OOR Oorlog en Defensie
Oorlogen en conflicten - zoals Rusland-Oekraïne - en andere internationale (militaire) conflicten kun je hier bespreken, evenals alles op het gebied van defensie, zoals materiaal, missies, selectieprocedures, collega's etc.
Voor Nederlanders is deze oorlog een beetje een 'nationaal trauma'. Hier kun je jou kijk erop geven. Ben je uitgezonden geweest naar dit gebied, of ken je verhalen van mensen!?
Discussies, foto's, artikelen, andere kijk op tactiek, alles is welkom.
Uploaded with ImageShack.us
[ Bericht 0% gewijzigd door Lotusss op 21-02-2011 19:31:08 ]
Discussies, foto's, artikelen, andere kijk op tactiek, alles is welkom.
Uploaded with ImageShack.us
[ Bericht 0% gewijzigd door Lotusss op 21-02-2011 19:31:08 ]
Jullie hebben misschien al in andere 'topics' kunnen lezen dat ik als 'hospik' in Busovaca/Bosnië actief was.
Ik lees vaak over militairen die het moeilijk hebben gehad na hun uitzending, wat mij persoonlijk 'soms' verbaast, maar misschien ben ik van een 'andere generatie'.
Praten en een 'luisterend oor' zijn voor veel veteranen een 'pleister op de wonden'
Zelf werd ik door mij 'puberende' zoon als ' moordenaar' uitgemaakt na Srbenica. Ach, wat kon ik zeggen? niets, ik liet hem maar uit razen. Tegenwoordig heeft hij een hele andere kijk op 'deze zaken' en is zelfs trots dat ik uitgezonden ben naar dit gebied.
[ Bericht 0% gewijzigd door Lotusss op 21-02-2011 19:31:24 ]
Ik lees vaak over militairen die het moeilijk hebben gehad na hun uitzending, wat mij persoonlijk 'soms' verbaast, maar misschien ben ik van een 'andere generatie'.
Praten en een 'luisterend oor' zijn voor veel veteranen een 'pleister op de wonden'
Zelf werd ik door mij 'puberende' zoon als ' moordenaar' uitgemaakt na Srbenica. Ach, wat kon ik zeggen? niets, ik liet hem maar uit razen. Tegenwoordig heeft hij een hele andere kijk op 'deze zaken' en is zelfs trots dat ik uitgezonden ben naar dit gebied.
[ Bericht 0% gewijzigd door Lotusss op 21-02-2011 19:31:24 ]
Net even een foto'tje gemaakt van enkele postkaarten van ons bataljon en een sticker die ik nog had liggen.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Een etiket van het bronwater Grni Guber uit Srebrenica.
Grni Guber was tevens een kuuroord in betere tijden.
Grni Guber was tevens een kuuroord in betere tijden.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Tja hier is al zoveel over gediscussieerd... Maar verhalen uit die tijd zijn altijd welkom natuurlijk. Ik was zelf nog maar net negen toen 'Srebrenica' gebeurde en wat daar gebeurd is betekent wat mij betreft het failliet van de VN als peacemaking/enforcing/keeping organisatie.
Een fantastisch boek over de gebeurtenissen daar en in andere plekken in de wereld is Complicity with Evil: The United Nations in the Age of Modern Genocide. Daarin zet auteur Adam LeBor uiteen hoe het heeft kunnen gebeuren dat een bataljon Nederlanders eigenlijk geen andere optie meer had dan er niets tegen doen...
Ik volg momenteel een minor conflict studies en laatst kwam er een ventje van de studievereniging van die opleiding even wat vertellen over de laatste studiereis naar, je raadt het al, Srebrenica. Ze hadden blijkbaar een bezoekje gebracht aan de compound daar, waar de schuine Nederlandse moppen nog op de wc-deuren stonden. Die grappen waren volgens hem 'verschrikkelijk en lomp.' Ik had eerder zoiets van, maak zelf eens zoiets mee en kijk dan zelf of je nog steeds zo zelfingenomen bent en geen behoefte hebt aan een coping device...
Maar goed, /end rant.
Ik vind het nog steeds treurig dat de veteranen van deze missie door bepaalde lui in deze samenleving gezien worden als handlangers van de Serviërs. Tijdje geleden nog een verhitte discussie over gehad met een vriend van mij, die eindigde met een een vrij pissige mededeling van mijn kant: "Wat had je dan gewild, vijfhonderd dode en gewonde Nederlanders?"
