Het grote zonnepanelen topic. Deel 1

quote:

Op maandag 18 juli 2011 23:16 schreef Erasmo het volgende:

[..]

Dat lijkt me eerder een tikfoutje.

Besef dan wel dat je zeg maar de Dacia onder de zonnepanelen hebt

Als ze aan de normeringen voldoen, who cares. Het is nou niet zo dat er iets aan kapot kan gaan.

quote:

Op maandag 18 juli 2011 23:19 schreef Hi_flyer het volgende:
Als ze aan de normeringen voldoen, who cares. Het is nou niet zo dat er iets aan kapot kan gaan.

Niet helemaal juist, die 'thin film' modules hebben een 2 maal kortere levensduur als de POLY en MONO panelen.

quote:

Op maandag 18 juli 2011 23:20 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Niet helemaal juist, die 'thin film' modules hebben een 2 maal kortere levensduur als de POLY en MONO panelen.

Ik vraag me af of daar wel wat over bekend is. Toevallig werk ik veel met thin film silicium en heb ik een opstelling gemaakt om de degradatie te meten. Zonder teveel in detail te treden (is nog niet gepubliceerd) durf ik wel te stellen dat het met de degradatie wel snor zit.

Een groter nadeel van thin film is natuurlijk dat het rendement grofweg maar de helft is van wafer based cellen, waardoor je tweemaal zoveel dak nodig hebt....

quote:

Op maandag 18 juli 2011 23:25 schreef Hi_flyer het volgende:
Ik vraag me af of daar wel wat over bekend is. Toevallig werk ik veel met thin film silicium en heb ik een opstelling gemaakt om de degradatie te meten. Zonder teveel in detail te treden (is nog niet gepubliceerd) durf ik wel te stellen dat het met de degradatie wel snor zit.

Ik heb er niet aan gemeten of wat dan ook, maar dat is wel de gangbare verwachting als ik zo links en rechts rondlees. Bovendien kun je ook de normale panelen voor vrijwel die prijs krijgen (maar dan zonder bevestigingsmateriaal) dus ik zie het voordeel niet van die gok.

quote:

Op maandag 18 juli 2011 22:53 schreef Erasmo het volgende:


Puur uit interesse, heb je een Steca of Chint omvormer?

Volgens mij Chint

quote:

Op maandag 18 juli 2011 23:28 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Ik heb er niet aan gemeten of wat dan ook, maar dat is wel de gangbare verwachting als ik zo links en rechts rondlees. Bovendien kun je ook de normale panelen voor vrijwel die prijs krijgen (maar dan zonder bevestigingsmateriaal) dus ik zie het voordeel niet van die gok.

Ik zou het ook niet doen, simpelweg omdat het zoveel dakruimte inneemt. Het is sowieso de vraag of thin film echt door gaat breken of dat het zodra het succesvol wordt overschaduwd wordt door nieuwere technieken.

Ik "lurk" regelmatig in dit topic zonder echt te posten; nu ligt ons dak in de zuid / zuidwestelijke richting, de hellingshoek is niet heel erg groot (beneden de 36 graden).

Over een jaar of vijf verwacht ik wel dat zonnepanelen in prijs dalen en in capaciteit omhoog zijn gegaan vanwege alle nieuwe technieken enzo en dan wordt het in mijn ogen pas interesant om erin te gaan investeren. Binnenkort (+/- 1 á 1,5 jaar) wordt er in huize vonk het nodige aangepakt en er zijn dan ook mogelijkheden om vanaf de zolder leidingen te leggen naar de meterkast; waar dan later eventueel kabels door heen gelegd zouden kunnen worden voor eventuele toekomstige zonnepanelen .

Als ik de omvormers op zolder installeer; aan hoeveel loze leidingen heb ik dan voldoende ?
Is het genoeg als ik bijvoorbeeld van de zolderverdieping twee of drie 3/4 leidingen naar de meterkast leg ? Puur om een beetje op de toekomst voorbereid te zijn.

quote:

Op dinsdag 19 juli 2011 11:20 schreef Vonkenboer het volgende:

Als ik de omvormers op zolder installeer; aan hoeveel loze leidingen heb ik dan voldoende ?
Is het genoeg als ik bijvoorbeeld van de zolderverdieping twee of drie 3/4 leidingen naar de meterkast leg ? Puur om een beetje op de toekomst voorbereid te zijn.

