abonnement Unibet Coolblue
  dinsdag 30 november 2010 @ 22:20:26 #1
327009 jamesstewart
Go ahead. Make my day.
pi_89363373
Hallo,

ik denk er al een tijdje over na om mijn geld te beleggen. Ik ben nu 17, bijna 18, en ik heb in de afgelopen jaren duizenden euro's uitgegeven aan mijn hobby's (films, games, Tweede Wereldoorlog items) en wil nu iets écht nuttigs met mijn geld doen.

Ik heb zelf al wat voorkennis opgedaan, maar dit is de eerste keer dat ik om hulp vraag via een forum. Ik heb voor dit forum gekozen, omdat dit een heel erg actief forum is en er vast wel experts tussen zitten op het gebied van beleggen.

Ik heb dus gelezen over Forex, een website waarbij je je geld online kan inwisselen voor een ander valuta en hiermee winst kunt maken. Omdat ik zelf redelijk de koersen volg en hier wel het een en ander van begrijp, lijkt mij dit wel iets goeds om mee te beginnen. Ik weet alleen niet hoe en wat en ik zou graag willen weten of er mensen zijn met ervaring op Forex.com en hoe het allemaal precies in elkaar zit.

Ik sta ook gewoon open voor het beleggen in aandelen. Zelf denk ik bij beleggen in aandelen aan:

- Geld op een website storten en hiermee aandelen kopen bij een bedrijf, het liefst bij een bedrijf waarmee het goed gaat. Wanneer je aandelen gekocht hebt, kun je profiteren van de winst die het bedrijf maakt, of je kunt je aandelen van het bedrijf verkopen wanneer deze duurder worden, waardoor je ook winst maakt.

Als het niet zo zit, verbeter mij dan. Hier zou ik ook graag informatie over willen hebben.
Een tijd geleden heb ik zelf via binckbank een starterspakket aangevraagd, maar hier verder weinig meegedaan.

O ja, mocht het belangrijk zijn:

Ik wil beginnen met ongeveer ¤1.500,- á ¤2.000,-.

Ik hoop dat jullie kunnen helpen!
Alvast bedankt :D
Op zaterdag 12 maart 2011 om 01:05:55 zei Redskillz:
*plaatje van een net wat te dikke neger*
OMG HE SAID THE N WORD! OMG HE SAID THE N WORD!
pi_89363856
Met jou startkapitaal (2000 euro) kun je investeren in 3 verschillende aandelen.
Neem een bedrijf dat door de crisis hard getroffen werd (banken bv.) en investeer daar in!

Meer zeg ik niet!
Dit is echt een stressiewereld, ik ben hier uit gestapt! (Maar ik speelde voor meer dan 2000 euro, van mij zat er al meer dan 2000 euro in 1 aandeel!
En ik speelde midden in de crisisperiode, de laatste jaren ben ik enorm veel geld verloren. Want ik ben zelf medevenoot geweest van een bedrijfje die overkop is gegaan, daar zitten ook al duizenden euro's in.
  dinsdag 30 november 2010 @ 22:34:33 #3
327009 jamesstewart
Go ahead. Make my day.
pi_89364252
Maar is het niet dom om te investeren in een bedrijf die hard is getroffen door de crisis? Misschien valt dit bedrijf binnen een week of zo om :P

Dacht zelf meer aan geldkoersen, 2.000E omruilen voor dollars, dat is nu volgens mij $2.660,-
en wanneer de euro daalt, naar b.v. 1.24 (schommeling v/d Euro/Dollar koers tussen de 1.20-1.35 komt laatste tijd veel voor), meteen verkopen voor euro's. Daarmee zou ik dus in relatief korte tijd ¤145,- winst maken, ik weet verder niet hoe het zit met website kosten, belasting enz.

Dus ik wil graag zoveel mogelijk informatie hebben, mijn dank zal groot zijn :D
Op zaterdag 12 maart 2011 om 01:05:55 zei Redskillz:
*plaatje van een net wat te dikke neger*
OMG HE SAID THE N WORD! OMG HE SAID THE N WORD!
pi_89364749
Als ik het zo hoor ga je niet echt voor de grote risico's?
Misschien moet je gewoon eens goed aankopen? Die gaan nog lichtjes stijgen!
pi_89365198
Open een rekening op Binck en koop een tracker, je stapt alleen wel op het verkeerde moment in aangezien het enorm risicovol is op het moment.
  dinsdag 30 november 2010 @ 23:00:30 #6
327009 jamesstewart
Go ahead. Make my day.
pi_89365844
Ja, daar ben ik mij van bewust. Daarom wil ook nog niets of iig niet veel gaan doen met aandelen, maar met Forex. Heb er al veel van gelezen en gezien, en het lijkt mij toch wel een ''eenvoudige'' manier om geld te verdienen. Het gaat namelijk om wisselkoersen en valuta's etc. en daar begrijp ik zelf al veel van, dus ik zou hier graag mee willen starten.

