abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_88130825
Voor Nederlanders is deze oorlog een beetje een 'nationaal trauma'. Hier kun je jou kijk erop geven. Ben je uitgezonden geweest naar dit gebied, of ken je verhalen van mensen!?

Discussies, foto's, artikelen, andere kijk op tactiek, alles is welkom.

busovaca2094952071.jpg

Uploaded with ImageShack.us

[ Bericht 0% gewijzigd door Lotusss op 21-02-2011 19:31:08 ]
pi_88131060
Jullie hebben misschien al in andere 'topics' kunnen lezen dat ik als 'hospik' in Busovaca/BosniŽ actief was.

Ik lees vaak over militairen die het moeilijk hebben gehad na hun uitzending, wat mij persoonlijk 'soms' verbaast, maar misschien ben ik van een 'andere generatie'.

Praten en een 'luisterend oor' zijn voor veel veteranen een 'pleister op de wonden'

Zelf werd ik door mij 'puberende' zoon als ' moordenaar' uitgemaakt na Srbenica. Ach, wat kon ik zeggen? niets, ik liet hem maar uit razen. Tegenwoordig heeft hij een hele andere kijk op 'deze zaken' en is zelfs trots dat ik uitgezonden ben naar dit gebied.

[ Bericht 0% gewijzigd door Lotusss op 21-02-2011 19:31:24 ]
  zaterdag 30 oktober 2010 @ 11:16:08 #3
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_88135348
Net even een foto'tje gemaakt van enkele postkaarten van ons bataljon en een sticker die ik nog had liggen.

s4422h.jpg
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
  zaterdag 30 oktober 2010 @ 11:20:29 #4
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_88135437
Een etiket van het bronwater Grni Guber uit Srebrenica.
Grni Guber was tevens een kuuroord in betere tijden.

20p9fkh.jpg
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
  zaterdag 30 oktober 2010 @ 11:57:34 #5
267335 Vortix
No Charms Allowed
pi_88136233
Tja hier is al zoveel over gediscussieerd... Maar verhalen uit die tijd zijn altijd welkom natuurlijk. Ik was zelf nog maar net negen toen 'Srebrenica' gebeurde en wat daar gebeurd is betekent wat mij betreft het failliet van de VN als peacemaking/enforcing/keeping organisatie.

Een fantastisch boek over de gebeurtenissen daar en in andere plekken in de wereld is Complicity with Evil: The United Nations in the Age of Modern Genocide. Daarin zet auteur Adam LeBor uiteen hoe het heeft kunnen gebeuren dat een bataljon Nederlanders eigenlijk geen andere optie meer had dan er niets tegen doen...

Ik volg momenteel een minor conflict studies en laatst kwam er een ventje van de studievereniging van die opleiding even wat vertellen over de laatste studiereis naar, je raadt het al, Srebrenica. Ze hadden blijkbaar een bezoekje gebracht aan de compound daar, waar de schuine Nederlandse moppen nog op de wc-deuren stonden. Die grappen waren volgens hem 'verschrikkelijk en lomp.' Ik had eerder zoiets van, maak zelf eens zoiets mee en kijk dan zelf of je nog steeds zo zelfingenomen bent en geen behoefte hebt aan een coping device...

Maar goed, /end rant.

Ik vind het nog steeds treurig dat de veteranen van deze missie door bepaalde lui in deze samenleving gezien worden als handlangers van de ServiŽrs. Tijdje geleden nog een verhitte discussie over gehad met een vriend van mij, die eindigde met een een vrij pissige mededeling van mijn kant: "Wat had je dan gewild, vijfhonderd dode en gewonde Nederlanders?"
Als je niets zinvols te zeggen hebt kan je maar beter je bek houden | Last.fm | WOOHOO DRESS BLUES WITH A SWORD! | PSN: Private_Jarhead
pi_88137065
@Rommel, Zat jij in Srebenica stad zelf?

