jazeker!quote:Op donderdag 9 december 2010 23:51 schreef Morpheus2002 het volgende:
Hebben jullie net Hanna Verboom gezien bij P&W?
Dit is dus precies het punt. Mensen zijn op groepsbelang te vertrouwen zolang het in een bepaalde sociale groep gebeurt, op een verjaardag zou je immers je telefoon wel laten liggen. Zelf dan zou je nog kunnen zeggen dat dat eigenbelang is; de negatieve gevolgen zijn immers veel groter dan in een anonieme omgeving als een kroeg. Diezelfde inschatting maak jij ook onbewust door je telefoon in de kroeg wel mee te nemen maar op een verjaardag te laten liggen.quote:Op donderdag 9 december 2010 23:21 schreef Morpheus2002 het volgende:
Ehh nee? Maar iets meer vertrouwen mag wel hoor
Wat de US aan het doen is, dat is te triest.quote:Op donderdag 9 december 2010 22:22 schreef Morpheus2002 het volgende:
[..]
Wikileaks En al helemaal die figuren die allerlei sites gaan DDOS'en terwijl ze niet eens weten wat de consequenties zijn en wss tot voor kort nog nooit van Wikileaks incl. die Julian gehoord hadden. Te triest.
Dat heeft geen kut zin, wat denk jij dat de US-overheid zegt als hij met die documenten op de stoep staat?quote:Op donderdag 9 december 2010 23:05 schreef Morpheus2002 het volgende:
Omdat hij die documenten op internet plaatst terwijl hij dit ook eerst had kunnen voorleggen aan de diverse regeringen. Als hij dat wel gedaan heeft, heb ik niks gezegd. Wat mij betreft geen aanklacht maar ik vind zijn handelswijze storend.
Dat was om te huilenquote:Wat ik nu zie op PowNews van wat gasten bij Fox News gaat ook veel te ver, die wensen hem dood.
Je hebt het over overheden? Die moet je nooit te vertrouwen.quote:Op donderdag 9 december 2010 23:21 schreef Morpheus2002 het volgende:
[..]
Ehh nee? Maar iets meer vertrouwen mag wel hoor
Grotendeels met je eens maar wat is precies het nut dat die documenten nu op straat liggen?quote:Op vrijdag 10 december 2010 00:10 schreef FJD het volgende:
[..]
Dit is dus precies het punt. Mensen zijn op groepsbelang te vertrouwen zolang het in een bepaalde sociale groep gebeurt, op een verjaardag zou je immers je telefoon wel laten liggen. Zelf dan zou je nog kunnen zeggen dat dat eigenbelang is; de negatieve gevolgen zijn immers veel groter dan in een anonieme omgeving als een kroeg. Diezelfde inschatting maak jij ook onbewust door je telefoon in de kroeg wel mee te nemen maar op een verjaardag te laten liggen.
De mens streeft eigenbelang na, dat is niet erg, dat is namelijk de reden waarom kapitalisme wel werkt en communisme niet. Het verkrijgen van meer macht of minimaal het behouden van macht is ook een eigenbelang, zie de bekende piramide van Maslow. Zie daar ook weer de reden dat trias politica een absolute noodzaak is. Kijk naar alle landen waar dit niet goed geborgd is en een enkele partij danwel persoon te machtig is geworden en dus ook niet meer ter verantwoording geroepen kan worden.
Kijk naar Noord Korea, China, Rusland, Venezuela en je ziet waarom de mens beteugeld moet worden en altijd verantwoording af moet leggen aan een andere partij.
Om dan terug te komen op waarom journalisten dit soort dingen voor de publieke zaak mogen lekken; mensen binnen overheden dienen ook een eigenbelang en dat eigenbelang ligt toevallig in lijn met hun functieomschrijving. Om dat belang te dienen gaan ze over grenzen waar de normale burger niet achter komt totdat journalisten middels een lek dat nieuws naar buiten brengen. De journalistiek is dan tesamen met de druk die het volk uit kan voeren een soort van vierde macht waaraan overheden verantwoording af moeten leggen.
Of je moet het normaal vinden dat de US overheid bedrijven als Paypal en Amazon chanteert om een individu die nergens voor veroordeeld is uit te sluiten uit een samenleving. Het zou je grootste nachtmerrie moeten zijn, een overheid die het eigenbelang zo ver boven het burgerbelang stelt dat ze zonder veroordeling iemand kapot maken. Als je denkt dat de Nederlandse overheid dit niet doet dan moet je dit eens lezen; http://www.depers.nl/binn(...)n-klokkenluider.html
Dat ze eerst naar de overheden zelf hadden moeten stappen is natuurlijk naïef. Wat denk je dat de overheid gedaan had? USBstick ingenomen, vent in bewaring en z'n PC direct leeghalen om verspreiding te voorkomen. Weg informatie waar het volk recht op heeft en dan mag die vent nog blij zijn dat ie niet in Rusland woont want dan ligt ie binnen een week in coma. Verder zie ik niet wat je voor reactie van een overheid verwacht? Dat ze zelf even de namen wegkrassen en de bestanden dan uploaden op overheid.nl
Nu maar weer eens slapen, benieuwd waar Wicky morgen mee komt P&W komt morgen wel weer
Openheid.quote:Op vrijdag 10 december 2010 08:21 schreef Morpheus2002 het volgende:
[..]
Grotendeels met je eens maar wat is precies het nut dat die documenten nu op straat liggen?