Een fantastisch boek over de gebeurtenissen daar en in andere plekken in de wereld is Complicity with Evil: The United Nations in the Age of Modern Genocide. Daarin zet auteur Adam LeBor uiteen hoe het heeft kunnen gebeuren dat een bataljon Nederlanders eigenlijk geen andere optie meer had dan er niets tegen doen...
Ik volg momenteel een minor conflict studies en laatst kwam er een ventje van de studievereniging van die opleiding even wat vertellen over de laatste studiereis naar, je raadt het al, Srebrenica. Ze hadden blijkbaar een bezoekje gebracht aan de compound daar, waar de schuine Nederlandse moppen nog op de wc-deuren stonden. Die grappen waren volgens hem 'verschrikkelijk en lomp.' Ik had eerder zoiets van, maak zelf eens zoiets mee en kijk dan zelf of je nog steeds zo zelfingenomen bent en geen behoefte hebt aan een coping device...
Maar goed, /end rant.
Ik vind het nog steeds treurig dat de veteranen van deze missie door bepaalde lui in deze samenleving gezien worden als handlangers van de Serviërs. Tijdje geleden nog een verhitte discussie over gehad met een vriend van mij, die eindigde met een een vrij pissige mededeling van mijn kant: "Wat had je dan gewild, vijfhonderd dode en gewonde Nederlanders?"
Als je niets zinvols te zeggen hebt kan je maar beter je bek houden | Last.fm | WOOHOO DRESS BLUES WITH A SWORD! | PSN: Private_Jarhead
@Rommel, Zat jij in Srebenica stad zelf?
Hier wat filpjes waar je 'ons' aan het werk ziet, als zijn deze niet meer van de UNPROFOR
Op YouTube staan veel en veel meer
Hier wat filpjes waar je 'ons' aan het werk ziet, als zijn deze niet meer van de UNPROFOR
Op YouTube staan veel en veel meer
quote:Yep, ik zat in Srebrenica-Stad, dus dat kleinere kamp vlakbij het oude busstation.Op zaterdag 30 oktober 2010 12:32 schreef Clan het volgende:
@Rommel, Zat jij in Srebenica stad zelf?
Hier wat filpjes waar je 'ons' aan het werk ziet, als zijn deze niet meer van de UNPROFOR
Op YouTube staan veel en veel meer
Vaak ook op een OP hoor. En erg erg veel patrouilles lopen rondom de enclave.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
De Nederlandse VN missie was niet alleen de enclave Sebrenica? Het overgrote deel van de nederlandse bijdrage was logistiek, W werrkten samen met de Belgen, legden honderden kilometers kriskros door het land af, de aanvoer kwam meestal vanaf Split in Kroatië,quote:
Tja hier is al zoveel over gediscussieerd... Maar verhalen uit die tijd zijn altijd welkom natuurlijk. Ik was zelf nog maar net negen toen 'Srebrenica' gebeurde en wat daar gebeurd is betekent wat mij betreft het failliet van de VN als peacemaking/enforcing/keeping organisatie.
Een fantastisch boek over de gebeurtenissen daar en in andere plekken in de wereld is Complicity with Evil: The United Nations in the Age of Modern Genocide. Daarin zet auteur Adam LeBor uiteen hoe het heeft kunnen gebeuren dat een bataljon Nederlanders eigenlijk geen andere optie meer had dan er niets tegen doen...
Ik volg momenteel een minor conflict studies en laatst kwam er een ventje van de studievereniging van die opleiding even wat vertellen over de laatste studiereis naar, je raadt het al, Srebrenica. Ze hadden blijkbaar een bezoekje gebracht aan de compound daar, waar de schuine Nederlandse moppen nog op de wc-deuren stonden. Die grappen waren volgens hem 'verschrikkelijk en lomp.' Ik had eerder zoiets van, maak zelf eens zoiets mee en kijk dan zelf of je nog steeds zo zelfingenomen bent en geen behoefte hebt aan een coping device...
Maar goed, /end rant.
Ik vind het nog steeds treurig dat de veteranen van deze missie door bepaalde lui in deze samenleving gezien worden als handlangers van de Serviërs. Tijdje geleden nog een verhitte discussie over gehad met een vriend van mij, die eindigde met een een vrij pissige mededeling van mijn kant: "Wat had je dan gewild, vijfhonderd dode en gewonde Nederlanders?"
