Dat werkt wel op vrij simpele algoritmes zoals MD5, in het verleden werden op die manier dictionary attacks gedaan en vooral wanneer er zwakkere wachtwoorden werden toegestaan was dit relatief eenvoudig.
Nee, dit werkt zelfs met true random key encryptie, zoals ik zei, GCHQ kraakte in de jaren 50 al one time pad verkeer van de russen omdat ze er niet perfect mee omgingen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 3 december 2010 @ 12:03:24 #145
37248 BertV
Handgemaakt
pi_89469490
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 12:00 schreef raptorix het volgende:

[..]

Zucht, als je iets meer kennis zou hebben van AES zou je weten dat het niet zo werkt. Het is niet zo dat als je een bestand met AES versleuteld, dat je in 1 keer met een "master" key de contents kan benaderen, er is gewoon maar 1 mogelijke code om het te decrypten en die word niet software matig bepaald, maar puur wiskundig/algoritmisch.
Ik weet hoe AES werkt... tenminste ik heb geprobeerd het algoritme te snappen... :+
Daar zit de lek niet. Waar het lek wel zou kunnen zitten heb geprobeerd uit te leggen. :P

Als het absoluut onmogelijk is om karakters toe te voegen aan een reeds ge-encrypt bestand houdt mijn theorie op.
Huisarts Van Waalwijk Van Doorn en/of voorouders net boven Neder-Rijn? Doe een DNA-test.
pi_89469552
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 12:03 schreef BertV het volgende:

[..]

Ik weet hoe AES werkt... tenminste ik heb geprobeerd het algoritme te snappen... :+
Daar zit de lek niet. Waar het lek wel zou kunnen zitten heb geprobeerd uit te leggen. :P
Klopt, maar de zwakte zit hem meestal ook niet in het algoritme maar in de mensen ;)
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  vrijdag 3 december 2010 @ 12:13:09 #147
23344 Sheepcidus
Is it an excuse?
pi_89469853
Ik weet niet waarom die Assange niet gewoon naar Zweden gaat.Als het niet eens om een verkrachtingszaak gaat.

http://www.aolnews.com/wo(...)minal-probe/19741444
quote:
"Assange's London attorney, Mark Stephens, told AOL News today that Swedish prosecutors told him that Assange is wanted not for allegations of rape, as previously reported, but for something called "sex by surprise," which he said involves a fine of 5,000 kronor or about $715."
http://www.counterpunch.org/shamir08272010.html

quote:
Swedish bloggers uncovered the full story in a few hours. The complaint was lodged by a radical feminist Anna Ardin, 30, a one-time intern in the Swedish Foreign Service. She's spokeswoman for Broderskapsrörelsen, the liberation theology-like Christian organization affiliated with Sweden's Social Democratic Party. She had invited Julian Assange to a crayfish party, and they had enjoyed some quality time together. When Ardin discovered that Julian shared a similar experience with a 20-year-old woman a day or two later, she obtained the younger woman's cooperation in declaring before the police that changing partners in so rapid a manner constituted a sort of deceit. And deceit is a sort of rape. The prosecutor immediately issued an arrest warrant, and the press was duly notified. Once the facts were examined in the cold light of day, the charge of rape seemed ludicrous and was immediately dropped. In the meantime the younger woman, perhaps realizing how she had been used, withdrew her report, leaving the vengeful Anna Ardin standing alone.

Ardin has written and published on her blog a "revenge instruction", describing how to commit a complete character assassination to legally destroy a person who "should be punished for what he did". If the offence was of a sexual nature, the revenge also must also be sex-related, she wrote.
Were making, were making!
Radio Soulwax!
pi_89469956
Dit klinkt steeds meer als een grote poppenkast :')
  vrijdag 3 december 2010 @ 12:20:11 #149
38070 Kabouter_Krulleput
Kabouter_Krulleput
pi_89470095
quote:
When Ardin discovered that Julian shared a similar experience with a 20-year-old woman a day or two later, she obtained the younger woman's cooperation in declaring before the police that changing partners in so rapid a manner constituted a sort of deceit. And deceit is a sort of rape.
:')
I don't really come from outer space || Last.fm
pi_89470175
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 12:20 schreef Kabouter_Krulleput het volgende:

[..]

:')
[insert the bold themesong]
  vrijdag 3 december 2010 @ 12:25:50 #151
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_89470291
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 12:20 schreef Kabouter_Krulleput het volgende:

[..]

:')
_O-

Lekker Christelijk gedrag van die feeks
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  vrijdag 3 december 2010 @ 12:26:28 #152
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_89470312
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 12:13 schreef Sheepcidus het volgende:
Ik weet niet waarom die Assange niet gewoon naar Zweden gaat.Als het niet eens om een verkrachtingszaak gaat.
Minder publiciteit! ^O^
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  Moderator vrijdag 3 december 2010 @ 12:26:44 #153
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_89470320
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 11:19 schreef Pietverdriet het volgende:
Ik verwacht trouwens weinig spektakel in de leaks, leuke dingen, maar echt schokkende? Gegevens over geheim agenten of spionnen zullen niet in diplomatiek verkeer staan, daar is in het verleden te vaak voor gelekt. Er zullen wat geheime verdragen is staan, geheime ondersteuning voor bepaalde regiemes. Maar verwacht geen echt grote geheimen over dat de VS echt achter 9/11 zaten ofzo.
lol dat zou wat zijn idd

9/11/2001

ambassade Den Haag aan Washington DC
betreft: aanslag vandaag

Good show guys _O_

yours truly

ambassadeur Jankees
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  † In Memoriam † vrijdag 3 december 2010 @ 12:27:02 #154
230491 Zith
pls tip
pi_89470332
Deceit is a sort of rape :Y

quote:
"Assange's London attorney, Mark Stephens, told AOL News today that Swedish prosecutors told him that Assange is wanted not for allegations of rape, as previously reported, but for something called "sex by surprise," which he said involves a fine of 5,000 kronor or about $715."
Surprise butt sex

I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
  vrijdag 3 december 2010 @ 12:27:04 #155
165924 msnk
AliceWonder <3
pi_89470334
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 12:13 schreef Sheepcidus het volgende:
Ik weet niet waarom die Assange niet gewoon naar Zweden gaat.Als het niet eens om een verkrachtingszaak gaat.

http://www.aolnews.com/wo(...)minal-probe/19741444

[..]

http://www.counterpunch.org/shamir08272010.html

[..]

:?

Wat is dit nu voor een wereldwijde hoax aan het worden man.

Kan iemand zich herinneren of er nog iets 'groots' gebeurd is wat ze ons nu proberen te laten vergeten ofzo :@ :@??
AFC AJAX
  vrijdag 3 december 2010 @ 12:27:57 #156
64238 CocaColaLight
Ja ook jij hebt Sample.jpg
pi_89470367
Het blijft mooi dat iemand voor zo'n klein incident op een interpol lijst kan komen :D

Ik ben erg benieuwd wat hier nu van gaat komen. Gevalletje eens zien hoe de hoge heren in Amerika dit weer in een doofpot proberen te proppen.
Jah maar ik ben kunstenaar, ik probeer de kunst van het uitslapen meester te worden.
  vrijdag 3 december 2010 @ 12:29:38 #157
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_89470418
quote:
15s.gif Op vrijdag 3 december 2010 12:27 schreef msnk het volgende:

[..]

:?

Wat is dit nu voor een wereldwijde hoax aan het worden man.

Kan iemand zich herinneren of er nog iets 'groots' gebeurd is wat ze ons nu proberen te laten vergeten ofzo :@ :@??
Ik denk dat je de onder vuur liggende overheden overschat. In Hollywood ziet het er professioneel uit, maar vaak moeten ze improviseren, vooral in het geval van damage control. De overheden en hun geheime diensten zitten met deze stunt echt wel met de handen in het haar.

Paniekvoetbal, overduidelijk.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_89470423
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 12:27 schreef CocaColaLight het volgende:
Het blijft mooi dat iemand voor zo'n klein incident op een interpol lijst kan komen :D

Ik ben erg benieuwd wat hier nu van gaat komen. Gevalletje eens zien hoe de hoge heren in Amerika dit weer in een doofpot proberen te proppen.
Misschien zit Assange allang in een guantanamo gevangenis. En wij maar denken dat hij op de vlucht is voor een boette van 500 euries...
Vrijheid kan je toch niet bewijzen!
  † In Memoriam † vrijdag 3 december 2010 @ 12:29:53 #159
230491 Zith
pls tip
pi_89470425
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 12:27 schreef CocaColaLight het volgende:
Het blijft mooi dat iemand voor zo'n klein incident op een interpol lijst kan komen :D
_O- Deceit is a form of rape -> een van de meest gezochtte mensen ter werled nu _O-
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
  vrijdag 3 december 2010 @ 12:30:55 #160
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_89470462
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 12:27 schreef CocaColaLight het volgende:
Het blijft mooi dat iemand voor zo'n klein incident op een interpol lijst kan komen :D

Ik ben erg benieuwd wat hier nu van gaat komen. Gevalletje eens zien hoe de hoge heren in Amerika dit weer in een doofpot proberen te proppen.
Dat gaat niet meer. Dit is een van die zeldzame keren dat je kan zien dat er echt iets is gebeurd.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  Moderator vrijdag 3 december 2010 @ 12:33:08 #161
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_89470536
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 12:29 schreef Zith het volgende:

[..]

_O- Deceit is a form of rape -> een van de meest gezochtte mensen ter werled nu _O-
als hij 1 van de meest gezochte mensen ter wereld was dan zat hij allang achter slot en grendel
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  vrijdag 3 december 2010 @ 12:33:11 #162
23344 Sheepcidus
Is it an excuse?
pi_89470539
Mirror van wikileak sinds die laatste off line ging:

http://213.251.145.96/cablegate.html
Were making, were making!
Radio Soulwax!
  vrijdag 3 december 2010 @ 12:34:44 #163
38070 Kabouter_Krulleput
Kabouter_Krulleput
pi_89470584
quote:
10s.gif Op vrijdag 3 december 2010 12:22 schreef HyperViper het volgende:

[..]

[insert the bold themesong]
Het is al een selectie.. Als dit hierboven klopt, komt dat hele verkrachtingsverhaal dus van een labiele, rancuneuze Zweedse, die niet pikte dat kort na hun stoeipartij, Assange met een ander het bed indook. Want 'bedrog is verkrachting'.
Dat is best wel :'), vooral gezien de aantijgingen hier ('die verkrachter') en in de media.
I don't really come from outer space || Last.fm
  vrijdag 3 december 2010 @ 12:35:48 #164
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_89470629
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  vrijdag 3 december 2010 @ 12:37:43 #165
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_89470684
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 12:34 schreef Kabouter_Krulleput het volgende:

[..]