Nou dan! En wat mij betreft hoeft niet alles openbaar te worden, zeker geen staatsgeheime documenten.quote:Op vrijdag 10 december 2010 08:38 schreef Keltie het volgende:
[..]
Openheid.
Hetgene wat de mensheid tegenwerkt zijn geheime agenda's.. Dus moet je die af te zien schaffen (niet dat dit gaat lukken, maar toch).
Dus omdat jij dit niet wil moet het maar niet gebeuren?quote:Op vrijdag 10 december 2010 08:41 schreef Morpheus2002 het volgende:
[..]
Nou dan! En wat mij betreft hoeft niet alles openbaar te worden, zeker geen staatsgeheime documenten.
LOL! Het was nog waar ook! Nieuwe workstation (HP Z600) op werk, moest nog even uitschakelenquote:Op donderdag 9 december 2010 16:58 schreef Morpheus2002 het volgende:
Omdat je AdBlocker nog steeds aanstaat? Maak er een topic over in KLB
Nee hoor, is gewoon mijn mening,quote:Op vrijdag 10 december 2010 08:45 schreef Keltie het volgende:
[..]
Dus omdat jij dit niet wil moet het maar niet gebeuren?
Daarnaast zijn er staatsgeheimen wat helemaal geen staatsgeheim hoeft te zijn.. Dus.
Juist staatsgeheime documenten. Als Balkenende als kabinetsstandpunt heeft dat alle opties voor Afghanistan open staan maar vervolgens tegen Clinton doodleuk verkondigt dat hij er vanuit gaat dat we blijven dan wil ik dat weten. Als kiezende burger heb ik daar recht op. Iig tot op het niveau dat documenten mensenlevens gaan kosten zoals bv zeg een lijst met alle infiltranten in criminele organisaties.quote:Op vrijdag 10 december 2010 08:41 schreef Morpheus2002 het volgende:
Nou dan! En wat mij betreft hoeft niet alles openbaar te worden, zeker geen staatsgeheime documenten.
Dus moet er een goede middenweg gevonden worden. Het is niet dat er tot nu toe echt schokkende feiten uit de documenten van Wikileaks naar boven zijn gekomen...quote:Op vrijdag 10 december 2010 09:04 schreef FJD het volgende:
[..]
Juist staatsgeheime documenten. Als Balkenende als kabinetsstandpunt heeft dat alle opties voor Afghanistan open staan maar vervolgens tegen Clinton doodleuk verkondigd dat hij er vanuit gaat dat we blijven dan wil ik dat weten. Als kiezende burger heb ik daar recht op. Iig tot op het niveau dat documenten mensenlevens gaan kosten zoals bv zeg een lijst met alle infiltranten in criminele organisaties.
Als overheden dingen geheim mogen houden tegenover alles en iedereen dan krijgen ze wederom teveel macht en hebben ze niemand meer verantwoording aan af te leggen.
Dus Wikileaks houdt zich zowel aan haar journalistieke verantwoordelijkheid als plicht. Geen enkele reden dus om iets te verbieden of eerst aan te bieden aan een overheid.quote:Op vrijdag 10 december 2010 09:07 schreef Morpheus2002 het volgende:
Dus moet er een goede middenweg gevonden worden. Het is niet dat er tot nu toe echt schokkende feiten uit de documenten van Wikileaks naar boven zijn gekomen...
Misschien wel maar ik vind het niet netjes. Net zoals ik die DDOS aanvallen niet netjes vind.quote:Op vrijdag 10 december 2010 09:11 schreef FJD het volgende:
[..]
Dus Wikileaks houdt zich zowel aan haar journalistieke verantwoordelijkheid en plicht. Geen enkele reden dus om iets te verbieden of eerst aan te bieden aan een overheid.
Aan de arrestatie en aanklacht van Assange zit ook een flinke mestluchtquote:Op vrijdag 10 december 2010 09:15 schreef Morpheus2002 het volgende:
[..]
Misschien wel maar ik vind het niet netjes. Net zoals ik die DDOS aanvallen niet netjes vind.
quote:Daarnaast draait een Bradley Manning nu wss voor zijn hele leven in de bak of hij krijgt de doodstraf. Daar kan Wikileaks in principe niks aan doen maar ik vraag me toch af of het allemaal vrijwillig is geweest wat die jongen heeft gedaan...
Hmm even doorgelezen en zo te zien heeft hij het bewust geupload bij Wikileaks..
Daar gaat het inderdaad mis. Het wordt te heet onder de amerikaanse voetjes en prompt laten we het rechtssysteem even voor wat het is en gaan op basis van bestuurlijke macht de rechtsgang een beetje buigen.quote:Op vrijdag 10 december 2010 09:47 schreef Keltie het volgende:
[..]
Aan de arrestatie en aanklacht van Assange zit ook een flinke mestlucht
Aan de "beslissing" van Paypal en Visa zit ook een luchtje
Dus tjah.. Er zijn zoveel zaken niet netjes.
[..]
M'n pa roept het al z'n hele leven dat Amerikanen niet deugen, ik kan hem dan niet anders als gelijk geven.quote:Op vrijdag 10 december 2010 09:55 schreef jpjedi het volgende:
Die Amerikanen zijn in mijn ogen zo geindoctrineerd dat joe sixpack niet meer twijfelt aan het systeem en dat alles altijd goed is als de stars en stripes eroverheen hangt.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |