OOR Oorlog en Defensie
Oorlogen en conflicten - zoals Rusland-Oekraïne - en andere internationale (militaire) conflicten kun je hier bespreken, evenals alles op het gebied van defensie, zoals materiaal, missies, selectieprocedures, collega's etc.
Dat is me allemaal bekend, net zoals het me bekend is dat zowel binnen NAVO als binnen onze eigen organisatie meerdere keren gezegd is dat de militairen de leiding moesten hebben over de operatie. Maar met uitzondering van één Nederlandse generaal die zijn ontslag nam omdat hij het er niet mee eens was, heeft de gehele defensietop het geaccepteerd. Dat ze off the record mopperden mag dan zo wezen, maar ze zijn wel allemaal gebleven.quote:Op vrijdag 8 maart 2013 21:46 schreef AchJa het volgende:
[..]
Laten we voorop stellen dat de bewapening (vnl het "minder agressieve" .50 debacle) een politieke keus is geweest waar 99% van defensie het er op zijn zachtst gezegd niet helemaal mee eens was, ook op het hogere tot hoogste dek werd die beslissing tandenknarsend geslikt. Er zijn wel een paar TOW's het gebied in gekruid maar daar zaten of geen richtmiddelen op, of er was geen munitie, of ze deden het gewoon niet.
Dat is allemaal waar, maar het feit blijft dat ze zijn blijven zitten, in plaats van het voorbeeld van één enkele collega te volgen. Ook zij (en ZEKER ook Couzy) hebben interviews gegeven waar ik me destijds vreselijk aan heb zitten ergeren over de naïviteit. Nu weet ik beter: het was geen naïviteit, het was de politieke realiteit. Ik erger me nu aan het feit dat de militaire top de rug niet rechthield en uitstapte (en dat is nog steeds zo trouwens).quote:En het is niet zo zeer dat daar "geleerd" is door de militaire leiding, generaals als bv. v/d Vlis en Couzy hadden wel een mening over dat handjevol militairen wat de boel moest gaan bestieren, die hadden al lang door dat die nooit stand konden houden als het uit de klauwen ging lopen. Maar ja, de politiek bedacht wat anders. Als de politiek destijds wat meer naar de militaire leiding had geluisterd was het misschien anders afgelopen, hell, dan hadden we wsl niet eens in die pocket gezeten. Tactisch gezien zat je daar simpelweg op een kutlocatie. Een fucking vallei omringd door heuvels en bergen... hoe verzin je het.
De defensiekrant (net als alle andere publicaties) publiceert alleen maar wat politiek niet gevoelig ligt, het is immers een officiële defensiepublicatie. Deze overste heeft off the record vast ook een paar keer behoorlijk gevloekt, maar dat zie je niet in de officiële verslaglegging terug. Het enige verschil tussen hem en Couzy is dat die laatste sindsdien een platform heeft gekregen om te zeggen dat hij het allemaal wel geweten heeft en er tegen geageerd heeft. Dat is lekker makkelijk, achteraf. Daarom vind ik het ongepast om een collega militair, zeker bijna 20 jaar na dato, zo af te vallen.
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
Wat er exact op hoog niveau is geleerd en onthouden is nog onduidelijk totdat we biografieën gaan krijgen van destijds defensie leiding. Dat de defensie leiding de opdracht "accepteerde" is natuurlijk logisch, ze moeten gewoon luisteren naar de regering. Een echt instrument ontbreekt bij defensie om bij deze situaties een goede voet tussen de deur te kunnen zetten. Ze kunnen hoogstens ontslag nemen, naar de media stappen staat gelijk aan carrièremoord. De politiek krijgt daarmee snel genoeg draagvlak om desbetreffende generaal te ontslaan.
Ik denk dat ze bij de opdracht in Afghanistan toch goed hebben opgelet wat mee te nemen, andere landen verschillen in veel gevallen van het niet hebben van eigen luchtsteun. Dat is zo prominent aanwezig geweest dat zelfs nu na het opzeggen van Kunduz die dingen nog achterblijven. De Klu is ook het defensie onderdeel dat naar mijn idee de meeste macht heeft in de politiek en bedrijfsleven. Een heel wat machtigere positie dan bijvoorbeeld de Landmacht. De marine heeft namelijk ook een vinger in de industriele en politieke pap.
De F-16's, de Chinook's, De cougars en Apaches. Dat is naast overige vliegapparaten bijna de hele Klu die actief is geweest. Dus ik denk dat wel te zeggen is dat er nogal wat is verandert in het gehele optreden. De doctrines die al decennia lang bekend waren, ook al tijdens Srebrenica zijn simpelweg een keer nageleefd.
Naar wat ik begreep was de politiek ook minder betrokken bij het gehele Afghanistan gebeuren, dan tijdens Yougoslavië.
Ik denk dat ze bij de opdracht in Afghanistan toch goed hebben opgelet wat mee te nemen, andere landen verschillen in veel gevallen van het niet hebben van eigen luchtsteun. Dat is zo prominent aanwezig geweest dat zelfs nu na het opzeggen van Kunduz die dingen nog achterblijven. De Klu is ook het defensie onderdeel dat naar mijn idee de meeste macht heeft in de politiek en bedrijfsleven. Een heel wat machtigere positie dan bijvoorbeeld de Landmacht. De marine heeft namelijk ook een vinger in de industriele en politieke pap.
De F-16's, de Chinook's, De cougars en Apaches. Dat is naast overige vliegapparaten bijna de hele Klu die actief is geweest. Dus ik denk dat wel te zeggen is dat er nogal wat is verandert in het gehele optreden. De doctrines die al decennia lang bekend waren, ook al tijdens Srebrenica zijn simpelweg een keer nageleefd.
Naar wat ik begreep was de politiek ook minder betrokken bij het gehele Afghanistan gebeuren, dan tijdens Yougoslavië.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Dat is de belangrijkste les van Yugo.quote:
(...)
Naar wat ik begreep was de politiek ook minder betrokken bij het gehele Afghanistan gebeuren, dan tijdens Yougoslavië.
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
Dat is denk ik ook het geval geweest. Maargoed, nog steeds was er bij Uruzgan veel te veel bemoeienis. Als het zo was gelopen als Defensie zelf wilde zaten daar 1500 man meer, permanent.quote:
[..]
Dat is de belangrijkste les van Yugo.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Kabinet zal uitspraak Srebrenica uitvoeren
DEN HAAG -
Het kabinet gaat de uitspraak van de Hoge Raad vrijdag over Srebrenica bestuderen en zal met de advocaat van de nabestaanden van de drie moslimmannen in overleg gaan. Premier Mark Rutte zei dat vrijdag na de ministerraad. Hij stelde dat het kabinet de uitspraak zal uitvoeren, maar wilde niet zeggen of het kabinet excuses zal maken aan de nabestaanden.
Rutte benadrukte dat er sprake is geweest van een „zeer langlopende en slepende procesgang”. „Wij zijn als land in cassatie gegaan, dat hebben we verloren. Daarmee ligt er een duidelijke uitspraak en die wordt uitgevoerd. Dat vereist een antwoord en de precieze maatvoering gaan we bestuderen.”
De Hoge Raad bepaalde vrijdag dat Nederland aansprakelijk is voor de dood van de drie moslimmannen die in juli 1995 op de Nederlandse basis in Srebrenica werkten. Ze werden door de Nederlandse militairen daarvan afgezet en vervolgens tijdens de val van de enclave vermoord door het Bosnisch-Servische leger.
Het kabinet heeft nooit verantwoordelijkheid willen nemen voor het van de basis zetten van de drie mannen. Rutte stelde dat de Hoge Raad de Staat daarover nu duidelijk in het ongelijk heeft gesteld.
Hij zei verder dat de val van Srebrenica „een buitengewoon moeilijke fase is in onze geschiedenis”, maar dat Nederland en Dutchbat niet verantwoordelijk waren voor de val van de enclave en voor de massamoord op ongeveer 8000 moslimmannen en -jongens door het Bosnisch-Servische leger.
Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)aak_uitvoeren__.html
DEN HAAG -
Het kabinet gaat de uitspraak van de Hoge Raad vrijdag over Srebrenica bestuderen en zal met de advocaat van de nabestaanden van de drie moslimmannen in overleg gaan. Premier Mark Rutte zei dat vrijdag na de ministerraad. Hij stelde dat het kabinet de uitspraak zal uitvoeren, maar wilde niet zeggen of het kabinet excuses zal maken aan de nabestaanden.
Rutte benadrukte dat er sprake is geweest van een „zeer langlopende en slepende procesgang”. „Wij zijn als land in cassatie gegaan, dat hebben we verloren. Daarmee ligt er een duidelijke uitspraak en die wordt uitgevoerd. Dat vereist een antwoord en de precieze maatvoering gaan we bestuderen.”
De Hoge Raad bepaalde vrijdag dat Nederland aansprakelijk is voor de dood van de drie moslimmannen die in juli 1995 op de Nederlandse basis in Srebrenica werkten. Ze werden door de Nederlandse militairen daarvan afgezet en vervolgens tijdens de val van de enclave vermoord door het Bosnisch-Servische leger.
Het kabinet heeft nooit verantwoordelijkheid willen nemen voor het van de basis zetten van de drie mannen. Rutte stelde dat de Hoge Raad de Staat daarover nu duidelijk in het ongelijk heeft gesteld.
Hij zei verder dat de val van Srebrenica „een buitengewoon moeilijke fase is in onze geschiedenis”, maar dat Nederland en Dutchbat niet verantwoordelijk waren voor de val van de enclave en voor de massamoord op ongeveer 8000 moslimmannen en -jongens door het Bosnisch-Servische leger.
Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)aak_uitvoeren__.html
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Bakker: tijd voor excuses voor Srebrenica
HILVERSUM -
De Nederlandse regering moet excuses aanbieden aan de nabestaanden van drie moslimmannen die tijdens de val van Srebrenica in 1995 door het Bosnisch-Servische leger zijn vermoord. Dat zei Bert Bakker, oud-voorzitter van de parlementaire enquêtecommissie die de val van de enclave onderzocht, vrijdag in het televisieprogramma Nieuwsuur.
Hij heeft nooit goed begrepen waarom de regering zo huiverig is om excuses aan te bieden. Maar nu de Hoge Raad vrijdag de juridische aansprakelijkheid van Nederland voor de dood van de mannen heeft bevestigd, zou het volgens Bakker „heel chic zijn dat te laten volgen door verontschuldigingen”. Excuses staan volgens hem nog los van het bepalen van de hoogte van de schadevergoeding.
Het vroegere D66-Tweede Kamerlid vindt de uitspraak van de Hoge Raad verheugend, omdat er een eind komt aan een lange tijd van onzekerheid voor de betrokkenen en ook omdat het misschien „de politieke huiver doorbreekt om verantwoordelijkheid en medeverantwoordelijkheid” te erkennen. „Daar hebben we het in Nederland toch vaak moeilijk mee.” De rechter heeft volgens Bakker nu geoordeeld dat de medeverantwoordelijkheid ook juridische aansprakelijkheid betekent. „Die duidelijkheid mocht er wel eens komen”, zei hij.
Premier Mark Rutte zei eerder op de dag dat het kabinet de uitspraak zal uitvoeren, maar hij wilde niet zeggen of het ook excuses aan de nabestaanden zal aanbieden.
Volgens oud-politicus Jan Pronk, destijds minister van Ontwikkelingssamenwerking, heeft het uitblijven van verontschuldigingen vaak te maken met de angst voor schadeclaims. „In Nederland is jarenlang altijd de gedachte geweest 'wees voorzichtig met het accepteren van dit type verantwoordelijkheid want er kan een claim komen die grote financiële consequenties heeft' en dat kan als een precedent worden gezien. Dat is vaak een angst, misschien nog meer van topambtenaren dan van politici om op een gegeven moment te zeggen: ja, wij zijn ook medeverantwoordelijk”, zei Pronk in Nieuwsuur.
Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)or_Srebrenica__.html
HILVERSUM -
De Nederlandse regering moet excuses aanbieden aan de nabestaanden van drie moslimmannen die tijdens de val van Srebrenica in 1995 door het Bosnisch-Servische leger zijn vermoord. Dat zei Bert Bakker, oud-voorzitter van de parlementaire enquêtecommissie die de val van de enclave onderzocht, vrijdag in het televisieprogramma Nieuwsuur.
Hij heeft nooit goed begrepen waarom de regering zo huiverig is om excuses aan te bieden. Maar nu de Hoge Raad vrijdag de juridische aansprakelijkheid van Nederland voor de dood van de mannen heeft bevestigd, zou het volgens Bakker „heel chic zijn dat te laten volgen door verontschuldigingen”. Excuses staan volgens hem nog los van het bepalen van de hoogte van de schadevergoeding.