Het is al een selectie.. Als dit hierboven klopt, komt dat hele verkrachtingsverhaal dus van een labiele, rancuneuze Zweedse, die niet pikte dat kort na hun stoeipartij, Assange met een ander het bed indook. Want 'bedrog is verkrachting'.
Dat is best wel :'), vooral gezien de aantijgingen hier ('die verkrachter') en in de media.
Maar die dame heeft dus iets met de overheid. Ze is er op uitgestuurd om Assange te pakken of is dat toeval?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_89470848
Assange doet me denken aan deze film:
http://www.imdb.com/title/tt0120660/
pi_89470856
quote:
7s.gif Op vrijdag 3 december 2010 12:37 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Maar die dame heeft dus iets met de overheid. Ze is er op uitgestuurd om Assange te pakken of is dat toeval?
Het lijkt wel heel erg als uit de films inderdaad...
CIA setup?
Vrijheid kan je toch niet bewijzen!
pi_89470868
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 12:33 schreef sp3c het volgende:

[..]

als hij 1 van de meest gezochte mensen ter wereld was dan zat hij allang achter slot en grendel
Net als oud CIA-buddy Osama Bin Laden? Deun't think seuuu
  vrijdag 3 december 2010 @ 12:45:20 #169
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_89470935
quote:
6s.gif Op vrijdag 3 december 2010 12:43 schreef Rambolin het volgende:
Assange doet me denken aan deze film:
http://www.imdb.com/title/tt0120660/
http://www.imdb.com/title/tt0107798/
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_89470955
Opzich is Assange best wel een held dat hij dit aandurft. Hij moet vantevoren geweten hebben wat voor shitstorm dit zou veroorzaken...
Vrijheid kan je toch niet bewijzen!
  vrijdag 3 december 2010 @ 12:48:32 #171
23344 Sheepcidus
Is it an excuse?
pi_89471063
http://euobserver.com/9/31416

quote:
EUOBSERVER / BRUSSELS The WikiLeaks affair has claimed its first victim after Germany's vice-chancellor Guido Westerwelle on Thursday (3 December) sacked his chief of staff for spying for the Americans.
Were making, were making!
Radio Soulwax!
pi_89471082
De Nederlandse pers komt ook even vanonder de steen vandaan? Tjezus zeg :') .
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
  vrijdag 3 december 2010 @ 12:49:58 #173
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_89471131
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 12:43 schreef Sattyagraha het volgende:
Het lijkt wel heel erg als uit de films inderdaad...
CIA setup?
Waarom zou de CIA iemand een boete van 700 kronen en wat reputatieschade aan willen smeren?
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  † In Memoriam † vrijdag 3 december 2010 @ 12:51:11 #174
230491 Zith
pls tip
pi_89471173
quote:
6s.gif Op vrijdag 3 december 2010 12:48 schreef Sheepcidus het volgende:
http://euobserver.com/9/31416

[..]

Gelijk lynchen :Y
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
  Moderator vrijdag 3 december 2010 @ 12:51:13 #175
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_89471178
quote:
14s.gif Op vrijdag 3 december 2010 12:43 schreef HyperViper het volgende:

[..]

Net als oud CIA-buddy Osama Bin Laden? Deun't think seuuu
of Saddam Hoessein?

zodra assange zich in derde wereld grotten gaat verstoppen heb je een punt :')
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  vrijdag 3 december 2010 @ 12:51:34 #176
165924 msnk
AliceWonder <3
pi_89471191
quote:
7s.gif Op vrijdag 3 december 2010 12:29 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ik denk dat je de onder vuur liggende overheden overschat. In Hollywood ziet het er professioneel uit, maar vaak moeten ze improviseren, vooral in het geval van damage control. De overheden en hun geheime diensten zitten met deze stunt echt wel met de handen in het haar.

Paniekvoetbal, overduidelijk.
Als er misschien wat ground breaking naar buiten was gekomen over de VS en ISR (VN bespioneren, wie doet dat nu niet :')) had ik je wel geloofd denk ik.

Het is dat er met de dag een twist aan het hele verhaal wordt gegeven waardoor je gedachtes steeds heen en terug gestuiterd wordt. Is het nou wel een hoax? Niet? Who's in on it, wie niet.

Tjah ik zal eerlijk zijn dat ik redelijk vatbaar ben voor complottheorieen, maar je kunt niet ontkennen dat dit wel een eeerrruuug vage situatie is.

Laatst nog Ataturk in het plaatje... Waarom? En zelfs daar is het nodige over te speculeren, dat het pure mindfuck is van de kant van Wikileaks.
AFC AJAX
pi_89471218
quote:
13s.gif Op vrijdag 3 december 2010 12:48 schreef trancethrust het volgende:
De Nederlandse pers komt ook even vanonder de steen vandaan? Tjezus zeg :') .
De dag dat de documenten vrij kwamen, moest ik op de gemiddelde nieuwssite helemaal naar onderen scrollen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_89471219
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 12:51 schreef sp3c het volgende:

[..]

of Saddam Hoessein?

zodra assange zich in derde wereld grotten gaat verstoppen heb je een punt :')

Fair enough. ;)
  vrijdag 3 december 2010 @ 12:57:13 #179
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_89471426
quote:
11s.gif Op vrijdag 3 december 2010 12:51 schreef msnk het volgende:

[..]

Als er misschien wat ground breaking naar buiten was gekomen over de VS en ISR (VN bespioneren, wie doet dat nu niet :')) had ik je wel geloofd denk ik.

Er is 0,2% vrijgegeven van de 250.000 en er zit nog een banken-project in de pijplijn.

quote:
Het is dat er met de dag een twist aan het hele verhaal wordt gegeven waardoor je gedachtes steeds heen en terug gestuiterd wordt. Is het nou wel een hoax? Niet? Who's in on it, wie niet.
Standaard strategie in geheimedienstland: Desinformatie.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  vrijdag 3 december 2010 @ 13:01:35 #180
38070 Kabouter_Krulleput
Kabouter_Krulleput
pi_89471616
Assange over een uurtje live op Guardian.co.uk Link
I don't really come from outer space || Last.fm
  vrijdag 3 december 2010 @ 13:03:04 #181
165924 msnk
AliceWonder <3
pi_89471691
quote:
7s.gif Op vrijdag 3 december 2010 12:57 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Er is 0,2% vrijgegeven van de 250.000 en er zit nog een banken-project in de pijplijn.
Daar heb ik ook wel begrip voor, maar is het dan niet verstandiger om de dingen waar de VS als de dood voor is juist z.s.m naar buiten te brengen i.v.m bepaalde... 'maatregelen'. Ondertussen bekvechten alleen Turkije en Israel.

Dan lees je bijv dat Assange (sp?) een geheime key heeft ofzo, dat als hem iets overkomt alles op straat ligt...

.. Tjah, ik weet het niet. De VS kan heus wel een paar nerds vinden om dat te kraken llijkt mij? Desnoods Assange's computernerds met de dood bedreigen dan zijn die ook meteen om.

Ik vind het té ongeloofwaardig worden zo onderhand, dat een clubje het zo op kan nemen tegen de gevestigde orde is typisch iets uit een film.

Ik hoop dat ik het fout heb en dat ik 'de gewone mens' gewoon onderschat en het allemaal waar is.

quote:
Standaard strategie in geheimedienstland: Desinformatie.
Maar Wikileaks zorgt nou ook niet voor veel opheldering ;(

quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 13:01 schreef Kabouter_Krulleput het volgende:
Assange over een uurtje live op Guardian.co.uk Link
Het zal me benieuwen :o
AFC AJAX
  vrijdag 3 december 2010 @ 13:08:12 #182
23344 Sheepcidus
Is it an excuse?
pi_89471938
wikileaks is nu te bereiken op www.wikileaks.ch
Were making, were making!
Radio Soulwax!
pi_89471947
quote:
Lieberman Introduces Anti-WikiLeaks Legislation
Senator Joseph Lieberman and other lawmakers on Thursday introduced legislation that would make it a federal crime for anyone to publish the name of a U.S. intelligence source, in a direct swipe at the secret-spilling website WikiLeaks.
:')
All those moments will be lost, like tears in rain... Time to die.
  vrijdag 3 december 2010 @ 13:08:34 #184
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_89471957
quote:
11s.gif Op vrijdag 3 december 2010 13:03 schreef msnk het volgende:

[..]

Daar heb ik ook wel begrip voor, maar is het dan niet verstandiger om de dingen waar de VS als de dood voor is juist z.s.m naar buiten te brengen i.v.m bepaalde... 'maatregelen'.
Waarschijnlijk. Daarom zeg ik ook: paniekvoetbal.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_89472144
quote:
11s.gif Op vrijdag 3 december 2010 13:03 schreef msnk het volgende:

[..]

Daar heb ik ook wel begrip voor, maar is het dan niet verstandiger om de dingen waar de VS als de dood voor is juist z.s.m naar buiten te brengen i.v.m bepaalde... 'maatregelen'. Ondertussen bekvechten alleen Turkije en Israel.

Dan lees je bijv dat Assange (sp?) een geheime key heeft ofzo, dat als hem iets overkomt alles op straat ligt...

.. Tjah, ik weet het niet. De VS kan heus wel een paar nerds vinden om dat te kraken llijkt mij? Desnoods Assange's computernerds met de dood bedreigen dan zijn die ook meteen om.

Ik vind het té ongeloofwaardig worden zo onderhand, dat een clubje het zo op kan nemen tegen de gevestigde orde is typisch iets uit een film.

Ik hoop dat ik het fout heb en dat ik 'de gewone mens' gewoon onderschat en het allemaal waar is.

[..]

Maar Wikileaks zorgt nou ook niet voor veel opheldering ;(

[..]

Het zal me benieuwen :o
Same here.
  vrijdag 3 december 2010 @ 13:12:46 #186
165924 msnk
AliceWonder <3
pi_89472172
Was dit artikel van NRC al langs geweest :P?
AFC AJAX
  vrijdag 3 december 2010 @ 13:14:39 #187
165924 msnk
AliceWonder <3
pi_89472255
quote:
14s.gif Op vrijdag 3 december 2010 13:12 schreef HyperViper het volgende:

[..]

Same here.
Als je ziet hoe ver de Nederlandse regering al wilde gaan met die Telegraaf (?) journalisten een tijdje terug. In vergelijking met de VS en deze documenten ging dat om... Ja, niks eigenlijk.
AFC AJAX
  vrijdag 3 december 2010 @ 13:20:30 #188
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_89472523
quote:
10s.gif Op vrijdag 3 december 2010 13:12 schreef msnk het volgende:
Was dit artikel van NRC al langs geweest :P?
Serieuze journalistiek :')
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  vrijdag 3 december 2010 @ 13:22:08 #189
298713 SemperSenseo
Een geniale ramp
pi_89472583
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
  vrijdag 3 december 2010 @ 13:22:18 #190
38070 Kabouter_Krulleput
Kabouter_Krulleput
pi_89472588
quote:
10s.gif Op vrijdag 3 december 2010 13:12 schreef msnk het volgende:
Was dit artikel van NRC al langs geweest :P?
Mijn hemel, wat een debielen daar..
I don't really come from outer space || Last.fm
pi_89472615
quote:
11s.gif Op vrijdag 3 december 2010 13:14 schreef msnk het volgende:

[..]

Als je ziet hoe ver de Nederlandse regering al wilde gaan met die Telegraaf (?) journalisten een tijdje terug. In vergelijking met de VS en deze documenten ging dat om... Ja, niks eigenlijk.
True, het is een zeer vreemde zaak.
pi_89472630
quote:
9s.gif Op vrijdag 3 december 2010 13:08 schreef Roi het volgende:

[..]

:')
Je weet wat er met informanten in bepaalde kringen gebeurd indien ze worden ontmaskerd?
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_89472657
Frutsel? Hoezo heb je er "Vorige deel: paarse_paashaas eigenlijk fozzie bear !" bij gezet eigenlijk??

:') :P

Moet dat niet "Wikileaks.org brengt opnieuw documenten uit #4" zijn?

[ Bericht 13% gewijzigd door Infection op 03-12-2010 13:30:03 ]
  vrijdag 3 december 2010 @ 13:32:57 #194
64238 CocaColaLight
Ja ook jij hebt Sample.jpg
pi_89473092
quote:
11s.gif Op vrijdag 3 december 2010 13:03 schreef msnk het volgende:

[..]
Dan lees je bijv dat Assange (sp?) een geheime key heeft ofzo, dat als hem iets overkomt alles op straat ligt...

.. Tjah, ik weet het niet. De VS kan heus wel een paar nerds vinden om dat te kraken llijkt mij? Desnoods Assange's computernerds met de dood bedreigen dan zijn die ook meteen om.

Ik vind het té ongeloofwaardig worden zo onderhand, dat een clubje het zo op kan nemen tegen de gevestigde orde is typisch iets uit een film.

Ik hoop dat ik het fout heb en dat ik 'de gewone mens' gewoon onderschat en het allemaal waar is.
Het bestand wat op internet te vinden is zal vast door een paar nerds te kraken zijn.
En dan? Dan weten ze wat er in staat. Dat wisten ze toch al lang want het zijn hun eigen documenten.

Het nadeel is dat er over de hele wereld veel te veel mensen zijn die dit encrypted bestand hebben. Als dit bestand daadwerkelijk de informatie bevat en er genoeg gebeurt dat ze bij wikileaks de panik button drukken dan kan iedereen de content lezen van dat bestand.

Maar zoals meerderen al hebben weten te melden hij heeft lef. De shit die hij over zich afgeroepen heeft met zijn acties is nog niet te overzien.
Jah maar ik ben kunstenaar, ik probeer de kunst van het uitslapen meester te worden.
  vrijdag 3 december 2010 @ 13:36:03 #195
322645 Voorschrift
See if I care
pi_89473266
Absurd dit, werkelijk absurd.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_89473355
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 13:32 schreef CocaColaLight het volgende:

[..]

Het bestand wat op internet te vinden is zal vast door een paar nerds te kraken zijn.
Ehh, denk het niet. De beste nerds werken bovendien voor een overheid die middelen heeft.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  Moderator vrijdag 3 december 2010 @ 13:58:09 #197
8781 crew  Frutsel
pi_89474313
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 13:23 schreef Infection het volgende:
Frutsel? Hoezo heb je er "Vorige deel: paarse_paashaas eigenlijk fozzie bear !" bij gezet eigenlijk??

:') :P

Moet dat niet "Wikileaks.org brengt opnieuw documenten uit #4" zijn?
OOPS :@ _O-
Er was een nulletje weggevallen :D :D
  vrijdag 3 december 2010 @ 14:03:27 #198
38070 Kabouter_Krulleput
Kabouter_Krulleput
pi_89474561
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 13:01 schreef Kabouter_Krulleput het volgende:
Assange over een uurtje live op Guardian.co.uk Link
Werkt niet. Site Guardian overbelast..
I don't really come from outer space || Last.fm
pi_89474653
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 14:03 schreef Kabouter_Krulleput het volgende:

[..]

Werkt niet. Site Guardian overbelast..
Het Pentagon heeft vast een plastic vorkje tussen de Ddos knop gepropt.
pi_89475167
quote:
10s.gif Op vrijdag 3 december 2010 13:12 schreef msnk het volgende:
Was dit artikel van NRC al langs geweest :P?
Triest dat een journalist van een serieuze krant te, zich zo afzet tegen iemand die nota bene publicaties doet waar deze journalisten hun voordeel mee kunnen. Of is het jaloezie dat zij niet met deze publicaties kunnenkomen
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
  vrijdag 3 december 2010 @ 14:32:46 #201
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_89475910
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 11:46 schreef raptorix het volgende:

[..]

Geloof, me AES is niet voor niets een defacto standaard in security land, ik durf er gerust een kist champagne op te zetten dat het zelfs de amerikaanse geheime dienst niet lukt om dit bestand te decrypten.
begin maar alvast te sparen, want ze kunnen het wel, alleen niet op de manier die jij in gedachten hebt.
pi_89477100
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
  † In Memoriam † vrijdag 3 december 2010 @ 15:02:24 #203
230491 Zith
pls tip
pi_89477195
quote:
quote:
However, it is worth noting that in yet-to-be-published parts of the cablegate archive there are indeed references to UFOs.
ET BESTAAT _O_
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
pi_89477275
Serieus??? Zijn dat de vragen die gesteld zijn door The Guardian? Het is nog net niet het NRC artikel.
  vrijdag 3 december 2010 @ 15:03:58 #205
165924 msnk
AliceWonder <3
pi_89477280
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 13:32 schreef CocaColaLight het volgende:

[..]

Het bestand wat op internet te vinden is zal vast door een paar nerds te kraken zijn.
En dan? Dan weten ze wat er in staat. Dat wisten ze toch al lang want het zijn hun eigen documenten.

Het nadeel is dat er over de hele wereld veel te veel mensen zijn die dit encrypted bestand hebben. Als dit bestand daadwerkelijk de informatie bevat en er genoeg gebeurt dat ze bij wikileaks de panik button drukken dan kan iedereen de content lezen van dat bestand.
Nou ja, daar heb je natuurlijk gelijk in maar men zou na het kraken eventueel ook de inhoud kunnen veranderen denk ik? Tuurlijk zal het niet makkelijk zijn, maar onmogelijk is niets toch? Ik ben geen computerwiz, dat zie je zo, maar er kan echt veel gedaan worden.

ik denk aan bijv een worm o.i.d, zo'n US regering kan een paar mcafee/nortons toch wel omzeilen en de bestanden op die (miljoenen) pc's aantasten

Of dat een derde partij het kraakt, waardoor Assange zijn leven sowieso irrelevant wordt en buitenspel wordt gezet.

quote:
Maar zoals meerderen al hebben weten te melden hij heeft lef. De shit die hij over zich afgeroepen heeft met zijn acties is nog niet te overzien.
Als het allemaal waar blijkt te zijn... Ja, dan ben ik dat zeker met je eens. Ik was de eerste paar dagen helemaal om, maar ik word met de dag sceptischer.
AFC AJAX
  vrijdag 3 december 2010 @ 15:06:05 #206
165924 msnk
AliceWonder <3
pi_89477382
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 15:03 schreef vudengro het volgende:
Serieus??? Zijn dat de vragen die gesteld zijn door The Guardian? Het is nog net niet het NRC artikel.
Het zou gaan om vragen van 'de gewone man'. Je kon vragen stellen via de website van The Guardian's comments sectie.
AFC AJAX
pi_89477394
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 15:03 schreef vudengro het volgende:
Serieus??? Zijn dat de vragen die gesteld zijn door The Guardian? Het is nog net niet het NRC artikel.
Van lezers.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
pi_89477480
Djeez (van de FP) komt bijna klaar nu bekend is dat Wikileaks geheime documenten over UFO's heeft!
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
  vrijdag 3 december 2010 @ 15:11:39 #209
64238 CocaColaLight
Ja ook jij hebt Sample.jpg
pi_89477637
In dit geval is het niet eens de inhoud van de documenten die het hem doet voor mij.

Het idee dat iemand met een relatief kleine organisatie het opneemt tegen meneer big brother.
Wat hij dan ook mag hebben uitgevreten met die twee Zweedse dames.

We zullen zien hoe het uit gaat pakken :)
Jah maar ik ben kunstenaar, ik probeer de kunst van het uitslapen meester te worden.
pi_89477647
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 15:08 schreef Nielsch het volgende:
Djeez (van de FP) komt bijna klaar nu bekend is dat Wikileaks geheime documenten over UFO's heeft!
Ga er maar niet vanuit dat het gaat over buitenaardse voertuigen ;)
Eerder onbekende vliegtuigen die op een Amerikaanse basis in Afghanistan afvliegen en worden neergehaald.
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
pi_89477813
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 15:03 schreef vudengro het volgende:
Serieus??? Zijn dat de vragen die gesteld zijn door The Guardian? Het is nog net niet het NRC artikel.
quote:
achanth
Mr Assange,
have there ever been documents forwarded to you which deal with the
topic of UFOs or extraterrestrials?

Julian Assange:
Many weirdos email us about UFOs or how they discovered that they were the anti-christ whilst talking with their ex-wife at a garden party over a pot-plant. However, as yet they have not satisfied two of our publishing rules.
1) that the documents not be self-authored;
2) that they be original.
However, it is worth noting that in yet-to-be-published parts of the cablegate archive there are indeed references to UFOs.
All those moments will be lost, like tears in rain... Time to die.
  vrijdag 3 december 2010 @ 15:22:28 #212
165924 msnk
AliceWonder <3
pi_89478183
Weet niet of dit nog langs is geweest? Maar tussen mijn oude mentions kwam ik dit nog tegen.

Larry Sanger (co-founder Wikipedia) zei dat Assanger een verrader was en een vijand van de gehele Amerikaanse bevolking. Veel mensen, waaronder ook ik, vonden dat (op zijn zachts gezegd) hypocriet.

Dit was zijn verklaring n.a.v een barrage van hate-tweets
.

Ik kan best wel inzien dat hij zich zorgen maakt om het uitlekken van namen, maar om Assanger dan maar een vijand van de gehele VS bevolking te noemen? Als dit allemaal legit is (ik blijf het herhalen ja, ik heb nog steeds geen duidelijk beeld van dit alles) dan is het lekken van deze documenten (wat de juridische benaming dan ook is!) voor mij en voor velen anderen geen verraad maar eerder een verlichting en een eye-opener :(

in before oud nieuws
AFC AJAX
  vrijdag 3 december 2010 @ 15:27:05 #213
126487 One_of_the_few
Mate verslaafde
pi_89478392
Ik ben het niet eens met alles van wilieaks, maar de argumenten die overheden nu gebruiken tegen wikileaks zouden ze eens moeten gebruiken bij het bedenken van eigen beleid.

De vietnam oorlog kwam door de pers ook niet echt in een goed daglicht te staan. Daar vond de overheid het toen ook gevaarlijk etc terwijl steeds meer duidelijk werd hoe vuil het spel gespeeld werd.
aan de andere kant zie ik de noodzaak niet van het publiceren van gegevens als hoe de ambassade over silvio denkt. Het zou meer misstanden aan de kaak moeten stellen dan gossip brengen, maar het principe sta ik wel voor.
Wikileaks is een manier waardoor schandalen als watergate, vietnam oorlog of whatever kunnen worden gevonden. Prima, niks mis mee.

De hele discussie over of helemaal voor, of helemaal tegen vind ik een beetje makkelijk eigenlijk. Zo simpel is het niet, zeker in die wereld niet.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
  vrijdag 3 december 2010 @ 15:29:15 #214
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_89478493
quote:
10s.gif Op vrijdag 3 december 2010 15:22 schreef msnk het volgende:

Dit was zijn verklaring n.a.v een barrage van hate-tweets[/url].

Het begint met een cirkelredenatie: De cables zijn geheim omdat ze gevaarlijke informatie bevatten. :')

Moet ik echt verder lezen?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  vrijdag 3 december 2010 @ 15:31:50 #215
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_89478580
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 15:27 schreef One_of_the_few het volgende:

De hele discussie over of helemaal voor, of helemaal tegen vind ik een beetje makkelijk eigenlijk. Zo simpel is het niet, zeker in die wereld niet.
Zo simpel is het idd niet.

Als je de geschiedenis bekijkt zie je de zaak heen en weer schommelen: Geen leider -> leider -> onderdrukt volk -> volk bevrijdt zich -> andere leider/regering ... enz

We hebben de Franse revolutie gehad, de val van de muur en nu misschien WikiLeaks.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_89478605
quote:
Ik kan best wel inzien dat hij zich zorgen maakt om het uitlekken van namen, maar om Assanger dan maar een vijand van de gehele VS bevolking te noemen? Als dit allemaal legit is (ik blijf het herhalen ja, ik heb nog steeds geen duidelijk beeld van dit alles) dan is het lekken van deze documenten (wat de juridische benaming dan ook is!) voor mij en voor velen anderen geen verraad maar eerder een verlichting en een eye-opener :(
Ik vind het opzettelijk lekken van de namen (en daamee ernstig in gevaar brengen) van geheim agenten, die belangrijk werk verrichten met betrekking tot niet in de laatste plaats het voorkomen van terroristische aanslagen op westerse landen, geen eye-opener. En al helemaal niet gezien het feit dat meneer het niet eens doet uit moralistische overwegingen, maar om zijn eigen verkrachtende hachje te redden.
pi_89478630
quote:
14s.gif Op vrijdag 3 december 2010 10:15 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Ja neem het op voor een internationaal gezochte crimineel die van de vrouwtjes houdt en de westerse wereld in een diplomatieke houdgreep houd met z'n geneuzel.
Kijk in godsnaam naar je avatar kerel en dan lees je je eigen stukje nog eens terug. Mafkees.
  vrijdag 3 december 2010 @ 15:33:37 #218
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_89478667
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 15:32 schreef Broodjeappelstroop het volgende:

[..]