Hier wat filpjes waar je 'ons' aan het werk ziet, als zijn deze niet meer van de UNPROFOR





Op YouTube staan veel en veel meer
  zaterdag 30 oktober 2010 @ 13:38:02 #7
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_88139135
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 oktober 2010 12:32 schreef Clan het volgende:
@Rommel, Zat jij in Srebenica stad zelf?

Hier wat filpjes waar je 'ons' aan het werk ziet, als zijn deze niet meer van de UNPROFOR





Op YouTube staan veel en veel meer
Yep, ik zat in Srebrenica-Stad, dus dat kleinere kamp vlakbij het oude busstation.
Vaak ook op een OP hoor. En erg erg veel patrouilles lopen rondom de enclave.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
pi_88146526
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 oktober 2010 11:57 schreef Vortix het volgende:
Tja hier is al zoveel over gediscussieerd... Maar verhalen uit die tijd zijn altijd welkom natuurlijk. Ik was zelf nog maar net negen toen 'Srebrenica' gebeurde en wat daar gebeurd is betekent wat mij betreft het failliet van de VN als peacemaking/enforcing/keeping organisatie.

Een fantastisch boek over de gebeurtenissen daar en in andere plekken in de wereld is Complicity with Evil: The United Nations in the Age of Modern Genocide. Daarin zet auteur Adam LeBor uiteen hoe het heeft kunnen gebeuren dat een bataljon Nederlanders eigenlijk geen andere optie meer had dan er niets tegen doen...

Ik volg momenteel een minor conflict studies en laatst kwam er een ventje van de studievereniging van die opleiding even wat vertellen over de laatste studiereis naar, je raadt het al, Srebrenica. Ze hadden blijkbaar een bezoekje gebracht aan de compound daar, waar de schuine Nederlandse moppen nog op de wc-deuren stonden. Die grappen waren volgens hem 'verschrikkelijk en lomp.' Ik had eerder zoiets van, maak zelf eens zoiets mee en kijk dan zelf of je nog steeds zo zelfingenomen bent en geen behoefte hebt aan een coping device...

Maar goed, /end rant.

Ik vind het nog steeds treurig dat de veteranen van deze missie door bepaalde lui in deze samenleving gezien worden als handlangers van de ServiŽrs. Tijdje geleden nog een verhitte discussie over gehad met een vriend van mij, die eindigde met een een vrij pissige mededeling van mijn kant: "Wat had je dan gewild, vijfhonderd dode en gewonde Nederlanders?"
De Nederlandse VN missie was niet alleen de enclave Sebrenica? Het overgrote deel van de nederlandse bijdrage was logistiek, W werrkten samen met de Belgen, legden honderden kilometers kriskros door het land af, de aanvoer kwam meestal vanaf Split in KroatiŽ,

In Busovaca zat het Nederlands Belgische Transportbataljon, de 'ruggengraat'van de missie in BosniŽ.

http://www.defensie.nl/ni(...)ns_protection_force_(unprofor)_en_de_united_nations_peace_forces_(unpf)/nederlandsaandeel/

http://www.veteranen.org/

[ Bericht 1% gewijzigd door Clan op 30-10-2010 18:09:33 ]
  zaterdag 30 oktober 2010 @ 18:04:47 #9
121348 Erasmo
f/8 and be there.
pi_88146581
De Nederlanders die er nou zitten zijn voor het overgrote deel of op het hoofdkwartier of in de noordwestelijke hoek.
pi_88146682
busovaca2094952048.jpg

Uploaded with ImageShack.us

De personen van deze wagens waren meestal vermoord, de wagens werden daarna het ravijn in geschoven

Kinderen langs de wegn we noemden dat Bon bon alley, omdat de kinderen 'bon bon' ( snoep ) riepen

busovaca2094952067.jpg

Uploaded with ImageShack.us

busovaca209495.jpg

Uploaded with ImageShack.us

[ Bericht 0% gewijzigd door Lotusss op 21-02-2011 19:32:03 ]
pi_88146815
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 oktober 2010 18:04 schreef Erasmo het volgende:
De Nederlanders die er nou zitten zijn voor het overgrote deel of op het hoofdkwartier of in de noordwestelijke hoek.
Waar zit IFOR precies?
  zaterdag 30 oktober 2010 @ 19:39:39 #12
102442 demspec
Tequilla suicide
pi_88149522
Heb hier thuis dit boek liggen. Staan behoorlijk wat persoonlijke verhalen in.
  zaterdag 30 oktober 2010 @ 20:40:58 #13
121348 Erasmo
f/8 and be there.
pi_88151794
quote:
Op zaterdag 30 oktober 2010 18:13 schreef Clan het volgende:

[..]

Waar zit IFOR precies?
EUFOR heet het nu ;)

Een aantal landen zijn vertrokken daarom zijn er een paar locaties dicht gegaan, het plaatje ziet er nu zo uit:

2ladk6c.gif
pi_88152873
Ik zie dat zie dat ze in de voornamelijk moslimgebieden Indonesiers en Turken hebben zitten.
pi_88153128
De BBC heeft een docufilmgemaakt over de 'Wariors' die bewaakten de wegen waar wij als transportvoertuigen overheen reden, de hele film kun je op YouTube bekijken.

  zaterdag 30 oktober 2010 @ 21:58:20 #16
121348 Erasmo
f/8 and be there.
pi_88154307
Dat zijn Polen, en de Turken willen inderdaad alleen in de federatie zitten.
pi_88154707
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 oktober 2010 21:58 schreef Erasmo het volgende:
Dat zijn Polen, en de Turken willen inderdaad alleen in de federatie zitten.
Je hebt gelijk, de Indonesische vlag is omgekeerd, die hebben natuurlijk rood boven zitten, nadat ze het blauw eraf sheurde van de Nederlandse.
pi_88154924
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 oktober 2010 21:20 schreef Clan het volgende:
De BBC heeft een docufilmgemaakt over de 'Wariors' die bewaakten de wegen waar wij als transportvoertuigen overheen reden, de hele film kun je op YouTube bekijken.

Goede film, tegenwoordig verplicht te zien in de AMO
pi_88185831
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 oktober 2010 22:16 schreef Remco026 het volgende:

[..]



Goede film, tegenwoordig verplicht te zien in de AMO
Deze zouden ze ook eens moeten tonen, Crazy, je kan de dvd meestal kopen op de veteranendag, iig, daar heb ik de dvd gekocht.

http://www.heddy-honigmann.nl/hhonigmann/films/crazy/index.php
  zondag 31 oktober 2010 @ 22:28:44 #20
259510 TheGaffer
Armchair General
pi_88192712
Zaten er ook toendertijd legers in het Servische BosniŽ (Republika Srpska)?
Iedereen die dit leest is een figuur uit ťťn van de tekeningen van Tom of Finland.
pi_88193653
quote:
1s.gif Op zondag 31 oktober 2010 22:28 schreef TheGaffer het volgende:
Zaten er ook toendertijd legers in het Servische BosniŽ (Republika Srpska)?
Bosnisch Servische leger, Servische leger ( onder Mladic ) en Mujehadin's, Maar dan spreek ik over 1994/1995, in het begin was er nog een grote invloed van Kroatische Bosniers in die streek. Tuzla heeft flink wat bommen op hun dak gekregen in die tijd, de moslims zijn toen massaal vertrokken richting westen, richting Sarajevo.
pi_88193761
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 oktober 2010 19:39 schreef demspec het volgende:
Heb hier thuis dit boek liggen. Staan behoorlijk wat persoonlijke verhalen in.
Beperkt zich wel tot alleen de 'enclave Srbrenica'. Zou het zelf niet lezen, maar ik raad niets af.
pi_88197952
@Rommel, heb je die foto's van jou uit Srebenica al ingescand, of liggen ze nog steeds in de lade?

Zou graag wat meer ervan zien. Ken zelf alleen de omgeveing van Potocari, Srebrenica stad ken ik vooralsnog van horen en televisie etc.

Dutchtbat I was tenminste een afdeling die toen ergens voor stond, en dat mag uitgedragen worden!
  maandag 1 november 2010 @ 12:21:46 #24
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_88205291
quote:
1s.gif Op maandag 1 november 2010 01:24 schreef Clan het volgende:
@Rommel, heb je die foto's van jou uit Srebenica al ingescand, of liggen ze nog steeds in de lade?

Zou graag wat meer ervan zien. Ken zelf alleen de omgeveing van Potocari, Srebrenica stad ken ik vooralsnog van horen en televisie etc.

Dutchtbat I was tenminste een afdeling die toen ergens voor stond, en dat mag uitgedragen worden!
Ik moet ze idd nog inscannen. Zijn er teveel.
Dutchbat 1 was dan ook vol met mannen van het eerste uur. Die door de harde opleiding toch enigzins robuust konden overkomen tov de moslims en Serven.
Onze BC had ook een cowboy uitstraling, dat werkte ook al mee.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
pi_88622257
quote:
1s.gif Op maandag 1 november 2010 12:21 schreef ErwinRommel het volgende:

[..]



Ik moet ze idd nog inscannen. Zijn er teveel.
Dutchbat 1 was dan ook vol met mannen van het eerste uur. Die door de harde opleiding toch enigzins robuust konden overkomen tov de moslims en Serven.
Onze BC had ook een cowboy uitstraling, dat werkte ook al mee.
Ik heb ook nog steeds niet alles laten inscannen, ik heb toendertijd veel foto's met een simpel/uitschuif handcameraatje gemaakt, uiteindelijk hele mooie foto's geworden. Veel foto's vanuit de wagen genomen, we hadden niet veel 'stoptijd'.
  Moderator vrijdag 12 november 2010 @ 20:31:06 #26
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_88647231
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 oktober 2010 20:40 schreef Erasmo het volgende:

[..]

EUFOR heet het nu ;)

Een aantal landen zijn vertrokken daarom zijn er een paar locaties dicht gegaan, het plaatje ziet er nu zo uit:

[ afbeelding ]
iedere keer als ik de kaart van Bosnie zie valt het me gelijk weer op hoe krankzinnig een moslim enclave in Srebrenica ook weer was

[ Bericht 0% gewijzigd door sp3c op 12-11-2010 20:47:42 ]
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  vrijdag 12 november 2010 @ 20:56:50 #27
121348 Erasmo
f/8 and be there.
pi_88648356
4898733631_6f3e6028e5_z.jpg
Tito pool by Erasmo..., on Flickr

In Drvar.
  vrijdag 12 november 2010 @ 22:33:35 #28
302355 m.k
Talk shit get hit
pi_88653492
Zit daar ook zo'n duistere geschiedenis achter als die in Kabul ?
Op zaterdag 25 augustus 2012 11:03 schreef yvonne het volgende: Dag kindjes, nu weer braaf met je legerautootjes spelen.
pi_88653673
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 november 2010 20:31 schreef sp3c het volgende:

[..]



iedere keer als ik de kaart van Bosnie zie valt het me gelijk weer op hoe krankzinnig een moslim enclave in Srebrenica ook weer was
Een transportbataljon en compagnie in Busovaca dan? omgeven door 'alle' strijdende partijen, het kamp werd geregeld geraakt door afzwaaiers, daar zat je ook niet altijd veilig. Soms zaten we de hele dag in de bunker.
pi_88653713
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 november 2010 22:33 schreef m.k het volgende:
Zit daar ook zo'n duistere geschiedenis achter als die in Kabul ?
Waar zit een 'duistere geschiedenis' achter?
  vrijdag 12 november 2010 @ 22:39:28 #31
302355 m.k
Talk shit get hit
pi_88653771
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 november 2010 22:38 schreef Clan het volgende:

[..]