In Busovaca zat het Nederlands Belgische Transportbataljon, de 'ruggengraat'van de missie in Bosnië.
http://www.defensie.nl/ni(...)ns_protection_force_(unprofor)_en_de_united_nations_peace_forces_(unpf)/nederlandsaandeel/
http://www.veteranen.org/
[ Bericht 1% gewijzigd door Clan op 30-10-2010 18:09:33 ]
De Nederlanders die er nou zitten zijn voor het overgrote deel of op het hoofdkwartier of in de noordwestelijke hoek.
Uploaded with ImageShack.us
De personen van deze wagens waren meestal vermoord, de wagens werden daarna het ravijn in geschoven
Kinderen langs de wegn we noemden dat Bon bon alley, omdat de kinderen 'bon bon' ( snoep ) riepen
Uploaded with ImageShack.us
Uploaded with ImageShack.us
[ Bericht 0% gewijzigd door Lotusss op 21-02-2011 19:32:03 ]
Waar zit IFOR precies?quote:
De Nederlanders die er nou zitten zijn voor het overgrote deel of op het hoofdkwartier of in de noordwestelijke hoek.
EUFOR heet het nuquote:
Een aantal landen zijn vertrokken daarom zijn er een paar locaties dicht gegaan, het plaatje ziet er nu zo uit:
De BBC heeft een docufilmgemaakt over de 'Wariors' die bewaakten de wegen waar wij als transportvoertuigen overheen reden, de hele film kun je op YouTube bekijken.
Je hebt gelijk, de Indonesische vlag is omgekeerd, die hebben natuurlijk rood boven zitten, nadat ze het blauw eraf sheurde van de Nederlandse.quote:
Dat zijn Polen, en de Turken willen inderdaad alleen in de federatie zitten.
Goede film, tegenwoordig verplicht te zien in de AMOquote:
De BBC heeft een docufilmgemaakt over de 'Wariors' die bewaakten de wegen waar wij als transportvoertuigen overheen reden, de hele film kun je op YouTube bekijken.
Deze zouden ze ook eens moeten tonen, Crazy, je kan de dvd meestal kopen op de veteranendag, iig, daar heb ik de dvd gekocht.quote:
[..]
Goede film, tegenwoordig verplicht te zien in de AMO
http://www.heddy-honigmann.nl/hhonigmann/films/crazy/index.php
Zaten er ook toendertijd legers in het Servische Bosnië (Republika Srpska)?
Iedereen die dit leest is een figuur uit één van de tekeningen van Tom of Finland.
Bosnisch Servische leger, Servische leger ( onder Mladic ) en Mujehadin's, Maar dan spreek ik over 1994/1995, in het begin was er nog een grote invloed van Kroatische Bosniers in die streek. Tuzla heeft flink wat bommen op hun dak gekregen in die tijd, de moslims zijn toen massaal vertrokken richting westen, richting Sarajevo.quote:
Zaten er ook toendertijd legers in het Servische Bosnië (Republika Srpska)?
Beperkt zich wel tot alleen de 'enclave Srbrenica'. Zou het zelf niet lezen, maar ik raad niets af.quote:
Heb hier thuis dit boek liggen. Staan behoorlijk wat persoonlijke verhalen in.
@Rommel, heb je die foto's van jou uit Srebenica al ingescand, of liggen ze nog steeds in de lade?
Zou graag wat meer ervan zien. Ken zelf alleen de omgeveing van Potocari, Srebrenica stad ken ik vooralsnog van horen en televisie etc.
Dutchtbat I was tenminste een afdeling die toen ergens voor stond, en dat mag uitgedragen worden!
Zou graag wat meer ervan zien. Ken zelf alleen de omgeveing van Potocari, Srebrenica stad ken ik vooralsnog van horen en televisie etc.
Dutchtbat I was tenminste een afdeling die toen ergens voor stond, en dat mag uitgedragen worden!
Ik moet ze idd nog inscannen. Zijn er teveel.quote:
@Rommel, heb je die foto's van jou uit Srebenica al ingescand, of liggen ze nog steeds in de lade?
Zou graag wat meer ervan zien. Ken zelf alleen de omgeveing van Potocari, Srebrenica stad ken ik vooralsnog van horen en televisie etc.
Dutchtbat I was tenminste een afdeling die toen ergens voor stond, en dat mag uitgedragen worden!
Dutchbat 1 was dan ook vol met mannen van het eerste uur. Die door de harde opleiding toch enigzins robuust konden overkomen tov de moslims en Serven.