Alleen ik heb zeer weinig kennis van online sites om te beleggen en te handelen en ik weet dus niet hoe zo iets in elkaar zit, ik weet niet of het bedrag is, ik weet niet of ze via zo'n site mijn geld kunnen stelen (tenzij het via je eigen bank gaat), dus als iemand mij hierover wilt informeren, dan zou ik erg dankbaar zijn.

Mijn doel is uiteindelijk om met ¤2000,- te beginnen en na een paar maanden toch wel een gemiddeld maandinkomen te hebben van ca. ¤250 - ¤400 dankzij het beleggen enz.
Of dit realistisch is, weet ik niet, want zoals ik eerder heb vermeld; ik heb totaal geen ervaring met beleggen. Doe dit dus voor de eerste keer :)
Op zaterdag 12 maart 2011 om 01:05:55 zei Redskillz:
*plaatje van een net wat te dikke neger*
OMG HE SAID THE N WORD! OMG HE SAID THE N WORD!
  dinsdag 30 november 2010 @ 23:03:28 #7
327009 jamesstewart
Go ahead. Make my day.
pi_89365985
PS: heb zelf eerder zo'n informatie/kennismakingsmap aangevraagd via Binck.nl en deze snel binnen gekregen. Het lijkt mij wel een goed idee om hier e.v.t ook een rekening te openen, maar voor wat voor een soort rekening moet ik dan gaan? Een rekening voor minderjarige (ben nog geen 18 namelijk) of een Standaard beleggingsrekening?

Iemand ervaringen met Binck en kun je via Binck ook gewoon aandelen kopen en verkopen?

---
EDIT:
Ik heb even rondgekeken bij Forex.com.
Bij het overzicht van EUR/USD staat het volgende;

Op 11/3/2010 was de sluiting 1.42. Dit betekent 1 EUR = 1.42 USD (neem ik aan)
Op 11/29/2010 was de sluiting 1.29. Dit betekent 1 EUR = 1.29 USD.

Als ik op 11/3 voor ¤2000,- USD had gekocht, had ik er dus 2840 gekregen.
Als ik deze 2840 USD op 11/29 had verkocht voor EUR, had ik dus 2201 gekregen.

Zou ik dan ¤201,- winst gemaakt hebben, of bekijk dit nu héél erg gemakkelijk?
Als het zou zijn, zou het natuurlijk erg makkelijk zijn, maar mijn gevoel zegt dat het niet precies zo werkt :P

[ Bericht 46% gewijzigd door jamesstewart op 30-11-2010 23:09:41 ]
Op zaterdag 12 maart 2011 om 01:05:55 zei Redskillz:
*plaatje van een net wat te dikke neger*
OMG HE SAID THE N WORD! OMG HE SAID THE N WORD!
pi_89366161
25% rendement per maand? Ben je gek? Als dat zo makkelijk zou mzijn zou ik geen fulltime managersbaantje hebben nu, maar zat ik ook af en toe op forex.

Als het goed gaat haal je 20% rendement per jaar... Maar op dit moment is dat rendement een droom voor de meeste beleggers.

Er is één belangrijke regel: hoe meer je kunt verdienen in korte tijd, hoe risicovoller de belegging. Dus snel geld winnen, betekent grote risico's op verlies.

Maargoed, het is niet gek om die 2000 euro in te leggen op iets waarvan je denkt dat het gaat stijgen. Ikzelf denk dat grondstoffen een toekomst heeft, maar neit op zeer korte termijn. Ik denkk dan aan fosfaten/fosfor, zeldzame aardmetalen, voedingsmiddelen (koffie, cacao, suiker etc).

Alleen daarvoor heb je wel wat meer kennis van de specifieke markten nodig.
Whatever...
pi_89366944
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 22:20 schreef jamesstewart het volgende:
Hallo,

ik denk er al een tijdje over na om mijn geld te beleggen. Ik ben nu 17, bijna 18, en ik heb in de afgelopen jaren duizenden euro's uitgegeven aan mijn hobby's (films, games, Tweede Wereldoorlog items) en wil nu iets écht nuttigs met mijn geld doen.
Geld beleggen is nutteloos (Adam Smith). Maar zonder gekheid, er zijn al zo veel onderzoeken geweest dat actief belggen geen winst oplevert (eerder verlies vanwege transactiekosten die je maakt). Zelfs professionele beleggers kunnen geen winst behalen.

