abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_88407186
registreer om deze reclame te verbergen
Investmentbankingtopic.jpg
Investment banking #6 " Joining the Dark Side "
Investment banker / Beleggingsadviseur worden #5
Investment banker / Beleggingsadviseur worden #4
Investment banker / Beleggingsadviseur worden #3
Investment banker / Beleggingsadviseur worden #2
Investment banker / Beleggingsadviseur worden

Zolang mensen zich persoonlijk aangevallen voelen, zullen de topics snel voorbij vliegen. Hier wederom verder met het helpen van lotgenoten in de wondere wereld van finance.
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
pi_88407352
quote:
14s.gif Op zaterdag 6 november 2010 18:03 schreef Kaas- het volgende:
Je kunt ook weer naar Grunn beetje schapenhoeden ofzo. :P
Had mijn lange reply even beter gelezen :P In verband met familie omstandigheden gaat dat dus niet gebeuren. Maar ik ben open om naar elk ander spaans/engels talig land te gaan als ik geen baan/internship kan vinden of dat ik nergens wordt geaccepteerd voor een masters. Ik heb gelukkig wel een beetje een netwerk op het moment en kan eventueel op de 'andere' manier naar binnen over een jaar of 2/3.

Meeste sollicitaties zijn in ieder geval de deur uit. Nu is het focussen om die trading competitie wereldwijd te krijgen! Met name de contacten die ik hier bij op doe zijn echt tof ^O^
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_88407363
^O^ voor de TT. En TVP natuurlijk.
pi_88407381
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 november 2010 18:06 schreef JohnSpek het volgende:

[..]
Vind dit veel te kortzichtig. Als je omgeving je niet stimuleert om te excelleren doe je dit ook niet.
Op de HAVO vroeg ik wel eens of het uitmaakten of ik VWO deed of niet op de arbeidsmarkt. Reacties waren meestal in de trend van "Nee dat maakt niks uit, VWO is meer wetenschappelijk! HBO is al erg zwaar hoor, zonder plannen red je het daar niet."
Als ze tijdens mijn jeugd één keer gezegd hadden dat er bepaalde bedrijven ook naar VWO cijfers keken, dan had ik niet op de HAVO gezeten.
Ik denk dat je jezelf wat teveel dingen persoonlijk aan trekt. Ten eerste kan ik moeilijk geloven dat je echt dacht dat VWO onzin was, het moet toch ergens toe dienen? En dan nog, als je je echt zo verveeld, waarom zoek je dan niet een beetje vermaak en doe je VWO?

Ik geloof vrij sterk in de keuzes die je maakt. De mijne zijn ook niet perfect, maar ik zal ze achteraf niet goed praten door andere factoren de schuld te geven. Mijn ouders hebben nooit doorgeleerd en stimuleerden me verder ook niet, maar ik wist wel dat Havo redelijk simpel was en helemaal hel zou zijn.
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
pi_88407391
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 november 2010 18:16 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Had mijn lange reply even beter gelezen :P
Nou ja, mijn schapenhoeden advies was niet de meest serieuze hehe. ;)
pi_88407405
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 november 2010 18:06 schreef JohnSpek het volgende:

[..]



Vind dit veel te kortzichtig. Als je omgeving je niet stimuleert om te excelleren doe je dit ook niet.
Op de HAVO vroeg ik wel eens of het uitmaakten of ik VWO deed of niet op de arbeidsmarkt. Reacties waren meestal in de trend van "Nee dat maakt niks uit, VWO is meer wetenschappelijk! HBO is al erg zwaar hoor, zonder plannen red je het daar niet."
Als ze tijdens mijn jeugd één keer gezegd hadden dat er bepaalde bedrijven ook naar VWO cijfers keken, dan had ik niet op de HAVO gezeten.
Ik heb zelf bij een E&M profiel met wiskunde B op eigen initiatief natuurkunde erbij gedaan, gewoon omdat ik het interessant vond en een uitdaging. Het kan dus wel gewoon. Zeiden je basisschool docenten niet dat je makkelijk VWO aan kon? Verveelde je je niet ongelooflijk op het HAVO dan?
"Underestimate me, I'll take advantage of it"
pi_88407479
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 november 2010 18:17 schreef Drive-r het volgende:

[..]
Ik geloof vrij sterk in de keuzes die je maakt. De mijne zijn ook niet perfect, maar ik zal ze achteraf niet goed praten door andere factoren de schuld te geven. Mijn ouders hebben nooit doorgeleerd en stimuleerden me verder ook niet, maar ik wist wel dat Havo redelijk simpel was en helemaal hel zou zijn.
Een ding lijkt me sowieso zeker: als je slechte keuzes hebt gemaakt in het verleden kan je er beter van leren cq er gewoon alsnog wat aan te doen dan er heel lang over te whinen. :P
pi_88407898
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 november 2010 18:17 schreef Drive-r het volgende:

[..]

Ik denk dat je jezelf wat teveel dingen persoonlijk aan trekt. Ten eerste kan ik moeilijk geloven dat je echt dacht dat VWO onzin was, het moet toch ergens toe dienen? En dan nog, als je je echt zo verveeld, waarom zoek je dan niet een beetje vermaak en doe je VWO?

Ik geloof vrij sterk in de keuzes die je maakt. De mijne zijn ook niet perfect, maar ik zal ze achteraf niet goed praten door andere factoren de schuld te geven. Mijn ouders hebben nooit doorgeleerd en stimuleerden me verder ook niet, maar ik wist wel dat Havo redelijk simpel was en helemaal hel zou zijn.
Ben het volledig met je eens. Maar ook hier zijn toch wel uitzonderingen op. Gelukkig niet heel veel :P maar toch. Het irritante van een vrij gemolesteerde jeugd hebben is dat iemand die dat niet heeft gehad geen idee heeft wat het met je gedaan heeft. Zonder ook maar te zeggen dat iemand dat hier doet! En zelfs in slechte jeugd of 'verveeld zijn' op VWO of HAVO heb je in zoveel gradaties. De echten pik je er na een babbel gegarandeerd wel uit. Maar de mensen die dit als excuus gebruiken om hun CV goed te praten vallen vaak ook wel door de mand tijdens een gesprek/borrel/interview.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_88408065
Exact, in mijn ervaring valt 90% van die lui gewoon door de mand. Dat is ook de reden waarom mensen weinig in die uitzondering geloven, het grootste gedeelte blijkt gewoon geen topper te zijn.

Maar idd, je kunt ook gewoon pech hebben. Ervaring leert ook dat die mensen er toch wel komen. Je hebt meer dan een slecht VWO cijfer nodig om tegen gehouden te worden...
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
pi_88408612
Holy phuck! Net een phonecall van NYU stern dat ze mee willen doen met de competitie die wij opzetten :D
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_88409114
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 november 2010 18:54 schreef sitting_elfling het volgende:
Holy phuck! Net een phonecall van NYU stern dat ze mee willen doen met de competitie die wij opzetten :D
Baas :7
pi_88409431
quote:
14s.gif Op zaterdag 6 november 2010 19:08 schreef Rejected het volgende:

[..]


Baas :7
Haha. En tot dusver niks terug gekregen van de Nederlandse universiteiten op 2 FOKkers na die straks Nederland mogen verdedigen onder de noemer van slechts 1 NL universiteit :+
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_88410302
Denk dat dat komt doordat Nederlandse universiteiten al meedoen aan de World Traders Trophy. Hoewel het volgens mij alleen maar leuk is om je in zoveel mogelijk competities met anderen te meten. Wel gaaf van NYU zeg!

[ Bericht 21% gewijzigd door Kaas- op 06-11-2010 19:46:01 ]
pi_88410629
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 november 2010 19:38 schreef Kaas- het volgende:
Denk dat dat komt doordat Nederlandse universiteiten al meedoen aan de World Traders Trophy. Wel gaaf van NYU zeg!
Daar waren we ons van bewust maar als we niet dachten dat we een kans maakten waren we nooit aan dit project begonnen natuurlijk. En we zitten al op +20 universiteiten.

En vanwege verschillende trading competities hebben wij vooral gekeken naar de opzet van de competitie. Veel van onze sponsors willen dan ook specifieke informatie zien hoe risk bewust men trade. Hoe men onderzoek doet, hoe men anticipeert, of men voor bewuste entry/exit methodes zal kiezen. Het kan maar zo zijn dat de beste P/L er met een schamele prijs vanaf komt. Sommige sponsors kijken naar de top 15 of 20 en kiezen daar dan zelf de mensen uit die ze willen hebben.

En onze platform sponsor probeert er zelfs een blackbox trading model in te gooien. Het is nog niet klaar maar wel in ontwikkeling, zo dat bijv. quant societies daar mee aan de slag kunnen.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_88410694
Daarnaast is Traders Trophy meer market making.
Is jouw competitie op basis van real life koersen?
pi_88410835
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 november 2010 19:48 schreef Rejected het volgende:
Daarnaast is Traders Trophy meer market making.
Is jouw competitie op basis van real life koersen?
Yes, real life koersen *) . Anders was het ook wel beetje oneerlijk natuurlijk. Dan ga je gewoon kijken hoe de echte koersen het doen en als er dan een sprong komt stap je in :P
Ik dacht dat dat bij TT ook zo was?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_88410980
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 november 2010 18:17 schreef Drive-r het volgende:

[..]