Ik vind het opzettelijk lekken van de namen (en daamee ernstig in gevaar brengen) van geheim agenten, die belangrijk werk verrichten met betrekking tot niet in de laatste plaats het voorkomen van terroristische aanslagen op westerse landen, geen eye-opener. En al helemaal niet gezien het feit dat meneer het niet eens doet uit moralistische overwegingen, maar om zijn eigen verkrachtende hachje te redden.
Zo'n slechte troll moet wel betaald zijn door de CIA. :')
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_89478678
quote:
7s.gif Op vrijdag 3 december 2010 10:29 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Hij is schuldig aan het schaden van staatsveiligheid, een strafbaar feit.
Als je zelf in het land woont wel ja. Hij is geen Amerikaan dus doet helemaal niets strafbaars.
pi_89478688
quote:
7s.gif Op vrijdag 3 december 2010 15:29 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Het begint met een cirkelredenatie: De cables zijn geheim omdat ze gevaarlijke informatie bevatten. :')

Moet ik echt verder lezen?
Dat dus, wat een druif die vent.
pi_89478800
quote:
3s.gif Op vrijdag 3 december 2010 10:36 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Internationaal recht over nationale zaken, geloof je het zelf? Natuurlijk is dat er niet, maar zou deze meneer in de Verenigde Staten komen dan heeft hij een probleem, gebaseerd op disclosure regulations omtrent militaire geheimen. Zelfs rechtbanken mogen dit niet publiceren en moeten het terughouden t.b.v. staatsveiligheid.

United States vs. Reynolds was de eerste zaak waarin dit werd toegepast, en is sindsdien in effect. "State secrets privilege".
2/3e van de wereld heeft een probleem omdat het extreem hypocriete Amerika hen als terrorist ziet. Hoeveel aanslagen zijn er de laatste 5 jaar geweest? Angsthaas.
pi_89478873
Kunnen we Amerikaanse sites nog wel vertrouwen als op het Wikileaks aankomt ?

De resultaten van Google bijvoorbeeld ?

Op Twitter staat bijvoorbeeld #cablegate niet in de wereld trend , ondanks dat er elke minuut heel wat berichten met die hash
  vrijdag 3 december 2010 @ 15:38:32 #223
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_89478877
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 14:17 schreef Oud_student het volgende:

[..]

Triest dat een journalist van een serieuze krant te, zich zo afzet tegen iemand die nota bene publicaties doet waar deze journalisten hun voordeel mee kunnen. Of is het jaloezie dat zij niet met deze publicaties kunnenkomen
Of hij heeft dubbele (overheids) loyaliteiten.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  vrijdag 3 december 2010 @ 15:50:35 #224
165924 msnk
AliceWonder <3
pi_89479425
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 15:38 schreef rja het volgende:
Kunnen we Amerikaanse sites nog wel vertrouwen als op het Wikileaks aankomt ?

De resultaten van Google bijvoorbeeld ?

Op Twitter staat bijvoorbeeld #cablegate niet in de wereld trend , ondanks dat er elke minuut heel wat berichten met die hash
Ik vind het ook verbazingwekkend dat een of ander Koreaans popbandje boven cablegate en wikileaks aan het trenden was (weet niet of dat nog steeds zo is).

Niet zo lang geleden was er een soortgelijk incident geweest meen ik mij vaagjes te herinneren.
AFC AJAX
  vrijdag 3 december 2010 @ 15:51:55 #225
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_89479475
quote:
11s.gif Op vrijdag 3 december 2010 15:50 schreef msnk het volgende:

[..]

Ik vind het ook verbazingwekkend dat een of ander Koreaans popbandje boven cablegate en wikileaks aan het trenden was (weet niet of dat nog steeds zo is).

Niet zo lang geleden was er een soortgelijk incident geweest meen ik mij vaagjes te herinneren.
Ik kan mij herinneren dat Kroes van de Eu misschien Google scherp gaat onderzoeken.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  Moderator vrijdag 3 december 2010 @ 15:52:03 #226
236264 crew  capricia
pi_89479481
quote:
Op vrijdag 3 december 2010 15:38 schreef rja het volgende:
Kunnen we Amerikaanse sites nog wel vertrouwen als op het Wikileaks aankomt ?

De resultaten van Google bijvoorbeeld ?

Op Twitter staat bijvoorbeeld #cablegate niet in de wereld trend , ondanks dat er elke minuut heel wat berichten met die hash
Idd. Goed opgemerkt van je, btw!
Definitely not CIA
  vrijdag 3 december 2010 @ 15:54:46 #227
64238 CocaColaLight
Ja ook jij hebt Sample.jpg
pi_89479620
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 15:32 schreef Broodjeappelstroop het volgende:

[..]

Ik vind het opzettelijk lekken van de namen (en daamee ernstig in gevaar brengen) van geheim agenten, die belangrijk werk verrichten met betrekking tot niet in de laatste plaats het voorkomen van terroristische aanslagen op westerse landen, geen eye-opener. En al helemaal niet gezien het feit dat meneer het niet eens doet uit moralistische overwegingen, maar om zijn eigen verkrachtende hachje te redden.
Hij lekt toch ook geen namen van geheim agenten? Dit is zijn "insurance".

Je hebt je wel ingelezen op het verkrachtings verhaal?

Kort samengevat: Hij heeft toen het voor het eerst speelde netjes contact gehad met het OM in Zweden. Er is nooit een proces gekomen daar aangezien het OM daar er niets mee kon doen. Die aanklacht bleef om de een of andere reden toch op de plank liggen. En zoals eerder gemeld, hoe vreemd is het dat iemand voor een vermeende verkrachting op de interpol lijst terecht is gekomen.
Jah maar ik ben kunstenaar, ik probeer de kunst van het uitslapen meester te worden.
  vrijdag 3 december 2010 @ 15:59:30 #228
253273 Im.Kant.
Heeft een kaasboer.
pi_89479861
Assange :r

Dit soort mensen werd in betere tijden gewoon opgesloten en doodgepraat. Nu wordt elke vorm van veiligheid en de globale diplomatie verpest door één gek die met gegevens speelt als een ordinaire black-mailer.
"Dat je pretendeert een kaasboer te hebben wijst al op behoorlijke zelfoverschatting" - Wijnand_Bierenstein
pi_89480135
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 15:59 schreef Im.Kant. het volgende:
Assange :r

Dit soort mensen werd in betere tijden gewoon opgesloten en doodgepraat. Nu wordt elke vorm van veiligheid en de globale diplomatie verpest door één gek die met gegevens speelt als een ordinaire black-mailer.
De wereld is er inderdaad een stuk onveiliger op geworden nu we weten dat de VS die hele Berlusconi niet serieus nemen...
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
pi_89480209
Als ik het goed begrijp is het verkrachtingsverhaal dus afgezwakt naar enkel bedrog, omdat Assange in een korte periode met twee vrouwen heeft geslapen en dat die vrouwen dat niet van hem verwacht hadden?

Als Interpol niets beters te doen heeft, kunnen we die club beter opdoeken.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
  vrijdag 3 december 2010 @ 16:07:51 #231
165924 msnk
AliceWonder <3
pi_89480247
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 16:06 schreef Nielsch het volgende:
Als ik het goed begrijp is het verkrachtingsverhaal dus afgezwakt naar enkel bedrog, omdat Assange in een korte periode met twee vrouwen heeft geslapen en dat die vrouwen dat niet van hem verwacht hadden?
Dat is wat er nu de ronde doet ja, maakt het alleen maar ingewikkelder vind ik :')
AFC AJAX
  vrijdag 3 december 2010 @ 16:09:26 #232
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_89480335
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 16:06 schreef Nielsch het volgende:
Als ik het goed begrijp is het verkrachtingsverhaal dus afgezwakt naar enkel bedrog, omdat Assange in een korte periode met twee vrouwen heeft geslapen en dat die vrouwen dat niet van hem verwacht hadden?


Nee, omdat de eerste vrouw een radicale peinishaatster is die werkt(e) bij de overheid.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  vrijdag 3 december 2010 @ 16:12:45 #233
253273 Im.Kant.
Heeft een kaasboer.
pi_89480511
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 16:05 schreef Nielsch het volgende:

[..]

De wereld is er inderdaad een stuk onveiliger op geworden nu we weten dat de VS die hele Berlusconi niet serieus nemen...
Je weet zelf ook best dat er wel meer in die 200.000 documenten staat :')

Assange heeft Amerika hiermee in diplomatiek zéér moeilijk vaarwater gebracht.
"Dat je pretendeert een kaasboer te hebben wijst al op behoorlijke zelfoverschatting" - Wijnand_Bierenstein
  vrijdag 3 december 2010 @ 16:14:32 #234
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_89480612
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 16:06 schreef Nielsch het volgende:
Als ik het goed begrijp is het verkrachtingsverhaal dus afgezwakt naar enkel bedrog, omdat Assange in een korte periode met twee vrouwen heeft geslapen en dat die vrouwen dat niet van hem verwacht hadden?

Als Interpol niets beters te doen heeft, kunnen we die club beter opdoeken.
Hee, we hebben het over Zweden, dat is het land waar je als je overeen komt dat je spermadonor bent voor een vrouw, deze je kunnen aanklagen voor alimentatie, en dat dan moet betalen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 3 december 2010 @ 16:17:55 #235
64238 CocaColaLight
Ja ook jij hebt Sample.jpg
pi_89480775
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 16:12 schreef Im.Kant. het volgende:

[..]

Je weet zelf ook best dat er wel meer in die 200.000 documenten staat :')

Assange heeft Amerika hiermee in diplomatiek zéér moeilijk vaarwater gebracht.
Uhm, het zijn nog altijd de uitspraken van de amerikanen zelf.... Als je niet wil dat iets naar buiten komt moet het niet zeggen / op papier zetten.....

Het is niet dat hij de inhoud van die documenten verzonnen heeft ofzo...
Jah maar ik ben kunstenaar, ik probeer de kunst van het uitslapen meester te worden.
  vrijdag 3 december 2010 @ 16:18:06 #236
165924 msnk
AliceWonder <3
pi_89480780
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 16:12 schreef Im.Kant. het volgende:

Assange heeft Amerika hiermee in diplomatiek zéér moeilijk vaarwater gebracht.
Mag ook wel 's gebeuren. Ik geloof al lang niet meer in de goede bedoelingen van de VS.
AFC AJAX
  vrijdag 3 december 2010 @ 16:18:27 #237
253273 Im.Kant.
Heeft een kaasboer.
pi_89480796
quote:
7s.gif Op vrijdag 3 december 2010 16:09 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Nee, omdat de eerste vrouw een radicale peinishaatster is die werkt(e) bij de overheid.
Vind't trouwens ook wel ver gaan om met dit soort geruchten een aanklacht van verkrachting onwaar te verklaren. Is toch wel een zeer ernstige misdaad.
"Dat je pretendeert een kaasboer te hebben wijst al op behoorlijke zelfoverschatting" - Wijnand_Bierenstein
pi_89480809
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 16:12 schreef Im.Kant. het volgende:
Assange heeft Amerika hiermee in diplomatiek zéér moeilijk vaarwater gebracht.
Ehmz, dat heeft Amerika zelf gedaan hoor.

Dat is net zoiets als zeggen dat Fitna de moslimwereld te kijken heeft gezet, terwijl het gewoon beelden waren van zaken die moslims doen.

:)
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_89480883
Oh God. Als ik een filmpje maak van rellende voetbalhooligans is dat zeker ook tekenend voor de voetbalsport? :')
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
  vrijdag 3 december 2010 @ 16:21:49 #240
262 Re
Kiss & Swallow
pi_89480939
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 16:18 schreef Im.Kant. het volgende:

[..]

