Oud PvdA wethouder opgepakt vanwege kinderporno.

quote:

Op maandag 29 november 2010 14:16 schreef TomLievense het volgende:

[..]

Cursus (stom) redeneren
1. Veel PVV'ers zijn oud-PvdA'ers.
en
2. De fractievoorzitter van Pro-Arnhem is een oud-PvdA'er.
____________________________________________
--> De fractievoorzitter van Pro-Arnhem stemt PVV.

1. De fractievoorzitter van Pro Arnhem heeft kinderporno en is PVV'er.
2. Lucassen heeft een zedenmisdrijf begaan en is PVV'er.
____________________________________________
--> PVV'ers houden van zedendelicten.

Slaat nergens op, maar ik probeer me in het niveau te verplaatsen.

Het is heeeel moeilijk om je in dit niveau te verplaatsen. Ik denk dat na twee flessen vodka het wel gaat maar dan kan ik niet meer typen. Bovendien is het niet nodig om twee van dit soort posters hier te hebben. Een is genoeg. FTS is uniek. op wat voor manier mag ieder zelf invullen.....

quote:

Op maandag 29 november 2010 20:03 schreef xandra47 het volgende:

[..]

Het is heeeel moeilijk om je in dit niveau te verplaatsen. Ik denk dat na twee flessen vodka het wel gaat maar dan kan ik niet meer typen. Bovendien is het niet nodig om twee van dit soort posters hier te hebben. Een is genoeg. FTS is uniek. op wat voor manier mag ieder zelf invullen.....

Ik heb het zonder wodka gedaan. _{Ik heb in het verleden ook wel eens getrolled.}

quote:

Op maandag 29 november 2010 19:57 schreef Wombcat het volgende:

Wie moet die toelatingseisen gaan handhaven dan?

De politie ? marechaussee, leger ?
Indien iemand ondanks een 'slecht verleden' tOch op een partij diens verkiezingslijst komt :
1. gelijk een boete voor die partij, 2. niet in-zweren / aannemen / installeren, 3. wel direct de volgende op de lijst indien die door de AIVD goed bevonden is.
Als ze dan toch door de beveiliging heen komen en op het pluche plaatsnemen, zie 2e regel (vanaf-)boven punt 1 die kunnen hem/haar dan afvoeren.

quote:

Op maandag 29 november 2010 17:05 schreef remlof het volgende:
Goed dat ie niet meer bij de PvdA zit, anders had ik hem er persoonlijk uitgeschopt.

Ben je tegenwoordig lid van de PVV? Iedereen verdient toch een tweede kans (en een derde, en een vierde, enz).

Dit topic is hét bewijs dat rechtse mensen verschrikkelijk kortzichtig zijn

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Oh, en stel nou dat dit een PvdA'er was, die ook nog eens in de Kamer zat. Weet je wat er dan was gebeurd? Dan was hij uit de fractie gezet, en dan was er niemand geweest die hem verdedigd had.

De PVV'ers in dit topic deden dat wel anders toen er bij hen partijleden naar buiten kwamen die niet helemaal zuiver waren.

quote:

Op dinsdag 30 november 2010 00:17 schreef CaptainCookie het volgende:
Oh, en stel nou dat dit een PvdA'er was,

Goed voorbeeld hoor, die waren er en die komen er ook weer, maar dat bespreek je wel in het verkeerde topic hier, aldus menig pvda-aanhanger / protector. Enne, dit WAS een pvda-er....

quote:

die ook nog eens in de Kamer zat. Weet je wat er dan was gebeurd? Dan was hij uit de fractie gezet, en dan was er niemand geweest die hem verdedigd had.

Nee joh, jij kan als pvda bestuurder je vrouw dumpen, dan ga je voor het oog van de media de partij uit en 1 maandje later via de achterdeur ben je weer binnen.

quote:

De PVV'ers in dit topic deden dat wel anders toen er bij hen partijleden naar buiten kwamen die niet helemaal zuiver waren.

De PVV heeft geen partijleden, dat is 1 grote gedoog kluwen.

quote:

Op dinsdag 30 november 2010 00:24 schreef fokthesystem het volgende:

[..]

Goed voorbeeld hoor, die waren er en die komen er ook weer, maar dat bespreek je wel in het verkeerde topic hier, aldus menig pvda-aanhanger / protector. Enne, dit WAS een pvda-er....

[..]

Nee joh, jij kan als pvda bestuurder je vrouw dumpen, dan ga je voor het oog van de media de partij uit en 1 maandje later via de achterdeur ben je weer binnen.

[..]

De PVV heeft geen partijleden, dat is 1 grote gedoog kluwen.

Jou neem ik al lang niet meer serieus.

quote:

Op dinsdag 30 november 2010 00:27 schreef CaptainCookie het volgende:

[..]

Jou neem ik al lang niet meer serieus.

Dat is wederom geen reactie op geschreven inhoud eigenlijk he..?
Maar als je jezelf wel serieus neemt, dan ben je er pas erg aan toe Dit is gewoon een vorm van 'wegrennen'. Argumenten op? jij-bakjes spuwen...

quote:

Op dinsdag 30 november 2010 00:28 schreef fokthesystem het volgende:

[..]

Dat is wederom geen reactie op geschreven inhoud eigenlijk he..?
Maar als je jezelf wel serieus neemt, dan ben je er pas erg aan toe Dit is gewoon een vorm van 'wegrennen'. Argumenten op? jij-bakjes spuwen...

Het probleem bij jou is dat je zelf niet met argumenten komt, maar met loze kreten als:

quote:

Op dinsdag 30 november 2010 00:24 schreef fokthesystem het volgende:
Nee joh, jij kan als pvda bestuurder je vrouw dumpen, dan ga je voor het oog van de media de partij uit en 1 maandje later via de achterdeur ben je weer binnen.

Leuk, maar in een discussie kan je niet zelf dingen gaan verzinnen.

quote:

Op dinsdag 30 november 2010 00:30 schreef CaptainCookie het volgende:

Het probleem bij jou is dat je zelf niet met argumenten komt, maar met loze kreten als:
Nee joh, jij kan als pvda bestuurder je vrouw dumpen, dan ga je voor het oog van de media de partij uit en 1 maandje later via de achterdeur ben je weer binnen.
Leuk, maar in een discussie kan je niet zelf dingen gaan verzinnen.

# Vrouwenuitzetter terug bij PvdA

Strafblad en zodoende wat problemen met het vinden van werk? Geen nood, bij de PvdA in Amsterdam geven ze u graag een tweede kans. Of je nu als raadslid straal bezopen en onverzekerd achter het stuur kruipt dan wel je...

Geschreven op: 12:58 @ 21-06-06
# Meppende Knuffelmarokkaan weg bij Pvda

ING-werknemer en PvdA-raadslid Mohammed el Yaakoubi van het Amsterdamse stadsdeel Geuzenveld-Slotermeer moet zijn biezen pakken. Het Pvda-bestuur wil hem schorsen. Zoals we al eerder schreven dumpte el Yaakoubi zijn uitgehuwelijkte bruidje in Marokko zonder paspoort: ze werd 'te Nederlands'. Verder...

Geschreven op: 11:06 @ 13-01-05
# PVDA-raadslid dumpt vrouw in Marokko

ING-werknemer en PvdA-raadslid Mohammed el Yaakoubi van het Amsterdamse stadsdeel Geuzenveld-Slotermeer dumpte -net zoals zoveel Marokkanen- zijn vrouw in Marokko. Hij pakte de verbijfsvergunning, haar twee zoontjes en haar paspoort af zodat ze vast zat in Marokko. Mevrouw leerde namelijk...

1 seconde zoeken op in dit geval GS
Het probleem bij jou is... uitspreken, is direct een predicaat voor jezelf, en geen beste. Maar je verkeerd in 'goed gezelschap' hier in POL hoor.

[ Bericht 1% gewijzigd door fokthesystem op 30-11-2010 00:47:43 ]

quote:

Op dinsdag 30 november 2010 00:40 schreef fokthesystem het volgende:

[..]

# Vrouwenuitzetter terug bij PvdA

Strafblad en zodoende wat problemen met het vinden van werk? Geen nood, bij de PvdA in Amsterdam geven ze u graag een tweede kans. Of je nu als raadslid straal bezopen en onverzekerd achter het stuur kruipt dan wel je...

Geschreven op: 12:58 @ 21-06-06
# Meppende Knuffelmarokkaan weg bij Pvda

ING-werknemer en PvdA-raadslid Mohammed el Yaakoubi van het Amsterdamse stadsdeel Geuzenveld-Slotermeer moet zijn biezen pakken. Het Pvda-bestuur wil hem schorsen. Zoals we al eerder schreven dumpte el Yaakoubi zijn uitgehuwelijkte bruidje in Marokko zonder paspoort: ze werd 'te Nederlands'. Verder...

Geschreven op: 11:06 @ 13-01-05
# PVDA-raadslid dumpt vrouw in Marokko

ING-werknemer en PvdA-raadslid Mohammed el Yaakoubi van het Amsterdamse stadsdeel Geuzenveld-Slotermeer dumpte -net zoals zoveel Marokkanen- zijn vrouw in Marokko. Hij pakte de verbijfsvergunning, haar twee zoontjes en haar paspoort af zodat ze vast zat in Marokko. Mevrouw leerde namelijk...

1 seconde zoeken op in dit geval GS
Het probleem bij jou is... uitspreken, is direct een predicaat voor jezelf, en geen beste. Maar je verkeerd in 'goed gezelschap' hier in POL hoor.

"1 seconde zoeken op in dit geval GS" zegt al wel genoeg. Verdiep je eens in die zaken en kom dan nog eens terug.

quote:

Op maandag 29 november 2010 14:16 schreef TomLievense het volgende:

[..]

Cursus (stom) redeneren
1. Veel PVV'ers zijn oud-PvdA'ers.
en
2. De fractievoorzitter van Pro-Arnhem is een oud-PvdA'er.
____________________________________________
--> De fractievoorzitter van Pro-Arnhem stemt PVV.

1. De fractievoorzitter van Pro Arnhem heeft kinderporno en is PVV'er.
2. Lucassen heeft een zedenmisdrijf begaan en is PVV'er.
____________________________________________
--> PVV'ers houden van zedendelicten.

Slaat nergens op, maar ik probeer me in het niveau te verplaatsen.

BIJNA net zo dom als roepen dat iedereen die aanhanger is van de islam een gevaar is voor dit land en de wereld.

quote:

Op dinsdag 30 november 2010 00:15 schreef CaptainCookie het volgende:
Dit topic is hét bewijs dat rechtse mensen verschrikkelijk kortzichtig zijn

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Ze zijn over het algemeen in ieder geval véél kortzichtiger dan linkse mensen.

quote:

Ze zijn over het algemeen in ieder geval véél kortzichtiger dan linkse mensen.

Kortzichtigheid maakt het leven een stuk prettiger en overzichtelijker....hoef je veel minder na te denken en niet meer alles van 10 kanten te bekijken.
Van veel nadenken krijg je stress, dus lang leve de kortzichtigheid!

quote:

Op dinsdag 30 november 2010 01:29 schreef remlof het volgende:

"1 seconde zoeken op in dit geval GS" zegt al wel genoeg. Verdiep je eens in die zaken en kom dan nog eens terug.

Als CaptainCookie het nu maar wel snapt en weer wat weet dat hij nog gemist heeft indertijd. Dat ie volgende keer eerst zelf even een zoekmachine pakt voor dat ie zich voor schut zet met uitingen als : "nee, een wiel is niet rond! dat verzin je!"
Je ontkennen van de feiten doet mij denken dat je hard-core pvda lid/stemmer bent.

quote:

Op dinsdag 30 november 2010 13:17 schreef fokthesystem het volgende:

[..]

Als CaptainCookie het nu maar wel snapt en weer wat weet dat hij nog gemist heeft indertijd. Dat ie volgende keer eerst zelf even een zoekmachine pakt voor dat ie zich voor schut zet met uitingen als : "nee, een wiel is niet rond! dat verzin je!"
Je ontkennen van de feiten doet mij denken dat je hard-core pvda lid/stemmer bent.

En wie zegt dan dat ik dat ene geval goedkeur? Nou ken ik het geval op zich niet dus ik ga er ook niet over oordelen. En nee, je quotes van GS tel ik niet als bron.

Ik wilde hier eerst ook nog in een lange reactie typen hoe je mijn punt ook totaal mist, maar ik weet dat het bij jou verspilde moeite is.

quote:

Op dinsdag 30 november 2010 13:06 schreef Kingstown het volgende:

[..]

Kortzichtigheid maakt het leven een stuk prettiger en overzichtelijker....hoef je veel minder na te denken en niet meer alles van 10 kanten te bekijken.
Van veel nadenken krijg je stress, dus lang leve de kortzichtigheid!

Leuk als dat voor je werkt, maar ik zie het land waar ik woon graag wat meer doordacht bestuurd zien.

quote:

Leuk als dat voor je werkt, maar ik zie het land waar ik woon graag wat meer doordacht bestuurd zien.

In dat geval kun je het beste op een onbewoond eiland gaan wonen.
Doordacht beleid is er alleen als het politiek opportuun is, verder nooit.

quote:

Op dinsdag 30 november 2010 15:22 schreef Kingstown het volgende:

[..]

In dat geval kun je het beste op een onbewoond eiland gaan wonen.
Doordacht beleid is er alleen als het politiek opportuun is, verder nooit.

Dan kan je nog wel willen dat het daar zo dicht mogelijk tegenaan komt. Met dit kabinet is dat echter totaal niet het geval.

quote:

Dan kan je nog wel willen dat het daar zo dicht mogelijk tegenaan komt. Met dit kabinet is dat echter totaal niet het geval.

Met geen enkel kabinet zal dat het geval zijn (ongeacht je eigen politieke voorkeur).
Hoe meer mensen ergens zijn, hoe meer problemen je krijgt. Daar heeft iedereen een mening over, daar wordt over vergaderd en daar worden uiteindelijk besluiten over genomen.

Als we 1 probleem zouden hebben, dan lukt dat wel, maar we hebben duizenden problemen en om daar doordacht lange termijn beleid op los te laten is onmogelijk. Voortschrijdend inzicht bla bla, nieuwe politieke verhoudingen bla bla, waan van de dag bla bla.

Beste oplossing: Hoe minder mensen aanwezig in een gemeenschap des te beter....dat heb je voor een groot gedeelte echter helaas niet zelf in de hand.

Zelfs op micro niveau werkt het zo....als jij met 3 vrienden een kaartclubje start, dan is dat vooral leuk....op het moment dat er 100 leden zijn bij jullie kaartclub zijn er opeens allemaal zaken waar over gepraat en beslist moet worden en voordat je het weet scheurt de kaartclub in 2-en, omdat een gedeelte zich niet kan verenigen met de gekozen weg. Vermenigvuldig dat met factor 10.000 en je weet dat er nooit ergens fatsoenlijk lange termijn beleid gevoerd zal worden.

quote:

Op dinsdag 30 november 2010 15:35 schreef Kingstown het volgende:

[..]

Met geen enkel kabinet zal dat het geval zijn (ongeacht je eigen politieke voorkeur).
Hoe meer mensen ergens zijn, hoe meer problemen je krijgt. Daar heeft iedereen een mening over, daar wordt over vergaderd en daar worden uiteindelijk besluiten over genomen.

Als we 1 probleem zouden hebben, dan lukt dat wel, maar we hebben duizenden problemen en om daar doordacht lange termijn beleid op los te laten is onmogelijk. Voortschrijdend inzicht bla bla, nieuwe politieke verhoudingen bla bla, waan van de dag bla bla.

Beste oplossing: Hoe minder mensen aanwezig in een gemeenschap des te beter....dat heb je voor een groot gedeelte echter helaas niet zelf in de hand.

Zelfs op micro niveau werkt het zo....als jij met 3 vrienden een kaartclubje start, dan is dat vooral leuk....op het moment dat er 100 leden zijn bij jullie kaartclub zijn er opeens allemaal zaken waar over gepraat en beslist moet worden en voordat je het weet scheurt de kaartclub in 2-en, omdat een gedeelte zich niet kan verenigen met de gekozen weg. Vermenigvuldig dat met factor 10.000 en je weet dat er nooit ergens fatsoenlijk lange termijn beleid gevoerd zal worden.

Open er een topic over want het is een interessant discussie onderwerp natuurlijk. Hoe meer leden bij een kaartenclub hoe groter de vraag naar representatie wordt, vanwege de afnemende snelheid en de efficiënte van het bestuur. Met één bestuur kom je er er sneller uit dan met 100 mensen. Dit zijn overigens enkel pragmatische argumenten, en ook niet helemaal correct.
Echter doen wij dit toch ook? We hebben toch volksvertegenwoordigers om dat idee van complexiteit tegen te gaan, namelijk 150 mensen die 17 miljoen vertegenwoordigen.

quote:

Open er een topic over want het is een interessant discussie onderwerp natuurlijk. Hoe meer leden bij een kaartenclub hoe groter de vraag naar representatie wordt, vanwege de snelheid en de efficiënte van het bestuur.
Maar dat hebben wij toch ook? We hebben toch volksvertegenwoordigers om dat idee van complexiteit tegen te gaan, namelijk 150 mensen die 17 miljoen vertegenwoordigen.

Klopt, maar in hoeverre is het realistisch om te verwachten dat 1 persoon ca. 110.000 mensen kan vertegenwoordigen? Niet dus imo....dus zijn er medewerkers, ambtenaren en allerlei lagen die alles dusdanig vertragen dat je jaren bezig bent om tot een besluit te komen als het gaat om complexe zaken....tegen die tijd is de (politieke) realiteit veranderd en kun je weer opnieuw beginnen.

Nog even afgezien van het feit dat wij Nederlanders toch wel heel graag overal onze eigen mening over willen geven en erg snel in afsplitsingen denken, omdat we heel individualistisch zijn ingesteld.....als je ziet hoeveel soorten kerkgemeenschappen we hebben (om maar een willekeurig voorbeeld te nemen), dan is dat bijna kolderiek te noemen en zorgt het er iig mede voor dat doordacht lange termijn beleid maken zo goed als onmogelijk is....stel je voor dat we nu nog beleid uit zouden voeren wat in de jaren 80 of 90 is bedacht, dan roep iedereen: achterhaald, ouderwets, veranderde omstandigheden enz. enz.

quote:

Op dinsdag 30 november 2010 15:47 schreef Kingstown het volgende:

[..]

Klopt, maar in hoeverre is het realistisch om te verwachten dat 1 persoon ca. 110.000 mensen kan vertegenwoordigen? Niet dus imo....dus zijn er medewerkers, ambtenaren en allerlei lagen die alles dusdanig vertragen dat je jaren bezig bent om tot een besluit te komen als het gaat om complexe zaken....tegen die tijd is de (politieke) realiteit veranderd en kun je weer opnieuw beginnen.

Dit is heel interessant wat je zegt. Niet omdat het voor mij wel logisch is, maar omdat je hier, per ongeluk of niet, met het dogma omtrent machtenscheiding en politieke vertegenwoordiging breekt. Je betrekt het bestuur bij vertegenwoordiging en niet enkel uitvoering, wat mijns inziens compleet juist is, maar het is geen algemeen aanvaarde stelling. Want de machtenscheiding is heilig etc.....

Verder klopt je verhoudingsgewijze vergelijking niet. 1 van de 150 parlementariërs vertegenwoordigt niet het honderdvijftigste deel van het totaal aantal burgers. Nee, elke parlementariër vertegenwoordigt ons als geheel, als alle burgers, als het Nederlandse volk, als het algemeen belang.