Ik denk dat je jezelf wat teveel dingen persoonlijk aan trekt. Ten eerste kan ik moeilijk geloven dat je echt dacht dat VWO onzin was, het moet toch ergens toe dienen? En dan nog, als je je echt zo verveeld, waarom zoek je dan niet een beetje vermaak en doe je VWO?

Ik geloof vrij sterk in de keuzes die je maakt. De mijne zijn ook niet perfect, maar ik zal ze achteraf niet goed praten door andere factoren de schuld te geven. Mijn ouders hebben nooit doorgeleerd en stimuleerden me verder ook niet, maar ik wist wel dat Havo redelijk simpel was en helemaal hel zou zijn.
Mijn vermaak was vroeger vooral counter-strike en andere "leuke" dingen. Ik heb er dan ook bewust voor gekozen om VWO niet te doen, omdat ik de noodzaak er niet van zag.
Leren vond ik vroeger geen vermaak. Nu ook niet maar ik zie er wel de noodzaak van in.
Note dat ik niet zeg dat ik zo slim ben, als ik echt slim was had ik natuurlijk gewoon VWO zonder enige inspanning gehaald in plaats van de HAVO.

Hetzelfde verhaaltje gebeurt nu ook op de universiteit trouwens. Finance masters kunnen worden gevolgd zonder een wiskundige achtergrond .Op de VU/UVA/Erasmus kan je een Finance master volgen met als voorkennis een paar simpele statistiek vakken. Dit zorgt naar mijn mening voor incompetente finance studenten die denken dat ze met behulp van die master "Overal terecht kunnen komen". De master wordt dan ook zo gepromote op de websites.
  zaterdag 6 november 2010 @ 19:58:39 #18
256829 Sokz
Livin' the life
pi_88411048
quote:
Op zaterdag 6 november 2010 17:48 schreef Kaas- het volgende:

Dat is trouwens wel echt een probleem in het huidige middelbare onderwijs. Alle adviseurs die op middelbare scholen rondlopen pushen je richting een E&M profiel als je economische interesses hebt, daarbij totaal niet rekening houden met (a) de mate waarin dat profiel daadwerkelijk goed voorbereidt op een economische studie (totaal niet namelijk) en (b) je talenten (zo stond ik in jaar 1-3 van VWO altijd gemiddeld een 9 of 10 voor wiskunde en de natuurvakken maar ging ik op aanraden van de adviseur E&M doen). Eindigde met het hoogste cijfer van de school voor zowel wiskunde a1,2 als economie1,2 en met rotcijfers voor geschiedenis etc. Ik houd mezelf altijd graag verantwoordelijk voor mijn beslissingen, maar op die leeftijd overzie je dat gewoon niet. En als je dan ouders hebt die nooit verder dan de mavo zijn gekomen (in mijn geval, verder toffe ouders hoor ;) ) wordt een dergelijke foute keuze ook echt niet rechtgezet door je familie.
Maar goed, dat draai je natuurlijk niet meer terug en dat interesseert me ook niet zo aangezien het met hard werken echt wel recht te zetten valt. Daar kan je jezelf wél op afrekenen. ;)

Niet om een betoog te houden voor het aannemen van EM'ers overigens, Drive-r is al duidelijk genoeg geweest waarom er een bias richting NT is en ik zou zelf op precies dezelfde wijze selecteren. Wel is dit een probleem van het onderwijs wat best eens aangepakt mag worden. Rector van onze faculteit economie heeft hierover ook een open brief naar de minister van onderwijs gestuurd, dus dat is al een goed begin.
Alsof je over mij aan het praten bent. Leraar Natuurscheikunde (was bij ons combo-vak in de 2e en 3e) vindt 't nog altijd zonde dat ik niet die richting op ben gegaan.
En zo'n keuze maken op 14 jarige leeftijd terwijl je geen flauw benul hebt wat je na de middelbare periode wilt doen is lastig en dan hebben die zogenaamde 'experts' toch wel een grote invloed op je keuze.
pi_88411155
TT is een
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 november 2010 19:52 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Yes, real life koersen *) . Anders was het ook wel beetje oneerlijk natuurlijk. Dan ga je gewoon kijken hoe de echte koersen het doen en als er dan een sprong komt stap je in :P
Ik dacht dat dat bij TT ook zo was?
TT is een bijeenkomst, je zit in een kamer met 30 anderen en gaat long en short in het enige aandeel waarin gehandeld wordt (in de finale waren er 3). Je wordt ook constant gebeld door banken waar je een bied- en laat koers moet afgeven. Verder heb je een scherm met heel veel nieuws en je het aan jouw aandeel relevante nieuws moet anticiperen.
Ze zeggen dat het koersverloop eentje is van een dag in het verleden, maar snap niet hoe ze dat doen met het nieuws enzo. Het is dus niet real time enzo.
Op de website van TT kan je volgens mij een korte demo spelen.