Het vroegere D66-Tweede Kamerlid vindt de uitspraak van de Hoge Raad verheugend, omdat er een eind komt aan een lange tijd van onzekerheid voor de betrokkenen en ook omdat het misschien „de politieke huiver doorbreekt om verantwoordelijkheid en medeverantwoordelijkheid” te erkennen. „Daar hebben we het in Nederland toch vaak moeilijk mee.” De rechter heeft volgens Bakker nu geoordeeld dat de medeverantwoordelijkheid ook juridische aansprakelijkheid betekent. „Die duidelijkheid mocht er wel eens komen”, zei hij.
Premier Mark Rutte zei eerder op de dag dat het kabinet de uitspraak zal uitvoeren, maar hij wilde niet zeggen of het ook excuses aan de nabestaanden zal aanbieden.
Volgens oud-politicus Jan Pronk, destijds minister van Ontwikkelingssamenwerking, heeft het uitblijven van verontschuldigingen vaak te maken met de angst voor schadeclaims. „In Nederland is jarenlang altijd de gedachte geweest 'wees voorzichtig met het accepteren van dit type verantwoordelijkheid want er kan een claim komen die grote financiële consequenties heeft' en dat kan als een precedent worden gezien. Dat is vaak een angst, misschien nog meer van topambtenaren dan van politici om op een gegeven moment te zeggen: ja, wij zijn ook medeverantwoordelijk”, zei Pronk in Nieuwsuur.
Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)or_Srebrenica__.html
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Geen collectieve schaderegeling Dutchbatters
DEN HAAG -
Defensie ziet niets in een collectieve regeling voor schadevergoeding voor zeker tien Dutchbat-militairen. Dat heeft een woordvoerder woensdag laten weten. Advocaat Geert Jan Knoops had via een brief aan de Tweede Kamer voor zo'n regeling gepleit.
Defensie zegt ieder verzoek om schadevergoeding apart te bekijken en te beoordelen. Het gaat om militairen die tijdens hun uitzending naar Srebrenica getraumatiseerd zijn geraakt en gebrekkige nazorg van Defensie zouden hebben ondervonden.
Aanleiding voor het pleidooi van Knoops is de uitspraak in de zaak van oud-Dutchbatter Dave Maat. Voor hem bereikte Knoops deze zomer een schaderegeling, na 10 jaar juridische strijd. Minstens 10 militairen uit dezelfde lichting of eenheid als Maat hebben volgens Knoops ook te kampen met posttraumatische stressstoornis (PTSS), „met name ook door het gebrek aan adequate nazorg destijds”. Zij zouden dus ook in aanmerking moeten kunnen komen voor schadevergoeding. Blijft een collectieve regeling uit, dan moeten ze rekenen op jaren procederen, aldus Knoops.
Volgens Defensie zijn er al allerlei nazorgregelingen waar getraumatiseerde oud-militairen gebruik van kunnen maken.
Dutchbat was verantwoordelijk voor de verdediging van de moslimenclave Srebrenica. Die viel in juli 1995 toen troepen van de Bosnisch-Servische generaal Mladic de enclave onder voet liepen. Duizenden Bosnische moslims werden vermoord.
Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)_Dutchbatters__.html
DEN HAAG -
Defensie ziet niets in een collectieve regeling voor schadevergoeding voor zeker tien Dutchbat-militairen. Dat heeft een woordvoerder woensdag laten weten. Advocaat Geert Jan Knoops had via een brief aan de Tweede Kamer voor zo'n regeling gepleit.
Defensie zegt ieder verzoek om schadevergoeding apart te bekijken en te beoordelen. Het gaat om militairen die tijdens hun uitzending naar Srebrenica getraumatiseerd zijn geraakt en gebrekkige nazorg van Defensie zouden hebben ondervonden.
Aanleiding voor het pleidooi van Knoops is de uitspraak in de zaak van oud-Dutchbatter Dave Maat. Voor hem bereikte Knoops deze zomer een schaderegeling, na 10 jaar juridische strijd. Minstens 10 militairen uit dezelfde lichting of eenheid als Maat hebben volgens Knoops ook te kampen met posttraumatische stressstoornis (PTSS), „met name ook door het gebrek aan adequate nazorg destijds”. Zij zouden dus ook in aanmerking moeten kunnen komen voor schadevergoeding. Blijft een collectieve regeling uit, dan moeten ze rekenen op jaren procederen, aldus Knoops.
Volgens Defensie zijn er al allerlei nazorgregelingen waar getraumatiseerde oud-militairen gebruik van kunnen maken.
Dutchbat was verantwoordelijk voor de verdediging van de moslimenclave Srebrenica. Die viel in juli 1995 toen troepen van de Bosnisch-Servische generaal Mladic de enclave onder voet liepen. Duizenden Bosnische moslims werden vermoord.
Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)_Dutchbatters__.html
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
eventjes een behoorlijke schopquote:
[..]
er staat zo'n zelfde zwembad in Kabul, daar zijn veel mensen publiekelijk geëxecuteerd
maar ik zal vanavond ff mn externe HD uit t stof halen en een foto posten van dit zwembad.Ik ben daar geweest en heb er zelf foto's gemaakt. Het is een zwembad dat hoort bij een russisch casino, dit was door de russen gebouwd als R&R locatie voor officieren. VLak voor de russische aftocht hebben de muhajadin een hoop russen " krijgsgevangen" genomen en deze met groepen tegelijk het (lege)zwembad ingedreven en toen kapot geschoten.
En t zal wel vaag zijn/vreemd klinken maar er hing daar een heel erg vreemde sfeer, zowel in het casino als bij dat zwembad. Het ligt op een heuvel/berg net buiten Kabul stad en het uitzicht is er echt geweldig, ik snap best dat de russen deze locatie gekozen hebben.
Je kijkt vanaf daar ook uit op de paleizen van de koning en koningin, die laatste is ook het laatste stronghold van de Taliban geweest tijdens OEF/slag om Kabul en duidelijk te zien ook... colledig naar de klote geschoten en.... ook hier ben ik binnen geweest en de (arabische) teksten op de muren lijken mij niks anders te betekenen dan verwensingen aan Isaf/amerikanen maar aangezien mijn arabisch niet je van het is snap ik dr geen hol van.
paleis:
http://imageshack.us/f/191/32kl.jpg/ (copy/paste deze link)
casino:
http://imageshack.us/photo/my-images/843/kw88.jpg/ (copy/paste deze link)
Oh god.. dat is precies wat je krijgt als je een Rus vraagt in Kabul een Casino neer te zetten 
Een soort van red alert achtige vesting die tegelijkertijd dient als trainingscentrum van yuri's.
Een soort van red alert achtige vesting die tegelijkertijd dient als trainingscentrum van yuri's.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Srebrenica-slachting gaat Nederland geld kosten
Nederland is bereid een schadevergoeding te betalen aan nabestaanden van drie moslimmannen die in 1995 van de compound van Dutchbat in Srebrenica werden gestuurd. Advocaat Liesbeth Zegveld en het Ministerie van Defensie bevestigen dat er gesprekken worden gevoerd. Zegveld zegt over de inhoud ervan geen mededelingen te willen doen.
De Hoge Raad, de hoogste rechtsprekende instantie in Nederland, oordeelde begin september dat de Staat aansprakelijk is voor het drama dat zich destijds op 13 juli voltrok. Militairen stuurden de drie mannen weg van de compound, terwijl zij juist daar hun toevlucht hadden gezocht voor het Bosnisch-Servische leger. Buiten de compound werden ze vermoord, terwijl de militairen evacueerden.
Bron: Srebrenica-slachting gaat Nederland geld kosten
Nederland is bereid een schadevergoeding te betalen aan nabestaanden van drie moslimmannen die in 1995 van de compound van Dutchbat in Srebrenica werden gestuurd. Advocaat Liesbeth Zegveld en het Ministerie van Defensie bevestigen dat er gesprekken worden gevoerd. Zegveld zegt over de inhoud ervan geen mededelingen te willen doen.
De Hoge Raad, de hoogste rechtsprekende instantie in Nederland, oordeelde begin september dat de Staat aansprakelijk is voor het drama dat zich destijds op 13 juli voltrok. Militairen stuurden de drie mannen weg van de compound, terwijl zij juist daar hun toevlucht hadden gezocht voor het Bosnisch-Servische leger. Buiten de compound werden ze vermoord, terwijl de militairen evacueerden.
Bron: Srebrenica-slachting gaat Nederland geld kosten
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Hennis: veteranen met trauma snel helpen
DEN HAAG -
Minister Jeanine Hennis-Plasschaert van Defensie wil voor veteranen die tijdens hun uitzending naar Srebrenica getraumatiseerd zijn geraakt en gebrekkige nazorg van Defensie zouden hebben ondervonden, snel een oplossing. Dat zei ze maandag tijdens een debat over veteranen in de Tweede Kamer.
Vorig jaar kreeg de ex-militair Dave Maat die in 1995 getraumatiseerd raakte tijdens de Dutchbatmissie in het voormalige Joegoslavië, van de hoogste rechter voor militair ambtenarenrecht te horen dat hij recht heeft op een schadevergoeding. Daaraan ging een juridische strijd van meer dan 10 jaar aan vooraf. Hij heeft inmiddels een regeling getroffen met Defensie.
Na de uitspraak in de zaak van Dave Maat kwam advocaat Geert Jan Knoops met tien Dutchbatters aan die volgens hem ook recht hebben op schadevergoeding. Maar Defensie wil geen collectieve regeling. Maar Hennis gaat er wel vaart achter zetten waar het kan. Ze gaat ook procedures bij haar ministerie versnellen.
Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)_snel_helpen___.html
DEN HAAG -
Minister Jeanine Hennis-Plasschaert van Defensie wil voor veteranen die tijdens hun uitzending naar Srebrenica getraumatiseerd zijn geraakt en gebrekkige nazorg van Defensie zouden hebben ondervonden, snel een oplossing. Dat zei ze maandag tijdens een debat over veteranen in de Tweede Kamer.
Vorig jaar kreeg de ex-militair Dave Maat die in 1995 getraumatiseerd raakte tijdens de Dutchbatmissie in het voormalige Joegoslavië, van de hoogste rechter voor militair ambtenarenrecht te horen dat hij recht heeft op een schadevergoeding. Daaraan ging een juridische strijd van meer dan 10 jaar aan vooraf. Hij heeft inmiddels een regeling getroffen met Defensie.
Na de uitspraak in de zaak van Dave Maat kwam advocaat Geert Jan Knoops met tien Dutchbatters aan die volgens hem ook recht hebben op schadevergoeding. Maar Defensie wil geen collectieve regeling. Maar Hennis gaat er wel vaart achter zetten waar het kan. Ze gaat ook procedures bij haar ministerie versnellen.
Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)_snel_helpen___.html
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Nabestaanden Srebrenica vrezen beïnvloeding
Nederland • 20-05-2014 @ 09:29 •
Er mag geen militaire raadsheer zijn onder de rechters die zich buigen over de procedure die bepaalt of Dutchbatcommandant Thom Karremans en zijn rechterhand Rob Franken alsnog moeten worden vervolgd. Advocaat Liesbeth Zegveld van nabestaanden van drie slachtoffers van het drama in Srebrenica heeft daarvoor een verzoek bij het gerechtshof in Arnhem ingediend. Daar dient de procedure.
Zegveld benadrukt dat in het verleden onomstotelijk is gebleken dat defensie het Openbaar Ministerie zo heeft beïnvloed, dat is besloten om de verantwoordelijke officieren niet te vervolgen. Karremans was commandant in Srebrenica toen troepen van de Bosnisch-Servische generaal Mladic de moslimenclave in juli 1995 onder de voet liepen. Duizenden Bosnische moslims werden toen vermoord.
Een van de betrokken nabestaanden was tolk van Dutchbat. De Nederlandse militairen die de moslimenclave en de bevolking moesten beschermen, hebben zijn broer en vader destijds toch overgedragen aan de Bosnische Serviërs. Datzelfde lot onderging de elektricien van Dutchbat. Ook zijn nabestaanden willen dat Karremans en Franken hiervoor alsnog worden vervolgd, omdat de drie allemaal werden vermoord.
,,We weten dat tijdens het feitenonderzoek van het OM defensie zich onwelwillend heeft opgesteld en de waarheidsvinding niet steunde. Het ministerie van Defensie heeft zonder twijfel tot op heden de besluitvorming binnen het OM bepaald, dan wel in hoge mate beïnvloed’’, concludeert Zegveld. ,,Het heeft de waarheidsvinding gefrustreerd.’’
De nabestaanden zijn daarom naar het hof gestapt om het OM alsnog te laten dwingen Karremans en Franken te laten vervolgen. Daardoor hangt berechting hen nu alsnog boven het hoofd.
Door de ,,beïnvloedende rol van defensie’’ mag er geen militair onder de behandeld rechters zitten, vindt Zegveld. ,,In Nederland is een militaire rechter voor zijn aanstelling en herbenoeming afhankelijk van het oordeel van het ministerie van Defensie’’, licht ze toe. En defensie is werkgever van de militaire rechter. Zo’n rechter heeft volgens haar daarom minimaal de schijn van partijdigheid tegen zich.
Bron: Nabestaanden Srebrenica vrezen beïnvloeding
Nederland • 20-05-2014 @ 09:29 •
Er mag geen militaire raadsheer zijn onder de rechters die zich buigen over de procedure die bepaalt of Dutchbatcommandant Thom Karremans en zijn rechterhand Rob Franken alsnog moeten worden vervolgd. Advocaat Liesbeth Zegveld van nabestaanden van drie slachtoffers van het drama in Srebrenica heeft daarvoor een verzoek bij het gerechtshof in Arnhem ingediend. Daar dient de procedure.
Zegveld benadrukt dat in het verleden onomstotelijk is gebleken dat defensie het Openbaar Ministerie zo heeft beïnvloed, dat is besloten om de verantwoordelijke officieren niet te vervolgen. Karremans was commandant in Srebrenica toen troepen van de Bosnisch-Servische generaal Mladic de moslimenclave in juli 1995 onder de voet liepen. Duizenden Bosnische moslims werden toen vermoord.
Een van de betrokken nabestaanden was tolk van Dutchbat. De Nederlandse militairen die de moslimenclave en de bevolking moesten beschermen, hebben zijn broer en vader destijds toch overgedragen aan de Bosnische Serviërs. Datzelfde lot onderging de elektricien van Dutchbat. Ook zijn nabestaanden willen dat Karremans en Franken hiervoor alsnog worden vervolgd, omdat de drie allemaal werden vermoord.
,,We weten dat tijdens het feitenonderzoek van het OM defensie zich onwelwillend heeft opgesteld en de waarheidsvinding niet steunde. Het ministerie van Defensie heeft zonder twijfel tot op heden de besluitvorming binnen het OM bepaald, dan wel in hoge mate beïnvloed’’, concludeert Zegveld. ,,Het heeft de waarheidsvinding gefrustreerd.’’
De nabestaanden zijn daarom naar het hof gestapt om het OM alsnog te laten dwingen Karremans en Franken te laten vervolgen. Daardoor hangt berechting hen nu alsnog boven het hoofd.
Door de ,,beïnvloedende rol van defensie’’ mag er geen militair onder de behandeld rechters zitten, vindt Zegveld. ,,In Nederland is een militaire rechter voor zijn aanstelling en herbenoeming afhankelijk van het oordeel van het ministerie van Defensie’’, licht ze toe. En defensie is werkgever van de militaire rechter. Zo’n rechter heeft volgens haar daarom minimaal de schijn van partijdigheid tegen zich.
Bron: Nabestaanden Srebrenica vrezen beïnvloeding
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Kunnen ze die Zegveld niet eens monddood maken?
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Dus wat ze eigenlijk wil is dat een gedeelte van de Nederlandse strafrechtsgang even wordt uitgeschakeld, omdat haar dat beter uitkomt? Willen we dat allemaal niet? Dat we het belastingrecht even uitzetten, bijvoorbeeld?
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
Hoofdkwartier Dutchbat nu museum
donderdag 3 jul 2014, 18:24 (Update: 03-07-14, 18:56)
Het voormalige hoofdkwartier van Dutchbat in Potocari, in Srebrenica, wordt een museum. Dat meldt vredesorganisatie PAX (voorheen IKV Pax Christi). Het gebouw wordt grondig gerenoveerd, met financiële hulp van de Nederlandse ambassade in Sarajevo en de Nederlandse ministeries van Defensie en Buitenlandse Zaken.
Veteranen van Dutchbat helpen mee met het herstel van een wachttoren op het terrein en een observatiepost die in de bergen staat. Verder komt er een tentoonstelling met onder meer foto's die toen door Nederlandse blauwhelmen zijn gemaakt. Ook worden er verhalen en verklaringen van Dutchbatters getoond.
Verschillende visies
In het voormalige hoofdkwartier wordt een aantal ruimtes ingericht zoals in 1995. In juli van dat jaar liepen Bosnische Serviërs de enclave Srebrenica onder de voet. Het Nederlandse VN-bataljon Dutchbat was niet in staat om de moord op duizenden Bosnische moslims te voorkomen.
PAX wil met het project belangrijke informatie over Srebrenica verzamelen en toegankelijk maken. De organisatie zegt dat het niet gaat om een zoektocht naar de ultieme waarheid, maar om conflicterende verhalen en visies naast elkaar te presenteren.
Met het project is bij elkaar een miljoen euro gemoeid. De voorbereidingen voor de renovatie zijn vorige maand begonnen. Uiterlijk over twee jaar wordt het museum opengesteld voor bezoekers.
Bron: http://nos.nl/artikel/670(...)chbat-nu-museum.html
donderdag 3 jul 2014, 18:24 (Update: 03-07-14, 18:56)
Het voormalige hoofdkwartier van Dutchbat in Potocari, in Srebrenica, wordt een museum. Dat meldt vredesorganisatie PAX (voorheen IKV Pax Christi). Het gebouw wordt grondig gerenoveerd, met financiële hulp van de Nederlandse ambassade in Sarajevo en de Nederlandse ministeries van Defensie en Buitenlandse Zaken.
Veteranen van Dutchbat helpen mee met het herstel van een wachttoren op het terrein en een observatiepost die in de bergen staat. Verder komt er een tentoonstelling met onder meer foto's die toen door Nederlandse blauwhelmen zijn gemaakt. Ook worden er verhalen en verklaringen van Dutchbatters getoond.
Verschillende visies
In het voormalige hoofdkwartier wordt een aantal ruimtes ingericht zoals in 1995. In juli van dat jaar liepen Bosnische Serviërs de enclave Srebrenica onder de voet. Het Nederlandse VN-bataljon Dutchbat was niet in staat om de moord op duizenden Bosnische moslims te voorkomen.
PAX wil met het project belangrijke informatie over Srebrenica verzamelen en toegankelijk maken. De organisatie zegt dat het niet gaat om een zoektocht naar de ultieme waarheid, maar om conflicterende verhalen en visies naast elkaar te presenteren.
Met het project is bij elkaar een miljoen euro gemoeid. De voorbereidingen voor de renovatie zijn vorige maand begonnen. Uiterlijk over twee jaar wordt het museum opengesteld voor bezoekers.
Bron: http://nos.nl/artikel/670(...)chbat-nu-museum.html
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
"help mijn man is klusser"
"gevonden op funda.nl"
"twee zonder een kap"
"doorzon woning"
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Toch militaire rechter voor Karremans
door Charles Sanders
ARNHEM -
De militaire rechter van het hof in Arnhem mag de zaak Karremans volgende maand gewoon behandelen. De eerste slag in de juridische nasleep van de val van Srebrenica werd donderdag gewonnen door de drie Nederlandse hoofdrolspelers.
Een wrakingsverzoek van advocaat Liesbeth Zegveld, die moslimnabestaanden uit de voormalige VN enclave in Bosnië vertegenwoordigt, werd afgewezen. Op 13 november zullen Thom Karremans, zijn adjudant Berend Oosterveen en plaatsvervanger Rob Franken door de beklagkamer van het gerechtshof worden gehoord.
Familie van een destijds omgekomen onderhoudsmonteur en tolk willen dat de drie, ruim negentien jaar na het drama op de Balkan, alsnog voor betrokkenheid bij genocide, moord en oorlogsmisdrijven worden vervolgd.
Tevreden
Thom Karremans meldt vanuit zijn woonplaats in Zuid-Spanje „tevreden te zijn met dit besluit van de rechtbank”. Leden van Dutchbat zullen volgende maand massaal naar Arnhem komen om hun oud-commandant te steunen. De advocaat van Karremans, mr. Geert-Jan Knoops: „Er is dus geen enkele aanwijzing voor vooringenomenheid van commandeur René Laurens.”
Deze generaal van de Koninklijke Marine maakt, naast twee burgerrechters, deel uit van het Arnhemse hof dat zich over drie weken buigt over een eerder besluit van het Openbaar Ministerie om de Nederlanders niet te vervolgen.
Het is gebruikelijk dat bij een strafzaak tegen militaire verdachten ook een militaire rechter wordt aangesteld. Maar nabestaanden van Rizo Mustafic en Mohammed Nuhanovic meenden dat hierdoor de onpartijdigheid van het hof in het geding kwam. Zij eisten louter civiele magistraten.
Militaire context
Volgens hun advocaat Zegveld zouden er aanwijzingen zijn dat Defensie, waar rechter Laurens onder valt, invloed heeft gehad op het eerdere besluit tot niet vervolgen. Ook meent zij dat het ministerie de waarheidsvinding in de zaak heeft gefrustreerd.
Advocaat Michael Ruperti, raadsman van adjudant Oosterveen: „In een dergelijke zaak is beoordeling van de specifiek internationale militaire context essentieel. Daarom heeft de commandeur van de Koninklijke Marine op 13 november een zeer belangrijke toegevoegde waarde.”
Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)oor_Karremans__.html
Donderdag begint het dus weer.....
door Charles Sanders
ARNHEM -
De militaire rechter van het hof in Arnhem mag de zaak Karremans volgende maand gewoon behandelen. De eerste slag in de juridische nasleep van de val van Srebrenica werd donderdag gewonnen door de drie Nederlandse hoofdrolspelers.
Een wrakingsverzoek van advocaat Liesbeth Zegveld, die moslimnabestaanden uit de voormalige VN enclave in Bosnië vertegenwoordigt, werd afgewezen. Op 13 november zullen Thom Karremans, zijn adjudant Berend Oosterveen en plaatsvervanger Rob Franken door de beklagkamer van het gerechtshof worden gehoord.
Familie van een destijds omgekomen onderhoudsmonteur en tolk willen dat de drie, ruim negentien jaar na het drama op de Balkan, alsnog voor betrokkenheid bij genocide, moord en oorlogsmisdrijven worden vervolgd.
Tevreden
Thom Karremans meldt vanuit zijn woonplaats in Zuid-Spanje „tevreden te zijn met dit besluit van de rechtbank”. Leden van Dutchbat zullen volgende maand massaal naar Arnhem komen om hun oud-commandant te steunen. De advocaat van Karremans, mr. Geert-Jan Knoops: „Er is dus geen enkele aanwijzing voor vooringenomenheid van commandeur René Laurens.”
Deze generaal van de Koninklijke Marine maakt, naast twee burgerrechters, deel uit van het Arnhemse hof dat zich over drie weken buigt over een eerder besluit van het Openbaar Ministerie om de Nederlanders niet te vervolgen.
Het is gebruikelijk dat bij een strafzaak tegen militaire verdachten ook een militaire rechter wordt aangesteld. Maar nabestaanden van Rizo Mustafic en Mohammed Nuhanovic meenden dat hierdoor de onpartijdigheid van het hof in het geding kwam. Zij eisten louter civiele magistraten.
Militaire context
Volgens hun advocaat Zegveld zouden er aanwijzingen zijn dat Defensie, waar rechter Laurens onder valt, invloed heeft gehad op het eerdere besluit tot niet vervolgen. Ook meent zij dat het ministerie de waarheidsvinding in de zaak heeft gefrustreerd.
Advocaat Michael Ruperti, raadsman van adjudant Oosterveen: „In een dergelijke zaak is beoordeling van de specifiek internationale militaire context essentieel. Daarom heeft de commandeur van de Koninklijke Marine op 13 november een zeer belangrijke toegevoegde waarde.”
Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)oor_Karremans__.html
Donderdag begint het dus weer.....
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Karremans waarschuwt ex-top
donderdag 13 nov 2014, 18:10 (Update: 13-11-14, 18:34)
Oud-Dutchbatcommandant Thom Karremans heeft voor het gerechtshof in Arnhem gezegd dat hij de politieke en militaire leiding ter verantwoording zal roepen als hij toch wordt vervolgd vanwege de val van Srebrenica. Het hof moet bepalen of hij alsnog terecht moet staan.
Nabestaanden van enkele van de 8000 slachtoffers willen dat Karremans wordt vervolgd. Ze houden hem medeverantwoordelijk voor de dood van hun mannen, broers en vaders. Het OM vond eerder dat er onvoldoende houvast was om tot een strafzaak over te gaan.
Verontschuldiging
Karremans bood voor het hof opnieuw zijn excuus aan voor wat er op 11 juli 1995 is gebeurd in de moslimenclave. "Het spijt ons dat wij toen, met z'n allen, niet méér hebben kunnen doen. Het spijt ons ook dat wij, allemaal, na 19 jaar nog geregeld herinnerd moeten worden aan die vreselijke gebeurtenissen."