Als je toch wilt beleggen, zou ik aanraden om trackers te kopen. Dit kan bijvoorbeeld via Binck Bank (zij hebben ook vrij lage transactiekosten). Met trackers kun je je geld vrij gespreid beleggen en zijn de management fees laag.

Ik weet niet of Forex een verstandige keuze is. Erg sentiment gedreven. Ik kan me nog herinneren dat een econonoom van ING een paar maanden geleden zei dat de Euro aan het einde van dit jaar zo rond de 1,20 USD zou staan. Als zij er al naast zitten, vraag ik me af of je het als leek beter kunt. Het is meer een kwestie van gokken.
pi_89367001
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 22:48 schreef sk888er het volgende:
Open een rekening op Binck en koop een tracker, je stapt alleen wel op het verkeerde moment in aangezien het enorm risicovol is op het moment.
Het verkeerde moment bestaat niet. Als het nu erg risicovol is, dan is dit reeds in de prijs van de tracker verwerkt (lagere prijs).
  dinsdag 30 november 2010 @ 23:24:21 #11
327009 jamesstewart
Go ahead. Make my day.
pi_89367103
Maar als je met beleggen geen winst kunt maken, waarom doen zoveel mensen het dan? Dat is de reden waarom ik het wil gaan doen, om de winst. Maar als je er geen winst uit kunt halen, is het voor mij ook niet aantrekkelijk.

Ik heb even rond gekeken op Forex, maar vind het eerlijk gezegd maar niets. Ik zou eerder iets beginnen bij Binck Bank, maar moet hier wel eerst meer informatie over vinden, want ik weet niets van trackers af. :p
Op zaterdag 12 maart 2011 om 01:05:55 zei Redskillz:
*plaatje van een net wat te dikke neger*
OMG HE SAID THE N WORD! OMG HE SAID THE N WORD!
pi_89367450
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 23:24 schreef jamesstewart het volgende:
Maar als je met beleggen geen winst kunt maken, waarom doen zoveel mensen het dan? Dat is de reden waarom ik het wil gaan doen, om de winst. Maar als je er geen winst uit kunt halen, is het voor mij ook niet aantrekkelijk.

Ik heb even rond gekeken op Forex, maar vind het eerlijk gezegd maar niets. Ik zou eerder iets beginnen bij Binck Bank, maar moet hier wel eerst meer informatie over vinden, want ik weet niets van trackers af. :p
Tja, met gokken maak je gemiddeld gezien ook geen winst (het casino moet er immers ook iets aan over houden). Toch doen veel mensen het. Dit is met beleggen hetzelfde. In sommige gevallen kan beleggen wel erg lucratief zijn, maar dan meer in de zin van een investering (bijv. een bedrijf dat een ander bedrijf opkoopt om de efficientie te vergroten etc).

Binck Bank is inderdaad een leuke optie. Trackers volgen een bepaalde markt of index, zonder dat er een manager actief bezig is met het kiezen van de "juiste" beleggingen. Daardoor raak je relatief weinig kwijt aan zogenaamde management fees. Je kunt bijv. een tracker kopen op de AEX of Aziatische markten, Latijns Amerikaanse markten etc. Zo kun je nog wel een beetje je belegging sturen als je dat wilt.
pi_89368060
Verwacht geen miljoenen te maken. Persoonlijk zie ik beleggen meer in een manier om meer te krijgen dan op de spaarrekening met natuurlijk ook meer risico. Toen ik begon heb ik het in drieën verdeeld, een tracker op een commodity, aandelen AEX fonds en aandelen Small Cap fonds.

Let ook op dat je transactiekosten en vaak ook beheerkosten betaalt. Dus hoe kleiner je investering hoe groter percentueel je kosten zijn. Koop je voor ¤500,- aandelen dan betaal je zo rond de ¤15,- voor koop en ook weer voor verkoop. Dus echt winst maak je pas vanaf een waarde van ¤530,- ofwel de koers moet met minimaal 6% stijgen. Mijn advies is dus om vooral op de lange termijn te kijken.
Waarschuwing: Inhoud van deze post kan afwijken van de daadwerkelijke situatie van de user. Mogelijke redenen zijn humor, schaamte en angst voor vervolging.
  woensdag 1 december 2010 @ 00:10:04 #14
327009 jamesstewart
Go ahead. Make my day.
pi_89369129
Ik ga denk ik niet meteen mijn ¤2000,- erin gooien, als ik het kwijt ben, ben ik een vrij groot gedeelte van mijn geld kwijt. Misschien is het verstandig om met 75% of 50% daarvan te experimenteren en kijken wat goed loopt en wat niet. Iemand enige tips over waar je het beste in kan beleggen om op de korte termijn winst te maken? Ik zie namelijk geld liever snel dan pa na maanden of jaren (dat geeft mij niet een gevoel van ''ik heb winst gemaakt''). :P
Op zaterdag 12 maart 2011 om 01:05:55 zei Redskillz:
*plaatje van een net wat te dikke neger*
OMG HE SAID THE N WORD! OMG HE SAID THE N WORD!
  woensdag 1 december 2010 @ 00:11:27 #15
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_89369184
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_89369328
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 23:00 schreef jamesstewart het volgende:
''eenvoudige'' manier om geld te verdienen.
Tinstaafl.

Tip: ga eerst droog oefenen want
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
pi_89369469
Mijn eerste tip is lezen lezen lezen en nog meer lezen, zorg dat je het nieuws volgt en dat je de impact van het nieuws door hebt. Probeer je te verdiepen termen als koerst/winst verhouding.

Ik wil binnenkort zelf gaan beleggen en waarschijnlijk ik voor bedrijven die redelijk stabiel zijn en hoge devidenten betalen. Doel is een rendement van 10%-14% proberen te halen.
pi_89370152
quote:
Mijn doel is uiteindelijk om met ¤2000,- te beginnen en na een paar maanden toch wel een gemiddeld maandinkomen te hebben van ca. ¤250 - ¤400 dankzij het beleggen enz.
:D

Gewoon lekker spelen met geld als je het niet nodig hebt. Na afloop weet je wat je WEL en NIET kan doen. Je kunt natuurlijk ook je strategien eerst backtesten, is beter maar natuurlijk niet zo spannend.
  User die je het meest gemist hebt 2022 woensdag 1 december 2010 @ 01:44:29 #19
78918 SeLang
Black swans matter
pi_89371780
Tip1: blijf lezen in dit forum. Er zitten hier verschillende mensen met veel ervaring en verschillende benaderingen.

Tip2: Zorg dat je zo snel mogelijk begrijpt wat het verschil is tussen rendement en volatiliteit en het verschil tussen een slimme belegger en een "lucky fool". Ik ken een hoop mensen die al >10 jaar beleggen en het nog steeds niet begrijpen, maar dit is essentieel.

Tip3: kies een positive sum game.

Forex is een zero-sum game (eigenlijk een negative-sum game tgv transactiekosten). Jouw winst is direct het verlies voor een ander, en omgekeerd. Nu denk jij natuurlijk dat jij de winnaar gaat zijn maar je handelt dus gewoon tegen Goldman Sachs, JP Morgan, Deutsche Bank enzo.... waarom denk je dat jij de winnaar gaat zijn?

Dingen als goud en andere commodities zijn pure speculaties want zij leveren geen inkomsten. Een vat olie wordt nooit twee vaten olie, een ounce goud wordt nooit 2 ounce goud. En je krijgt geen rente of dividend. Prijzen flucturen natuurlijk maar zijn inherent onvoorspelbaar. Wantrouw iedereen die iets anders beweert.

Positive sum games bestaan gelukkig ook. Aandelen zijn op lange termijn een positive sum game. Het zijn claims op echte winststromen, bedrijven groeien en worden echt meer waard en keren dividend uit. Een goed gespreide aandelen portefeuille is in elk geval op lange termijn een positive sum game. Al zou ik op de huidige koersen zeker niet instappen omdat de winst/ risico verhouding niet goed ligt. Overigens is een simpele spaarrekening op lange termijn ook een positive-sum game gebleken, de rente ligt bijna altijd boven het inflatieniveau.

Succes!

"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  User die je het meest gemist hebt 2022 woensdag 1 december 2010 @ 01:56:40 #20
78918 SeLang
Black swans matter
pi_89371922
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 23:00 schreef jamesstewart het volgende:

Mijn doel is uiteindelijk om met ¤2000,- te beginnen en na een paar maanden toch wel een gemiddeld maandinkomen te hebben van ca. ¤250 - ¤400 dankzij het beleggen enz.
Of dit realistisch is, weet ik niet, want zoals ik eerder heb vermeld; ik heb totaal geen ervaring met beleggen. Doe dit dus voor de eerste keer :)
Nog even hier op reageren. Om je een referentie te geven: het gemiddeld totaal rendement van de best presterende assetklasse (aandelen) lag de afgelopen ~100 jaar op zo'n 6,5% per jaar (na inflatie). En dan had je dus tussentijds verliezen meegemaakt van bijna 90% van je kapitaal. Het rendement op een 10-jaars staatsobligatie lag op ca 1,8% na inflatie.

Het idee dat je 20% rendement per maand zou kunnen maken is absurd. Hiervoor verwijs ik naar Tip2 uit m'n vorige post.

[ Bericht 0% gewijzigd door SeLang op 01-12-2010 10:32:39 ]
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_89372145
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 23:00 schreef jamesstewart het volgende:

Mijn doel is uiteindelijk om met ¤2000,- te beginnen en na een paar maanden toch wel een gemiddeld maandinkomen te hebben van ca. ¤250 - ¤400 dankzij het beleggen enz.
Nee, is niet realistisch :P

Als we jouw bedragen even extrapoleren (ervan uitgaan dat je de winst gewoon herinvesteerd)
dan betekent dat je na 2 jaar al bijna ¤60k hebt en na 4 jaar ¤1,6 miljoen.
  woensdag 1 december 2010 @ 13:37:04 #22
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_89383044
quote:
1s.gif Op woensdag 1 december 2010 01:56 schreef SeLang het volgende:

[..]

Het idee dat je 20% rendement per maand zou kunnen maken is absurd. Hiervoor verwijs ik naar Tip2 uit m'n vorige post.
20% rendement halen binnen korte termijn is wel mogelijk, maar dan praat je wel over lage absolute bedragen. Maar inderdaad zoveel gebeurd dat niet.
The more debt, the better
pi_89384995
De laatste maanden zijn er wel voorspelbare momenten geweest waarop veel geld te verdienen was met forex handel.
Bijvoorbeeld toen Bernanke definitief bekend maakte dat QE2 doorging en de hoogte van het bedrag, waarbij de Euro/$ 2 cent omhoog schoot.
Of de afgelopen week, waarbij de Euro/$ vele dagen achter elkaar daalde vanwege de PIIGS problematiek (helaas is dat vandaag weer onzeker vanwege ECB ingrijpen).
Of toen N-Korea beschietingen begon, waardoor de markt vluchte in de "veilige" dollar.

Als je op zulke momenten met de handen aan de knoppen zit, kun je goud geld verdienen.
Dat vergt dan wel discipline en je moet de situatie en reactie goed inschatten.
In een "normale markt" kan het alle kanten op, en loop je zeer veel risico om geld te verliezen.
  woensdag 1 december 2010 @ 14:35:21 #24
256829 Sokz
Livin' the life
pi_89385467
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 22:28 schreef Vanky het volgende:
Met jou startkapitaal (2000 euro) kun je investeren in 3 verschillende aandelen.
Neem een bedrijf dat door de crisis hard getroffen werd (banken bv.) en investeer daar in!

Ja vooral de Ierse banken staan nu laag! ;( Wat is dat nou voor tip, een beginner de kortste weg naar de leeuwenkuil sturen.
pi_89385671
quote:
1s.gif Op woensdag 1 december 2010 14:24 schreef Blandigan het volgende:
De laatste maanden zijn er wel voorspelbare momenten geweest waarop veel geld te verdienen was met forex handel.
Bijvoorbeeld toen Bernanke definitief bekend maakte dat QE2 doorging en de hoogte van het bedrag, waarbij de Euro/$ 2 cent omhoog schoot.
Of de afgelopen week, waarbij de Euro/$ vele dagen achter elkaar daalde vanwege de PIIGS problematiek (helaas is dat vandaag weer onzeker vanwege ECB ingrijpen).
Of toen N-Korea beschietingen begon, waardoor de markt vluchte in de "veilige" dollar.

Als je op zulke momenten met de handen aan de knoppen zit, kun je goud geld verdienen.
Dat vergt dan wel discipline en je moet de situatie en reactie goed inschatten.
In een "normale markt" kan het alle kanten op, en loop je zeer veel risico om geld te verliezen.
Ik ben het daar niet mee eens. Dat Bernanke bekend maakte dat QE2 doorging was niet te voorspellen. Ten eerste, wat een eerdere poster ook al zei, je handelt tegen Goldman Sachs, Deutsche Bank etc. die dit soort informatie veel sneller kunnen verwerken en daarop inspelen.
Ten tweede zit je altijd met transactiekosten. Zeker als je ¤2000 kapitaal hebt tikt dat al snel heel hard aan. Je kunt dus beter kieze voor een passieve belegging, bijvoorbeeld een tracker.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')