Vind't trouwens ook wel ver gaan om met dit soort geruchten een aanklacht van verkrachting onwaar te verklaren. Is toch wel een zeer ernstige misdaad.
de zaak was allang onontvankelijk verklaard omdat onzin maar nu ineens weer wel reden om te vervolgen... en dan met zo'n grote klopjacht...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  vrijdag 3 december 2010 @ 16:24:35 #241
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_89481095
quote:
13s.gif Op vrijdag 3 december 2010 16:20 schreef trancethrust het volgende:
Oh God. Als ik een filmpje maak van rellende voetbalhooligans is dat zeker ook tekenend voor de voetbalsport? :')
Het laat zien dat voetbal een flink probleem is en heeft.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 3 december 2010 @ 16:24:52 #242
253273 Im.Kant.
Heeft een kaasboer.
pi_89481103
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 16:17 schreef CocaColaLight het volgende:

[..]

Uhm, het zijn nog altijd de uitspraken van de amerikanen zelf.... Als je niet wil dat iets naar buiten komt moet het niet zeggen / op papier zetten.....
Wat een flauwekul. Sommige informatie is om een goede reden geheim. Diplomatie is zéér complex en men moet kunnen vertrouwen dat sommige gezegde dingen niet zomaar naar buiten komen. Het zijn trouwens niet enkel uitspraken van Amerikanen, maar van vele ambassadeurs van andere landen, en veelal staatshoofden.

quote:
Het is niet dat hij de inhoud van die documenten verzonnen heeft ofzo...
Dus? :')

quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 16:18 schreef vosss het volgende:

[..]

Ehmz, dat heeft Amerika zelf gedaan hoor.

Dat is net zoiets als zeggen dat Fitna de moslimwereld te kijken heeft gezet, terwijl het gewoon beelden waren van zaken die moslims doen.

:)
Slaat weer nergens op. Diplomatie is goddomme iets anders dan een amateuristisch filmpje van onze landgenoot Geert. Onjuiste vergelijking.

Het gaat er namelijk om dat de documenten ervoor zorgen dat militaire en diplomatieke informatie(mening China over Noord-Korea kwestie bijvoorbeeld) openbaar gemaakt wordt. Dit is extreem gevaarlijk.
"Dat je pretendeert een kaasboer te hebben wijst al op behoorlijke zelfoverschatting" - Wijnand_Bierenstein
pi_89481256
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 16:24 schreef Im.Kant. het volgende:

[..]

Wat een flauwekul. Sommige informatie is om een goede reden geheim.
De documenten zijn enkel geheim omdat de Amerikaanse overheid zelf deze classificatie eraan heeft gegeven. Nogal subjectief als je het mij vraagt. Op die manier kan een overheid alles wel geheim verklaren en dan zou het volgens jou dus nooit gelekt mogen worden. Je zou het prima doen als bestuurder danwel inwoner van Noord-Korea.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
  vrijdag 3 december 2010 @ 16:29:49 #244
165924 msnk
AliceWonder <3
pi_89481331
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 16:24 schreef Im.Kant. het volgende:

[..]

Wat een flauwekul. Sommige informatie is om een goede reden geheim. Diplomatie is zéér complex en men moet kunnen vertrouwen dat sommige gezegde dingen niet zomaar naar buiten komen. Het zijn trouwens niet enkel uitspraken van Amerikanen, maar van vele ambassadeurs van andere landen, en veelal staatshoofden.

Slaat weer nergens op. Diplomatie is goddomme iets anders dan een amateuristisch filmpje van onze landgenoot Geert. Onjuiste vergelijking.

Het gaat er namelijk om dat de documenten ervoor zorgen dat militaire en diplomatieke informatie(mening China over Noord-Korea kwestie bijvoorbeeld) openbaar gemaakt wordt. Dit is extreem gevaarlijk.
Ik ben het ermee eens dat wat VS diplomaten vinden van Barbara Streisand of zo niet van toegevoegde waarde zijn voor ons burgers, maar er is genoeg informatie dat ons wél zou moeten bereiken, het beinvloedt namelijk ons leven en die van onze medemens.

Hopelijk klopt die wallpaper een beetje en krijgen we nog een hoop gezeik over o.a. de oorlog in Afghanistan :Y
AFC AJAX
  vrijdag 3 december 2010 @ 16:29:53 #245
31101 _Led_
Visje aaien niemand zeggen
pi_89481336
Even de slider op 100 zetten : Julians invloed dit jaar.

http://www.time.com/time/(...)8733_2028727,00.html
zzz
  vrijdag 3 december 2010 @ 16:31:50 #246
165924 msnk
AliceWonder <3
pi_89481441
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 16:29 schreef _Led_ het volgende:
Even de slider op 100 zetten : Julians invloed dit jaar.

http://www.time.com/time/(...)8733_2028727,00.html
1 Recep Tayyip Erdogan 86 179857
2 Julian Assange 86 122484
3 Lady Gaga 77 121945
4 Jon Stewart and Stephen Colbert 83 61959
5 Glenn Beck 36 60766

Opvallend lijstje _O-
AFC AJAX
pi_89481468
Julian, why do you think it was necessary to "give Wikileaks a face"? Don't you think it would be better if the organization was anonymous?
This whole debate has become very personal and reduced on you - "Julian Assange leaked documents", "Julian Assange is a terrorist", "Julian Assange alledgedly raped a woman", "Julian Assange should be assassinated", "Live Q&A qith Julian Assange" etc. Nobody talks about Wikileaks as an organization anymore. Many people don't even realize that there are other people behind Wikileaks, too.
And this, in my opinion, makes Wikileaks vulnerable because this enables your opponents to argue ad hominem. If they convince the public that you're an evil, woman-raping terrorist, then Wikileaks' credibility will be gone. Also, with due respect for all that you've done, I think it's unfair to all the other brave, hard working people behind Wikileaks, that you get so much credit.

Julian Assange:
This is an interesting question. I originally tried hard for the organisation to have no face, because I wanted egos to play no part in our activities. This followed the tradition of the French anonymous pure mathematians, who wrote under the collective allonym, "The Bourbaki". However this quickly led to tremendous distracting curiosity about who and random individuals claiming to represent us. In the end, someone must be responsible to the public and only a leadership that is willing to be publicly courageous can genuinely suggest that sources take risks for the greater good. In that process, I have become the lightening rod. I get undue attacks on every aspect of my life, but then I also get undue credit as some kind of balancing force.
Je länger ein Blinder lebt, desto mehr sieht er - Viva la revolucion !
  vrijdag 3 december 2010 @ 16:32:53 #248
253273 Im.Kant.
Heeft een kaasboer.
pi_89481478
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 16:28 schreef Nielsch het volgende:

[..]

De documenten zijn enkel geheim omdat de Amerikaanse overheid zelf deze classificatie eraan heeft gegeven. Nogal subjectief als je het mij vraagt. Op die manier kan een overheid alles wel geheim verklaren en dan zou het volgens jou dus nooit gelekt mogen worden. Je zou het prima doen als bestuurder danwel inwoner van Noord-Korea.
We hebben het hier over diplomatieke 'cables': gestuurd door Amerikaanse ambassadeurs. Deze cables bevatten gesprekken met buitenlandse staatshoofden. Deze buitenlandse staatshoofden moeten er op kunnen vertrouwen dat de informatie vertrouwelijk blijft. Zonder deze garantie wordt het bedrijven van diplomatie wel heel moeilijk.

Belachelijk hoe sommige mensen denken dat het 'goed' is om alles maar openbaar te maken. Hebben jullie zelf nooit gesprekken waarvan je wilt dat ze privé blijven, of zo? En probeer je dan het belang van een land bij dit soort gesprekken in te denken. Er staat veel meer op het spel.

Assange speelt met levens.
"Dat je pretendeert een kaasboer te hebben wijst al op behoorlijke zelfoverschatting" - Wijnand_Bierenstein
  vrijdag 3 december 2010 @ 16:34:28 #249
307622 Perox
(niet de echte)
pi_89481552
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 16:24 schreef Im.Kant. het volgende:

[..]

Wat een flauwekul. Sommige informatie is om een goede reden geheim. Diplomatie is zéér complex en men moet kunnen vertrouwen dat sommige gezegde dingen niet zomaar naar buiten komen. Het zijn trouwens niet enkel uitspraken van Amerikanen, maar van vele ambassadeurs van andere landen, en veelal staatshoofden.

[..]

Dus? :')

[..]

Slaat weer nergens op. Diplomatie is goddomme iets anders dan een amateuristisch filmpje van onze landgenoot Geert. Onjuiste vergelijking.

Het gaat er namelijk om dat de documenten ervoor zorgen dat militaire en diplomatieke informatie(mening China over Noord-Korea kwestie bijvoorbeeld) openbaar gemaakt wordt. Dit is extreem gevaarlijk.
Ja, dus als je diplomatie bedrijft, en "vertrouwelijke" gesprekken voert, heb je de verantwoordelijkheid, naar de gesprekspartner toe, om er goed voor te zorgen dat de inhoud geheim blijft. Dat is een beetje mislukt in het geval van de VS. Is dit de schuld van meneer Assange? Nee. Hebben de documenten nieuwswaarde? Ja.

Is er een moreel aspect? Zeker, maar volgens mij probeert Wikileaks dat op te lossen door samen te werken met de pers. In het Q&A-tje van de Guardian legt Assange de verantwoordelijkheid voor het redigeren dan ook voornamelijk bij de pers die het verder naar buiten brengt. Die kijken of sommige namen moeten worden uitgesterd. Daarmee wordt in ieder geval een poging ondernomen om geen direct persoonlijk leed te berokkenen.
  vrijdag 3 december 2010 @ 16:34:44 #250
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_89481562
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 16:29 schreef _Led_ het volgende:
Even de slider op 100 zetten : Julians invloed dit jaar.

http://www.time.com/time/(...)8733_2028727,00.html
Doe dan op 99 of 95 ofzo. Omdat bij dit soort grote polls soms extremen worden weggefiltert.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_89481586
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 15:54 schreef CocaColaLight het volgende:

[..]

Hij lekt toch ook geen namen van geheim agenten? Dit is zijn "insurance".

Je hebt je wel ingelezen op het verkrachtings verhaal?

Kort samengevat: Hij heeft toen het voor het eerst speelde netjes contact gehad met het OM in Zweden. Er is nooit een proces gekomen daar aangezien het OM daar er niets mee kon doen. Die aanklacht bleef om de een of andere reden toch op de plank liggen. En zoals eerder gemeld, hoe vreemd is het dat iemand voor een vermeende verkrachting op de interpol lijst terecht is gekomen.
Ja ik weet dat het zijn insurance is. Maar dat verandert niets aan het feit dat hij dreigt namen van geheim agenten openbaar te maken als hij wordt gearresteerd. Ofwel zijn eigen hachje boven dat van vele anderen stelt.

Als ik van verkrachting wordt verdacht, terwijl ik niks heb gedaan, kom ik gewoon voor de rechter, ookal heb ik dit soort documenten in handen. Als hij vervolgens alsnog op een of andere bizarre manier veroordeelt wordt, kan ie altijd nog gaan blackmailen. Maar als je bij arrestatie meteen alles publiek maakt ben je je onderhandelingspositie kwijt en ben je dus wel gelijk goed de sjaak. En een ontzettend egoistische lul dus.
pi_89481607
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 16:32 schreef Im.Kant. het volgende:

[..]

We hebben het hier over diplomatieke 'cables': gestuurd door Amerikaanse ambassadeurs. Deze cables bevatten gesprekken met buitenlandse staatshoofden. Deze buitenlandse staatshoofden moeten er op kunnen vertrouwen dat de informatie vertrouwelijk blijft. Zonder deze garantie wordt het bedrijven van diplomatie wel heel moeilijk.

Belachelijk hoe sommige mensen denken dat het 'goed' is om alles maar openbaar te maken. Hebben jullie zelf nooit gesprekken waarvan je wilt dat ze privé blijven, of zo? En probeer je dan het belang van een land bij dit soort gesprekken in te denken. Er staat veel meer op het spel.

Assange speelt met levens.
Onzin, wereldleiders spelen met levens.