Hij gaf verder toe dat het nooit is goed te praten wat er toen met de moslimmannen is gebeurd.
Moreel verantwoordelijk
De vroegere Dutchbatcommandant zei verder voor het hof in Arnhem dat hij zich moreel maar niet strafrechtelijk verantwoordelijk acht voor wat er destijds is gebeurd.
"Ik heb niet één valide argument gehoord dat zou duiden op een eventuele strafvervolging. Maar dat is natuurlijk aan U, het hof, om te beoordelen. Echter, indien er een strafzaak tegen ons moet komen dan zal ik die niet uit de weg gaan. Maar dan zal in mijn perceptie ook de toenmalige politieke en militaire leiding verantwoording moeten afleggen."
Karremans herhaalde zijn standpunt na afloop buiten waar enkele tientallen Dutchbatters zich hadden verzameld om hun vroegere commandant te steunen. Zijn woorden werden met applaus ontvangen.
Bron: http://nos.nl/artikel/721124-karremans-waarschuwt-extop.html
donderdag 13 nov 2014, 18:10 (Update: 13-11-14, 18:34)
Oud-Dutchbatcommandant Thom Karremans heeft voor het gerechtshof in Arnhem gezegd dat hij de politieke en militaire leiding ter verantwoording zal roepen als hij toch wordt vervolgd vanwege de val van Srebrenica. Het hof moet bepalen of hij alsnog terecht moet staan.
Nabestaanden van enkele van de 8000 slachtoffers willen dat Karremans wordt vervolgd. Ze houden hem medeverantwoordelijk voor de dood van hun mannen, broers en vaders. Het OM vond eerder dat er onvoldoende houvast was om tot een strafzaak over te gaan.
Verontschuldiging
Karremans bood voor het hof opnieuw zijn excuus aan voor wat er op 11 juli 1995 is gebeurd in de moslimenclave. "Het spijt ons dat wij toen, met z'n allen, niet méér hebben kunnen doen. Het spijt ons ook dat wij, allemaal, na 19 jaar nog geregeld herinnerd moeten worden aan die vreselijke gebeurtenissen."
Hij gaf verder toe dat het nooit is goed te praten wat er toen met de moslimmannen is gebeurd.
Moreel verantwoordelijk
De vroegere Dutchbatcommandant zei verder voor het hof in Arnhem dat hij zich moreel maar niet strafrechtelijk verantwoordelijk acht voor wat er destijds is gebeurd.
"Ik heb niet één valide argument gehoord dat zou duiden op een eventuele strafvervolging. Maar dat is natuurlijk aan U, het hof, om te beoordelen. Echter, indien er een strafzaak tegen ons moet komen dan zal ik die niet uit de weg gaan. Maar dan zal in mijn perceptie ook de toenmalige politieke en militaire leiding verantwoording moeten afleggen."
Karremans herhaalde zijn standpunt na afloop buiten waar enkele tientallen Dutchbatters zich hadden verzameld om hun vroegere commandant te steunen. Zijn woorden werden met applaus ontvangen.
Bron: http://nos.nl/artikel/721124-karremans-waarschuwt-extop.html
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Dat gehele Kabinet en in het bijzonder de minister van Defensie is verantwoordelijk.
Die heeft zich elke keer laten bespelen door het kabinet, en de CDS daarvan heeft dat allemaal ook geslikt en doorgespeeld naar beneden. Lafaards.
Die Karremans was inderdaad de meest ongeschikte kandidaat om naar die plek te worden gestuurd maar de eindverantwoordelijke betreft het militaire gedeelte is toch echt de CDS en daarboven de Mindef. Wat is dit weer heerlijk krom.
Die heeft zich elke keer laten bespelen door het kabinet, en de CDS daarvan heeft dat allemaal ook geslikt en doorgespeeld naar beneden. Lafaards.
Die Karremans was inderdaad de meest ongeschikte kandidaat om naar die plek te worden gestuurd maar de eindverantwoordelijke betreft het militaire gedeelte is toch echt de CDS en daarboven de Mindef. Wat is dit weer heerlijk krom.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Vooral met de Oekraine in het nieuws het kijken waard mensen!!quote:
Megadocu van BBC: Death of Yugoslavia.
Wel ~4u lang, maar het wel waard denk ik
De geschiedenis herhaald zich. Interessant voor hen die de geschiedenis van het voormalig Joegoslavië politiek gezien niet meer voor de geest weten te halen, en hoe politiek ingewikkeld dit allemaal lag.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Srebrenica blijft Karremans achtervolgen
DEN HAAG -
Thom Karremans (66) wordt bijna twintig jaar na de val van de 'veilige' enclave Srebrenica nog steeds achtervolgd door het drama. Woensdag krijgt de oud-commandant van Dutchbat te horen of hij hiervoor alsnog wordt vervolgd.
De gedachte aan de duizenden moslimmannen die na de val van Srebrenica op 11 juli 1995 zijn doodgeschoten door Bosnische Serviërs moeten een loden last zijn die hij met zich meedraagt. Het beeld dat Karremans voor een deel medeplichtig is geweest aan de slachting, wordt veroorzaakt door een reeks gebeurtenissen.
Zo zei Karremans tijdens een persconferentie in Zagreb na de val dat er in het conflict „geen good guys en geen bad guys waren”. Waarschijnlijk een juiste constatering, maar desastreus in het licht van de toen aanzwellende stroom berichten over de genocide.
Ook zag de Nederlandse televisiekijker hem het glas heffen met de Bosnisch-Servische generaal Ratko Mladic, die inmiddels terechtstaat voor de genocide. Karremans gaf daarbij een beetje onbeholpen aan dat hij maar een onbeduidende pion was in het conflict met de woorden „don't shoot the pianoplayer”.
Wat de kijker niet zag was dat Karremans onder grote druk stond toen hij de toast in hotel Fontana kreeg opgedrongen. Er werden zelfs Nederlandse VN-militairen gegijzeld in hetzelfde hotel.
In het NIOD-rapport over Srebrenica uit 2002 kwam naar voren dat Karremans geen kwade rol heeft gespeeld. Dutchbat kon niet verantwoordelijk worden gehouden en Karremans kreeg onvoldoende steun van de VN, luidde de conclusie.
Toch is Karremans al die jaren het gezicht van het nationale trauma Srebrenica gebleven en niet de politici en legertop die hem zonder middelen naar de brandhaard hadden gestuurd. Met het 'Karremans-gevoel' dat de programmamakers Barend & Van Dorp introduceerden, is zijn vermeende falen zelfs verwoord.
Ondanks de verkettering van Karremans noemen toenmalig Dutchbatters hem tot op de dag van vandaag „gewoon een goede commandant”. Ze omschrijven Karremans als man die moest uitvaren op de Titanic en toen de ramp zich aandiende alleen nog maar de stoelen op het zinkende schip kon verplaatsen.
Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)_achtervolgen__.html
DEN HAAG -
Thom Karremans (66) wordt bijna twintig jaar na de val van de 'veilige' enclave Srebrenica nog steeds achtervolgd door het drama. Woensdag krijgt de oud-commandant van Dutchbat te horen of hij hiervoor alsnog wordt vervolgd.
De gedachte aan de duizenden moslimmannen die na de val van Srebrenica op 11 juli 1995 zijn doodgeschoten door Bosnische Serviërs moeten een loden last zijn die hij met zich meedraagt. Het beeld dat Karremans voor een deel medeplichtig is geweest aan de slachting, wordt veroorzaakt door een reeks gebeurtenissen.
Zo zei Karremans tijdens een persconferentie in Zagreb na de val dat er in het conflict „geen good guys en geen bad guys waren”. Waarschijnlijk een juiste constatering, maar desastreus in het licht van de toen aanzwellende stroom berichten over de genocide.
Ook zag de Nederlandse televisiekijker hem het glas heffen met de Bosnisch-Servische generaal Ratko Mladic, die inmiddels terechtstaat voor de genocide. Karremans gaf daarbij een beetje onbeholpen aan dat hij maar een onbeduidende pion was in het conflict met de woorden „don't shoot the pianoplayer”.
Wat de kijker niet zag was dat Karremans onder grote druk stond toen hij de toast in hotel Fontana kreeg opgedrongen. Er werden zelfs Nederlandse VN-militairen gegijzeld in hetzelfde hotel.
In het NIOD-rapport over Srebrenica uit 2002 kwam naar voren dat Karremans geen kwade rol heeft gespeeld. Dutchbat kon niet verantwoordelijk worden gehouden en Karremans kreeg onvoldoende steun van de VN, luidde de conclusie.
Toch is Karremans al die jaren het gezicht van het nationale trauma Srebrenica gebleven en niet de politici en legertop die hem zonder middelen naar de brandhaard hadden gestuurd. Met het 'Karremans-gevoel' dat de programmamakers Barend & Van Dorp introduceerden, is zijn vermeende falen zelfs verwoord.
Ondanks de verkettering van Karremans noemen toenmalig Dutchbatters hem tot op de dag van vandaag „gewoon een goede commandant”. Ze omschrijven Karremans als man die moest uitvaren op de Titanic en toen de ramp zich aandiende alleen nog maar de stoelen op het zinkende schip kon verplaatsen.
Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)_achtervolgen__.html
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
quote:Karremans niet vervolgd
Thom Karremans, oud-commandant van de Nederlandse blauwhelmen in Bosnië, en zijn toenmalige secondanten, worden niet vervolgd voor de massamoord in Srebrenica. Dat heeft het gerechtshof in Arnhem bepaald.
Karremans leidde de Nederlandse militairen (Dutchbat) tijdens de val van de moslimenclave Srebrenica in 1995. Toen werden duizenden moslimmannen vermoord door Bosnische Serviërs. Dutchbat zat in Bosnië om de plaatselijke bevolking te beschermen.
Nabestaanden van drie slachtoffers van dat bloedbad vinden dat Karremans medeplichtig is aan moord, oorlogsmisdaden en genocide. Ze spanden daarom een procedure bij het hof aan. Ze wilden dat het hof alsnog opdracht aan het Openbaar Ministerie geeft om Karremans, zijn toenmalig rechterhand Rob Franken en adjudant Berend Oosterveen te laten berechten.
Het OM kwam eerder al tot de conclusie dat Karremans, Franken en Oosterveen ,,niet verwijtbaar hebben gehandeld''.
Bron: Telegraaf
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
'Genoeg gezegd. Ik wil nu verder met mijn leven'
VANDAAG, 10:46BINNENLAND
Oud-Dutchbat-commandant Thom Karremans wil weer verder met zijn leven, nu het hof heeft bepaald dat hij niet wordt vervolgd voor Srebrenica. Wat hem betreft is de zaak nu definitief gesloten. De laatste jaren waren volgens Karremans getekend door de druk van de zaak.
Volgens advocaat Knoops is met deze beslissing van het Hof duidelijk geworden dat Karremans, rechterhand Franken en adjudant Oosterveen "geen strafrechtelijk verwijt valt te maken bij de val van de enclave en de dramatische gevolgen die dat had".
Volgens Karremans is het vreemd genoeg geen goede dag voor hem, omdat hij uiteindelijk toch had gehoopt dat de werkelijk verantwoordelijken, de politiek verantwoordelijken, zich hadden moeten verantwoorden.
Karremans en Oosterveen hopen dat "de Dutchbatters uit de beslissing van het hof hoop en moed putten om verder te gaan met hun levens".
Ook bedanken ze de Dutchbatters voor alle steun in de afgelopen jaren. In een telefoongesprek met de NOS zegt Karremans dat "er genoeg is gezegd, en dat ik nu verder wil met mijn leven".
Karremans: Ik had stiekem gehoopt op strafvervolging
In november had Karremans bij het hof al gezegd dat hij strafvervolging niet uit de weg wilde gaan, omdat de onderste steen boven moet komen.
Knoops zei toen dat als het tot een strafrechtelijk onderzoek komt, hij oud-premier Kok en voormalig minister van Defensie Voorhoeve als getuige zou oproepen.
Bron: http://nos.nl/artikel/203(...)-met-mijn-leven.html
Persverklaring advocaat Karremans (.pdf)
VANDAAG, 10:46BINNENLAND
Oud-Dutchbat-commandant Thom Karremans wil weer verder met zijn leven, nu het hof heeft bepaald dat hij niet wordt vervolgd voor Srebrenica. Wat hem betreft is de zaak nu definitief gesloten. De laatste jaren waren volgens Karremans getekend door de druk van de zaak.
Volgens advocaat Knoops is met deze beslissing van het Hof duidelijk geworden dat Karremans, rechterhand Franken en adjudant Oosterveen "geen strafrechtelijk verwijt valt te maken bij de val van de enclave en de dramatische gevolgen die dat had".