De efficiëntie van wetgeving is iets wat vaak ter discussie staat, maar die wordt ook geëvalueerd. Verder weet ik niet of ik je stelling steun over de achterhaaldheid van formele wetgeving bij de inwerkingtreding. Hier zou je wat specifiekere voorbeelden voor moeten geven.

quote:

Nog even afgezien van het feit dat wij Nederlanders toch wel heel graag overal onze eigen mening over willen geven en erg snel in afsplitsingen denken, omdat we heel individualistisch zijn ingesteld.....als je ziet hoeveel soorten kerkgemeenschappen we hebben (om maar een willekeurig voorbeeld te nemen), dan is dat bijna kolderiek te noemen en zorgt het er iig mede voor dat doordacht lange termijn beleid maken zo goed als onmogelijk is....stel je voor dat we nu nog beleid uit zouden voeren wat in de jaren 80 of 90 is bedacht, dan roep iedereen: achterhaald, ouderwets, veranderde omstandigheden enz. enz.

'Je eigen mening geven' (radicale meningen) en individualisme worden geneutraliseerd door het parlementair stelsel. Dat is ook het idee erachter. Maar we moeten af van het idee dat het zo is omdat het niet anders kan, omdat we er niet met 17 miljoen uit kunnen komen, en als dat wel kon, dan had dat de voorkeur boven dit systeem. Dat zijn enkel pragmatische argumenten. Een radicaal participatieve samenleving is gewoon niet levensvatbaar.

[ Bericht 0% gewijzigd door Arglist op 30-11-2010 16:15:33 ]

quote:

Op dinsdag 30 november 2010 15:35 schreef Kingstown het volgende:

[..]

Met geen enkel kabinet zal dat het geval zijn (ongeacht je eigen politieke voorkeur).
Hoe meer mensen ergens zijn, hoe meer problemen je krijgt. Daar heeft iedereen een mening over, daar wordt over vergaderd en daar worden uiteindelijk besluiten over genomen.

Als we 1 probleem zouden hebben, dan lukt dat wel, maar we hebben duizenden problemen en om daar doordacht lange termijn beleid op los te laten is onmogelijk. Voortschrijdend inzicht bla bla, nieuwe politieke verhoudingen bla bla, waan van de dag bla bla.

Beste oplossing: Hoe minder mensen aanwezig in een gemeenschap des te beter....dat heb je voor een groot gedeelte echter helaas niet zelf in de hand.

Zelfs op micro niveau werkt het zo....als jij met 3 vrienden een kaartclubje start, dan is dat vooral leuk....op het moment dat er 100 leden zijn bij jullie kaartclub zijn er opeens allemaal zaken waar over gepraat en beslist moet worden en voordat je het weet scheurt de kaartclub in 2-en, omdat een gedeelte zich niet kan verenigen met de gekozen weg. Vermenigvuldig dat met factor 10.000 en je weet dat er nooit ergens fatsoenlijk lange termijn beleid gevoerd zal worden.

Toch is de vorm die wij in Nederland (en veel andere landen) gebruiken toch wel de meest ideale (bekende).

Om weer even op het 'originele' punt terug te komen, natuurlijk kan je niet oneindig doordacht beslissingen maken. Toch vind ik dat dit kabinet relatief aan eerdere kabinetten veel kortzichtiger denkt.

Ook zie ik op dit forum dat vooral de rechtse mensen vaak heel simpel reageren in discussies. Niet allemaal natuurlijk, ik zie wel eens rechtse mensen hier reageren die hun punten wel degelijk goed kunnen onderbouwen. Het merendeel echter ziet echter dingen nog niet één laag diep. Ze denken totaal niet over de gevolgen van een beslissing na.

Ik vind dit oprecht best jammer. Zelf ben ik vrij links, maar ik zie ook wel dat het goed is om ook andere invalshoeken te horen. Uit dit kabinet blijkt echter dat de rechtse kant toch overmatig kortzichtig en egoïstisch denkt.