Waar zit een 'duistere geschiedenis' achter?
er staat zo'n zelfde zwembad in Kabul, daar zijn veel mensen publiekelijk geŽxecuteerd
Op zaterdag 25 augustus 2012 11:03 schreef yvonne het volgende: Dag kindjes, nu weer braaf met je legerautootjes spelen.
  Moderator vrijdag 12 november 2010 @ 22:43:00 #32
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_88653925
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 november 2010 22:37 schreef Clan het volgende:

[..]



Een transportbataljon en compagnie in Busovaca dan? omgeven door 'alle' strijdende partijen, het kamp werd geregeld geraakt door afzwaaiers, daar zat je ook niet altijd veilig. Soms zaten we de hele dag in de bunker.
ja eigenlijk sloeg de hele missie nergens op :D
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator vrijdag 12 november 2010 @ 22:43:31 #33
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_88653951
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 november 2010 22:39 schreef m.k het volgende:

[..]

er staat zo'n zelfde zwembad in Kabul, daar zijn veel mensen publiekelijk geŽxecuteerd
het moorden op de Balkan begon eigenlijk pas na Tito voor zover ik weet?

edit: voorzover je op de Balkan van een begin kan spreken natuurlijk ;)
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  vrijdag 12 november 2010 @ 22:44:35 #34
302355 m.k
Talk shit get hit
pi_88654000
ik heb er geen verstand van, ik vroeg me het gewoon af
Op zaterdag 25 augustus 2012 11:03 schreef yvonne het volgende: Dag kindjes, nu weer braaf met je legerautootjes spelen.
pi_88654106
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 november 2010 22:43 schreef sp3c het volgende:

[..]



het moorden op de Balkan begon eigenlijk pas na Tito voor zover ik weet?

edit: voorzover je op de Balkan van een begin kan spreken natuurlijk ;)
Vanaf 1989 begon het te rommelen, toen de Nationaal socialist Milosovic aan de macht kwam. Titio heeft YougoslaviŽ altijd bij elkaar weten te houden, en na zijn dood ( 1980 ) moest elke vier jaar een president komen uit een andere deelstaat. Maar Milosevic droomde van een Groot ServiŽ, waarin de andere volkeren ondergeschikt waren.
pi_88654199
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 november 2010 22:44 schreef m.k het volgende:
ik heb er geen verstand van, ik vroeg me het gewoon af
Ik geloof dat de Duitsers wel door deze hele streek concentratiekampen hadden, maar dit is voor Tito.

Ik kan er op Internet iig niets over vinden, maar de Kroaten hebben in de grensstreken flink huis gehouden.
  Moderator vrijdag 12 november 2010 @ 22:55:31 #37
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_88654483
ja volgens mij ook niet hoor, als er echt gemoord werd tijdens zijn regering dan was dat niet publiekelijk en zeker niet bij hem thuis in het zwembad

ergens zie ik ook geen van de strijdende partijen zoiets heel snel bij Tito thuis doen

dus nee ik denk dat er geen duister verhaal aankleeft.

voor zover ik weet was Tito een redelijk goede kerel, iig 1 van de weinige mensen die Stalin in zijn gezicht tegen durfde te spreken en dat is toch niet nix :D
jammer dat het een communist was
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  vrijdag 12 november 2010 @ 22:56:32 #38
121348 Erasmo
f/8 and be there.
pi_88654537
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 november 2010 22:49 schreef Clan het volgende:

[..]



Ik geloof dat de Duitsers wel door deze hele streek concentratiekampen hadden, maar dit is voor Tito.

Ik kan er op Internet iig niets over vinden, maar de Kroaten hebben in de grensstreken flink huis gehouden.
Zoek maar eens op operatie storm.
  vrijdag 12 november 2010 @ 22:56:44 #39
302355 m.k
Talk shit get hit
pi_88654547
hehe ik wist niet dat tito een persoon was :@
Op zaterdag 25 augustus 2012 11:03 schreef yvonne het volgende: Dag kindjes, nu weer braaf met je legerautootjes spelen.
pi_88655249
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 november 2010 22:55 schreef sp3c het volgende:
ja volgens mij ook niet hoor, als er echt gemoord werd tijdens zijn regering dan was dat niet publiekelijk en zeker niet bij hem thuis in het zwembad

ergens zie ik ook geen van de strijdende partijen zoiets heel snel bij Tito thuis doen

dus nee ik denk dat er geen duister verhaal aankleeft.

voor zover ik weet was Tito een redelijk goede kerel, iig 1 van de weinige mensen die Stalin in zijn gezicht tegen durfde te spreken en dat is toch niet nix :D
jammer dat het een communist was
Ik geloof dat in deze grensregio de 'Vuist van Tito' ( nabij Prozo ) staan, dat is en stenen vuist, en herinnert aan de slag van Tito tegen de Kroaten die met de Duitsers samenwerketen, we reden er vaak langs. Ik heb er helaas geen foto van.
  vrijdag 12 november 2010 @ 23:12:01 #41
121348 Erasmo
f/8 and be there.
pi_88655340
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 november 2010 23:10 schreef Clan het volgende:

[..]
Ik geloof dat in deze grensregio de 'Vuist van Tito' ( nabij Prozo ) staan, dat is en stenen vuist, en herinnert aan de slag van Tito tegen de Kroaten die met de Duitsers samenwerketen, we reden er vaak langs. Ik heb er helaas geen foto van.
Daar staan alleen nog maar de fundamenten van tegenwoordig.
pi_88656290
Mooie plaatjes van de routes van het 1 ( NL/B ) VN Transportbataljon;

busovaca2094952015.jpg

Uploaded with ImageShack.us

busovaca2094952028.jpg

Uploaded with ImageShack.us

busovaca2094952033.jpg

Uploaded with ImageShack.us

busovaca2094952034.jpg

Uploaded with ImageShack.us

busovaca2094952040.jpg

Uploaded with ImageShack.us

busovaca2094952042.jpg

Uploaded with ImageShack.us

busovaca2094952041.jpg

Uploaded with ImageShack.us

busovaca2094952052.jpg

Uploaded with ImageShack.us

busovaca2094952054.jpg

Uploaded with ImageShack.us

[ Bericht 0% gewijzigd door Lotusss op 21-02-2011 19:33:06 ]
pi_88656319
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 november 2010 23:12 schreef Erasmo het volgende:

[..]

Daar staan alleen nog maar de fundamenten van tegenwoordig.
Die hebben ze vernietigd?
pi_88794627
Dutchbat I ( 1994 )

  woensdag 17 november 2010 @ 19:41:29 #45
284024 ecktebaas
Hardwerkende Yugoslav
pi_88832852
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 november 2010 20:31 schreef sp3c het volgende:

[..]



iedere keer als ik de kaart van Bosnie zie valt het me gelijk weer op hoe krankzinnig een moslim enclave in Srebrenica ook weer was
Eerst, voor de oorlog leefden alle religies bij elkaar. In de oorlog kwam er een soort van segregatie, Moslims in nu Servische delen trokken naar Sarajevo en verder en andersom.
somige mense zijn belangerijk (L) andere niet
pi_88844484
Voorweg, ik vind het beeld- en videomateriaal wat in dit topic wordt gepost erg interessant, het geeft een blik op het conflict door de ogen van de betrokken soldaten, en niet door wat de journalisten presenteren. Dat vind ik echt top, volg het dan ook met groot interesse! ^O^

quote:
14s.gif Op woensdag 17 november 2010 19:41 schreef ecktebaas het volgende:

[..]

Eerst, voor de oorlog leefden alle religies bij elkaar. In de oorlog kwam er een soort van segregatie, Moslims in nu Servische delen trokken naar Sarajevo en verder en andersom.
Het broeide altijd al, en dat er niet eerder zaken gebeurde lag grotendeels aan de manier waarop Tito vormen van nationalisme onderdrukte.