Maar waarom verhuis je niet naar Noord Korea? Daar is alles geheim voor de burger en no way dat er iets uitlekt.

Kom op zeg, mensen die vinden dat het goed is dat dingen geheim zijn, zijn echt te naief voor woorden. Als je dat prima vindt, vind je het dus straks ook prima als alle overheidsinformatie geheim is. Dat een minister geen verantwoording meer aan de kamer hoeft af te leggen. Dat we leven in een dictatuur.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
  vrijdag 3 december 2010 @ 16:37:31 #253
31101 _Led_
Visje aaien niemand zeggen
pi_89481681
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 16:35 schreef Nielsch het volgende:
Kom op zeg, mensen die vinden dat het goed is dat dingen geheim zijn, zijn echt te naief voor woorden. Als je dat prima vindt, vind je het dus straks ook prima als alle overheidsinformatie geheim is. Dat een minister geen verantwoording meer aan de kamer hoeft af te leggen. Dat we leven in een dictatuur.
De wereld is niet zwart-wit.
Er zit een verschil tussen openheid van bestuur, en alles altijd maar openbaar maken.

Er hoeft helemaal niet openbaar gemaakt te worden wat persoonlijke meningen van diplomaten zijn. Het punt is juist dat diplomaten ongehinderd hun mening moeten kunnen geven, zodat een regering daarop haar publieke standpunt kan baseren.
zzz
  vrijdag 3 december 2010 @ 16:37:54 #254
253273 Im.Kant.
Heeft een kaasboer.
pi_89481698
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 16:34 schreef Perox het volgende:

[..]

Ja, dus als je diplomatie bedrijft, en "vertrouwelijke" gesprekken voert, heb je de verantwoordelijkheid, naar de gesprekspartner toe, om er goed voor te zorgen dat de inhoud geheim blijft. Dat is een beetje mislukt in het geval van de VS. Is dit de schuld van meneer Assange? Nee.
De VS hadden hun cables beter kunnen beveiligen tegen lekken van binnenuit, alleen ze publiceren het niet. Als ik een dagboek vind met belastende informatie ga ik dat ook niet verspreiden omdat 'die persoon maar beter had moeten weten'.

quote:
Hebben de documenten nieuwswaarde? Ja.
Goh. Nieuwswaarde belangrijker vinden dan internationale stabiliteit :').

quote:
Is er een moreel aspect? Zeker, maar volgens mij probeert Wikileaks dat op te lossen door samen te werken met de pers. In het Q&A-tje van de Guardian legt Assange de verantwoordelijkheid voor het redigeren dan ook voornamelijk bij de pers die het verder naar buiten brengt. Die kijken of sommige namen moeten worden uitgesterd. Daarmee wordt in ieder geval een poging ondernomen om geen direct persoonlijk leed te berokkenen.
De rauwe data staat gewoon op wikileaks hoor. Iedereen kan het lezen.
"Dat je pretendeert een kaasboer te hebben wijst al op behoorlijke zelfoverschatting" - Wijnand_Bierenstein
  vrijdag 3 december 2010 @ 16:37:59 #255
165924 msnk
AliceWonder <3
pi_89481705
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 16:35 schreef Broodjeappelstroop het volgende:

[..]

Ja ik weet dat het zijn insurance is. Maar dat verandert niets aan het feit dat hij dreigt namen van geheim agenten openbaar te maken als hij wordt gearresteerd. Ofwel zijn eigen hachje boven dat van vele anderen stelt.

Als ik van verkrachting wordt verdacht, terwijl ik niks heb gedaan, kom ik gewoon voor de rechter, ookal heb ik dit soort documenten in handen. Als hij vervolgens alsnog op een of andere bizarre manier veroordeelt wordt, kan ie altijd nog gaan blackmailen. Maar als je bij arrestatie meteen alles publiek maakt ben je je onderhandelingspositie kwijt en ben je dus wel gelijk goed de sjaak. En een ontzettend egoistische lul dus.
Je kunt de leiders van de grootste supermacht op aarde dan ook niet vergelijken met een politieagent die jouw onschuld niet gelooft vind ik.

Ik vind het helemaal niet zo vreemd dat hij insurance wil, er zijn mensen omgelegd voor veel, veel, veel, veel, veeeeeeeeeeeeeeeeel minder ;(
AFC AJAX
pi_89481748
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 16:37 schreef _Led_ het volgende:

[..]

De wereld is niet zwart-wit.
Er zit een verschil tussen openheid van bestuur, en alles maar openbaar maken.

Als een overheid zelf mag bepalen wat geheim is en wat niet, kunnen ze in theorie alles geheim verklaren. In principe is open(baar)heid van bestuur dan dus gewoon een wassen neus.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
  vrijdag 3 december 2010 @ 16:39:14 #257
165924 msnk
AliceWonder <3
pi_89481750
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 16:37 schreef Im.Kant. het volgende:

Goh. Nieuwswaarde belangrijker vinden dan internationale stabiliteit :').
Die is er met de VS (met VN en UK als hondjes) als wereldleiders er sowieso niet echt.

Ja, wij hebben het best fijn.
AFC AJAX
  vrijdag 3 december 2010 @ 16:39:37 #258
260098 Codiac
Back in business
pi_89481767
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 16:32 schreef Im.Kant. het volgende:

[..]

We hebben het hier over diplomatieke 'cables': gestuurd door Amerikaanse ambassadeurs. Deze cables bevatten gesprekken met buitenlandse staatshoofden. Deze buitenlandse staatshoofden moeten er op kunnen vertrouwen dat de informatie vertrouwelijk blijft. Zonder deze garantie wordt het bedrijven van diplomatie wel heel moeilijk.

Belachelijk hoe sommige mensen denken dat het 'goed' is om alles maar openbaar te maken. Hebben jullie zelf nooit gesprekken waarvan je wilt dat ze privé blijven, of zo? En probeer je dan het belang van een land bij dit soort gesprekken in te denken. Er staat veel meer op het spel.

Assange speelt met levens.
Een privégesprek wat je privé wil houden zal vrijwel nooit info bevatten als "er zijn veel meer (bewuste) burgerdoden dan we toegeven" en "een lid van mijn politieke partij (een duitse) speelt alle info door aan de USA"

Dus deze vergelijking raakt kant nog wal
  vrijdag 3 december 2010 @ 16:40:35 #259
31101 _Led_
Visje aaien niemand zeggen
pi_89481800
quote:
11s.gif Op vrijdag 3 december 2010 16:37 schreef msnk het volgende:
Ik vind het helemaal niet zo vreemd dat hij insurance wil, er zijn mensen omgelegd voor veel, veel, veel, veel, veeeeeeeeeeeeeeeeel minder ;(
Zo is er net weer uit Wikileaks gekomen dat Putin minstens geweten moet hebben van de moordaanslag op Alexander Litvinenko.
Dat zijn dingen waarvan ik 't prima vind dat 't openbaar gemaakt wordt.

Maar interne memo's met meningen van diplomaten, sorry, dat gaat nergens over.
zzz
  vrijdag 3 december 2010 @ 16:40:46 #260
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_89481809
Im Kant, wanneer mag overheids info wel worden gelekt en wanneer niet?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 3 december 2010 @ 16:41:35 #261
31101 _Led_
Visje aaien niemand zeggen
pi_89481850
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 16:39 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Als een overheid zelf mag bepalen wat geheim is en wat niet, kunnen ze in theorie alles geheim verklaren. In principe is open(baar)heid van bestuur dan dus gewoon een wassen neus.
Daarom kunnen we prima met zijn allen bepalen dat dat soort diplomatieke cables niet openbaar gemaakt hoeven te worden. En dat hebben we ook gedaan.

Voor het gemak quote je de rest van mijn post dan ook maar niet - omdat daar gewoon weinig tegenin te brengen is :)

Daarom zal ik 't nog even doen voor je :
quote:
Er hoeft helemaal niet openbaar gemaakt te worden wat persoonlijke meningen van diplomaten zijn. Het punt is juist dat diplomaten ongehinderd hun mening moeten kunnen geven, zodat een regering daarop haar publieke standpunt kan baseren.
zzz
  vrijdag 3 december 2010 @ 16:43:26 #262
253273 Im.Kant.
Heeft een kaasboer.
pi_89481930
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 16:35 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Onzin, wereldleiders spelen met levens.
Praat Assange's acties niet goed. Is een gevalletje 'als jij je als een mongool gedraagt, doe ik dat ook!'.

quote:
Maar waarom verhuis je niet naar Noord Korea? Daar is alles geheim voor de burger en no way dat er iets uitlekt.
Waarom ga je niet eens proberen na te denken? Werkt beter dan zomaar iets roepen, en op deze manier kom je slechts over als een idioot.

quote:
Kom op zeg, mensen die vinden dat het goed is dat dingen geheim zijn, zijn echt te naief voor woorden.
Niks mag geheim zijn?

quote:
Als je dat prima vindt, vind je het dus straks ook prima als alle overheidsinformatie geheim is. Dat een minister geen verantwoording meer aan de kamer hoeft af te leggen. Dat we leven in een dictatuur.
Waarom vind ik dat? Leg het eens uit, want je redeneertrant slaat nergens op.

quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 16:40 schreef Pietverdriet het volgende:
Im Kant, wanneer mag overheids info wel worden gelekt en wanneer niet?
Dat verschilt van persoon tot persoon, neem ik aan. Het gaat mij om het principe, dat Assange op deze manier de hele diplomatieke wereld overhoop gooit. Eigenlijk ben ik volledig tegen het lekken van enige diplomatieke informatie. Waarom moet het publiek dat weten?
"Dat je pretendeert een kaasboer te hebben wijst al op behoorlijke zelfoverschatting" - Wijnand_Bierenstein
  Moderator vrijdag 3 december 2010 @ 16:44:38 #263
236264 crew  capricia
pi_89481993
quote:
Op vrijdag 3 december 2010 16:40 schreef _Led_ het volgende:

[..]

Zo is er net weer uit Wikileaks gekomen dat Putin minstens geweten moet hebben van de moordaanslag op Alexander Litvinenko.
Dat zijn dingen waarvan ik 't prima vind dat 't openbaar gemaakt wordt.

Maar interne memo's met meningen van diplomaten, sorry, dat gaat nergens over.
Het is niet aan wikileaks om de inhoud van die berichten te duiden. Als ze dat wel zouden doen, dan zouden ze meer activist zijn.
Het duiden van de inhoud van de berichten, kun je beter overlaten aan journalisten e.d.
Definitely not CIA
  vrijdag 3 december 2010 @ 16:46:30 #264
307622 Perox
(niet de echte)
pi_89482068
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 16:37 schreef Im.Kant. het volgende:

[..]

De VS hadden hun cables beter kunnen beveiligen tegen lekken van binnenuit, alleen ze publiceren het niet. Als ik een dagboek vind met belastende informatie ga ik dat ook niet verspreiden omdat 'die persoon maar beter had moeten weten'.

[..]

Goh. Nieuwswaarde belangrijker vinden dan internationale stabiliteit :').

[..]

De rauwe data staat gewoon op wikileaks hoor. Iedereen kan het lezen.
Probeer je eens wat te verdiepen in journalistiek en de ethiek eromheen.

De rauwe data staat niet op wikileaks. Dit is geredigeerd materiaal. Staan XXXXXXXX-jes ipv namen. Voorbeeld
  vrijdag 3 december 2010 @ 16:46:54 #265
31101 _Led_
Visje aaien niemand zeggen
pi_89482091
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 16:44 schreef capricia het volgende:

[..]