Onze BC had ook een cowboy uitstraling, dat werkte ook al mee.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Ik heb ook nog steeds niet alles laten inscannen, ik heb toendertijd veel foto's met een simpel/uitschuif handcameraatje gemaakt, uiteindelijk hele mooie foto's geworden. Veel foto's vanuit de wagen genomen, we hadden niet veel 'stoptijd'.quote:
[..]
Ik moet ze idd nog inscannen. Zijn er teveel.
Dutchbat 1 was dan ook vol met mannen van het eerste uur. Die door de harde opleiding toch enigzins robuust konden overkomen tov de moslims en Serven.
Onze BC had ook een cowboy uitstraling, dat werkte ook al mee.
iedere keer als ik de kaart van Bosnie zie valt het me gelijk weer op hoe krankzinnig een moslim enclave in Srebrenica ook weer wasquote:
[..]
EUFOR heet het nu
Een aantal landen zijn vertrokken daarom zijn er een paar locaties dicht gegaan, het plaatje ziet er nu zo uit:
[ afbeelding ]
[ Bericht 0% gewijzigd door sp3c op 12-11-2010 20:47:42 ]
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Zit daar ook zo'n duistere geschiedenis achter als die in Kabul ?
Op zaterdag 25 augustus 2012 11:03 schreef yvonne het volgende: Dag kindjes, nu weer braaf met je legerautootjes spelen.
Een transportbataljon en compagnie in Busovaca dan? omgeven door 'alle' strijdende partijen, het kamp werd geregeld geraakt door afzwaaiers, daar zat je ook niet altijd veilig. Soms zaten we de hele dag in de bunker.quote:
[..]
iedere keer als ik de kaart van Bosnie zie valt het me gelijk weer op hoe krankzinnig een moslim enclave in Srebrenica ook weer was
Waar zit een 'duistere geschiedenis' achter?quote:
Zit daar ook zo'n duistere geschiedenis achter als die in Kabul ?
er staat zo'n zelfde zwembad in Kabul, daar zijn veel mensen publiekelijk geëxecuteerdquote:
[..]
Waar zit een 'duistere geschiedenis' achter?
Op zaterdag 25 augustus 2012 11:03 schreef yvonne het volgende: Dag kindjes, nu weer braaf met je legerautootjes spelen.
ja eigenlijk sloeg de hele missie nergens opquote:
[..]
Een transportbataljon en compagnie in Busovaca dan? omgeven door 'alle' strijdende partijen, het kamp werd geregeld geraakt door afzwaaiers, daar zat je ook niet altijd veilig. Soms zaten we de hele dag in de bunker.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
het moorden op de Balkan begon eigenlijk pas na Tito voor zover ik weet?quote:
[..]
er staat zo'n zelfde zwembad in Kabul, daar zijn veel mensen publiekelijk geëxecuteerd
edit: voorzover je op de Balkan van een begin kan spreken natuurlijk
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
ik heb er geen verstand van, ik vroeg me het gewoon af
Op zaterdag 25 augustus 2012 11:03 schreef yvonne het volgende: Dag kindjes, nu weer braaf met je legerautootjes spelen.
Vanaf 1989 begon het te rommelen, toen de Nationaal socialist Milosovic aan de macht kwam. Titio heeft Yougoslavië altijd bij elkaar weten te houden, en na zijn dood ( 1980 ) moest elke vier jaar een president komen uit een andere deelstaat. Maar Milosevic droomde van een Groot Servië, waarin de andere volkeren ondergeschikt waren.quote:
[..]
het moorden op de Balkan begon eigenlijk pas na Tito voor zover ik weet?
edit: voorzover je op de Balkan van een begin kan spreken natuurlijk
Ik geloof dat de Duitsers wel door deze hele streek concentratiekampen hadden, maar dit is voor Tito.quote:
ik heb er geen verstand van, ik vroeg me het gewoon af
Ik kan er op Internet iig niets over vinden, maar de Kroaten hebben in de grensstreken flink huis gehouden.
ja volgens mij ook niet hoor, als er echt gemoord werd tijdens zijn regering dan was dat niet publiekelijk en zeker niet bij hem thuis in het zwembad
ergens zie ik ook geen van de strijdende partijen zoiets heel snel bij Tito thuis doen
dus nee ik denk dat er geen duister verhaal aankleeft.
voor zover ik weet was Tito een redelijk goede kerel, iig 1 van de weinige mensen die Stalin in zijn gezicht tegen durfde te spreken en dat is toch niet nix
jammer dat het een communist was
ergens zie ik ook geen van de strijdende partijen zoiets heel snel bij Tito thuis doen
dus nee ik denk dat er geen duister verhaal aankleeft.
voor zover ik weet was Tito een redelijk goede kerel, iig 1 van de weinige mensen die Stalin in zijn gezicht tegen durfde te spreken en dat is toch niet nix
jammer dat het een communist was
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Zoek maar eens op operatie storm.quote:
[..]