Als je je omvormer(s) op zolder monteert kun je per aparte groep gewoon tot 3680W (16A) aan omvormers aansluiten. En om daaraan te komen heb je toch echt al behoorlijk wat panelen op je dak liggen. (daar heb je bv al 17 panelen van 220Wp a 1,65meter x 1 meter voor nodig, dus 28m2)

Beneden is het waarschijnlijk wel koeler dan op zolder (bij mij niet, stadsverwarming, die meterkast is altijd lekker op temp ) wat weer beter is voor je omvormer(s)

Beneden bij de meterkast is bij ons geen plaats om de omvormers kwijt te worden; daar is de kast eigenlijk gewoon te klein voor. Op zolder is echter wel plaats te maken !

Nu zullen ze natuurlijk idd. wel wat meer te lijden hebben op zolder; doordat die omvormers zelf ook vrij warm worden en de zolder natuurlijk niet de koelste plek is. Maar het zou toch niet zo gek gaan dat ik die dingen dan actief zou moeten gaan koelen ?

En 28m² is het dak nooit (of ik moet het dak van de buren ook gaan volzetten met zonnepanelen)

quote:

Op dinsdag 19 juli 2011 11:36 schreef Vonkenboer het volgende:
Maar het zou toch niet zo gek gaan dat ik die dingen dan actief zou moeten gaan koelen ?

Dat ligt aan de specs van de omvormer. Sommige beginnen bij 53grd al de output te knijpen, anderen pas bij 80 grd. Je hebt ze met passieve koeling, maar ook met actieve koeling (ben ik geen voorstander van, ik heb niet zoveel vertrouwen in die ingebouwde fans, die zou ik preventief elke 4 jaar zelf vervangen. )

quote:

Op dinsdag 19 juli 2011 11:20 schreef Vonkenboer het volgende:
Ik "lurk" regelmatig in dit topic zonder echt te posten; nu ligt ons dak in de zuid / zuidwestelijke richting, de hellingshoek is niet heel erg groot (beneden de 36 graden).

Over een jaar of vijf verwacht ik wel dat zonnepanelen in prijs dalen en in capaciteit omhoog zijn gegaan vanwege alle nieuwe technieken enzo en dan wordt het in mijn ogen pas interesant om erin te gaan investeren. Binnenkort (+/- 1 á 1,5 jaar) wordt er in huize vonk het nodige aangepakt en er zijn dan ook mogelijkheden om vanaf de zolder leidingen te leggen naar de meterkast; waar dan later eventueel kabels door heen gelegd zouden kunnen worden voor eventuele toekomstige zonnepanelen .

Als ik de omvormers op zolder installeer; aan hoeveel loze leidingen heb ik dan voldoende ?
Is het genoeg als ik bijvoorbeeld van de zolderverdieping twee of drie 3/4 leidingen naar de meterkast leg ? Puur om een beetje op de toekomst voorbereid te zijn.

Valt wel mee hoor, qua rendementsverbetering zitten de huidige panelen al vrij dicht tegen het plafond, en qua kosten zullen ze ook niet zo superveel meer dalen. Bovendien loop je ook gewoon een hoop opbrengst mis, wat je nu allemaal van de grote maatschappijen betrekt.
Ik weet niet of je in loondienst werkt of een eigen bedrijf hebt maar bij dat laatste kan het zelfs heel aantrekkelijk worden, als je het slim speel betaal je geen btw en heb je ook nog EIA. Dan gaan er al behoorlijk al wat jaren terugverdientijd af!

Ik zou de omvormers sowieso op zolder hangen, anders krijg je weer zulke lange DC kabels. Twee kabels/groepen is zat, een voor de verbruikers op zolder(HR-ketel, verlichting) en eentje voor de omvormers. Tenzij je natuurlijk flink wat ga leggen maar dat is niet je intentie. Bespaar vooral niet op de kabeldiktes, vergeet niet dat er op een goede zomerdag zomaar een paar uur lang 1500W doorheen kan gaan.

quote:

Op dinsdag 19 juli 2011 11:36 schreef Vonkenboer het volgende:
Beneden bij de meterkast is bij ons geen plaats om de omvormers kwijt te worden; daar is de kast eigenlijk gewoon te klein voor. Op zolder is echter wel plaats te maken !

Nu zullen ze natuurlijk idd. wel wat meer te lijden hebben op zolder; doordat die omvormers zelf ook vrij warm worden en de zolder natuurlijk niet de koelste plek is. Maar het zou toch niet zo gek gaan dat ik die dingen dan actief zou moeten gaan koelen ?