Het is niet aan wikileaks om de inhoud van die berichten te duiden. Als ze dat wel zouden doen, dan zouden ze meer activist zijn.
Het duiden van de inhoud van de berichten, kun je beter overlaten aan journalisten e.d.
Aha, dus ze MOETEN alles publiceren wat ze binnenkrijgen ?
Dan ga ik ook eens wat leuke verhaaltjes typen.
zzz
pi_89482105
Im.Kant

Dat jij m'n redenering niet kan volgen, wil nog niet zeggen dat het nergens op slaat. Nog een keer: De overheid bepaald wat geheim is. Jij vindt dat prima. Daarmee neem je in principe dus genoegen met het hypothetische geval dat alle overheidsinformatie geheim is. En daarmee neem je dus eigenlijk genoegen met een dictatuur. Assange toont mooi aan dat openbaarheid van bestuur een wassen neus is.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
  vrijdag 3 december 2010 @ 16:48:19 #267
31101 _Led_
Visje aaien niemand zeggen
pi_89482155
Volgens mij denken zowel de mensen die compleet voor Wikileaks zijn alswel de mensen die er compleet tegen zijn niet goed na.

:)
zzz
pi_89482172
quote:
11s.gif Op vrijdag 3 december 2010 16:37 schreef msnk het volgende:

[..]

Je kunt de leiders van de grootste supermacht op aarde dan ook niet vergelijken met een politieagent die jouw onschuld niet gelooft vind ik.

Ik vind het helemaal niet zo vreemd dat hij insurance wil, er zijn mensen omgelegd voor veel, veel, veel, veel, veeeeeeeeeeeeeeeeel minder ;(
Jawel, maar het gaat erom dat ie ze vrijgeeft bij arrestatie. Vind ik sowieso te voorbarig.

Het zou me niks verbazen als de US hem alleen maar even opgepakt wil hebben zodat ze in een gecontroleerde omgeving met hum kunnen babbelen. Dealtje sluiten misschien...
  vrijdag 3 december 2010 @ 16:50:14 #269
31101 _Led_
Visje aaien niemand zeggen
pi_89482236
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 16:48 schreef Broodjeappelstroop het volgende:
Het zou me niks verbazen als de US hem alleen maar even opgepakt wil hebben zodat ze in een gecontroleerde omgeving met hum kunnen babbelen. Dealtje sluiten misschien...
Als ze met 'm willen babbelen is ie bereikbaar hoor.
Als ie vanmiddag een live interview met de Guardian kan doen kunnen zij 'm ook wel bereiken - al was het maar via z'n advocaat.
zzz
  vrijdag 3 december 2010 @ 16:50:24 #270
165924 msnk
AliceWonder <3
pi_89482250
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 16:48 schreef Broodjeappelstroop het volgende:

[..]

Jawel, maar het gaat erom dat ie ze vrijgeeft bij arrestatie. Vind ik sowieso te voorbarig.

Het zou me niks verbazen als de US hem alleen maar even opgepakt wil hebben zodat ze in een gecontroleerde omgeving met hum kunnen babbelen. Dealtje sluiten misschien...
Er zijn mensen, zoals Assange maar ook ik, die niet zoveel vertrouwen hebben in de regering van de VS.
AFC AJAX
  vrijdag 3 december 2010 @ 16:51:12 #271
64238 CocaColaLight
Ja ook jij hebt Sample.jpg
pi_89482291
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 16:35 schreef Broodjeappelstroop het volgende:

[..]

Ja ik weet dat het zijn insurance is. Maar dat verandert niets aan het feit dat hij dreigt namen van geheim agenten openbaar te maken als hij wordt gearresteerd. Ofwel zijn eigen hachje boven dat van vele anderen stelt.

Als ik van verkrachting wordt verdacht, terwijl ik niks heb gedaan, kom ik gewoon voor de rechter, ookal heb ik dit soort documenten in handen. Als hij vervolgens alsnog op een of andere bizarre manier veroordeelt wordt, kan ie altijd nog gaan blackmailen. Maar als je bij arrestatie meteen alles publiek maakt ben je je onderhandelingspositie kwijt en ben je dus wel gelijk goed de sjaak. En een ontzettend egoistische lul dus.
Zoals meneer Re en meerdere voor hem al eerder wisten te melden:
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 16:21 schreef Re het volgende:

[..]

de zaak was allang onontvankelijk verklaard omdat onzin maar nu ineens weer wel reden om te vervolgen... en dan met zo'n grote klopjacht...
En het mooiste is niemand weet daadwerkelijk zeker wat er in dat bestand zit :D
Jah maar ik ben kunstenaar, ik probeer de kunst van het uitslapen meester te worden.
  vrijdag 3 december 2010 @ 16:51:14 #272
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_89482292
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 16:43 schreef Im.Kant. het volgende:
Dat verschilt van persoon tot persoon, neem ik aan. Het gaat mij om het principe, dat Assange op deze manier de hele diplomatieke wereld overhoop gooit. Eigenlijk ben ik volledig tegen het lekken van enige diplomatieke informatie. Waarom moet het publiek dat weten?
Omdat Jan Publiek Jan Soldaat wordt en dan mag sneuvelen voor het vaderland, terwijl het om de knaken, de olie of zoiets gaat.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_89482319
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 16:48 schreef _Led_ het volgende:
Volgens mij denken zowel de mensen die compleet voor Wikileaks zijn alswel de mensen die er compleet tegen zijn niet goed na.

:)
Jij bent een beetje tegen en een beetje voor Wikileaks? Dus alleen als informatie echt heel belangrijk is mag deze naar buiten gebracht worden. Wat een rare redenatie, aangezien jij niet alleen degene bent die bepaald wat relevant is of niet.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
  vrijdag 3 december 2010 @ 16:52:17 #274
307622 Perox
(niet de echte)
pi_89482349
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 16:37 schreef Im.Kant. het volgende:

[..]

De VS hadden hun cables beter kunnen beveiligen tegen lekken van binnenuit, alleen ze publiceren het niet. Als ik een dagboek vind met belastende informatie ga ik dat ook niet verspreiden omdat 'die persoon maar beter had moeten weten'.

Stel dat je een dagboek vindt van Sander V. of whatever verdere crimineel met belastende info. Dan hoef je niet naar de pers te gaan, maar tenminste kan je dat bij de politie melden, zodat de boef kan worden vervolgd.

Hoe doe je dat in het geval je ontdekt dat de VS opdracht geeft tot het bespioneren van de VN? Welke politie ga je bellen? Hoe ga je daar dan mee om? Gewoon terugsturen naar de eigenaar? Je hebt toch een morele plicht?
pi_89482410
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 16:46 schreef _Led_ het volgende:

[..]

Aha, dus ze MOETEN alles publiceren wat ze binnenkrijgen ?
Dan ga ik ook eens wat leuke verhaaltjes typen.
Nee, dat MOET niet. Maar waarom zouden zij gaan bepalen wat relevant is of niet. Dat mogen jij en ik doen. Als ze informatie achterhouden omdat deze wellicht 'geheim' is, dan zijn ze geen haar beter dan de overheden.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
  vrijdag 3 december 2010 @ 16:54:05 #276
253273 Im.Kant.
Heeft een kaasboer.
pi_89482449
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 16:47 schreef Nielsch het volgende:
Im.Kant

Dat jij m'n redenering niet kan volgen, wil nog niet zeggen dat het nergens op slaat. Nog een keer: De overheid bepaald wat geheim is. Jij vindt dat prima. Daarmee neem je in principe dus genoegen met het hypothetische geval dat alle overheidsinformatie geheim is. En daarmee neem je dus eigenlijk genoegen met een dictatuur. Assange toont mooi aan dat openbaarheid van bestuur een wassen neus is.
Waar heb ik gezegd dat alle overheidsinformatie geheim moet blijven? Ik vind slechts dat diplomatieke informatie geheim moet blijven, omdat dit de internationale betrekkingen zéér negatief kan beinvloeden als het plots openbaar gemaakt wordt.

Zoals gezegd, manke denktrant die je daar gebruikt. Gebaseerd op nogal overhaaste conclusies.

quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 16:46 schreef Perox het volgende:

[..]

Probeer je eens wat te verdiepen in journalistiek en de ethiek eromheen.

De rauwe data staat niet op wikileaks. Dit is geredigeerd materiaal. Staan XXXXXXXX-jes ipv namen. Voorbeeld
Daar heb je gelijk in. Er staat echter nog steeds veel informatie in die zeer schadelijk kan zijn voor internationale betrekkingen. Dat op het eerste gezicht individuele personen hier niet de dupe van zullen zijn is ook al achterhaald, kijk naar de 'mol' in de Duitse regering die door informatie van wikileaks is opgepakt. Op zich geen slechte zaak, maar het laat wel zien dat niet álles eruit wordt gefilterd.
"Dat je pretendeert een kaasboer te hebben wijst al op behoorlijke zelfoverschatting" - Wijnand_Bierenstein
  vrijdag 3 december 2010 @ 16:55:29 #277
165924 msnk
AliceWonder <3
  vrijdag 3 december 2010 @ 16:55:48 #278
253273 Im.Kant.
Heeft een kaasboer.
pi_89482551
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 16:52 schreef Perox het volgende:

[..]

Stel dat je een dagboek vindt van Sander V. of whatever verdere crimineel met belastende info. Dan hoef je niet naar de pers te gaan, maar tenminste kan je dat bij de politie melden, zodat de boef kan worden vervolgd.
Ik zou het inderdaad bij de politie melden in dat geval. Überhaupt niet naar de pers brengen.

quote:
Hoe doe je dat in het geval je ontdekt dat de VS opdracht geeft tot het bespioneren van de VN? Welke politie ga je bellen? Hoe ga je daar dan mee om? Gewoon terugsturen naar de eigenaar? Je hebt toch een morele plicht?
Ik zou de VN inlichtten.
"Dat je pretendeert een kaasboer te hebben wijst al op behoorlijke zelfoverschatting" - Wijnand_Bierenstein
  vrijdag 3 december 2010 @ 16:57:42 #279
165924 msnk
AliceWonder <3
pi_89482640
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 16:55 schreef Im.Kant. het volgende:

Ik zou de VN inlichtten.
Veel vertrouwen heb jij.
AFC AJAX
  vrijdag 3 december 2010 @ 16:58:29 #280
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_89482684
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  vrijdag 3 december 2010 @ 16:59:05 #281
253273 Im.Kant.
Heeft een kaasboer.
pi_89482706
quote:
Powned :r
"Dat je pretendeert een kaasboer te hebben wijst al op behoorlijke zelfoverschatting" - Wijnand_Bierenstein
pi_89482737
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 16:50 schreef _Led_ het volgende:

[..]

Als ze met 'm willen babbelen is ie bereikbaar hoor.
Als ie vanmiddag een live interview met de Guardian kan doen kunnen zij 'm ook wel bereiken - al was het maar via z'n advocaat.
Ja, maar dan zit diezelfde verslaggever van de guardian misschien wel met een microfoontje in de kast alle smerige voorstellen va de amerikanen op te nemen. Vandaar die gecontroleerde omgeving.

Maar als je nou even nadenkt over wat die Amerikanen hem nu kunnen doen; helemaal niks toch? Assange en de VS zitten door het bestaan van die insurance in een impasse. Niemand durft hem op te sluiten of dood te schieten want dan liggen die gegevens op straat.

Maarja, we weten allemaal niet hoe het zit. Ben heel benieuwd hoe het afloopt maar ik zie geen andere mogelijkheid dan dat Assange uit de bak blijft en de insurance geheim blijft. Ofwel, de welbekende sisser.
  vrijdag 3 december 2010 @ 16:59:53 #283
306743 Opa2012
© 2010..2017
pi_89482742
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 16:35 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Onzin, wereldleiders spelen met levens.

Maar waarom verhuis je niet naar Noord Korea? Daar is alles geheim voor de burger en no way dat er iets uitlekt.

Kom op zeg, mensen die vinden dat het goed is dat dingen geheim zijn, zijn echt te naief voor woorden. Als je dat prima vindt, vind je het dus straks ook prima als alle overheidsinformatie geheim is. Dat een minister geen verantwoording meer aan de kamer hoeft af te leggen. Dat we leven in een dictatuur.
Met mensen zoals jij zou Hitler WO2 gewonnen hebben. Jij bent in 2 categorieën te classificeren, beide negatief.
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
  vrijdag 3 december 2010 @ 17:00:21 #284
307622 Perox
(niet de echte)
pi_89482764
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 16:55 schreef Im.Kant. het volgende:

[..]