De national investment competition van de FSA is wel met real life koersen. Vorig jaar werd dit gedaan op het platform van IEX en won degene met het meeste rendement. :')
pi_88411498
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 november 2010 19:56 schreef JohnSpek het volgende:

[..]



Mijn vermaak was vroeger vooral counter-strike en andere "leuke" dingen. Ik heb er dan ook bewust voor gekozen om VWO niet te doen, omdat ik de noodzaak er niet van zag.
Leren vond ik vroeger geen vermaak. Nu ook niet maar ik zie er wel de noodzaak van in.
Note dat ik niet zeg dat ik zo slim ben, als ik echt slim was had ik natuurlijk gewoon VWO zonder enige inspanning gehaald in plaats van de HAVO.
Ik heb op de middelbare ook veel CS gespeeld en leuke dingen gedaan. Maar daar kan je niks meer aan doen. Daarom probeer ik er nu maar het beste van te maken.
Het is voor banken gewoon niet te doen om 1000 gesprekken op een dag te doen, daarom filteren ze de slechte CV's en cijferlijsten er gewoon uit. Dat er een kleine kans aanwezig is dat iemand een toptalent is, nemen ze maar voor lief. Het is iig veel efficiënter.

quote:
Hetzelfde verhaaltje gebeurt nu ook op de universiteit trouwens. Finance masters kunnen worden gevolgd zonder een wiskundige achtergrond .Op de VU/UVA/Erasmus kan je een Finance master volgen met als voorkennis een paar simpele statistiek vakken. Dit zorgt naar mijn mening voor incompetente finance studenten die denken dat ze met behulp van die master "Overal terecht kunnen komen". De master wordt dan ook zo gepromote op de websites.
Ik voel me als finance student niet aangevallen, maar ik snap het punt niet helemaal.
pi_88411586
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 november 2010 20:00 schreef Rejected het volgende:
TT is een
[..]


TT is een bijeenkomst, je zit in een kamer met 30 anderen en gaat long en short in het enige aandeel waarin gehandeld wordt (in de finale waren er 3). Je wordt ook constant gebeld door banken waar je een bied- en laat koers moet afgeven. Verder heb je een scherm met heel veel nieuws en je het aan jouw aandeel relevante nieuws moet anticiperen.
Ze zeggen dat het koersverloop eentje is van een dag in het verleden, maar snap niet hoe ze dat doen met het nieuws enzo. Het is dus niet real time enzo.
Op de website van TT kan je volgens mij een korte demo spelen.
Beetje marketmaking dus inderdaad. Sowieso zegt anticiperen binnen 1 dag eigenlijk vrij weinig :{ En met zoveel verschillende variabelen werken is best risky. Je kunt immers maar een klein percentage van de equity returns verklaren op zeer korte termijn periodes.

Vind eigenlijk ook dat je beide competities niet kunt vergelijken.

quote:
De national investment competition van de FSA is wel met real life koersen. Vorig jaar werd dit gedaan op het platform van IEX en won degene met het meeste rendement. :')
Toen we begonnen met dit plan hadden wij natuurlijk ook het beste rendement als winnaar voor ogen maar als je dan met verschillende sponsors gaat praten willen ze dat al snel veranderd hebben. En groot gelijk natuurlijk!

Je hebt PM.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_88411693
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 november 2010 20:09 schreef Rejected het volgende:

[..]

Ik heb op de middelbare ook veel CS gespeeld..
Ik heb dat ook gedaan in de 1e jaren op de middelbare school maar heb daar ook nog financiele contacten aan over gehouden :D. 1 van die groep werkt namelijk nu een paar jaar bij Citi en dankzij de wondere wereld van Facebook kom je dan weer makkelijker in contact met elkaar :P

[ Bericht 0% gewijzigd door sitting_elfling op 06-11-2010 21:07:19 ]
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_88412093
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 november 2010 20:09 schreef Rejected het volgende:

[..]