En 28m² is het dak nooit (of ik moet het dak van de buren ook gaan volzetten met zonnepanelen)

Het koelingsprobleem valt simpel doch effectief op te lossen, neem een 12V computerfan een paar losse zonnecellen. Zo stel je automagisch koelingsvraag en stroomtoevoer 1:1 op elkaar af

Ik heb geen eigen bedrijf en werk dus gewoon in loondienst; aan de EIA aftrek heb ik niks en aan de btw is dus ook niks te veranderen

De hr ketel hangt niet op zolder, daar hangt alleen een lampje met een schakelaar en wandcontactdoos die aangesloten zijn op de elektra van de verdieping daaronder. Dus eigenlijk heb ik aan één 3/4 leiding vanaf de meterkast naar de zolder dus voldoende.

quote:

Op dinsdag 19 juli 2011 12:22 schreef Vonkenboer het volgende:
Ik heb geen eigen bedrijf en werk dus gewoon in loondienst; aan de EIA aftrek heb ik niks en aan de btw is dus ook niks te veranderen

De hr ketel hangt niet op zolder, daar hangt alleen een lampje met een schakelaar en wandcontactdoos die aangesloten zijn op de elektra van de verdieping daaronder. Dus eigenlijk heb ik aan één 3/4 leiding vanaf de meterkast naar de zolder dus voldoende.

Het was dan ook slechts een praktijkvoorbeeld. Zolang je verbruikers en opwekkers maar gescheiden houdt conform 1010.

Dat was mij als elektricien zijnde al bekend :)

quote:

Op dinsdag 19 juli 2011 12:34 schreef Vonkenboer het volgende:
Dat was mij als elektricien zijnde al bekend :)

Uiteraard maar ik kan het niet laten het nog even te benadrukken voor de andere fokkertjes die hier lurken.

Het zou me bv niks verbazen als een aantal doehetzelfers gewoon hun WWZ-setje op een verbruikersgroep aansluiten.

Dat mag toch tot x watt?

quote:

Op dinsdag 19 juli 2011 13:30 schreef bleiblei het volgende:
Dat mag toch tot x watt?

Als ik het goed heb tot 2,25A. (Bij 230V dus 517Watt)

Ik werk bij een bedrijf dat zonnepanelen maakt en ontwikkelt. Jij ook denk ik? Heb het topic niet helemaal gelezen. Zo ja, bij welk bedrijf?

quote:

Op donderdag 21 juli 2011 20:52 schreef Luxuria het volgende:
Ik werk bij een bedrijf dat zonnepanelen maakt en ontwikkelt. Jij ook denk ik? Heb het topic niet helemaal gelezen. Zo ja, bij welk bedrijf?

Aan wie vraag je dat? Aan mij of 1 van de andere deelnemers?

quote:

Op dinsdag 19 juli 2011 12:05 schreef Erasmo het volgende:
Het koelingsprobleem valt simpel doch effectief op te lossen, neem een 12V computerfan een paar losse zonnecellen. Zo stel je automagisch koelingsvraag en stroomtoevoer 1:1 op elkaar af

Een paar? Dat zijn er dan minimaal 24 aangezien een zonnecel ongeveer 0,5V oplevert. Gewoon een netadapter in combinatie met een tempsensor lijkt me een stuk efficienter.

quote:

Op donderdag 21 juli 2011 20:54 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Aan wie vraag je dat? Aan mij of 1 van de andere deelnemers?

Eigenlijk aan TS, maar jij en anderen mogen ook reageren als jullie bij zo'n bedrijf werken

quote:

Op donderdag 21 juli 2011 21:26 schreef Luxuria het volgende:
Eigenlijk aan TS, maar jij en anderen mogen ook reageren als jullie bij zo'n bedrijf werken

Oh, aan Oksel? Geen idee. Maar wellicht komt hij dat zelf nog even melden.

Ik werk overigens niet voor een bedrijf in zonnepanelen. Het toeval wil wel dat ik vanavond (ja, echt!) nog een medewerker van een (niet nader te noemen) bedrijf aan mijn deur had staan die me wilde overtuigen van het nut van zonnepanelen en graag een offerte wilde uitbrengen.

Ik had 2 dagen geleden een folder van hen in de bus gehad, dus ze kwamen even klanten werven.

Mja, na een paar kritische vragen, verkoos hij toch maar om naar de buren te gaan.

quote:

Op donderdag 21 juli 2011 21:38 schreef Oksel het volgende:
Ik zit in de PV business ja. Op dit moment niet echt booming business vanwege de lage vraag, en het vele (goedkope) aanbod. Veel cowboys op de markt die voor 3 kwartjes lekkere goedkope troep bij je komen installeren.

Als iemand het goedkoper kan, wil dat natuurlijk niet gelijk zeggen dat het troep is. Je weet zelf ook wel dat de marge's op zonnepanelen de pan uit rezen. Dat kun je even volhouden, maar op een gegeven moment springen andere zakenmensen in dat gat. Dan kun je je aanpassen en eieren voor je geld kiezen, of je niet aanpassen en alles en iedereen de schuld geven.