Ik zou het inderdaad bij de politie melden in dat geval. Überhaupt niet naar de pers brengen.

[..]

Ik zou de VN inlichtten.
Fair enough. Ik ben wel met je eens dat dat hele "insurance" gedoe een beetje matig klinkt. Hij schermt met de info. Hij kan ook gewoon roepen dat het sowieso naar buiten wordt gebracht. Het volgens mij al lang niet meer afhankelijk van zijn persoonlijke inbreng. Als hij het goed heeft geregeld. En dat heeft ie volgens mij, gezien de ontwikkelingen. Ik houd zelf ook nog de mogelijkheid open dat het allemaal een farce is. Het is gewoon heel vreemd wat er laatste dagen allemaal gebeurd is rond wikileaks.

Maar ik probeer me voor te stellen dat iemand mij die 1,4 Gb aan info in de maag had gesplitst, en eerlijk gezegd zou ik het daar moeilijk mee hebben, want het is heel lastig om er objectief mee om te gaan.
  vrijdag 3 december 2010 @ 17:00:45 #285
31101 _Led_
Visje aaien niemand zeggen
pi_89482785
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 16:51 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Jij bent een beetje tegen en een beetje voor Wikileaks?
Ja, ik kijk er genuanceerd naar.
Er zijn imho goede argumenten voor zaken die Wikileaks doet,
en er zijn goede argumenten waarom Wikileaks sommige zaken niet zou moeten doen.

quote:
Dus alleen als informatie echt heel belangrijk is mag deze naar buiten gebracht worden. Wat een rare redenatie, aangezien jij niet alleen degene bent die bepaald wat relevant is of niet.
Dat is dus het probleem - wie laat je oordelen ?

Zou jij het leuk vinden als jij met wat vrienden van je vriendin in de kroeg staat,
en er staat de hele tijd iemand naast tegen een vriendin van jouw vriendin te roepen : "HIJ MAG JOU NIET !!!! HIJ VINDT JOU EIGENLIJK EEN TRUT !!!".
Dat kan best zo zijn, maar dat wil niet zeggen dat dat dan maar tegen haar uitgesproken moet worden - daar worden de onderlinge verhoudingen niet beter op en niemand heeft er iets aan.

Daarom vind ik het publiceren van memo's met persoonlijke meningen van diplomaten iets wat niet nodig is.

Er zijn daarentegen genoeg andere zaken die Wikileaks publiceert waarvan ik het erg kan waarderen dat het door iemand naar buiten gebracht wordt.

Zoals gezegd, de wereld is niet zwart-wit.
zzz
  Moderator vrijdag 3 december 2010 @ 17:01:13 #286
236264 crew  capricia
pi_89482801
quote:
Op vrijdag 3 december 2010 16:46 schreef _Led_ het volgende:

[..]

Aha, dus ze MOETEN alles publiceren wat ze binnenkrijgen ?
Dan ga ik ook eens wat leuke verhaaltjes typen.
Veel succes.
Ze onderzoeken de echtheid van de info en documenten namelijk wel.
Definitely not CIA
pi_89482954
quote:
Interessante ontwikkeling. :)
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_89482997
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 16:54 schreef Im.Kant. het volgende:

[..]

Waar heb ik gezegd dat alle overheidsinformatie geheim moet blijven? Ik vind slechts dat diplomatieke informatie geheim moet blijven, omdat dit de internationale betrekkingen zéér negatief kan beinvloeden als het plots openbaar gemaakt wordt.

Je zegt ook niet dat alle informatie geheim moet blijven. Maar de overheid bepaalt welke informatie geheim is. Als de overheid zou bepalen dat ALLE informatie geheim is, zou je dan nog steeds tegen klokkenluiders zijn?
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
  vrijdag 3 december 2010 @ 17:06:04 #289
165924 msnk
AliceWonder <3
pi_89483002
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 16:59 schreef Im.Kant. het volgende:

[..]

Powned :r
Gaat om 't principe :D

quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 16:59 schreef Broodjeappelstroop het volgende:

[..]

Ja, maar dan zit diezelfde verslaggever van de guardian misschien wel met een microfoontje in de kast alle smerige voorstellen va de amerikanen op te nemen. Vandaar die gecontroleerde omgeving.
Met maffialeiders lukt het ze toch ook :N

quote:
Maar als je nou even nadenkt over wat die Amerikanen hem nu kunnen doen; helemaal niks toch? Assange en de VS zitten door het bestaan van die insurance in een impasse. Niemand durft hem op te sluiten of dood te schieten want dan liggen die gegevens op straat.
Zoals je zelf daarna al aangeeft, we weten niet hoe het zit! Dan kunnen we blijven speculeren, maar die mannen weten het zelf toch veel beter.

quote:
Maarja, we weten allemaal niet hoe het zit. Ben heel benieuwd hoe het afloopt maar ik zie geen andere mogelijkheid dan dat Assange uit de bak blijft en de insurance geheim blijft. Ofwel, de welbekende sisser.
Dat dus. Het voelt met de dag meer als een afleidingsmanoeuvre.

VS budgetplannen :D? Nah, zal wel niet.
AFC AJAX
  Moderator vrijdag 3 december 2010 @ 17:06:58 #290
236264 crew  capricia
pi_89483036
quote:
Op vrijdag 3 december 2010 17:05 schreef waht het volgende:

[..]

Interessante ontwikkeling. :)
Valt me niet tegen van ze! :)
Definitely not CIA
  vrijdag 3 december 2010 @ 17:08:47 #291
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_89483103
je kan Wiki steunen door creditcard en paypal :')
  vrijdag 3 december 2010 @ 17:11:38 #292
253273 Im.Kant.
Heeft een kaasboer.
pi_89483224
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 17:05 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Je zegt ook niet dat alle informatie geheim moet blijven. Maar de overheid bepaalt welke informatie geheim is. Als de overheid zou bepalen dat ALLE informatie geheim is, zou je dan nog steeds tegen klokkenluiders zijn?
Je trekt weer onjuiste redeneringen. Ik heb nergens gezegd dat ik tegen klokkenluiders ben. Ik vind het prima als wandaden worden aangepakt.

Wat Assange echter doet is een enorme hoeveelheid zéér gevoelige informatie openbaar maken. Dat heeft niks met ethiek te maken. Hij propageert een volledige openbaarheid van alle overheidsinformatie. Iets waar ik wél tegen ben.

En over zijn ethische superioriteit: In de 'collateral murder' video van wikileaks hebben enkele van de beschoten mensen wel degelijk wapens vast. Dit laat hij echter helemaal niet zien. Oftewel: Een man die ethische journalistiek zegt te bedrijven, past zelf gerichte zelfcensuur aan.
"Dat je pretendeert een kaasboer te hebben wijst al op behoorlijke zelfoverschatting" - Wijnand_Bierenstein
  vrijdag 3 december 2010 @ 17:14:15 #293
260098 Codiac
Back in business
pi_89483347
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 16:59 schreef Im.Kant. het volgende:

[..]

Powned :r
Over het algemeen wel, voor deze actie HULDE
pi_89483353


Waar komt die plaatje eigenlijk vandaan? Van Wikileaks zelf?
  vrijdag 3 december 2010 @ 17:14:40 #295
260098 Codiac
Back in business
pi_89483368
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 17:14 schreef Hajko het volgende:
[ afbeelding ]

Waar komt die plaatje eigenlijk vandaan? Van Wikileaks zelf?
Fanart
  vrijdag 3 december 2010 @ 17:24:56 #296
298713 SemperSenseo
Een geniale ramp
pi_89483796
NRC Handelsblad:

quote:

vrijdag 3 december 2010 door Juurd Eijsvoogel

Big Brother is in eigen val getrapt

Hillary Clinton was duidelijk niet in de stemming voor een diplomatiek understatement, toen ze maandag moest reageren op Cablegate, het schandaal dat haar ministerschap zal blijven aankleven. En wat wil je ook? Enkele treinwagons aan diplomatieke post ligt op straat, en de hele wereld is het met rode oortjes aan het lezen gniffelend, beschaamd, woedend of gewoon nieuwsgierig. De Amerikanen staan in hun hemd, en door hun schuld ook een heel stel al dan niet bevriende regeringen en politieke leiders.

Lees verder »
Helemaal mee eens! ^O^
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
  vrijdag 3 december 2010 @ 17:27:21 #297
165924 msnk
AliceWonder <3
pi_89483899
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 17:14 schreef Hajko het volgende:
[ afbeelding ]

Waar komt die plaatje eigenlijk vandaan? Van Wikileaks zelf?
Het stond als downloadable wallpaper op de support pagina van Wikileaks zelf.

quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 05:23 schreef zarGon het volgende:

[..]

Hm.

http://picasaweb.google.c(...)#5522055501267057026:

cargun
Dec 2, 2010 5:47 PM

Dear Agents of Chaos, what's the symbolic meaning of Ataturk's portrait (Founder of Modern Turkey) in this archive design, next to the door second shelf from bottom? Also on the below shelf the narghile smoke pipe and the strange rotational device on the left are interesting. Where does the inspiration come from?

Agents of Chaos
Dec 2, 2010 9:02 PM

The Smoke Pipe is meaningless. No comment about the other two items. :)

cargun
Dec 3, 2010 3:37 AM

Agents of Chaos. As you eliminated the smoke pipe as a clue, we figured out that your inspiration comes from the satirical Erke gyro viral video. http://goo.gl/noF97 http://twitpic.com/3cbu82 Are you a German citizen or have you ever been educated or lived in Germany? Are you a Turkish German? (Germany clue comes from your use of "quotation marks" in other posters a la German style.)


Helemaal in de war nu :P
AFC AJAX
  vrijdag 3 december 2010 @ 17:41:52 #298
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_89484482
goed gevoel voor humor hebben ze in ieder geval wel.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 3 december 2010 @ 17:45:40 #299
126487 One_of_the_few
Mate verslaafde
pi_89484622
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 16:32 schreef Im.Kant. het volgende:

Assange speelt met levens.
non-argument.
Dat doet de VS net zo door niet met assange te willen praten of door oorlogen te starten. De verantwoording is net zo schimmig als in de politiek. Ondanks dat in elk land een rapport ligt dat zegt dat de oorlog in irak door manipulatie omringt is, is er geen enkele verantwoording geweest. Assagne of een overheid, verantwoording hebben ze beide een broertje dood aan. Moralistisch gewijs naar een ander is een beetje zwak.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
  vrijdag 3 december 2010 @ 17:50:16 #300
165924 msnk
AliceWonder <3
pi_89484804
Wat is die Sanger makkelijk op stang te jagen zeg _O- Klik

Zelf ziet hij dingen absoluut niet zwart-wit hoor, totaal niet nee :')
AFC AJAX
  vrijdag 3 december 2010 @ 17:53:58 #301
253273 Im.Kant.
Heeft een kaasboer.
pi_89484927
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2010 17:45 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

non-argument.
Dat doet de VS net zo door niet met assange te willen praten of door oorlogen te starten. De verantwoording is net zo schimmig als in de politiek. Ondanks dat in elk land een rapport ligt dat zegt dat de oorlog in irak door manipulatie omringt is, is er geen enkele verantwoording geweest. Assagne of een overheid, verantwoording hebben ze beide een broertje dood aan. Moralistisch gewijs naar een ander is een beetje zwak.
Je verwijt mij een non-argument? Ik heb nooit de daden van Amerika goed proberen te praten. Ik zou ze in een ander topic hard veroordelen.

De wandaden van de een praten de wandaden van de ander niet goed. Jij gebruikt hier een non-argument.
"Dat je pretendeert een kaasboer te hebben wijst al op behoorlijke zelfoverschatting" - Wijnand_Bierenstein
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')