Volgens Karremans is het vreemd genoeg geen goede dag voor hem, omdat hij uiteindelijk toch had gehoopt dat de werkelijk verantwoordelijken, de politiek verantwoordelijken, zich hadden moeten verantwoorden.
Karremans en Oosterveen hopen dat "de Dutchbatters uit de beslissing van het hof hoop en moed putten om verder te gaan met hun levens".
Ook bedanken ze de Dutchbatters voor alle steun in de afgelopen jaren. In een telefoongesprek met de NOS zegt Karremans dat "er genoeg is gezegd, en dat ik nu verder wil met mijn leven".
Karremans: Ik had stiekem gehoopt op strafvervolging
In november had Karremans bij het hof al gezegd dat hij strafvervolging niet uit de weg wilde gaan, omdat de onderste steen boven moet komen.
Knoops zei toen dat als het tot een strafrechtelijk onderzoek komt, hij oud-premier Kok en voormalig minister van Defensie Voorhoeve als getuige zou oproepen.
Bron: http://nos.nl/artikel/203(...)-met-mijn-leven.html
Persverklaring advocaat Karremans (.pdf)
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Nabestaanden noemen uitspraak over Srebrenica teleurstellend
VANDAAG, 13:05BINNENLAND
ANP
De nabestaanden van de drie vermoorde mannen hebben met verbijstering kennisgenomen van de beslissing van het hof dat oud-Dutchbat-commandant Karremans niet hoeft te worden vervolgd. Dat zegt hun advocaat Liesbeth Zegveld.
"De realiteit die het hof schetst van wat er op 13 juli in Srebrenica gebeurde, staat haaks op de realiteit die mijn cliënten hebben ervaren. Dat was een realiteit van doodsangst uitstaan en absoluut op de compound willen blijven om van je leven verzekerd te zijn."
Verbolgen
"De beslissing van het hof dat de leiding van Dutchbat de drie weg mocht sturen omdat er geen reden was om te vermoeden dat de drie dat met hun leven moesten bekopen, is echt onbegrijpelijk", zegt Zegveld.
Ze is er nog steeds verbolgen over dat er een militair in het hof zat, "die zijn salaris krijgt van het ministerie van Defensie". Zegveld heeft daar ernstig bezwaar tegen gemaakt, omdat de zaak in haar ogen het aanzien van Defensie raakt. Het hof wees haar wrakingsverzoek echter van de hand.
De advocaat gaat de zaak nu voorleggen aan het Europees Hof voor de Rechten van de Mens. "Ze moeten onder meer een oordeel vellen over de onpartijdigheid en onafhankelijkheid van het hof in deze specifieke zaak", zegt Zegveld. Een andere vraag van Zegveld is of het aanvaardbaar is dat het Openbaar Ministerie geen enkel strafrechtelijk onderzoek heeft ingesteld.
Bron: http://nos.nl/artikel/203(...)-teleurstellend.html
VANDAAG, 13:05BINNENLAND
ANP
De nabestaanden van de drie vermoorde mannen hebben met verbijstering kennisgenomen van de beslissing van het hof dat oud-Dutchbat-commandant Karremans niet hoeft te worden vervolgd. Dat zegt hun advocaat Liesbeth Zegveld.
"De realiteit die het hof schetst van wat er op 13 juli in Srebrenica gebeurde, staat haaks op de realiteit die mijn cliënten hebben ervaren. Dat was een realiteit van doodsangst uitstaan en absoluut op de compound willen blijven om van je leven verzekerd te zijn."
Verbolgen
"De beslissing van het hof dat de leiding van Dutchbat de drie weg mocht sturen omdat er geen reden was om te vermoeden dat de drie dat met hun leven moesten bekopen, is echt onbegrijpelijk", zegt Zegveld.
Ze is er nog steeds verbolgen over dat er een militair in het hof zat, "die zijn salaris krijgt van het ministerie van Defensie". Zegveld heeft daar ernstig bezwaar tegen gemaakt, omdat de zaak in haar ogen het aanzien van Defensie raakt. Het hof wees haar wrakingsverzoek echter van de hand.
De advocaat gaat de zaak nu voorleggen aan het Europees Hof voor de Rechten van de Mens. "Ze moeten onder meer een oordeel vellen over de onpartijdigheid en onafhankelijkheid van het hof in deze specifieke zaak", zegt Zegveld. Een andere vraag van Zegveld is of het aanvaardbaar is dat het Openbaar Ministerie geen enkel strafrechtelijk onderzoek heeft ingesteld.
Bron: http://nos.nl/artikel/203(...)-teleurstellend.html
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
'Minister hield luchtsteun Srebrenica tegen'
De Nederlandse oud-minister Joris Voorhoeve van Defensie heeft luchtsteun voor Nederlandse militairen tegengehouden op de dag dat moslimenclave Srebrenica viel in 1995. Dat heeft oud-luchtmachtofficier Bart Wagenaar verteld tegen De Telegraaf. Wagenaar maakte deel uit van het crisisteam in Den Haag voor, tijdens en na de val van Srebrenica.
Mede doordat de Nederlandse Dutchbat-militairen in Bosnië en Herzegovina geen luchtsteun kregen konden Bosnische-Servische troepen de enclave overlopen en een bloedbad aanrichten. Dat gebeurde op 11 juli 1995. ,,Dinsdagmiddag 11 juli 1995 hield minister Voorhoeve persoonlijk bombardementen door F-16's tegen'', zei Wagenaar tegen de krant. ,,Even na vijf uur moest ik VN-gezant Yashushi Akashi bellen en hem met de bewindsman doorverbinden. 'Cancel all airstrikes', ik hoor het Voorhoeve nog zeggen.''
Bron: 'Minister hield luchtsteun Srebrenica tegen'
De Nederlandse oud-minister Joris Voorhoeve van Defensie heeft luchtsteun voor Nederlandse militairen tegengehouden op de dag dat moslimenclave Srebrenica viel in 1995. Dat heeft oud-luchtmachtofficier Bart Wagenaar verteld tegen De Telegraaf. Wagenaar maakte deel uit van het crisisteam in Den Haag voor, tijdens en na de val van Srebrenica.
Mede doordat de Nederlandse Dutchbat-militairen in Bosnië en Herzegovina geen luchtsteun kregen konden Bosnische-Servische troepen de enclave overlopen en een bloedbad aanrichten. Dat gebeurde op 11 juli 1995. ,,Dinsdagmiddag 11 juli 1995 hield minister Voorhoeve persoonlijk bombardementen door F-16's tegen'', zei Wagenaar tegen de krant. ,,Even na vijf uur moest ik VN-gezant Yashushi Akashi bellen en hem met de bewindsman doorverbinden. 'Cancel all airstrikes', ik hoor het Voorhoeve nog zeggen.''
Bron: 'Minister hield luchtsteun Srebrenica tegen'
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Voorhoeve: wij hebben Dutchbat niet verraden
VANDAAG, 12:54BINNENLAND
Nederland heeft Dutchbat niet verraden, zegt Joris Voorhoeve. De oud-minister van Defensie is boos over de conclusie die vandaag in De Telegraaf wordt getrokken.
"De feiten die in de krant worden genoemd zijn al lang bekend. Ja, ik annuleerde de luchtsteun, maar pas toen het geen zin meer had. Daarvóór waren we juist voorstander van luchtsteun."
Verraden
De Telegraaf schreef het verhaal op van Bart Wagenaar, oud-luchtmachtofficier in het Defensie Crisis Beheersingscentrum. Hij zegt in de krant dat Voorhoeve de derde luchtaanval op Srebrenica stopte. De Telegraaf zette daar de kop 'Dutchbat verraden' boven.
Voorhoeve: "Dat van die luchtsteun is oud nieuws. Iedereen mag het verhaal opnieuw oprakelen, maar dit alles staat al in de rapporten van het NIOD. Ik weerleg de suggestie dat wij Dutchbat verraden zouden hebben. Dit verhaal is totaal vals en onjuist."
Telefoontje
Bovendien heeft de krant het moment van de annulering onjuist, zegt Voorhoeve. "Ik pleegde dat telefoontje pas toen de enclave al was gevallen."
"Het bekende verhaal van een klepeltje dat luidt, maar niet weet wat er aan de hand is".
Oud-minister Voorhoeve over het bericht dat hij luchtsteun zou hebben afgebeld.
Defensieminister Hennis zegt dat het telefoontje van Voorhoeve in feite onnodig was, omdat het besluit om de luchtsteun te staken in feite al was genomen. Ze erkent dat dit een gevoelig onderwerp blijft, maar ze verwijst naar het onderzoek van het NIOD, dat hier ook al aandacht besteedde.
Bron: http://nos.nl/artikel/203(...)t-niet-verraden.html
VANDAAG, 12:54BINNENLAND
Nederland heeft Dutchbat niet verraden, zegt Joris Voorhoeve. De oud-minister van Defensie is boos over de conclusie die vandaag in De Telegraaf wordt getrokken.
"De feiten die in de krant worden genoemd zijn al lang bekend. Ja, ik annuleerde de luchtsteun, maar pas toen het geen zin meer had. Daarvóór waren we juist voorstander van luchtsteun."
Verraden
De Telegraaf schreef het verhaal op van Bart Wagenaar, oud-luchtmachtofficier in het Defensie Crisis Beheersingscentrum. Hij zegt in de krant dat Voorhoeve de derde luchtaanval op Srebrenica stopte. De Telegraaf zette daar de kop 'Dutchbat verraden' boven.
Voorhoeve: "Dat van die luchtsteun is oud nieuws. Iedereen mag het verhaal opnieuw oprakelen, maar dit alles staat al in de rapporten van het NIOD. Ik weerleg de suggestie dat wij Dutchbat verraden zouden hebben. Dit verhaal is totaal vals en onjuist."
Telefoontje
Bovendien heeft de krant het moment van de annulering onjuist, zegt Voorhoeve. "Ik pleegde dat telefoontje pas toen de enclave al was gevallen."
"Het bekende verhaal van een klepeltje dat luidt, maar niet weet wat er aan de hand is".
Oud-minister Voorhoeve over het bericht dat hij luchtsteun zou hebben afgebeld.
Defensieminister Hennis zegt dat het telefoontje van Voorhoeve in feite onnodig was, omdat het besluit om de luchtsteun te staken in feite al was genomen. Ze erkent dat dit een gevoelig onderwerp blijft, maar ze verwijst naar het onderzoek van het NIOD, dat hier ook al aandacht besteedde.
Bron: http://nos.nl/artikel/203(...)t-niet-verraden.html
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Advocaat Knoops wil Srebrenica-officier horen
VANDAAG, 10:48BINNENLAND
Advocaat Geert-Jan Knoops wil oud-luchtmachtofficier Bart Wagenaar horen in de rechtszaak die Knoops voert namens een oud-Dutchbatter.
Wagenaar maakte ten tijde van de val van Srebrenica deel uit van het Defensie Crisis Beheersingscentrum. Hij hoorde hoe minister van Defensie Joris Voorhoeve de derde luchtaanval op de Bosnisch-Servische troepen annuleerde. Hij vertelt daarover in De Telegraaf.
Niet nieuw
Dat Voorhoeve de luchtsteun annuleerde is niet nieuw. Het Nederlands Instituut voor oorlogsstudies (NIOD) beschreef dat in 2002 ook al in zijn rapport over de val van Srebrenica. Ook was het direct na de val van Srebrenica al in het nieuws.
Wagenaar had nog geen getuigenis afgelegd over de val van de enclave; hij heeft nog niet eerder in het openbaar verteld over wat hij heeft gezien. Waarom hij nog niet was gehoord, is niet duidelijk.
Knoops heeft namens hem een zaak aangespannen tegen de Nederlandse Staat. De man lijdt aan PTSS. Hij houdt de Staat daarvoor verantwoordelijk. "De verklaringen van Wagenaar geven eens te meer aan dat Nederland verantwoordelijk was voor wat er in Srebrenica gebeurde," zegt Knoops.
Verantwoordelijkheid
Het punt waar het om gaat is hoe groot de Nederlandse verantwoordelijkheid is. Voorhoeve heeft steeds gezegd dat de VN ook al tot de conclusie was gekomen om de luchtsteun te annuleren. Maar volgens Wagenaar lag het besluit bij de Nederlandse regering.
De NAVO had op verzoek van de Verenigde Naties en de Nederlandse regering op 11 juni 1995, de dag dat de enclave viel, al twee luchtaanvallen uitgevoerd op de Bosnische Serviërs.
Voorhoeve blies het derde bombardement af omdat de enclave feitelijk al was gevallen, de Nederlandse compound door de Bosnisch-Serviërs was bezet en zij dreigden Nederlandse gijzelaars te doden.