Ik heb op de middelbare ook veel CS gespeeld en leuke dingen gedaan. Maar daar kan je niks meer aan doen. Daarom probeer ik er nu maar het beste van te maken.
Het is voor banken gewoon niet te doen om 1000 gesprekken op een dag te doen, daarom filteren ze de slechte CV's en cijferlijsten er gewoon uit. Dat er een kleine kans aanwezig is dat iemand een toptalent is, nemen ze maar voor lief. Het is iig veel efficiënter.


[..]

Ik voel me als finance student niet aangevallen, maar ik snap het punt niet helemaal.
Over het eerste, geheel mee eens! Ik bekritiseer hun aanpak ook niet. Als ik een eigen bedrijf had had ik precies hetzelfde gedaan.

Tweede punt:
Misschien is dit een misvatting van mijn kant, maar voor mijn gevoel moet je erg veel wiskunde hebben gehad om finance echt daadwerkelijk te snappen, in plaats van enkel een vaag begrip te hebben van het vak.

Even een extreem voorbeeld:

CAPM Model

(Beta van stock i naar market portfolio) = ( ( StdDev van stock I) * (Correlatie met market portfolio) ) / (StdDev van market portfolio)

Een wiskundig leek zou deze formule in z'n kop stampen en dan nog onthouden

Beta van investment i met market portfolio = "Stock i fluctueert beta % als het markt portfolio 1% fluctueert".

Een wiskundig onderbouwd persoon zou de formule daadwerkelijk begrijpen, en stel er verandert iets (omstandigheden etc) zouden ze de formule kunnen aanpassen of in ieder geval begrijpen waarom de formule zo verandert enzo. Hij begrijpt hoe de variantie van een portfolio is opgebouwd en de daadwerkelijke cijfers daar achter.

Dit vermoeden werd onlangs versterkt door een docent die niks van wiskunde af wist maar blijkbaar wel in de finance sector werkzaam was.
Het was lachwekkend om te zien hoe hij de standaard deviatie beschreef als "Dit zijn de uiterste waarde die een aandeel kan aannemen :') "

Sorry dat ik offtopic ga.
pi_88413043
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 november 2010 20:22 schreef JohnSpek het volgende:

[..]



Over het eerste, geheel mee eens! Ik bekritiseer hun aanpak ook niet. Als ik een eigen bedrijf had had ik precies hetzelfde gedaan.

Tweede punt:
Misschien is dit een misvatting van mijn kant, maar voor mijn gevoel moet je erg veel wiskunde hebben gehad om finance echt daadwerkelijk te snappen, in plaats van enkel een vaag begrip te hebben van het vak.

Even een extreem voorbeeld:

CAPM Model

(Beta van stock i naar market portfolio) = ( ( StdDev van stock I) * (Correlatie met market portfolio) ) / (StdDev van market portfolio)

Een wiskundig leek zou deze formule in z'n kop stampen en dan nog onthouden

Beta van investment i met market portfolio = "Stock i fluctueert beta % als het markt portfolio 1% fluctueert".

Een wiskundig onderbouwd persoon zou de formule daadwerkelijk begrijpen, en stel er verandert iets (omstandigheden etc) zouden ze de formule kunnen aanpassen of in ieder geval begrijpen waarom de formule zo verandert enzo. Hij begrijpt hoe de variantie van een portfolio is opgebouwd en de daadwerkelijke cijfers daar achter.

Dit vermoeden werd onlangs versterkt door een docent die niks van wiskunde af wist maar blijkbaar wel in de finance sector werkzaam was.
Het was lachwekkend om te zien hoe hij de standaard deviatie beschreef als "Dit zijn de uiterste waarde die een aandeel kan aannemen :') "

Sorry dat ik offtopic ga.
Daar heb je idd wel gelijk in. Bij ons werd wel alles afgeleid. Maar je hoeft het idd niet te kennen voor het tentamen.
Welke opleiding doe jij als ik vragen mag?
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 november 2010 20:13 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Ik heb dat ook gedaan in de 1e jaren op de middelbare school maar heb daar ook nog financiele contacten aan over gehouden :D. 1 van dieg groep werkt namelijk nu een paar jaar bij Citi en dankzij de wondere wereld van Facebook kom je dan weer makkelijker in contact met elkaar :P
:D
pi_88413718
quote:
Op zaterdag 6 november 2010 18:54 schreef sitting_elfling het volgende:
Holy phuck! Net een phonecall van NYU stern dat ze mee willen doen met de competitie die wij opzetten :D
Geniaal!
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')