Ik geloof dat de Duitsers wel door deze hele streek concentratiekampen hadden, maar dit is voor Tito.
Ik kan er op Internet iig niets over vinden, maar de Kroaten hebben in de grensstreken flink huis gehouden.
hehe ik wist niet dat tito een persoon was 
Op zaterdag 25 augustus 2012 11:03 schreef yvonne het volgende: Dag kindjes, nu weer braaf met je legerautootjes spelen.
Ik geloof dat in deze grensregio de 'Vuist van Tito' ( nabij Prozo ) staan, dat is en stenen vuist, en herinnert aan de slag van Tito tegen de Kroaten die met de Duitsers samenwerketen, we reden er vaak langs. Ik heb er helaas geen foto van.quote:
ja volgens mij ook niet hoor, als er echt gemoord werd tijdens zijn regering dan was dat niet publiekelijk en zeker niet bij hem thuis in het zwembad
ergens zie ik ook geen van de strijdende partijen zoiets heel snel bij Tito thuis doen
dus nee ik denk dat er geen duister verhaal aankleeft.
voor zover ik weet was Tito een redelijk goede kerel, iig 1 van de weinige mensen die Stalin in zijn gezicht tegen durfde te spreken en dat is toch niet nix
jammer dat het een communist was
Daar staan alleen nog maar de fundamenten van tegenwoordig.quote:
[..]
Ik geloof dat in deze grensregio de 'Vuist van Tito' ( nabij Prozo ) staan, dat is en stenen vuist, en herinnert aan de slag van Tito tegen de Kroaten die met de Duitsers samenwerketen, we reden er vaak langs. Ik heb er helaas geen foto van.
Mooie plaatjes van de routes van het 1 ( NL/B ) VN Transportbataljon;
Uploaded with ImageShack.us
Uploaded with ImageShack.us
Uploaded with ImageShack.us
Uploaded with ImageShack.us
Uploaded with ImageShack.us
Uploaded with ImageShack.us
Uploaded with ImageShack.us
Uploaded with ImageShack.us
Uploaded with ImageShack.us
[ Bericht 0% gewijzigd door Lotusss op 21-02-2011 19:33:06 ]
Uploaded with ImageShack.us
Uploaded with ImageShack.us
Uploaded with ImageShack.us
Uploaded with ImageShack.us
Uploaded with ImageShack.us
Uploaded with ImageShack.us
Uploaded with ImageShack.us
Uploaded with ImageShack.us
Uploaded with ImageShack.us
[ Bericht 0% gewijzigd door Lotusss op 21-02-2011 19:33:06 ]
Die hebben ze vernietigd?quote:
[..]
Daar staan alleen nog maar de fundamenten van tegenwoordig.
Eerst, voor de oorlog leefden alle religies bij elkaar. In de oorlog kwam er een soort van segregatie, Moslims in nu Servische delen trokken naar Sarajevo en verder en andersom.quote:
[..]
iedere keer als ik de kaart van Bosnie zie valt het me gelijk weer op hoe krankzinnig een moslim enclave in Srebrenica ook weer was
somige mense zijn belangerijk (L) andere niet
Voorweg, ik vind het beeld- en videomateriaal wat in dit topic wordt gepost erg interessant, het geeft een blik op het conflict door de ogen van de betrokken soldaten, en niet door wat de journalisten presenteren. Dat vind ik echt top, volg het dan ook met groot interesse! 
Vandaag heb ik weer eens een tijdje over operatie Gladio gelezen, en dan kom je vanzelf weer verder indirect gerelateerde onderwerpen tegen. Zo ben ik dus terecht gekomen in de schimmige sfeer van de geheime diensten, waarin ook de Joegoeslavische geheime dienst ter sprake kwam. Die was dus in het westen erg leuk bezig allerlei mensen te liquideren, omdat er buiten Joegoeslavië tal van verschillende organisaties waren die verschillende belangen binnen Joegoeslavië nastreefden.
Milosevic is niet eens zozeer de oorzaak voor die oorlog geweest, er zat al heel veel geweld (van alle kanten) in de lucht, en hij heeft gewoon toen de touwtjes aan elkaar geknoopt en het laten escaleren.