Het NIOD-rapport (.pdf) over Srebrenica beslaat ruim 3000 pagina's. Vanaf pagina 2300 is te lezen hoe het besluit over het stoppen van de luchtsteun werd genomen.
Tien minuten eerder
Voorhoeve bevestigt dat hij een telefoontje pleegde om de luchtaanval te stoppen, maar herhaalt dat de VN dat tien minuten eerder zelf al had besloten. Hij is boos over de berichtgeving van de Telegraaf.
Bron: http://nos.nl/artikel/203(...)-officier-horen.html
[ Bericht 1% gewijzigd door Danny op 30-04-2019 12:13:11 ]
VANDAAG, 10:48BINNENLAND
Advocaat Geert-Jan Knoops wil oud-luchtmachtofficier Bart Wagenaar horen in de rechtszaak die Knoops voert namens een oud-Dutchbatter.
Wagenaar maakte ten tijde van de val van Srebrenica deel uit van het Defensie Crisis Beheersingscentrum. Hij hoorde hoe minister van Defensie Joris Voorhoeve de derde luchtaanval op de Bosnisch-Servische troepen annuleerde. Hij vertelt daarover in De Telegraaf.
Niet nieuw
Dat Voorhoeve de luchtsteun annuleerde is niet nieuw. Het Nederlands Instituut voor oorlogsstudies (NIOD) beschreef dat in 2002 ook al in zijn rapport over de val van Srebrenica. Ook was het direct na de val van Srebrenica al in het nieuws.
Wagenaar had nog geen getuigenis afgelegd over de val van de enclave; hij heeft nog niet eerder in het openbaar verteld over wat hij heeft gezien. Waarom hij nog niet was gehoord, is niet duidelijk.
Knoops heeft namens hem een zaak aangespannen tegen de Nederlandse Staat. De man lijdt aan PTSS. Hij houdt de Staat daarvoor verantwoordelijk. "De verklaringen van Wagenaar geven eens te meer aan dat Nederland verantwoordelijk was voor wat er in Srebrenica gebeurde," zegt Knoops.
Verantwoordelijkheid
Het punt waar het om gaat is hoe groot de Nederlandse verantwoordelijkheid is. Voorhoeve heeft steeds gezegd dat de VN ook al tot de conclusie was gekomen om de luchtsteun te annuleren. Maar volgens Wagenaar lag het besluit bij de Nederlandse regering.
De NAVO had op verzoek van de Verenigde Naties en de Nederlandse regering op 11 juni 1995, de dag dat de enclave viel, al twee luchtaanvallen uitgevoerd op de Bosnische Serviërs.
Voorhoeve blies het derde bombardement af omdat de enclave feitelijk al was gevallen, de Nederlandse compound door de Bosnisch-Serviërs was bezet en zij dreigden Nederlandse gijzelaars te doden.
Het NIOD-rapport (.pdf) over Srebrenica beslaat ruim 3000 pagina's. Vanaf pagina 2300 is te lezen hoe het besluit over het stoppen van de luchtsteun werd genomen.
Tien minuten eerder
Voorhoeve bevestigt dat hij een telefoontje pleegde om de luchtaanval te stoppen, maar herhaalt dat de VN dat tien minuten eerder zelf al had besloten. Hij is boos over de berichtgeving van de Telegraaf.
Bron: http://nos.nl/artikel/203(...)-officier-horen.html
[ Bericht 1% gewijzigd door Danny op 30-04-2019 12:13:11 ]
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
'Fotorolletje Srebrenica ligt nog in archief'
Er blijven twijfels over het fotorolletje uit 1995 met beelden van lijken van door Serviërs vermoorde moslimmannen in Srebrenica. In het radioprogramma Argos spreekt Peter Rutten, destijds leider van het onderzoeksteam van de Koninklijke Marechaussee, zijn twijfels uit over het onderzoek naar mogelijk bewijsmateriaal voor genocide.
Volgens Rutten ligt het fotorolletje "nog ergens in het archief" en had Defensie duidelijk moeten aangeven dat de beelden nooit naar buiten zijn gebracht vanwege de politieke situatie op dat moment.
Zwijgzaamheid
Over de exacte gang van zaken rondom het mislukken van het ontwikkelen van het fotorolletje wordt al jaren gespeculeerd. Het rolletje is symbolisch geworden voor de zwijgzaamheid van het ministerie van Defensie in de tijd van de val van de moslimenclave Srebrenica. Deze enclave werd beschermd door Nederlandse Dutchbat-soldaten.
Op 11 juli 1995, bijna twintig jaar geleden, viel het Bosnisch-Servische leger de moslimenclave binnen. Onder het oog van de Nederlandse Dutchbatters werden duizenden moslimmannen en -jongens gedeporteerd. In totaal zijn meer dan 7000 lijken gevonden in de bossen rondom Srebrenica.
Bewijsmateriaal
Dutchbat-luitenant Ron Rutten had op 13 juli 1995 foto's gemaakt in een huis waar Bosnische Serviërs moslimmannen gevangen hielden en waar negen lijken lagen. Hij smokkelde het rolletje de enclave uit in de hoop daarmee bewijsmateriaal over de schending van mensenrechten veilig te stellen.
Uiteindelijk zijn de foto's nooit in de openbaarheid gekomen. Het Nederland Instituut voor Oorlogs-, Holocaust- en Genocidestudies (NIOD) concludeerde (blz. 3009) in zijn onderzoeksrapport in 2002 dat het ontwikkelen van het rolletje mislukt is "door een door niemand gewenste menselijke fout".
Per ongeluk
In Argos blijft Rutten van het onderzoeksteam van de Koninklijke Marechaussee vragen stellen over de gang van zaken destijds. "Wat is de route van het fotorolletje geweest?", vraagt hij zich af. Hij gelooft in een complot, zegt Argos.
Een andere betrokkene, Arie Bleumink van de Militaire Inlichtingendienst komt ook aan het woord. Hij gelooft wel dat het ontwikkelen van het rolletje per ongeluk is mislukt. Hij is vooral kritisch dat Defensie hem het zwijgen oplegde.
Bron: http://nos.nl/artikel/204(...)-nog-in-archief.html
Er blijven twijfels over het fotorolletje uit 1995 met beelden van lijken van door Serviërs vermoorde moslimmannen in Srebrenica. In het radioprogramma Argos spreekt Peter Rutten, destijds leider van het onderzoeksteam van de Koninklijke Marechaussee, zijn twijfels uit over het onderzoek naar mogelijk bewijsmateriaal voor genocide.
Volgens Rutten ligt het fotorolletje "nog ergens in het archief" en had Defensie duidelijk moeten aangeven dat de beelden nooit naar buiten zijn gebracht vanwege de politieke situatie op dat moment.
Zwijgzaamheid
Over de exacte gang van zaken rondom het mislukken van het ontwikkelen van het fotorolletje wordt al jaren gespeculeerd. Het rolletje is symbolisch geworden voor de zwijgzaamheid van het ministerie van Defensie in de tijd van de val van de moslimenclave Srebrenica. Deze enclave werd beschermd door Nederlandse Dutchbat-soldaten.
Op 11 juli 1995, bijna twintig jaar geleden, viel het Bosnisch-Servische leger de moslimenclave binnen. Onder het oog van de Nederlandse Dutchbatters werden duizenden moslimmannen en -jongens gedeporteerd. In totaal zijn meer dan 7000 lijken gevonden in de bossen rondom Srebrenica.
Bewijsmateriaal
Dutchbat-luitenant Ron Rutten had op 13 juli 1995 foto's gemaakt in een huis waar Bosnische Serviërs moslimmannen gevangen hielden en waar negen lijken lagen. Hij smokkelde het rolletje de enclave uit in de hoop daarmee bewijsmateriaal over de schending van mensenrechten veilig te stellen.
Uiteindelijk zijn de foto's nooit in de openbaarheid gekomen. Het Nederland Instituut voor Oorlogs-, Holocaust- en Genocidestudies (NIOD) concludeerde (blz. 3009) in zijn onderzoeksrapport in 2002 dat het ontwikkelen van het rolletje mislukt is "door een door niemand gewenste menselijke fout".
Per ongeluk
In Argos blijft Rutten van het onderzoeksteam van de Koninklijke Marechaussee vragen stellen over de gang van zaken destijds. "Wat is de route van het fotorolletje geweest?", vraagt hij zich af. Hij gelooft in een complot, zegt Argos.
Een andere betrokkene, Arie Bleumink van de Militaire Inlichtingendienst komt ook aan het woord. Hij gelooft wel dat het ontwikkelen van het rolletje per ongeluk is mislukt. Hij is vooral kritisch dat Defensie hem het zwijgen oplegde.
Bron: http://nos.nl/artikel/204(...)-nog-in-archief.html
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Foto's Srebrenica duiken ineens op
door Charles Sanders
AMSTERDAM -
Niet alle door Nederlandse soldaten in Srebrenica gemaakte foto’s van vermoorde moslimmannen blijken bij het ontwikkelen in de donkere kamer te zijn mislukt. Een maand voor de herdenking van het drama op de Balkan twintig jaar geleden, circuleren op besloten Facebookpagina’s van Dutchbatters beelden van in de enclave geëxecuteerde moslims.
De opnamen zijn 13 juli 1995, twee dagen na de val van Srebrenica, door een Dutchbatter gemaakt en komen uit het archief van het Joegoslaviëtribunaal. Op drie deels afgeplakte beelden zijn bebloede lijken te zien. Een vierde opname is een satellietfoto van bussen en trucks waarmee de moslims door Bosnisch-Servische troepen worden afgevoerd.
’Getuige F’
Waarschijnlijk zijn ze destijds gemaakt door een militair van de Luchtmobiele Brigade die later als anonieme ’getuige F’ door het Joegoslaviëtribunaal is gehoord. Deze voormalige Dutchbatter, inmiddels 39 jaar, leidt sinds 2010 een beveiligingsbedrijf in Zuid-Soedan. In gelederen van Srebrenicaveteranen wordt al jaren gespeculeerd over zijn vertrek naar Afrika.
Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)ica_duiken_op__.html
door Charles Sanders
AMSTERDAM -
Niet alle door Nederlandse soldaten in Srebrenica gemaakte foto’s van vermoorde moslimmannen blijken bij het ontwikkelen in de donkere kamer te zijn mislukt. Een maand voor de herdenking van het drama op de Balkan twintig jaar geleden, circuleren op besloten Facebookpagina’s van Dutchbatters beelden van in de enclave geëxecuteerde moslims.
De opnamen zijn 13 juli 1995, twee dagen na de val van Srebrenica, door een Dutchbatter gemaakt en komen uit het archief van het Joegoslaviëtribunaal. Op drie deels afgeplakte beelden zijn bebloede lijken te zien. Een vierde opname is een satellietfoto van bussen en trucks waarmee de moslims door Bosnisch-Servische troepen worden afgevoerd.
’Getuige F’
Waarschijnlijk zijn ze destijds gemaakt door een militair van de Luchtmobiele Brigade die later als anonieme ’getuige F’ door het Joegoslaviëtribunaal is gehoord. Deze voormalige Dutchbatter, inmiddels 39 jaar, leidt sinds 2010 een beveiligingsbedrijf in Zuid-Soedan. In gelederen van Srebrenicaveteranen wordt al jaren gespeculeerd over zijn vertrek naar Afrika.
Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)ica_duiken_op__.html
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Echt........pfff
Om moe van te worden.
Ik wil het niet meer weten, de gehele politiek heeft hierin gefaald.
Om moe van te worden.
Ik wil het niet meer weten, de gehele politiek heeft hierin gefaald.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Vergoeding en excuses voor nabestaanden weggestuurde Srebrenica-slachtoffers
JOOST VAN EGMOND / NOS
De Nederlandse Staat heeft een akkoord gesloten met de nabestaanden van drie moslimmannen die in 1995 van het terrein van Dutchbat in Srebrenica werden gestuurd. De vijf nabestaanden krijgen elk een schadevergoeding van enkele tienduizenden euro’s. Minister Hennis heeft vorig jaar juni een gesprek gehad met de nabestaanden waarin ze erkende dat het wegsturen van de mannen niet had mogen gebeuren. Hennis heeft daarvoor toen excuses aangeboden.
Met de regeling komt een einde aan een al jaren slepende kwestie. Sinds 2002 procedeerden Husan Nuhanovic, een Bosnische tolk van Dutchbat, en de nabestaanden van elektricien Riza Mustafic tegen de Staat. De elektricien en de broer en vader van de tolk werden door Bosnische Serviërs gedood nadat Dutchbat-militairen hen van hun compound hadden gestuurd. De moslims hadden daar hun toevlucht gezocht na de val van de VN-enclave Srebrenica op 11 juli 1995.