Vandaag heb ik weer eens een tijdje over operatie Gladio gelezen, en dan kom je vanzelf weer verder indirect gerelateerde onderwerpen tegen. Zo ben ik dus terecht gekomen in de schimmige sfeer van de geheime diensten, waarin ook de Joegoeslavische geheime dienst ter sprake kwam. Die was dus in het westen erg leuk bezig allerlei mensen te liquideren, omdat er buiten JoegoeslaviŽ tal van verschillende organisaties waren die verschillende belangen binnen JoegoeslaviŽ nastreefden.

Milosevic is niet eens zozeer de oorzaak voor die oorlog geweest, er zat al heel veel geweld (van alle kanten) in de lucht, en hij heeft gewoon toen de touwtjes aan elkaar geknoopt en het laten escaleren.

Bijv. de http://en.wikipedia.org/wiki/Croatian_National_Resistance. En als je wat doorklikt, dan zul je lezen dat het conflict eigenlijk sinds de 2e wereldoorlog niet meer is opgehouden en buiten het zicht van de massa gewoon is doorgegaan.
pi_88846828
@ Preusen,

Het conflict loopt zelfs verder terug naar de middeleeuwen

http://nl.wikipedia.org/wiki/Slag_op_het_Merelveld

Toen Mladic richting Potocari vertrok refereerde hij aan deze slag, ze zouden nu voor ťťns en altijd die Moslims opruimen.
  vrijdag 19 november 2010 @ 18:46:05 #49
284024 ecktebaas
Hardwerkende Yugoslav
pi_88912025
quote:
1s.gif Op woensdag 17 november 2010 22:55 schreef von_Preussen het volgende:
Voorweg, ik vind het beeld- en videomateriaal wat in dit topic wordt gepost erg interessant, het geeft een blik op het conflict door de ogen van de betrokken soldaten, en niet door wat de journalisten presenteren. Dat vind ik echt top, volg het dan ook met groot interesse! ^O^

[..]



Het broeide altijd al, en dat er niet eerder zaken gebeurde lag grotendeels aan de manier waarop Tito vormen van nationalisme onderdrukte.

Vandaag heb ik weer eens een tijdje over operatie Gladio gelezen, en dan kom je vanzelf weer verder indirect gerelateerde onderwerpen tegen. Zo ben ik dus terecht gekomen in de schimmige sfeer van de geheime diensten, waarin ook de Joegoeslavische geheime dienst ter sprake kwam. Die was dus in het westen erg leuk bezig allerlei mensen te liquideren, omdat er buiten JoegoeslaviŽ tal van verschillende organisaties waren die verschillende belangen binnen JoegoeslaviŽ nastreefden.

Milosevic is niet eens zozeer de oorzaak voor die oorlog geweest, er zat al heel veel geweld (van alle kanten) in de lucht, en hij heeft gewoon toen de touwtjes aan elkaar geknoopt en het laten escaleren.

Bijv. de http://en.wikipedia.org/wiki/Croatian_National_Resistance. En als je wat doorklikt, dan zul je lezen dat het conflict eigenlijk sinds de 2e wereldoorlog niet meer is opgehouden en buiten het zicht van de massa gewoon is doorgegaan.
Daar noemen ze dat Westerse verhalen, Slovenen, Kroaten, ServiŽrs, Bosniakken, MaccedoniŽrs etc.
somige mense zijn belangerijk (L) andere niet
pi_88918478
quote:
13s.gif Op vrijdag 19 november 2010 18:46 schreef ecktebaas het volgende:

[..]

Daar noemen ze dat Westerse verhalen, Slovenen, Kroaten, ServiŽrs, Bosniakken, MaccedoniŽrs etc.
Je wilt zeggen dat het 'onzin' verhalen zijn?
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')