Bijv. de http://en.wikipedia.org/wiki/Croatian_National_Resistance. En als je wat doorklikt, dan zul je lezen dat het conflict eigenlijk sinds de 2e wereldoorlog niet meer is opgehouden en buiten het zicht van de massa gewoon is doorgegaan.
Het broeide altijd al, en dat er niet eerder zaken gebeurde lag grotendeels aan de manier waarop Tito vormen van nationalisme onderdrukte.quote:Op woensdag 17 november 2010 19:41 schreef ecktebaas het volgende:
[..]
Eerst, voor de oorlog leefden alle religies bij elkaar. In de oorlog kwam er een soort van segregatie, Moslims in nu Servische delen trokken naar Sarajevo en verder en andersom.
Vandaag heb ik weer eens een tijdje over operatie Gladio gelezen, en dan kom je vanzelf weer verder indirect gerelateerde onderwerpen tegen. Zo ben ik dus terecht gekomen in de schimmige sfeer van de geheime diensten, waarin ook de Joegoeslavische geheime dienst ter sprake kwam. Die was dus in het westen erg leuk bezig allerlei mensen te liquideren, omdat er buiten Joegoeslavië tal van verschillende organisaties waren die verschillende belangen binnen Joegoeslavië nastreefden.
Milosevic is niet eens zozeer de oorzaak voor die oorlog geweest, er zat al heel veel geweld (van alle kanten) in de lucht, en hij heeft gewoon toen de touwtjes aan elkaar geknoopt en het laten escaleren.
Bijv. de http://en.wikipedia.org/wiki/Croatian_National_Resistance. En als je wat doorklikt, dan zul je lezen dat het conflict eigenlijk sinds de 2e wereldoorlog niet meer is opgehouden en buiten het zicht van de massa gewoon is doorgegaan.
@ Preusen,
Het conflict loopt zelfs verder terug naar de middeleeuwen
http://nl.wikipedia.org/wiki/Slag_op_het_Merelveld
Toen Mladic richting Potocari vertrok refereerde hij aan deze slag, ze zouden nu voor ééns en altijd die Moslims opruimen.
Het conflict loopt zelfs verder terug naar de middeleeuwen
http://nl.wikipedia.org/wiki/Slag_op_het_Merelveld
Toen Mladic richting Potocari vertrok refereerde hij aan deze slag, ze zouden nu voor ééns en altijd die Moslims opruimen.
Deze documentaire is zeer interessant, al komen de Nederlanders niet echt positief over, maar geeft wel een duidelijk beeld, van wat er plaats vond.
Daar noemen ze dat Westerse verhalen, Slovenen, Kroaten, Serviërs, Bosniakken, Maccedoniërs etc.quote:
Voorweg, ik vind het beeld- en videomateriaal wat in dit topic wordt gepost erg interessant, het geeft een blik op het conflict door de ogen van de betrokken soldaten, en niet door wat de journalisten presenteren. Dat vind ik echt top, volg het dan ook met groot interesse!
[..]
Het broeide altijd al, en dat er niet eerder zaken gebeurde lag grotendeels aan de manier waarop Tito vormen van nationalisme onderdrukte.
Vandaag heb ik weer eens een tijdje over operatie Gladio gelezen, en dan kom je vanzelf weer verder indirect gerelateerde onderwerpen tegen. Zo ben ik dus terecht gekomen in de schimmige sfeer van de geheime diensten, waarin ook de Joegoeslavische geheime dienst ter sprake kwam. Die was dus in het westen erg leuk bezig allerlei mensen te liquideren, omdat er buiten Joegoeslavië tal van verschillende organisaties waren die verschillende belangen binnen Joegoeslavië nastreefden.
Milosevic is niet eens zozeer de oorzaak voor die oorlog geweest, er zat al heel veel geweld (van alle kanten) in de lucht, en hij heeft gewoon toen de touwtjes aan elkaar geknoopt en het laten escaleren.
Bijv. de http://en.wikipedia.org/wiki/Croatian_National_Resistance. En als je wat doorklikt, dan zul je lezen dat het conflict eigenlijk sinds de 2e wereldoorlog niet meer is opgehouden en buiten het zicht van de massa gewoon is doorgegaan.
somige mense zijn belangerijk (L) andere niet
Je wilt zeggen dat het 'onzin' verhalen zijn?quote:Op vrijdag 19 november 2010 18:46 schreef ecktebaas het volgende:
[..]
Daar noemen ze dat Westerse verhalen, Slovenen, Kroaten, Serviërs, Bosniakken, Maccedoniërs etc.
|
|