Schadevergoeding
Het ministerie van Defensie heeft tien jaar lang volgehouden dat het handelen van de Nederlandse militairen juist is geweest. Maar in september 2013 oordeelde de Hoge Raad dat Nederland wel degelijk aansprakelijk was voor de dood van de drie. De nabestaanden hebben daarom ook recht op een schadevergoeding. De gesprekken daarover hebben ruim anderhalf jaar geduurd.
Advocaat Liesbeth Zegveld, die de belangen van de nabestaanden behartigt, wil niet zeggen hoe hoog de afgesproken schadevergoeding is. Nederland bood aanvankelijk 20.000 euro voor elke nabestaande, maar daarmee gingen zij niet akkoord. Advocaat Zegveld nu: "De schadevergoeding die de Staat uiteindelijk heeft betaald, is in de ogen van de nabestaanden fatsoenlijk. Ze hopen nu enige rust te krijgen."
Erkenning
Minister Hennis van Defensie heeft dus vorig jaar juni gesprekken met de nabestaanden gevoerd, waarin zij ook excuses heeft aangeboden. Dat was tot op heden niet bekend. Defensie zegt dat de Staat het betreurt dat de mannen de compound hebben moeten verlaten.
Advocaat Zegveld vindt het belangrijk dat het ministerie nu uitspreekt te betreuren wat er destijds is gebeurd. "Het is één ding om te procederen over de vraag of Nederland of de VN verantwoordelijk is voor de dood van de drie mannen. Het is een ander ding om te ontkennen dat zij de compound van Dutchbat zijn afgezet en recht in handen van de Serviërs zijn gegeven. Het heeft van 2002 tot 2011 geduurd voordat de Staat dat feit toegaf."
Bron: http://nos.nl/artikel/204(...)ca-slachtoffers.html
JOOST VAN EGMOND / NOS
De Nederlandse Staat heeft een akkoord gesloten met de nabestaanden van drie moslimmannen die in 1995 van het terrein van Dutchbat in Srebrenica werden gestuurd. De vijf nabestaanden krijgen elk een schadevergoeding van enkele tienduizenden euro’s. Minister Hennis heeft vorig jaar juni een gesprek gehad met de nabestaanden waarin ze erkende dat het wegsturen van de mannen niet had mogen gebeuren. Hennis heeft daarvoor toen excuses aangeboden.
Met de regeling komt een einde aan een al jaren slepende kwestie. Sinds 2002 procedeerden Husan Nuhanovic, een Bosnische tolk van Dutchbat, en de nabestaanden van elektricien Riza Mustafic tegen de Staat. De elektricien en de broer en vader van de tolk werden door Bosnische Serviërs gedood nadat Dutchbat-militairen hen van hun compound hadden gestuurd. De moslims hadden daar hun toevlucht gezocht na de val van de VN-enclave Srebrenica op 11 juli 1995.
Schadevergoeding
Het ministerie van Defensie heeft tien jaar lang volgehouden dat het handelen van de Nederlandse militairen juist is geweest. Maar in september 2013 oordeelde de Hoge Raad dat Nederland wel degelijk aansprakelijk was voor de dood van de drie. De nabestaanden hebben daarom ook recht op een schadevergoeding. De gesprekken daarover hebben ruim anderhalf jaar geduurd.
Advocaat Liesbeth Zegveld, die de belangen van de nabestaanden behartigt, wil niet zeggen hoe hoog de afgesproken schadevergoeding is. Nederland bood aanvankelijk 20.000 euro voor elke nabestaande, maar daarmee gingen zij niet akkoord. Advocaat Zegveld nu: "De schadevergoeding die de Staat uiteindelijk heeft betaald, is in de ogen van de nabestaanden fatsoenlijk. Ze hopen nu enige rust te krijgen."
Erkenning
Minister Hennis van Defensie heeft dus vorig jaar juni gesprekken met de nabestaanden gevoerd, waarin zij ook excuses heeft aangeboden. Dat was tot op heden niet bekend. Defensie zegt dat de Staat het betreurt dat de mannen de compound hebben moeten verlaten.
Advocaat Zegveld vindt het belangrijk dat het ministerie nu uitspreekt te betreuren wat er destijds is gebeurd. "Het is één ding om te procederen over de vraag of Nederland of de VN verantwoordelijk is voor de dood van de drie mannen. Het is een ander ding om te ontkennen dat zij de compound van Dutchbat zijn afgezet en recht in handen van de Serviërs zijn gegeven. Het heeft van 2002 tot 2011 geduurd voordat de Staat dat feit toegaf."
Bron: http://nos.nl/artikel/204(...)ca-slachtoffers.html
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Collega van mij heeft daar een hoop ellende gezien. Die is van die kanten. Kampt nu met PTSS.quote:
Hij praat er liever niet over, maar heeft wel eens wat verteld. En daar lusten de honden geen brood van. Afschuwelijk. Wat mensen elkaar aandoen man
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Karremans eist excuses
door Charles Sanders
ALICANTE -
Voormalig Dutchbat-commandant Thom Karremans eist excuses van de Nederlandse regering.
Op de dag dat de wereld de val van Srebrenica, twintig jaar geleden, herdenkt zegt de kolonel b.d. in een interview met De Telegraaf: „Minister Hennis (Defensie) moest zich zo nodig verontschuldigen bij nabestaanden van drie omgekomen moslims. Nu willen wíj eindelijk excuses.”
Karremans (66) stelt dat de mislukking van de missie werd ingeleid door een rammelend mandaat, gebrekkige uitrusting, aflossing die nooit kwam en chronisch gebrek aan munitie, voedsel en brandstof. „We werden uitgezonden met een houten geweer en een klapperpistool”, aldus de in Spanje wonende Karremans. „Dat komt helemaal op conto van de toenmalige Nederlandse regering. Daar is geen bondgenoot twintig jaar later van te beschuldigen.”
„Minister van Defensie Joris Voorhoeve en generaal Hans Couzy zeiden: ‘Volhouden!’ Hoge officieren op het VN hoofdkwartier waren op vakantie. Zeven keer vroeg ik om luchtsteun, zeven keer bleef het stil. Het ontbrak totaal aan goede wil.”
Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)_eist_excuses__.html
door Charles Sanders
ALICANTE -
Voormalig Dutchbat-commandant Thom Karremans eist excuses van de Nederlandse regering.
Op de dag dat de wereld de val van Srebrenica, twintig jaar geleden, herdenkt zegt de kolonel b.d. in een interview met De Telegraaf: „Minister Hennis (Defensie) moest zich zo nodig verontschuldigen bij nabestaanden van drie omgekomen moslims. Nu willen wíj eindelijk excuses.”
Karremans (66) stelt dat de mislukking van de missie werd ingeleid door een rammelend mandaat, gebrekkige uitrusting, aflossing die nooit kwam en chronisch gebrek aan munitie, voedsel en brandstof. „We werden uitgezonden met een houten geweer en een klapperpistool”, aldus de in Spanje wonende Karremans. „Dat komt helemaal op conto van de toenmalige Nederlandse regering. Daar is geen bondgenoot twintig jaar later van te beschuldigen.”
„Minister van Defensie Joris Voorhoeve en generaal Hans Couzy zeiden: ‘Volhouden!’ Hoge officieren op het VN hoofdkwartier waren op vakantie. Zeven keer vroeg ik om luchtsteun, zeven keer bleef het stil. Het ontbrak totaal aan goede wil.”
Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)_eist_excuses__.html
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Twintig jaar na Srebrenica: 'Het is nog niet afgelopen'
VANDAAG, 06:40BINNENLAND
"Rustig in mijn hoofd wordt het nooit", zegt Anne Mulder. Wat de oud-Dutchbatter en huidig Kamerlid voor de VVD meemaakte in Srebrenica, beïnvloedt zijn leven tot op de dag van vandaag.
Met name het gevoel van machteloosheid is wat hem na twintig jaar nog steeds bijstaat. "Ook het beeld van de Bosnische Serviërs die de stad plunderden nadat de enclave was gevallen. Daar stond ik met mijn blauwhelm en uzi. Ik kon niets doen."
In februari 1995 reisde Mulder als 25-jarige dienstplichtige militair af naar Srebrenica. Begin juli 1995 trokken Bosnisch-Servische militairen de grens van de enclave over. Op 11 juli 1995 viel de enclave. 8000 mensen werden vermoord.
In de bunker had Mulder overste Thom Karremans eerder die dag twee keer horen vragen om luchtsteun van de VN. Die kwam niet. "We voelden ons in de steek gelaten", zegt Mulder. "De onduidelijkheid over het uitblijven ervan heeft ons twintig jaar achtervolgd."
Bevestiging
Twee weken geleden bleek uit een documentaire van het programma Argos dat westerse bondgenoten van Nederland zes weken voor de val van de enclave al besloten hadden dat er geen luchtsteun zou komen. Dat besluit verzwegen zij voor Nederland. "Ik was er even stil van toen ik het hoorde", zegt Mulder. "De vermoedens waren er, maar dit was toch een soort bevestiging."
Mulder noemt volledige opheldering van de luchtsteun-kwestie een belangrijk verlangen. Oud-Dutchbatters lieten eerder al weten dat zij vinden dat de Nederlandse Staat openheid moet eisen van de Verenigde Staten.
Onontkoombaar
Mulders ervaringen in Srebrenica speelden mee bij het maken van zijn keuze om de politiek in te gaan. "De Nederlandse regering en Tweede Kamer zijn begin jaren 90 zo naïef geweest." Als Kamerlid is hij daarom extra alert op de besluitvorming bij militaire missies.
Mulder volgt het nieuws over Srebrenica nog altijd op de voet. Onontkoombaar noemt hij dat. Het boek kan nog niet dicht. "Op de site van het Joegoslaviëtribunaal las ik dat het vonnis van Karadzic eind 2015 is, en het vonnis van Mladic eind 2017. Ik zag de beelden uit Sarajevo van slachtoffers die nu een laatste bestemming krijgen. Nog lang niet iedereen is geïdentificeerd. Het is nog niet afgelopen."
Bron: http://nos.nl/artikel/204(...)-niet-afgelopen.html
VANDAAG, 06:40BINNENLAND
"Rustig in mijn hoofd wordt het nooit", zegt Anne Mulder. Wat de oud-Dutchbatter en huidig Kamerlid voor de VVD meemaakte in Srebrenica, beïnvloedt zijn leven tot op de dag van vandaag.
Met name het gevoel van machteloosheid is wat hem na twintig jaar nog steeds bijstaat. "Ook het beeld van de Bosnische Serviërs die de stad plunderden nadat de enclave was gevallen. Daar stond ik met mijn blauwhelm en uzi. Ik kon niets doen."
In februari 1995 reisde Mulder als 25-jarige dienstplichtige militair af naar Srebrenica. Begin juli 1995 trokken Bosnisch-Servische militairen de grens van de enclave over. Op 11 juli 1995 viel de enclave. 8000 mensen werden vermoord.
In de bunker had Mulder overste Thom Karremans eerder die dag twee keer horen vragen om luchtsteun van de VN. Die kwam niet. "We voelden ons in de steek gelaten", zegt Mulder. "De onduidelijkheid over het uitblijven ervan heeft ons twintig jaar achtervolgd."
Bevestiging
Twee weken geleden bleek uit een documentaire van het programma Argos dat westerse bondgenoten van Nederland zes weken voor de val van de enclave al besloten hadden dat er geen luchtsteun zou komen. Dat besluit verzwegen zij voor Nederland. "Ik was er even stil van toen ik het hoorde", zegt Mulder. "De vermoedens waren er, maar dit was toch een soort bevestiging."
Mulder noemt volledige opheldering van de luchtsteun-kwestie een belangrijk verlangen. Oud-Dutchbatters lieten eerder al weten dat zij vinden dat de Nederlandse Staat openheid moet eisen van de Verenigde Staten.
Onontkoombaar
Mulders ervaringen in Srebrenica speelden mee bij het maken van zijn keuze om de politiek in te gaan. "De Nederlandse regering en Tweede Kamer zijn begin jaren 90 zo naïef geweest." Als Kamerlid is hij daarom extra alert op de besluitvorming bij militaire missies.
Mulder volgt het nieuws over Srebrenica nog altijd op de voet. Onontkoombaar noemt hij dat. Het boek kan nog niet dicht. "Op de site van het Joegoslaviëtribunaal las ik dat het vonnis van Karadzic eind 2015 is, en het vonnis van Mladic eind 2017. Ik zag de beelden uit Sarajevo van slachtoffers die nu een laatste bestemming krijgen. Nog lang niet iedereen is geïdentificeerd. Het is nog niet afgelopen."
Bron: http://nos.nl/artikel/204(...)-niet-afgelopen.html
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
180 Dutchbatters sluiten zich aan bij claim
De groep Dutchbat-veteranen die zich heeft aangemeld voor de claim tegen de Nederlandse staat omdat de militairen op een ,,onmogelijke missie'' zouden zijn gestuurd, is gegroeid tot 180. Dat heeft advocaat Michael Ruperti woensdag laten weten. In september ging het nog om ruim 100 militairen.
Onder de veteranen zijn oud-kopstukken zoals plaatsvervangend Dutchbat-commandant Rob Franken, maar ook een aantal actief dienende officieren. Zo bevestigt Ruperti dat onder anderen de toenmalige luitenant Ron Rutten zich heeft aangesloten.
Rutten is tegenwoordig luitenant-kolonel bij de internationale staf van de NAVO in Brussel en is bekend als de maker van de bekende fotorolletjes die in 1995 bij het ontwikkelen waren mislukt.
Ruperti bevestigt op vragen van het ANP dat begin december een gesprek staat gepland over de claim met vertegenwoordigers van Defensie en de landsadvocaat.
Bosnië
Het Nederlandse bataljon Dutchbat III opereerde in 1995 in VN-verband in Srebrenica toen de enclave werd ingenomen door de Bosnische Serven. Die vermoordden uiteindelijk bijna 8400 moslimmannen en -jongens.
Volgens de advocaten van de veteranen is Dutchbat III jaren verantwoordelijk gehouden voor het falen van de missie. Dat komt volgens hen doordat de regering onvoldoende heeft erkend dat het bataljon ,,willens en wetens'' op een onuitvoerbare missie was gestuurd.
De veteranen zouden hierdoor jaren later nog onherstelbare schade op sociaal, emotioneel en financieel gebied ondervinden. De advocaten vinden dat de interne regelingen bij Defensie om de veteranen te compenseren in deze zaak niet voldoen.
Bron: http://www.ad.nl/binnenla(...)-bij-claim~a86d1b12/
De groep Dutchbat-veteranen die zich heeft aangemeld voor de claim tegen de Nederlandse staat omdat de militairen op een ,,onmogelijke missie'' zouden zijn gestuurd, is gegroeid tot 180. Dat heeft advocaat Michael Ruperti woensdag laten weten. In september ging het nog om ruim 100 militairen.
Onder de veteranen zijn oud-kopstukken zoals plaatsvervangend Dutchbat-commandant Rob Franken, maar ook een aantal actief dienende officieren. Zo bevestigt Ruperti dat onder anderen de toenmalige luitenant Ron Rutten zich heeft aangesloten.
Rutten is tegenwoordig luitenant-kolonel bij de internationale staf van de NAVO in Brussel en is bekend als de maker van de bekende fotorolletjes die in 1995 bij het ontwikkelen waren mislukt.
Ruperti bevestigt op vragen van het ANP dat begin december een gesprek staat gepland over de claim met vertegenwoordigers van Defensie en de landsadvocaat.
Bosnië
Het Nederlandse bataljon Dutchbat III opereerde in 1995 in VN-verband in Srebrenica toen de enclave werd ingenomen door de Bosnische Serven. Die vermoordden uiteindelijk bijna 8400 moslimmannen en -jongens.
Volgens de advocaten van de veteranen is Dutchbat III jaren verantwoordelijk gehouden voor het falen van de missie. Dat komt volgens hen doordat de regering onvoldoende heeft erkend dat het bataljon ,,willens en wetens'' op een onuitvoerbare missie was gestuurd.
De veteranen zouden hierdoor jaren later nog onherstelbare schade op sociaal, emotioneel en financieel gebied ondervinden. De advocaten vinden dat de interne regelingen bij Defensie om de veteranen te compenseren in deze zaak niet voldoen.
Bron: http://www.ad.nl/binnenla(...)-bij-claim~a86d1b12/
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
quote:Kabinet laat Srebrenica-zaak rusten na nieuw NIOD-rapport
Nieuw, verkennend onderzoek van het NIOD heeft geen bewijzen opgeleverd voor geheime afspraken door bondgenoten van Nederland rond de val van Srebrenica. Het kabinet heeft nu besloten om geen nader onderzoek in te stellen.
(NOS)
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
quote:Wist Nederland dat er geen luchtsteun was bij val Srebrenica?
"Iedereen zei na afloop: jullie hadden dit moeten weten, jullie hadden al die doden moeten voorzien. Ik lach die mensen uit. Als dat zo was, dan hadden de experts van de VN dat nog veel beter moeten weten. En zij hebben niets gedaan."
"De luchtsteun kwam niet. Totale frustratie maakte zich van ons meester."
(NOS)
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
quote:Voorhoeve: onderzoek val Srebrenica niet zover als gehoopt
DEN HAAG - Oud-minister Joris Voorhoeve van Defensie vindt dat het NIOD een goed en degelijk onderzoek heeft uitgevoerd naar de val van Srebrenica, maar tekent daarbij aan dat de onderzoekers niet zo ver zijn gekomen als hij had gehoopt. Meerdere inlichtingendiensten hebben niet meegewerkt, aldus Voorhoeve.
(Telegraaf)
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Meer duidelijkheid, geen nieuwe conclusies rondom de val van de enclave Srebrenica juli 1995
Uit de in opdracht van het kabinet uitgevoerde, verkennende bronnenstudie van het NIOD Instituut voor Oorlogs-, Holocaust en Genocidestudies blijkt dat sinds 2002 weliswaar nieuw materiaal over de gebeurtenissen rondom de val van de enclave Srebrenica in juli 1995 beschikbaar is gekomen, maar dat dit geen feiten bevat die leiden tot nieuwe of andere conclusies over het verlenen van luchtsteun en het bestaan van voorkennis.
http://www.niod.nl/nl/nie(...)srebrenica-juli-1995
pdf: http://www.niod.nl/sites/(...)ieuw-perspectief.pdf
Uit de in opdracht van het kabinet uitgevoerde, verkennende bronnenstudie van het NIOD Instituut voor Oorlogs-, Holocaust en Genocidestudies blijkt dat sinds 2002 weliswaar nieuw materiaal over de gebeurtenissen rondom de val van de enclave Srebrenica in juli 1995 beschikbaar is gekomen, maar dat dit geen feiten bevat die leiden tot nieuwe of andere conclusies over het verlenen van luchtsteun en het bestaan van voorkennis.
http://www.niod.nl/nl/nie(...)srebrenica-juli-1995
pdf: http://www.niod.nl/sites/(...)ieuw-perspectief.pdf
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
quote:‘Meer foto’s Srebrenica bij MIVD’
DEN HAAG - In het archief van de militaire veiligheidsdienst MIVD moet veel meer beeld- en geluidsmateriaal liggen van Dutchbatters die oorlogsmisdaden hebben vastgelegd na de val van Srebrenica. Namens inmiddels ruim tweehonderd leden van Dutchbat III willen de advocaten Klaas Arjen Krikke en Michael Ruperti daarom via een gerechtelijk bevel inzage krijgen in het geheime beeldmateriaal. Het gaat om afdrukken van ten minste acht fotorolletjes, stellen zij.
(Telegraaf)
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
quote:Tweede man Dutchbat III verbreekt na 21 jaar zwijgen over Srebrenica
(Volkskrant)
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
quote:Hof oordeelt over aansprakelijkheid Srebrenica
DEN HAAG - Het gerechtshof in Den Haag doet komende dinsdag in hoger beroep uitspraak over de vraag of de Nederlandse staat aansprakelijk is voor de dood van de slachtoffers van de genocide in Srebrenica in juli 1995.
Het hof zal het vonnis mondeling toelichten, uitzonderlijk in een civiele procedure, aldus een woordvoerster. Een groep van dertig nabestaanden reist vanuit Srebrenica per bus naar Den Haag om de uitspraak bij te wonen, bevestigt hun raadsman Marco Gerritsen.
De zaak is aangespannen door ruim 6000 nabestaanden. Deze zogenoemde Moeders van Srebrenica houden de Nederlandse staat aansprakelijk voor de dood van mannen in de weerbare leeftijd, die vergeefs bescherming zochten op de VN-compound van Dutchbat in Srebrenica tegen de Bosnische Serviërs.
De rechtbank Den Haag oordeelde in juli 2014 dat de Staat aansprakelijk is voor de dood van ruim driehonderd mannen die door Dutchbat van de VN-compound werden gestuurd.
In beroep
Tegen dit vonnis gingen beide partijen destijds in beroep. De nabestaanden deden dat omdat zij menen dat de Staat aansprakelijk is voor een veel grotere groep slachtoffers die geen bescherming kregen. De Staat tekende beroep aan omdat aansprakelijkheid wordt afgewezen.
Volgens Gerritsen, die als advocaat namens de nabestaanden vanaf 2004 betrokken is bij de aansprakelijkheidsstelling waarvoor sinds 2007 een procedure loopt, is het hoog tijd dat de zaak wordt afgedaan. ,,Dat is ook de wens van de betrokkenen, die steeds ouder worden'', zegt hij. Gerritsen hoopt bij een gunstig vonnis snel overeenstemming te bereiken over een schadevergoeding.
Excuses
De advocaat verwijst naar eerder getroffen schikkingen tussen de Staat en nabestaanden. Minister van Defensie Jeanine Hennis bood de nabestaanden van drie moslimmannen in 2015 excuses aan. Zij moesten destijds de basis van Dutchbat verlaten, waar ze als tolk en elektricien werkten. De nabestaanden kregen bedragen tussen de 20.000 en 30.000 euro uitgekeerd.
De enclave stond tijdens de burgeroorlog in voormalig Joegoslavië onder bescherming van Nederlandse VN-militairen. Desondanks liep het Bosnisch-Servische leger de enclave onder de voet en vermoordde het daarna meer dan 7000 moslimmannen.
(Telegraaf)
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
quote:Hof: Staat aansprakelijk voor 350 slachtoffers Srebrenica
De Nederlandse staat is gedeeltelijk aansprakelijk voor de dood van bijna 350 moslimmannen in Srebrenica. Dat heeft het gerechtshof in Den Haag uitgesproken in een zaak die door 6000 nabestaanden van de slachtoffers is aangespannen.
Het betreft mannen die zich direct na de val van Srebrenica in juli 1995 op het Nederlandse hoofdkwartier in Potocari bevonden. De Nederlandse militairen hadden hen niet van het terrein af mogen sturen, omdat er volgens het Hof al voldoende signalen waren dat zij mogelijk zouden worden vermoord door de troepen van de Bosnisch-Servische generaal Mladic.
Dutchbat had de mannen kunnen tegengehouden, omdat het op de compound rechtsmacht had. Het hof acht de kans dat deze mannen dan niet waren vermoord 30 procent. De nabestaanden van de 350 hebben recht op een financiële schadevergoeding.
Andere mannen
De Nederlandse militairen hebben ook onrechtmatig gehandeld bij de evacuatie van mannen die zich buiten het terrein van het hoofdkwartier bevonden. De Nederlanders hielpen daarbij om de evacuatie naar veilig gebied ordentelijk te laten verlopen.
Maar binnen twee dagen na de val van Srebrenica was duidelijk dat mannen die de Bosnische-Serviërs voor 'verhoor' meenamen mogelijk werden vermoord. Toch bleven de Nederlanders meewerken aan hun evacuatie.
De nabestaanden van deze mannen hebben geen recht op een financiële schadevergoeding. De mannen die buiten de compound verbleven, zouden ook in handen van de Bosnische Serviërs zijn gevallen en vermoord als de Nederlanders niet hadden geholpen, zegt het hof.
Bosnische burgers en moslimstrijders werden in 1995 in Srebrenica belegerd door troepen van de Bosnisch-Servische generaal Mladic. Zij zouden beschermd worden door een VN-missie die op dat moment uit een Nederlandse bataljon bestond: Dutchbat.
Toen de aanval kwam, bleef de aan de Nederlanders beloofde luchtsteun uit, waardoor een goede verdediging niet mogelijk was. Dutchbat gaf zich op 11 juli over.
Compound
Op dat moment hadden 20.000 tot 30.000 burgers en strijders hun toevlucht gezocht bij het hoofdkwartier van Dutchbat in Potocari, vijf kilometer buiten Srebrenica. Op het terrein zelf, de compound, bevonden zich 5000 vluchtelingen, onder wie bijna 350 mannen.
Met de Bosnische Serviërs was afgesproken dat alle vluchtelingen met bussen naar veilig gebied zouden worden afgevoerd. De troepen van Mladic mochten wel controleren of er mannen tussen zaten die oorlogsmisdaden hadden begaan.
In totaal hebben de Bosnische Serviërs meer dan 7000 moslimmannen en -jongens uit Srebrenica omgebracht. Daar zitten ook mannen bij die op eigen houtje naar veilig gebied probeerden te komen.
(NOS)
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
|
|
